Sarkozy condamné, Trump à l’ONU, taxation des ultra-riches … : Le Club | 28 minutes | ARTE

[Musique] Bonsoir et bienvenue à tous. C'est encore nous. Je suis très heureux de vous accueillir dans votre club de 28 minutes.

Ils sont venus, ils sont tous là. Ce sont nos clubistes, journalistes, essayistes, éditorialistes et dessinateurs qui vont se pencher sur l'actualité de la semaine. Au menu ce soir, Nicolas Sarkozi condamné à 5 ans de prison pour association de malfaiteurs dans le dossier du financement libien de sa campagne de 2007.

Dans quelques semaines, il sera le premier ancien président à dormir en prison. Ce qui s'est passé aujourd'hui est d'une gravité extrême pour l'état de droit, pour la confiance qu'on peut avoir pour la justice. Alors, l'état de droit est-il abîmé par une décision d'une sévérité inédite prise par des magistrats partisans ou au contraire renforcé par un jugement démontrant que désormais nul n'est au-dessus des lois, pas même les politiques les plus puissants ?

On en débattra. Puis nous accueillons notre invité de la semaine, l'historien Bruno Finiger est un grand voyageur. Il nous entraîne à la découverte de la France australe, les Kergelen, l'archipel Croset ou encore les îles éparces.

Ces fascinants cailloux dépeuplés posés au confin des mers du sud où flotte encore le drapeau tricolore. Et en fin d'émission, nous retrouverons qui ça ? L'étonnant David Castel Lopez.

Bien sûr. Salut David. Bonjour Renault.

Mais de quoi allez-vous nous parler ce soir ? Des camions. Ah bah oui, en effet, j'avais pas vu.

Merci David. À tout à l'heure. Alors, bonne route.

Voici donc le programme du club de 28 minutes. C'est parti. [Musique] Bonsoir Marjor Delson.

Bonsoir Renault. Ravi de vous retrouver. Bienvenue à vous et bienvenue Frédérica, bien bienvenue à tous les deux.

Voici nos clubistes de ce soir. Bonsoir Philippe Manè. Ravi de vous accueillir sur ce plateau.

Vous êtes essayé et président cfondateur de Va Solis Communication. Bienvenue à vous à vos côtés Nesrine Slaoui. Bonsoir Nrine, bienvenue écrivaine et journaliste.

Bonsoir à vos côtés Isabelle Saporta. Bonsoir Isabelle. Bonsoir.

Essayiste et éditorialiste. Et puis au pupitre, on retrouve qui ça ? Mais c'est l'ami Pascal Gros.

Alors salut Pascal. Ça va ? Bonsoir.

Ça va très bien. Et Pascal, dessinateur de presse bien sûr. Vous dessinez notamment, je le rappelle pour Marianne et l'humanité.

Tout de suite Frédéric, la première actualité de la semaine, c'est le débat qui s'enflamme en France autour de la taxation des ultra riches. Oui. D'ailleurs, si vous êtes un ultra riche, plus de 100 millions d'euros de de patrimoine, alors en ce moment, vous avez les oreilles qui sifflent.

Pas seulement à cause de cette désormais fameuse taxe Zucman soutenue par 3/4 des Français. Le député de gauche François Ruffin, potentiel candidat à la présidentielle, propose même lui d'aller plus loin. Je suis tout à fait favorable à ce qu'il y ait des mesures contraignantes qui soient mises sur euh ceux qui finalement choisissent de ne pas appartenir à la patrie.

Ceux qui menacent en permanence de fuir, de partir. Je je veux dire oui, il faut des mesures contraignantes. Pourquoi pas une privation des droits civiques ?

Et pour éviter l'exil fiscal, l'économiste Thomas Piquetti propose lui pourquoi pas des arrestations à l'aéroport et un gel des avoirs pour ceux qui voudraient fuir. Isabelle Saporta, ces propositions, ce débat, il vous semble bienvenu ou bien ça vous paraître une une surrenchère irréaliste ? Écoutez, je souris parce que je trouve qu'on a un niveau d'hystérisation des débats qui est complètement aérissant parce que effectivement à ma gauche, on a ce que vous venez de rappeler, c'est-à-dire effectivement François Ruffin avec les droits civiques qui tomberaient, Piketti qui est prêt à arrêter les ultra riches dans les aéroports.

Et à ma droite, si je puis me permettre, on a le MEDEV qui est quand même gratiné aussi qui se vit en Cheegevara quasiment maintenant du MEDF avec d'abord c'était une manifestation, maintenant c'est un grand meeting le 13 octobre. Bon, je pour faire pleurer dans je sais pas dans des chaumières plaqué or, vous voyez, c'est quand même un tout petit peu compliqué. On a le député Rixioti qui commence à dire que c'est l'URSS.

On a le patron de la banque d'investissement qui est normalement, vous savez cette ce cette banque qui investit sur les entreprises qui pay la banque la banque pas pardon publique d'investissement qui dit que effectivement tout ça est complètement grotesque que ça nuance non mais si vous voulez ça mais c'est surtout qu'il va falloir trouver un chemin commun et ce chemin ce sera forcément vers plus de taxation donc autant y aller et arrêter de se taper dessus quoi. Philippe manière interdire d'aller vivre ailleurs comme ça ça serait applicable en terme de droit communautaire et français ? Ça m'étonnerait mais surtout j'espère que non.

Enfin moi je suis très étonné de voir la dérive là depuis quelques jours de des commentaires autour de ce sujet. On est quand même un pays libre. Il y a quand même en France une tradition de liberté publique et l'idée qu'on puisse confisquer, arrêter euh enfin c'est honnêtement je suis presque heureux d'avoir vécu assez vu pour voir le la quantité de gaudrioles qu'on entend aujourd'hui et très tranquillement les gens vous disent échapper à l'impô le fait le fait le fait d'avoir de l'argent est aujourd'hui considéré comme un crime.

Enfin on on est on est vraiment chez les dingues. Alors tout ça nous renvoie quand même à malheureusement à une à un ingrédient important du débat public français. héritier du jacobinisme et il y a d'autres d'autres antécédents mais ou en quelque sorte au bout d'un moment qui veut la fin veut les moyens les personne ne compte pas on est coupable parce qu'on a une particule alors aujourd'hui c'est le fait de gagner sa vie convenablement ou d'avoir créé une entreprise.

Jeis juste rectifier tout à l'heure sur le MDEF. Je vois pas très bien pourquoi le MDF aurait pas le droit de faire un meeting alors que les syndicats en font toutes les semaines sous vos applaudissements d'une part et d'autre part quand vous dites plaqué or le MDF je crois que le nombre d'adhérents le nombre de salariés moyens du MDF c'est de de salari moyen d'une boîte de MDF c'est 40 personnes et les patrons doivent gagner en moyenne 3000 3000 € c'est les gens vous connaissez je veux dire ce que je veux dire c'est que Michel Picon qui donc qui est le patron plutôt effectivement des PME il trouve ça il trouve ça grotesque Oui. Alors, c'est autre chose là.

