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interviewJean-Baptiste Djebbari· 26 octobre 2017 23 min

Fin de la production d'hydrocarbure en 2040 : Jean-Baptiste Djebbari invité de LCP

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

alors pas de consensus à on l'a vu sur sur ce texte il ya eu quelques dérogations qui ont été accordés est ce que c'est une entaille dans l'accord de paris sur le climat alors d'abord un consensus celui que pour tenir l'engagement de paris il faut laisser 80% des hydrocarbures dans le sous sol donc évidemment après on a cherché à mettre en place un dispositif qui est à la fois très amateur des investissements des entreprises on a des entreprises qui ont investi 70 80 millions d'euros et vous savez que par la loi le droit de suite et quasiment automatique quand on veut quand on a un permis d'exploration on a droit d'exploiter pour rentrer dans ses coûts et ça c'est constitutionnel donc nous on a voulu préserver l'investissement tout en envoyant un signal très clair d'arrêt des exploitations en 2040 mais ça veut dire que si effectivement il ya des frais qui sont engagés qui ne sont pas couverts d'ici 2040 les dérogations pour nous permettre de poursuivre ses recherches les hydrocarbures alors d'abord souhaité trente trois permis qui sont en cours d'instruction on pense que cinq ou six permis vont donner droit exploitation et sur ces cinq ou six permis on pense que 1 ou 2 ou 3 vont dépasser la date de 2040 et actuellement on pense que c'est de quelques années donc si vous voulez l'objectif du dispositif c'est à la fois d'envoyer ce signal extrêmement clair et de permettre et de pas s'exposer au risque à nos militaires parce que je pense qu'on en a l'air malin pardon si d'ici quelques années on avait à payer 500 600 700 millions d'euros à total pour ne pas avoir sécurisé suffisamment dispositif il ya des traitements de demandes en cours pour des concessions qu'est ce qu'il advient de ces traitements est ce que finalement les sons sont arrêtés ou est-ce que si jamais les obtiennent la possibilité d'exploiter ça pourra se faire alors les deux mondes qui sont les demandes d'exploration elles seront annulées et les permis d'exploration qui seront en cours pourront pour ceux qui découvrent agissements qui est exploitable être exploité dans les limites de ce qu'on vient de dire les écologistes disent qu'en fait la loi du marché dias est prépondérante finalement sur l'urgence écologique qu'est ce que vous pouvez leur répondre à ces écologistes mais je crois que dans le débat qu'on a eu on avait d'un côté une position un peu maximaliste julien aubert les républicains en dix ans vous vous rendez compte 1 % de la consommation vous allez remplacer c'est à part des importations et c'est ce qui à mon avis est un contre argument totalement par un argument totalement infondé puisque évidemment on va faire monter les énergies renouvelables à côté et de l'autre côté on avait un argument qui disait il faut interdire tout de suite tout et ça ça nous exposer évidemment à risques à des militaires qui était beaucoup trop forte qu'on pense qu'on a une position d'équilibré qui permet de faire avancer réellement ce sujet la seconde journée mais ces dérogations là c'est bien le lobby pétrolier qui a joué derrière vous savez nous le texte tel qu'on l'a reçue on l'a fait beaucoup bouger et nous la république en marche on a essayé de mettre en place un dispositif qui fat 2040 une date effective dans l exploitation réellement on a cette envie là est par ailleurs vous savez qu'on investit dans le plus grand plan de 57 milliards on investit 20 milliards sur la transition énergétique on a un objectif de 32 % d'énergies renouvelables à l'horizon 2030 contente on va tenter de tenir cette loi là qui va être votée effectivement lundi ou mardi mardi elle permet effectivement d'engager et d'envoyer un signal très clair et un dernier point puisque effectivement beaucoup se sont gaussés en disant vous tout seul qu'allez-vous faire etc c'était aussi le cas il ya quelques mois quand emmanuel macron a lancé ce fameux ces fameux appel make up light bright gagne aujourd'hui on a plus de 250 candidatures de chercheurs américains sur la transition qui viennent en france et rappelez-vous aussi l'annoncent sur la fin des véhicules à énergies fossiles à horizon 2040 également tout le monde s'est dit ça paraît un petit peu utopique a pas l'effet d'entraînement de 2040 c'est pas demain