Oui. Alors, s'agit-il de punir les riches comme le disait Philippe Manè et est-ce que là c'est dangereux du point de vue des libertés ou est-ce qu'il s'agit de mieux répartir les forts fiscals ? En l'occurrence, ces mesures d'ailleurs ces menaces évoquées he par Thomas Piquetti ou par François Ruffin qu'on a entendu portent plus sur ceux qui refuseraient de payer l'impôt en s'exilant fiscalement par exemple.

Déjà pour apaiser un peu le débat, il faut dire que ça concerne 1800 foyers quand même. C'est pas énorme non plus en en France. Et Thomas Piquetti donc l'économiste a souligné que la taxe duman donc qui est débattue en réalité de 2 % des du patrimoine des plus riches, c'est en réalité rien du tout.

Le point porte sur le l'outil professionnel, on le sait la menace que ça peut faire peser sur les entreprises. Oui mais mais c'est pas une en fait c'est pas tellement une question d'économie ou d'entreprise là c'est une question de justice sociale et de justice de justice fiscale. En fait je ne comprends pas pourquoi on dit qu'on veut confisquer de l'argent au plus riches alors que c'est eux qui confisquent l'argent qui devrait être justement mais parce qu'on a une dette publique.

C'estàdire que c'est de l'argent qu'onuse évidemment que c'est en partie. Ah bon ? Mais bien sûr parce que la fiscalité n'est pas suffisamment redistributive.

Est-ce que je peux terminer ? Allez-y. Merci beaucoup.

Mais mais vraiment c'est important. Pourquoi je dis ça ? Parce que ce n'est pas qu'une question d'argent, c'est aussi une question de santé.

C'est une question d'éducation. C'est une question d'accès à des services publics qui est menacé par cet argent public qui est en fait qui que nous n'avons pas dans nos caisses. Si on les laisse, si on laisse les plus riches ne pas être taxés, enfin quand on le voit, mais pas proportionnellement par rapport à l'argent qu'il gagne.

C'est-à-dire qu'on le sait, les systèmes des holdings enfin on connaît tous les les les systèmes qui permettent de se de se défiscaliser ou en tout cas de baisser sa fiscalisation. Et c'est assez problématique parce que on est dans une situation en France enfin je pense que vous le sentez que le pays est au bord d'une tension sociale importante qu'il y a qu' y a un vrai rub là-dessus. Margerie, Isabelle S'pporta, il a certains pays où les citoyens peuvent être taxés à vie, y compris quand ils ne vivent plus dans le pays.

C'est le cas par exemple des États-Unis, qui est pourtant un pays qui est très libéral. Est-ce que c'est impossible d'imaginer ce genre de solution aujourd'hui en France ? Non.

Et puis d'ailleurs, vous avez parfaitement raison et pour rebondir sur ce que vient de dire Nestrine, aux États-Unis depuis 100 ans, il y a une taxation sur les holdings qui aujourd'hui échappe aux impôts en France. Donc si vous voulez, c'est vrai qu'on est dans un moment où puisque vous êtes très pointu sur ces questions de chiffres, effectivement il y a beaucoup de chiffres qui sont sortis sur le fait que les 0,01 % d'ultra riche payent proportionnellement moins d'argent que les autres. Et c'est vrai qu'il y a un moment où il faut penser à un peu plus d'équité.

Maintenant c'est vrai que personne collectivement n'a envie que Bernard Arnaud quitte la France, ni qu'aucun de ses grands patrons qui porte haut les couleurs de la France quitte la France. Ça va s'en dire. En tout cas, Bernard R que vous évoquez, il ne quitte pas, il ne quitte pas 21 minutes.

On va passer par un dessin de Pascal Gros. Oui, Bernard Arnaud qui veut absolument garder ses milliards. Je les ai mérité.

Je me lève tôt le matin. Merci Pascal. On va avancer Frédéric avec votre duel de la semaine.

Ce duel, il oppose les deux hommes les plus puissants au monde. Carrément. Ouais.

Renault à ma gauche, Donald Trump 79 ans, président des États-Unis bien sûr, à ma droite, Sijing, 72 ans, son homologue chinois. Alors, les deux hommes se sont livrés un duel à distance cette semaine sur la question écologique. À la tribune des Nations-Unies, Donald Trump s'en est pris aux éoliennes qu'il a d'abord qualifié de moulin avant pathétique.

Et ça ce n'était que le début puisqueensuite il allait beaucoup plus loin en rejetant même la réalité du dérèglement climatique. Évidemment, on savait déjà que Donald Trump n'était pas franchement porté sur les énergies renouvelables. On se souvient de son slogan drill baby drill pour encourager à forer toujours plus de pétrole.

Mais cette fois-ci, il a il a franchi un cap devant les dirigeants du monde entier avec ce discours climatoceptique assumé. Le président américain d'ailleurs en a profité pour tacler les pays européens. D'accord, vous réduisez vos émissions de gaz à effet de serre.

Très bien, résultat, vous n'avez plus d'entreprise et vous n'avez plus de jobs a dit le président américain. C'est ce qu'il appelle l'escroquerie verte. Alors le lendemain, le dirigeant chinois Sij Ping a répondu en personne à Donald Trump, toujours à l'ONU mais via un message vidéo.

Évidemment, le président américain n'est pas nommé mais l'allusion est transparente. Voilà pour la réponse. la Chine qui reste le plus gros pollueur mondial mais qui effectivement depuis 15 ans a développé énormément les énergies renouvelables.

Elle a couvert les zones désertiques notamment du nord de la Chine de panneaux solaires. Elle a construit beaucoup de barrages hydroélectriques également. Elle a désormais installé plus de capacité de renouvelable que l'ensemble du reste de la planète.

Évidemment derrière cette bonne volonté, il y a une stratégie économique, celle de réduire sa dépendance au pétrole. Puisque la Chine est pauvre en hydrocarbure. Elle doit donc en importer.

Stratégie aussi de s'imposer comme la puissance de l'avenir qui maîtrise toute la chaîne de valeur des minerais critiques jusqu'aux voitures électriques. Nesinlaoui Donald Trump ne fait-il pas un immense cadeau à la Chine comme ça en lui laissant prendre le leadership sur la transition énergétique ? Moi ce qui m'atiste un peu dans dans ce débat c'est qu'on a le déséquilibre montre qu'en fait on est quand même loin du compte c'està-dire qu'on a un recul majeur des États-Unis, une avancée minime de la Chine.

On a l'impression du coup que la Chine fait beaucoup plus que ce qui est recommandé. Mais si on se pense par exemple sur les les le rapport du GC et les scientifiques, il faudrait réduire de 50 % donc de moitié la production mondiale en 2030. Ce que propose la Chine, c'est entre 7 à 10 % jusqu'en 2035.

On est très loin. Oui. Oui. de d'émission de gaz adversaire.

Donc malgré tous les les efforts qui vont être faits pour les énergies renouvelables et cetera, on est quand même loin du compte. Et j'ai l'impression qu'en plus de présenter ça en duel, on a l'impression que les émissions américaines vont rester aux États-Unis et les émissions chinois. Voilà, c'est ça.

Non, mais je veux dire comme si c'était comme si on ne vivait pas sur un monde globalisé, qu'on était tous ensemble dans sur cette terre et que c'était possible de réfléchir en émission pays par pays. Philippe Manière, ce bras de fer diplomatique entre les États-Unis et la Chine, est-ce qu'il illustre aussi de la part de la Chine, la position de Chin Ping, une façon d'étendre en quelque sorte son soft power aussi parce qu'on va voir et on commence à voir des états se ranger sous la bannière chinoise. Très fort avec les Chinois, ils sont très forts hein, c'est que là, il se donnent évidemment une bonne image mais tout ça sert leur intérêt.

C'estàd que en gros à peu près tout ce qu'on installe dans le monde en énergie renouvelable est made in China, la quasi totalité des panneaux solaires. On peut pas faire une éolienne sans avoir un certain nombre de terres rares qu'on ne trouve qu'en Chine et cetera. Donc ils ont réussi les batteries évidemment, ils ont réussi à joindre l'utile à l'agréable.

C'estàd que effectivement en terme de soft power maintenant vous avez une Chine qui n'oublions pas quand même jusqu'à l'année dernière ils ouvraient à peu près une centrale à charbon par semaine. Donc c'est pas non plus les amis du genre humain hein. Mais c'est vrai queils sont très présents sur toutes tous les renouvelables.

C'est vrai que maintenant par rapport à Trump évidemment ils ont l'air beaucoup plus engagés dans la transition mais tout ça c'est pas seulement major glorium non c'est pas une illusion mais c'est c'est que ils alors ça reste le premier pays émetteur au monde mais surtout ils nous vendent nous qui sommes les plus vertueux et qui portons ça en bandoulière on achète tout en Chine. Donc le truc est vraiment assez génial. Et d'ailleurs après le discours de Donald Trump Isabelle Saporta il y a le premier ministre des Bahamas cet archipel qui a dit c'était extrêmement dangereux.

Non, ça n'est pas une arnaque. Quand je vois l'eau monter, les tempêtes s'accumuler sur sur nos îles, il y a le risque effectivement que beaucoup de pays se rangent sous la bannière chinoise en disant c'est vous qui êtes réaliste aujourd'hui. C'est intéressant que vous parliez de ça parce que les deux dangers pour l'Occident d'après Donald Trump, c'est les migrants et les énergies renouvelables.

Et en fait, effectivement, vous avez raison, il y aura des migrations au fait lié climatique en fait à tous ces à tous ces changements. Écoutez, je sais pas si les gens se rangeront derrière la fille. Moi le problème que j'ai c'est que au fond euh on montre que la transition écologique est beaucoup plus efficace sous une dictature.

Et donc ça c'est vrai que c'est un vrai drame et que par ailleurs on a raté totalement nous en Europe le tournant de l'électrique. Donc effectivement que ce soit les panneaux solaires, que ce soi les batteries pour lequel on a investi des milliards en fait on est à la ramasse aussi et pour les voitures électriques également. Mais vous allez voir que Pascal R va vous montrer que effectivement ce sont les Européens les plus vertueux en la matière, n'est-ce pas ?

Oui, parce que si on fait un point, il y a trois sortes de voitures maintenant. Il y a le modèle américain euh thermique, le modèle chinois électrique et puis le modèle européen. C'est comme tous les moyens d'acheter une voiture.

Merci. Merci Pascal. C'est maintenant l'heure de la une internationale H Poutine, un titre provocateur, un salut fasciste.

Donc couverture cette semaine de l'hebdomadaire italien de centre gauche l'Espresso. Le journal dresse un parallèle entre la faiblesse des réactions des Européens face aux avancées d'Hitler à la fin des années 30 et celle de la communauté internationale aujourd'hui face aux agressions de Vladimir Poutine avec l'annexion de la Crimée puis l'invasion du reste de l'Ukraine depuis 2022. Philippe Mania, est-ce que ce parallèle vous semble pertinent ? excessif ou carrément déplacé.

Est-ce que est-ce que l'adéquation est parfaite ? Je je crois qu'on peut pas le dire, mais est-ce que la comparaison a du sens ? Je crois que oui.

C'estd qu'aujourd'hui à la fois à raison de son fonctionnement interne destructeur de toutes les libertés et cetera et de ses vélités impérialistes et en particulier en particulier de l'invasion de ses voisins. D'abord l'Ukraine mais dans son esprit ça n'est manifestement qu'un début. Euh je crois que la comparaison euh historique pertinente comis pour ce qui est de la réaction des occidentaux faible.

Évidemment, c'est j'allais y venir. C'est-à-dire que euh c'est ça c'est il y a un moment les occidentaux soit euh laissent faire euh euh les sud-ettestes et cetera euh et finissent par rentrer en guerre à propos de la Pologne quand ils ont déjà perdu une grande partie euh de de de la bataille. Soit soit ils réagissent avant.

On est très en retard à mon avis. Il y a il y a aussi un autre point, me semble-t-il, c'est que comme vous savez quand l'Allemagne a fini quand nous avons fini par déclarer la guerre à l'Allemagne, les alliés, on s'est fait ramasser en 10 minutes par la supériorité technique des Allemands qui avaient pris un tournant que nous n'avions pas pris. Je suis assez frappé.

Oui, mais je suis assez frappé. Oui, comme vous savez, elle a été d'une utilité assez relative. Je suis assez frappé.

Là aussi, je pense qu'on peut filer une métaphore, c'estd qu'on voit alors les Ukrainiens aussi, mais le conflit russo-rainien fait apparaître des nouvelles des nouveaux moyens de faire la guerre. euh qui euh donc pour pour faire simple qu'on ne maîtrise pas nous. Donc donc je trouve que c'est assez en particulier les drones, la guerre cyber et cetera.

Donc je pense que la métaphore a vraiment du sens et et je pense que Poutine est à peu près aussi respectable que Kitler pour et justement en parlant de de puissance militaire Isabelle Saporta, on a vu cette semaine que l'Ukraine n'hésite plus à frapper les raffineries très loin dans le territoire russe à plus de kilomètres de 1000 km du front. Donald Trump a encouragé d'ailleurs les Ukrainiens à être plus offensifs. À votre sens, est-ce qu'il y a un tournant qui est en train de s'opérer ?

Volodimir Zelenski dit à l'étatmajor russe : "Localisez les abris, les caves parce que vous allez besoin d'avoir vous vous allez avoir à à vous cacher dedans." Donald Trump, il dit il dit aux Ukrainiens "Allez-y, vous allez gagner". Il change totalement son discours, mais il nous dit à nous allez-y en fait hein.

Il dit pas "J'y vais". Pour l'instant, il tweet mais il change pas de politique. Voà, il change pas de politique.

Mais surtout, il change de communication et surtout il dit pas qu' il dit à l'Europe d'y aller, il dit il s'est retiré de cette guerre en fait hein. Donc c'est ça le problème qu'on a. Et donc, j'entendais aussi le euh le patron de l'OTAN, Marc Routeux, qui qui a dit voilà qui a commencé à être trumpiste ou euh en répondant euh de façon très dure aussi aux Russes en disant "Mais voilà, mais vous vous n'êtes plus rien, vous êtes la VROF, vous êtes l'ancien ministre, vous êtes le ministre des affaires étrangères depuis toujours, depuis l'animé des temps." Bon, on voit qu'on est dans une surenchère verbale qui pour le moment n'est pas suivi des faits, sauf effectivement les Ukrainiens qui sont très seuls. question qu'on peut se poser, c'est est-ce que est-ce que les Ukrainiens peuvent gagner et est-ce que collectivement nous pouvons gagner cette guerre sans les États-Unis ?