mais c'est après demain quand même 23 ans voilà est en fait ce qu'on veut c'est que les entreprises et à la fois le temps une forme de stabilité que le dispositif soit prévisible mais qui soit aussi irréversible on veut que cette transition la cantèle et on a du mal à imaginer que non 23 ans en france bon une génération il est plus du tout d'hydrocarbure alors c'est pas qu'il n'y a plus du tout dire qu'il y aura de la consommation d'hydrocarbures consomme 77 millions de tonnes mais ce qu'on veut c'est que relativement par rapport à la consommation d'autres énergies plus durable l'éolienne la viola bio le biogaz la biomasse etc ça devienne plus relative plus résiduelles mais évidemment à horizon 2040 et l'objectif c'est la neutralité carbone en 2050 on sait qu'on aura la consommation d'énergies fossiles encore l'idée c'est que tendanciellement ça diminue alors il ya aussi la fracturation hydraulique ce qui est interdit si jamais une autre technique est trouvée pour l'exploitation des gaz de schiste est ce que ça pourrait se faire ou pas alors justement nous ce qu'on a voulu sécuriser c'est que toutes les actions externe qui ressembleraient à des prés ou de loin à la fracturation hydraulique on l'interdît ce de façon extrêmement explicite c'est l'objet de la du fameux du fameux amendement qui a traîné toute méthode qui permet de conférer à la roche une perméabilité là dessus on a été extrêmement clair on attendait est-ce qu'aujourd'hui la la technique est polluante si elle ne l'était pas dans les années qui viennent si on trouvait un autre moyen de trouver du gaz de schiste est ce que c'est parce privé finalement d'une ressource qui pourraient être importantes et financièrement aussi importante pour le pays alors aujourd'hui aucune technique mature qui permet de dire ou de faire ce que vous dites et puis par ailleurs on sait que c'est une action externe sur la roche invasive en l'état je vois absolument pas la technique qui permettrait de faire ce que ce que je vis en berne notamment défend sur l'autel de son élection à la présidence des républicains est ce qui est des amendes qui sont prévues pour ceux qui ne respecteraient pas la loi oui absolument à des amendes qui sont dans le code minier qui feront peut-être l'objet d'une discussion pour la refonte du code minier au premier trimestre 2010 8 dans l'état effectivement le dispositif est extrêmement clair et assez répressif il ya des installations aujourd'hui d'hydrocarbures qu'est ce qu'elles vont devenir comment ça va évoluer tous à bas ces sites là ils vont être exploitées à partir de là les gisements vous savez c'est très très vivant en fait on va donc l'eau les parties les galeries des gisements au fur et à mesure et à la fin de l'exploitation donc 2040 au plus tard et avec la petite dérogation qu'on a dit pour de trois sites on réhabilite le site et donc l'extinction de ces cités programmés se fera progressivement vous pensez qu'il ya un consensus sur ce texte dans l'hémicycle ou en tout cas hoekstra voter facilement nous on attribue discuter avec nouvelle gauche notamment delphine batho qui a été très moteur sous le texte on l'a très bien discute évidemment avec nos partenaires du modèle et puis j'observe que même avec les républicains certains comme monsieur stadiers sont très constructif avec nous c'est le jeu de l'hémicycle peut être un peu dans le théâtre est dans l'opposition de principe mais on a chez les républicains des gens qui sont évidemment très favorable au texte alors avec la fin programmée des hydrocarbures pour 2040 des alternatives se mettre en place certaines villes ont pris les devants pour s'en passer exemple dans la métropole lilloise qui utilisent ces déchets et ceux de ses habitants pour produire du biogaz et alimenter ses transports publics france aux chevrons depuis dix ans avec ce méthaniseur les végétaux déposés en déchetterie et les restes de nourriture des habitants et des kantienne produisent de gaz première étape le triage ici on est en fin de préparation tout léger qui sont collectés en porte à porte et au niveau des déchetteries arrive dans le centre où ils sont d'abord passés dans un broyeur pour en fait réduire la granulométrie de la matière et la fraction fine de ce voyage entre doit partir directement réalisés chaque année 500 mille tonnes de déchets organiques qui arrivent ici une grande partie est envoyé par cette vis sans fin dans un digesteur les déchets ils sont privés d'oxygène