Parce qu'en fait, c'est ça la vérité. Moi ce qui m'inquiète, c'est aussi le rapport au langage et à la vérité. C'est-à-dire que avec des autocrates belligérants comme Poutine, Trump et dans une autre mesure Netanyahu en Israël, on a vraiment un problème du rapport à la vérité, au langage et avec ce discours-là très belligérant.

C'est-à-dire de s'imaginer tout le temps conquérir d'autres espaces. même les États-Unis maintenant Trump aussi menace certains voisins. C'est-à-dire qu'il y a vraiment cette volonté aussi de s'étendre et de de de recréer des espèces de puissances comme ça national en envahissant l'Ukraine pour la pour la Russie.

Donc moi ce qui m'inquiète c'est vraiment aussi ce que ça dit du langage et ce qu'il y a peut-être le parallèle avec les années 30, c'est cette forme de propagande politique, un discours qui vient appuyer en fait toutes ces véléités là. Et Pascal Gros aussi est inquiet, n'est-ce pas ? Oui Poutine, un nouvel Hitler, tout ça est très anxieogène.

J'ai peur de la guerre, j'aimerais retrouver ma petite peur tranquille du réchauffement climatique. Merci Pascal Margerie, c'est à vous. Voici maintenant votre pointcom de la semaine et ce soir ce pointcom escalator qui a fait à Donald et Mélania Trump le coup de la panne.

Oui, l'engin est devenu la star de l'ONU et voici pourquoi. Mardi, quelques minutes avant de faire son discours, le président américain et sa femme Mélania se sont engagés pour prendre l'escalator, vous les voyez. Sauf que ce dernier s'est subitement arrêté, obligeant donc le couple à finir à pied.

Un incident qui aurait passé qui aurait pu passer presque inaperçu. Mais c'est mal connaître Donald Trump qui a un goût immodéré pour l'exagération. Regardez.

Voilà, ça c'est pour l'étape numéro 1. Étape numéro 2 sur le réseau le réseau Tru Social. Le président n'y est pas allé de main morte non plus.

Il dénonce un triple sabotage. Et oui, car en plus de l'escalator, il y aurait eu aussi un problème de prompteur et de son cette fois-ci pendant son discours. Ce n'était pas une coïncidence, dit-il.

C'est un triple sabotage, c'est une honte. J'envoie une copie de cette lettre au secrétaire général des Nations-Unies et j'exige une enquête immédiate. Alors, de son côté, dans un communiqué, l'ONU déclare avoir effectivement lancé une enquête et se dit prête à coopérer en toute transparence.

Alors, cette réaction un petit peu disproportionnée, hein, de Donald Trump, elle a beaucoup amusé les internautes. Trump déclare la guerre à un escalator, nous nous disent-il. Comment ?

Et bien envoyant des missiles sur tous les escalators du Canada et des États-Unis, regardez ce qui va se passer. Bom ! Une petite explosion et tout est résolu.

Même l'Escalator a préféré se suicider plutôt que de porter Trump, nous dit un autre internaute. Pour certains, ça va même encore plus loin. L'escalator serait carrément devenu un négociateur de poids sur la scène internationale.

Qui peut arrêter Trump ? dit le dessinateur Truant que l'on connaît bien à 28 minutes et bien visiblement encore une fois l'escalatore. Alors autre idée qui a aussi été généré sur les réseaux sociaux nommer l'escalateur et le prompteur pour le prix Nobel de la paix.

Pourquoi pas après tout ? Alors de son côté Donald Trump, il a indiqué avoir diligenté une enquête des services secrets. Mais évidemment, vous vous en doutez avec toute cette agitation.

Et bien la machine s'est emballée chez ses soutiens sur Fox News par exemple, la chaîne conservatrice Pro Trump. Un commentateur parle carrément d'insurrection. Il suggère de quitter l'ONU, voire de la bombarder.

Une sorte de blague qui n'est pas vraiment passée et on comprend pourquoi. Mais surtout qu'au final, c'était pas de la faute de l'ONU. C'était pas un sabotage mais une erreur et bien de sa propre équipe.

Euh le bouton d'arrêt en fait de l'escalateur aurait été actionné sans faire exprès par un vidéas de son équipe qui était situé juste devant lui sur l'escalator. Quant au prompteur, l'ONU rappelle qu'il est directement géré par les équipes de la Maison Blanche. Nrine SL, quel était l'objectif en fait de Trump avec tout cette espèce de chambardement qui a eu lieu ?

Est-ce que c'était encore une fois de jeter le le discrédit au final sur l'ONU ? Mais je crois que ça montre surtout qu'il est mégaloman. Enfin, c'està-dire que qui est euh qui ferait toute une histoire comme ça pour une une affaire d'escalateur qui ne qui ne monte pas enfin, il y a rien de très grave de monter à pied une machine bloquée.

Donc je pense ça dit surtout beaucoup de de lui et du fait qu'il ne supporte pas, c'est ça aussi la réalité, il ne supporte pas le le l'affrontement en fait, il ne supporte pas qu'on le remette en cause dans son pouvoir. Moi je trouve ça même assez ironique que ce soit un escalateur qui l'empêche de monter alors qu'il y a tous les verrou institutionnels aux États-Unis qui l'ont laissé être réélu malgré tous les les procès qu'il a eu aux États-Unis. Donc ça montre aussi je enfin en réalité c'est aussi ça c'està-dire que il il ne supporte pas Trump dans dans ce cas-là il ne supporte pas d'être remis en cause.

Alors mec, par exemple, si je donne un exemple d'Emmanuel Macron quand il a il est parti reconnaître la Palestine à New York, il y a eu un problème aussi avec la sécurité, le mais on a pas fait toute une affaire d'État. Donc Trump, il a aussi cette capacité-là de considérer que de considérer qu'il est remis en cause dans sa moi. m' arrivé dans l'horur avanthier et j'étais très en colère quand même très énorm moi ça me rend ding les escar enf ça après c'est notre psiché personnel embêter tout le monde avec voilà mais non le le sujet c'est c'est ça enfin moi ce que vous avez dit est vrai évidemment mais au-delà il y a ce côté clounesque permanent enfit qui devrait apparaître comme ridicule à tout le monde mais qui n'apparaît plus ridicule qu'à une petite partie de nos concitoyens enfin des habitants de cette planète parce que tous les autres achètent ses manchons.

Lui en fait, il se met en scène comme étant bloqué délibérément parce qu'il est le porteur de la vérité hein. C'estàd c'est pas étonnant qu'on me bloque avec cet escalatoire puisque moi je suis celui qui dit la vérité donc et on veut me faire terire avec le prompteur. Il y a aussi l'histoire géniale du micro, il dit je me suis rendu compte que personne n'entendait.

Bah évidemment puisque comme chacun entend dans sa langue, il y a pas de sonorisation de la salle. Enfin à la fois ça fait des mois qu'il s'en prend à l'ONU d'ailleurs. Donc ça ça ça lui permet de redire du mal de l'ONU et ça lui permet de se présenter.

C'est une posture qu'il adore comme étant comme étant le détenteur de la vérité qu'on veut faire terire. une personne persécutée par tous les moyens, y compris l'escalator, c'est c'est c'est vraiment ça moi. Oui.

Oui. Enfin, il n'empêche qu'on lui en veut quand même à Donald Trump, n'est-ce pas, Pascal Gros ? Absolument.

Sabotage honteux à l'ONU. Mon prompteur affiche n'importe quoi. Lisez les rapports.

Merci Pascal. Frédéric, on va enchaîner avec l'autre actualité de la semaine. C'est la la condamnation de Nicolas Sarkozy qui sera donc bientôt le premier ancien président de la République incarcéré.

Oui. Et qu'il semble loin le temps où les responsables politiques refusaient de commenter les décisions de justice par respect. pour la séparation des pouvoirs.

Hier, après l'annonce de cette condamnation, plusieurs personnalités de droite et d'extrême droite ont pris la parole pour dénoncer la décision du tribunal. Un jugement politique fustige par exemple François Xavier Bami, eurodéputé LR. Nicolas Sarkozy qui a fait appel de cette décision estime que la condamnation pour association de malfaiteurs est d'une gravité extrême pour l'état de droit.

Nesrin Slaoui, un ancien président, devrait-il dire cela ? Absolument pas. Et je trouve même que c'est ça revient à ce qu'on disait sur les dérives du langage en politique et la la manière même trumpienne de parler de tout ça.

C'est-à-dire que il y a une condamnation qui est une bonne chose pour notre démocratie qui est pour notre système judiciaire qui montre justement que personne néta au-dessus des lois et on a encore une fois un ancien chef d'état qui contredit en disant qu'il a été ciblé injustement par la justice pour le faire terre et cetera. Et c'est c'est une remise en cause de notre état de droit. Ça ça montre au contraire à l'inverse de ce que dit Nicolas Sarkozi, ça montre au contraire que notre état de droit fonctionne plutôt bien en réalité.

Et je pense que même un événement comme celui-ci, une condamnation comme celui-ci peut aider une partie euh de de la de la classe enfin de des Français à renouer avec la classe politique dans le sens où il y a quand même une confiance qui s'est étiolée avec le temps, l'impression qu'ils étaient au-dessus des lois et qui n'étaient jamais jugés lorsqu'ils pouvaient commettre évidemment des infractions, des délits voire même des crimes. Et donc c'est c'est important aussi c'est aux yeux de de la population d'avoir cette reconnaissance là. Alors Nicolas Sarkozi lui dit qu'il a été qu'il est maltraité par cette décision qui bafoue à ses yeux l'état de droit.

Isabelle Saporta, je précise que vous avez vous êtes l'éditrice, vous avez été l'éditrice de Nicolas Sarkozy que vous avez vu d'ailleurs en début de semaine, je crois, un mardi. Euh comment est-ce que vous appréciez cette défense de l'ancien chef de l'État ? Est-ce qu'à vos yeux il est entre guillemets victime d'un traitement de défaveur, j'allais dire, d'une justice partisane ?

Alors pour bien connaître le président Sarkozi, s'il y a quelqu'un qui est pas une victime sur cette terre, c'est bien lui. Donc ça je je le définirai jamais comme tel. Et d'ailleurs au fond, il est dans l'exercice en tout cas il se plaint.

C'est vrai que enfin pour il se plaint d'un traitement injuste à ses yeux. Est-ce que c'est c'est légitime ou pas d'après vous ? Moi, je j'aborderai pas enfin permettez-moi de j'aborderai pas la question comme ça.

En fait, la question qui se pose, c'est effectivement, il a été relaxé des trois trois de quatre chefs d'accusation. le rec le recel de euh de fonds public libien, euh la corruption passive euh la le financement illégal et il restait au fond l'association de malfaiteurs. L'association de malfaiteur euh en droit, c'est un peu la voiture ballée, c'est un peu le filet dérivant euh qu'on met en place quand on n pas vraiment eu autre chose.

Et donc au fond là l'association malfaiteur c'est quoi ? l'intention au fond de de laisser faire ses propres équipes en l'occurrence Claude Léan et Brisortfeu de la de la corruption et du parce qu'il n'ont pas réussi à justifier leur déplacement à Tripoli le rencontre avec des haut dignitaires. € en cause euh de la part de Claude Guéan mais en tout cas il n'y a aucune enfin en tout cas les les juges explique dans 380 pages qui sont très étayés qu'effectivement le lien ne peut pas être fait avec le financement de la campagne de Nicolas Sarkozi.

Ce qui est étonnant si vous voulez c'est la disjonction entre au fond ces trois relaxes et la peine et surtout au fond le le mandat de dépôt. Le mandat de dépôt c'est quoi avec l'exécution provisoire ? fait que le président de la République, l'ancien président de la République va aller en prison.

Et si vous voulez, qu'est-ce qui se passe aujourd'hui ? Moi, c'est ça qui m'inquiète au fond, plus que la question de Nicolas Sarkozi, c'est si vous voulez la petite musique qui monte et qui qui a certainement aucun sens et cetera et cetera entre d'un côté effectivement une partie des gens qui considèrent que pour par exemple le policier qui s'est fait rouer de coup à à Tourcoin, les mineurs ne se sont pas retrouvés emprisonnés et que l'ancien président de la République va se retrouver en prison. même fait Nicolas Sar a déjà été condamné dans d'autres affaires.

Ça oui, ça n'a rien à voir sauf que cette musique vous l'entendez comme moi et qu'elle met en danger l'état de droit. Vous avez évoqué en tout cas un sujet une question parmi dans ce au sein de ce jugement qui fait polémique, c'est la fameuse mesure d'exécution provisoire qui n'intéresse pas que Nicolas Sarkozy Frédéric. Oui.

C'est-à-dire que la Pine est effectuée peine de prison avant la tenue d'un nouveau procès. Marine Le Pen-même avait été condamnée par une exécution provisoire cette fois-ci pour inéligibilité et l'ancienne candidate du Rassemblement national a volé au secours de Nicolas Sarkozi après cette condamnation. L'état de droit, c'est ce qui protège précisément les les justiciables par rapport à l'arbitraire.

L'inéligibilité avec exécution provisur en ce qui me concerne le mandat de dépôt en ce qui concerne Nicolas Sarkozi. C'est une sorte de rupture, je trouve, avec les grands principes de notre droit et avec le premier de ces grands principes qui est la présemption de l'innocence. Et Gérard Larchet, également le président du Sénat, estime qu'il y a de plus en plus de questions sur ces exécutions provisoires de peine avant le procès en appel.

Philippe Manière, ça fait partie des questions que vous posez aussi, si vous voulez, les les oui, les les juges disent le droit. Alors, peut-être qu'ils sont contents de le faire. On a observé en particulier qu'une des magistrates avait manifesté contre Sarkozy et cetera.

Peut-être qu'ils ont des euh qui mènent des batailles personnelles, queils sont motivés pour d'autres raisons que des raisons juridiques, mais j'allais dire c'est du second ordre. Chacun d'entre nous toute la journée peut être de bonne humeur, de mauvaise humeur et ce qui compte c'est pas ça. La question est-ce que les magistrats disent le droit le droit qui est défini par les élus, par les parlementaires qui ont voté la loi voté par les parlementaires et un règlement mais il y a un corpus.

Est-ce que les magistrats disent le droit ? Je crois qu'en l'occurrence la réponse est oui. Voilà.

Encore une fois, probablement que une d'entre elles en tout cas est très heureuse de cette condamnation et qu'elle aurait été très fâchée de pas arriver à le condamner. Mais c'est un autre sujet qui n'a pas d'importance. Elles ont ils ont les magistrats dit le droit.

Maintenant, est-ce que ce droit est satisfaisant ? Moi, je ne crois pas parce que je suis frappé effectivement que sur les principaux chefs d'accusation, il y a eu exonération extrêmement motivée. On peut pas prouver que on nous a dit que en gros tout ce qui était dans Média part ne vaut pas tripè pour faire simple sur les trois premiers chefs d'accusation.

Voilà. Sauf le déplacement en de plusieurs proches effectivement ce délit qui est alors je lisais, je crois que c'est dans le point euh un professeur de droit qui disait c'est c'est un délit chewinggom c'estàd queon en fait un peu ce qu'on veut. Bon, moi je suis pas suffisamment juriste pour savoir si les ch ou pas juristes.

Ce que je peux dire en tout cas c'est que je trouve qu'il y a un problème même si c'est le droit aujourd'hui parce que vous me posez la question, il y a un petit sujet dans le fait qu'on puisse être condamné pour association de malfaiteurs, c'est le droit, c'est alors qu'il y a pas de lien direct qui a pu être établi pour être très condamné, c'est que les preuves sont là en fait. Non, justement pas c'est alors non pardon non c'est pas une interprétation, c'est la lecture du code ce délit. Il y a pas besoin de preuve.

Il faut juste que en gros ce qu'il disent c'estintentionnalité presque impossible que ces rencontres aient eu lieu sans qu'il y a eu d'intention. Il y a eu des faits mais il y a pas de preuve. Donc moi encore une fois dans un pays de droit, il faut respecter le droit mais on peut se poser la question là-dessus et aussi sur l'exécution enfin en fait là en vient je viens de dire exactement le contraire.

Les juges ont qui le droit et puisque la question c'est est-ce que le droit est ce qu'il devrait être ? Moi je pense que dans un pays de liberté publique, on devrait plus respecter effectivement non pas la présomption d'innocence mais la liberté de quelqu'un qui ne nuit pas en attendant la deuxième instance pour répondre à votre question. Et je pense que ce délit n'est pas complètement conforme à ce que à l'idée que je me fais des grands bien l'état de droit si si je me si je vous suis bien l'état de droit a été respecté mais on peut s'interroger sur l'état du droit pour faire l'état du droit a été respecté mais je ne crois pas qu'on respecte ce qu'on appelle un état de droit respectueux des libertés.

On va résumer ça. Vous allez voir, vous allez voir un dessin de Pascal Gros va nous résumer ça, va nous résumer ça parfaitement, n'est-ce pas ? Bon, en tout cas euh SarkoZi en prison, vous serez bien, vous serez dans l'aile droite, on l'appelle comme ça parce qu'on y met tous les anciens de l'UMP.

Merci, merci Pascal. Alors, on va enchaîner avec vos photos de la semaine. He, vous avez chacun choisi une photo qui illustre à vos yeux un autre sujet actualité de la semaine.

On va changer radicalement de sujet. On va commencer avec vous Philippe Manè avec votre photo. Euh nous sommes au Danemark et ce sont donc des drones de provenance inconnu à ce stade euh qui survolent le Danemark comme d'ailleurs ils l'ont fait dans les ciels d'autres pays de l'est de l'Europe.

Il y a eu des drones dans plusieurs pays. Il y a eu des chasseurs russes pour le coup là. Il y a pas de problème d'imputation comme on dit puisque c'était des chasseurs russes qui ont pénétré l'espace d'un des pays baltes pendant 12 minutes.

Je crois que tout ça montre que tout ça enfin comment dire cette guerre en Ukraine, cette cet impérialisme russe, ça n'est pas le sujet de l'Ukraine seulement. C'est notre sujet. On le voit bien le Danemark Copenhac c'est c'est c'est Paris quoi.

Enfin c'est ça un jour peut-être on l'aura à Paris. Et on voit bien que c'est à la fois pour essayer de nous faire peur, c'est pour montrer que nous sommes tous atteignables. Mais je pense que la la ce qu'il faut qu'on comprenne nous, même si on décrypte les intentions, c'est que cette guerre c'est la nôtre et que il y a pas de partie de l'Europe occidentale qui est à l'abri.

Merci Philippe Mania. On va enchaîner avec votre photo Isabelle Saporta. Il s'agit donc du procès en cours de Cédric Jubilard qui est accusé d'avoir assassiné sa femme dont on n' pas retrouvé le corps.

Moi ce qui me ce qui me fascine, c'est la fascination qu'on a tous pour ces fit d'hiver en fait épouvantable et au fond on a tous envie de les suivre. On a envie de savoir. On n pas retrouvé le corps mais on a tous suivi les indices.

On a entendu la nouvelle petite amie qu'il a laissé depuis Jennifer à qui il a expliqué au fond comment il avait étranglé sa femme. On sait qu'il a dit auprès de sa mère que voilà, il savait faire le crime parfait. On n pas de corps, on ne sait pas, on n pas d'ADN.

Tout ça est vraiment Merci Isabelle Saporta. Et on va conclure avec votre photo Nestrine Slaoui. Comment ça se chante déjà ?

Et Ousman Ballor, c'est ça non ? Kman Dembélé dans les bras de sa maman lors de la remise du Ballon d'Or. On parle tout le temps du monde qui va mal et moi je voulais parler d'une image qui m'a fait du bien cette semaine.

J'ai trouvé que c'était un moment très touchant. Je vais pas du tout vous parler de football et vous dire que la seule chose que je sais c'est qu'il marque aussi bien du pied droit que du pied gauche mais ça va ça s'arrête là pour mes connaissances forà dire ça dire qu'il est très en même temps en fait je pense pas je pense pas que c'est sa vision du monde. La politique de tout homme mais j'ai trouvé que c'était très mignon parce qu'en fait il a rendu hommage à sa maman à ses sacrifices à tout ce qu'elle a fait pour lui pour le regard débrier. est monté spontanément sur scène, ils se sont fait un câlin.

Je pense que ça a parlé à beaucoup de Français issu de l'immigration, ces sacrifices que font nos mamans et qui après nous regardent et nous applaudissent avec les yeux en bué. Donc voilà, moi j'ai été touché par cette image et j'avais envie de la partager avec vous avez eu raison Nutrine de la partager avec nous. Merci à vous.

Un dessin de Pascal Gros qui se rapporte à la photo qui a été choisie par Philippe Manager. Oui, les Danois sont cernés. Ils ont les Russes à l'est et les Américains au Groenland.

Donc pas facile. C'est pas faux. Merci Pascal.

Allez, hop, tous à bord. On va maintenant partir à l'aventure voguer sur les mers du sud avec notre invité de la semaine à l'assaut de la France australe que l'historien Bruno Fulini bonsoir bienvenue nous fait découvrir dans ce superbe livre paru aux éditions àar les îles cargelen Croset Saint-Paul Tromelin des paysages assez hostiles des rochers battus par les vents plantés à l'autre bout du monde peuplés de milliers de manchaud d'éléphants de mer mais d'une poignée d'êtres humains. Qu'est-ce qui vous attire Bruno Fini du côté de ces tafs donc les terres australes et Antarctiques françaises ?

C'est pas hyper touristique he c'est pas vraiment accueillant comme endroit. Alors c'est pas du tout touristique. C'està dire qu'il y a pas de tourisme là-bas.

Il faut y aller parce que vous êtes missionné par les tafes. He les tafs les terres australes et Antarctiques françaises. C'est une administration c'est le dernier des tomes territoire d'outre mer.

Il y a pas de population ni indigène ni stable. Il y a une poignée de scientifiques, techniciens, militaires qui assure une présence euh constante mais en fait avec des du personnel qui est renouvelé. Euh en revanche, ça n'est pas touristique mais c'est magnifique.

Ce sont des territoires extraordinaires. Moi, il me fascine depuis toujours simplement quand on est un historien sérieux, il faut aller sur place, il faut vous êtes dans historien sérieux. Vous faites j'ai juste fait 13000 km en mer.

Donc vous étiez missionné effectivement aussi. Voilà, parce qu'il faut il faut savoir que 2025 est euh le 70e anniversaire de la loi de 1955 qui a créé l'étis fait, c'est-à-dire un livre qui rende compte de l'ensemble de ces territoires parce qu'ils sont euh complètement éparpillés. Il y a des îles tropicales autour de Madagascar, vous les avez cités hein, Europa, Basda India par exemple, les glorieux Stromlin.

Il y a les îles australes comme les Kergelenes qui sont des îles froides en allant vers l'Antarctique. Et puis la France revendique même un secteur du continent antarctique qui est la terre à délit. Tout ça c'est gigantesque.

C'est pas loin de 440000 km carr de terre et de banquise. C'est 2300. plus que les îlos en question qui sont pour la présence française.

Ah bah les deux sont importants parce qu'en fait les mers c'est ce qui entoure ces îles. Mais c'est vrai que quand vous avez un îlo complètement perdu, ce sont des centaines de milliers de kilomètres carrés autour qui se trouvent sous la protection de la France en fait. Et donc pour la première fois pour réaliser cet ouvrage, vous avez eu accès à toutes sortes d'archives qui sont sur place.

Qui sont sur place. Qu'est-ce que Qu'est-ce qui vous a marqué particulièrement justement dans ces archives ? Ce qui est extraordinaire d'abord, c'est les les premiers documents, ceux des fondateurs, c'està-dire que c'est à partir de 1949 que vous avez des gens qui débarquent.

Il faut imaginer hein dans des territoires où il y a strictement rien et donc par des vents qui font 100 120 km/h, il commencent par construire des tentes, puis des cabanes en bois, plus tard des abris en dur et puis comme bah ce sont des des fonctionnaires organisés, bon bah ils font des rapports et donc on a des rapports tapés à la machine mécanique par des toutes petites unités de quelques dizaines d'individus à des milliers de kilomètres de toute terre habité qui racon dans le rapport s'il y a rien de personne et passe rien. Il se passe beaucoup de choses justement parce que si vous si vous arrivez au milieu d'une manchutière de 30000 manchud, bon bah euh qu'est-ce que vous faites ? S'il y a devant vous des éléphants de mer qui pèse 2 tonnes et qui menacent de vous sauter dessus, comment vous vous organisez ?

Comment vous vivez avec c ces animaux-là ? Et puis surtout, ce sont des terrains d'étude évidemment hein, c'està-dire qu'au tout début, il y avait aussi des grands projets de base aérienne, de base stratégique qui heureusement n'ont jamais vu le jour. Euh, il a même été question à un moment d'utiliser les Kergelen pour des essais nucléaires.

Heureusement que ça ne s'est pas fait. Aujourd'hui, ce sont des bases scientifiques euh avec euh comment dirais-je euh des gens très motivés qui étudient la faune, la flore, l'onosphère, euh le climat, tout. Euh vous, vous êtes historien de la vie parlementaire he pour l'essentiel.

Est-ce que c'est le climat politique irrespirable en ce moment ? Vous avez donné envie d'aller loin comme ça ? Vous avez une œuvre considérable hein sur les débats parlementaires.

C'est vrai que ça peut paraître paradoxal puisque l'Ét n'y a ni députés ni sénateur ni même élus locaux. Donc c'est un des rares territoires français qui ne soit pas représentés même au Sénat. Mais il faut savoir que ce qui a créé l'État parlementaire.

Il y a eu la loi de 55 que j'évoquais et puis avant al en 1949 comme c'était des territoires qui étaient français sur le papier mais où personne n'allait euh en fait il y avait un risque important que les Soviétiques ou les Américains ou les Sud-Africains s'en emparent. Et il y a eu un député, un monsieur Louis Rollin, euh qui a suscité un débat, qui a proposé une résolution pour obliger le gouvernement à prendre pied là-bas et la résolution a été votée en 1949 à l'unanimité. Comme quoi c'est possible des communistes ogistes, tout le monde l'a voté.

Al il y a pas il y a pas grand monde hein, il y a pas une population énorme. C'est moins qu'on puisse dire euh vraiment une poignée d'individus. Mais il y a un langage quand même.

Il y a une langue, le tafien. Le tafien c'est un mélange de créole et de breton. C'est ça.

Vous parlez tafien ? On peut dire des mots tafiens en face. Bah par exemple, je reviens de Paf.

Paf, c'est port au français et donc les habitants de Paf, ce sont des Pafiens. Por au français étant la capitale des Kergélen. Et tout ce qui a trait à Kergelen comporte le préfixe ou le suffixe K.

Vous dites pas le pompier, vous dites Pimponquer, vous dites pas l'hôpital, vous dites Samuer. Moi, j'ai passé des moments extraordinaires à Bibliocer qui est la bibliothèque des Kergellen qui est une ancienne tour météo en bois, un bâtiment étrange, magnifique qui craque sous l'effet du vent. et qui est rempli de tous les classiques de la littérature mondiale.

Que demander de plus même si on est au milieu euh des glaces. Merci 1000 fois Bruno Fini. Il faut donc partir aussi à l'aventure visiter ces ces tafs hein.

Euh peut-être d'ailleurs que votre passage chez nous ce soir aura donné l'envie aussi peut-être à quelques promoteurs d'installer des hôtels. Je plaisante bien sûr que non. J'espère que non.

Non non non. Euh voilà. Il faut donc lire ce voyage en France australe aux éditions àarri.

Tout de suite un petit cadeau de notre ami Pascal Gros. Et oui, les aventures des îles lointaines françaises tandis que la droite veut envoyer les occutés à Saint-Pierre et Miclelon et la gauche veut envoyer les malfaiteurs au cargalen. Merci Pascal, merci Bruno Fini.

C'est maintenant l'heure d'accueillir notre ami David Castello Lopez en vrai sur le plateau. Le voici. Bonsoir David.

Bienvenue à vous chaque semaine. Vous venez donc nous parler d'un objet d'une chose. Vous posez des questions que pas grand monde à part vous ne se pose et vous y répondez à votre façon assez absurde, faut bien le dire.

Ne le prenez pas mal. Votre chronique s'appelle le monde des choses. Le monde des choses.

Monde des choses. Et ce soir, David, vous allez nous parler de Cabillon. Oui, vous savez, je suis vous vous savez peut-être pas, mais je suis né au début des années 80 et comme tous les petits garçons de mon âge dans le monde occidental, j'ai été confronté très très tôt au camion sous la forme de jouet et je les adorais et je faisais vrou vrou comme tous les enfants du monde.

Et bien sûr, quand dans la rue je voyais un vrai camion, c'est-à-dire un camion non pas miniature mais de la taille d'un camion, là il y avait une extase totale comme si le monde magique des jouets s'incarnait dans la réalité. Comme si après avoir joué des heures avec une licorne en plastique de la taille de ma main, je tombais nez à nez dans la rue avec une vraie licorne grandeur nature. Mes préférés, mes camions préférés, c'étaient les semi-remorques tout simplement parce que c'était les plus gros, les plus imposants, les plus lourds.

Mais dès ce moment-là, je me suis rendu compte de quelque chose de vaguement triste avec les semi-remorques. Je m'explique ça, ce que je prends ici. Oh, le beau camion, c'est un semi-remorque.

OK. Euh en fait c'est un c'est un modèle réduit de semi-remorque pour 132 un vrai voilà 132e. Vous voyez à quel point il est majestueux, à quel point il respire l'équilibre, la puissance, l'efficacité.

Mais si tout à coup Mais si tout à coup j'enlève la remorque, regardez-moi ce qui me reste. Un être diffforme avec une énorme tête et un corps minuscule comme un bodybuilder. Comme un bodybuilder qui aurait travaillé que le haut. le visage de Jean Gabin sur un corps de fillette.

Et j'ai vu très vite que ce physique disgracieux était une spécialité européenne parce que aux États-Unis, les semi-remorques, ils ressemblent à ça. Regardez, je montre, ils ont un nez, si vous voulez, ils ont un nez qui les rend tout à fait respectables, même quand ils n'ont pas de remorque comme c'est le cas ici. Alors, pourquoi cette différence de visage entre les camions européens à droite et les camions européens à gauche et américains à gauche, pardon ?

Et bien entre autres parce qu'en Europe, contrairement aux États-Unis, il y a des lois qui limitent la taille des camions. Donc plus le tracteur est long, ça s'appelle le tracteur, plus le tracteur est long, moins la remorque peut être longue. Du coup, on essaie de réduire le plus possible la taille des cabines pour pouvoir maximiser la taille de la remorque et ça donne ces visages disgracieux. 35 ans plus tard, j'ai toujours une tendresse pour les camions.

Et donc, pour mieux les observer, je suis allé le weekend dernier aux 24h du M camion. événement qui a lieu chaque année dans la ville du M sur le circuit des 24 heures du M. Alors petite digression, quand je suis arrivé au M, j'ai vu écrit MMA partout MMA zéro blabla zé trac et je comprenais pas vraiment pourquoi jusqu'à ce qu'on me dise que les deux M de MMA ils veulent dire mutuel du M.

Du coup c'est logique au M il est les mutuels du M. Peut-être que vous le saviez pas moi et j'ai été content de la prendre. Et puis je suis arrivée sur le circuit et là je les ai vu mes amis d'enfance avec leur énorme tête et leurs toutes petites fesses.

Alors minuscule déception quand même contrairement aux 24 heures du M normal, les 24 heures du M camion, ce n'est pas une course de camion qui dure 24 heures. C'est plein de petites courses de camion les unes après les autres. Mais c'est quand même assez impressionnant parce que ces camions, ils ont beau être un peu lourdau par essence, ils peuvent aller quand même à 160 kmh.

Regardez-moi ça. Regardez-moi ça. Ils vont ils vont à cette vitesse.

Ah oui, c'est fou, hein ? Ils vont à cette vitesse parce qu'ils ont des moteurs de plus de 1000 chevaux contre 500 à peu près pour des camions normaux. Alors, c'est vrai qu'on n'est pas dans le développement dur, hein, dis tout à l'heure, mais ça tape.

Euh, après, ces courses de camion, elles ont quand même quelque chose de comique. C'est drôle. Et au début, j'arrivais pas à comprendre pourquoi c'était drôle.

Mais j'ai réfléchi et je crois que j'ai compris. C'est drôle parce que normalement la raison d'être de ces camions, c'est de transporter des marchandises pour les livrer le plus vite possible. Donc quand on leur enlève ces marchandises, les camions, ils perdent leur raison d'être de camion et surtout ils perdent toute raison d'aller vite.

Aller vite pourquoi ? pour se livrer eux-mêmes. Et donc quand on les voit bomber à 160 km/h sur un circuit, il y a un côté délicieusement absurde que personnellement j'adore.

Alors en sortant, j'ai fait un petit tour à la boutique des 24 heures du M camion et j'en ai acheté un pour vous Renault. Alors c'est un petit 1,7e, voyez, c'est un peu plus petit. Et comme ça vous pouvez faire Vou vou merci beaucoup.

Oui, pardon. La rem c'est pas la taille qui compte, c'est l'intention de toute façon. Merci beaucoup.

Euh un petit merci beaucoup David, c'était formidable he rentrez bien et ça peut être simple à garer a priori mais bon non voilà 33 ton un dernier petit dessin d'Ara Pascal Gros un conseil tourisme pour ce weekend oui la météo de ce weekend vous allez pouvoir visiter les terrostrales et Antarctiques français sans bouger de chez vous merci Pascal merci David merci à tous les amis on se retrouve demain à la même heure 20h05 suré pour 28 minutes samedi son club international comme toujour on va se quitter en musique avec un double clin d'œil à notre invité de la semaine qui nous a fait découvrir à quelques minutes la France australe peuplée de Manchud mais aussi à l'actualité politico-judiciaire du moment. On va donc écouter Carla Bruni Sarkozi le pingouin. Tchus.

C'est le pingouin que l'on aperçoit tout matin. Les bras ballant, le pingouin, les bras ballant mais l'œil au temp il prétend le pingouin. Sûr de ce qui est certain, il est savant ce pingouin.

Il a étudié son latin et son accent le pingouin. Mais quand il parle, on entend rien. Il bouffe ses mots.

Le pingouin, il cause comment on perd son chemin. Il est ni beau le pingouin. [Musique]