est maintenu à 57 degrés pour favoriser la fermentation les bactéries qui sont dedans elle dégrade tout seul la matière c'est sa nourriture elles sont privées d'oxygène à se nourrissent que de la matière qui est dedans et le principe de la réaction de la dégradation de la matière c'est notamment le méthane le méthane est ensuite filtrée pour évacuer le co2 puis il est envoyé dans le réseau de grdf donc l'appeler quand tu es dans les réservoirs de 428 bus municipaux facilité par rapport aux besoins moins de bruit moins de pollution - d'honneur le biogaz produirait 80% moins de co2 que le gasoil et il rapporte de l'argent à la collectivité su plan économique d'abord on aura plus de mende hydrocarbures où ils vous comptez très cher là on a des déchets qui sont là naturellement qu'il faut traiter donc on va voir des prix stables sur cette question et donc c'est aussi un intérêt économique indépendant manque actuellement évidemment en plus on nous rachète du biogaz et que c'est intéressant pour la collectivité cédé en cours en moins pour nos habitants l'an dernier le méthaniseur a produit de quoi alimenter la consommation annuelle en gaz de plus de 2500 foyers et on a revendu pour 450 mille euros au réseau grdf mais le biogaz représente moins de 1% de la production nationale alors le biogaz 1% seulement de la production nationale est ce que vraiment la méthanisation pourra prendre le relais des hydrocarbures alors le relais dans les médias n'en met en tout cas évidemment c'est une des énergies renouvelables qu'on souhaite développer qui a un triple avantage c'est de valoriser des déchets organiques locaux celle d'être effectivement moins producteurs de co2 et puis de pouvoir être alimenté tout un écosystème local on voit avec les bus locaux et puis évidemment avec l'énergie de proximité il ya d'autres alternatives à la méthanisation alors il ya d'autres alternatives aux énergies renouvelables on inaugurera la semaine prochaine à saint nazaire une éolienne offshore ou flottante est évidemment toutes ces énergies alternatives là elle constitue un paquet énergétique qui sera de nature effectivement à prendre le relais de des énergies fossiles alors poursuit l'actualité à présent avec la petite phrase d'emmanuel macron qui a suscité la polémique toute la journée d'hier emmanuel macron qui a dit lors d'un déplacement en corrèze que certains au lieu de [ __ ] le bordel ferait mieux et bien d'aller regarder s'ils ne peuvent pas avoir des postes il parlait des des salariés de gm et est ce qui n'était pas très loin de son déplacement ludovic faux bonjour merci nous avoir rejoints sur le plateau dérapages ou stratégie on peut dire qu'en matière de petites phrases polémiques le président n'est pas vraiment à son coup d'essai oui si fois depuis qu'il est à l'elysée c'est la sixième fois qu emmanuel macron provoque une polémique de ce genre jusque là celle qui avait fait le plus de bruit c'était après un discours prononcé à athènes le 8 septembre al'approche d'une manifestation contre la réforme du code du travail rappelez vous je serai d'une détermination absolue et je ne ferai rien ni aux fainéants ni aux cyniques ni aux extrêmes alors à l'évidence un cette phrase était préparé avant tire en revanche ça ressemblait plutôt à une phrase spontanée mais l'essentiel c'est qu'à chaque fois ça traduit le fond de la pensée des manuels macron qui se pose en président du mouvement et de la réforme contre ceux qui se complaisent selon lui dans l'immobilisme et le blocage alors tout de même dérapages ou stratégie bien la multiplication de ces phrases polémiques indique que c'est plutôt une stratégie destinée à montrer un président déterminé à appliquer sa politique et à parler vrai même si cette fois il ya clairement eu un problème de forme avec l'emploi du mot bordel d'ailleurs hier un tout en assumant le fond l'elysée a fait savoir qu emmanuel macron regrettait que ce terme d'un registre trop familier soit sorti de sa bouche dans une séquence filmée très clairement l'objectif de ce mea culpa qui ne dit pas son nom c'est d'éviter l'effet casse toi pauvre con qui avait durablement abîmer l'image de nicolas sarkozy mais alors ça c'est utile à emmanuel macron c'est contre-productif à ce genre de polémique impose à l'évidence un problème c'est que ça brouille la communication du président et mercredi emmanuel macron était en déplacement sur le thème de l'apprentissage et de la formation professionnelle sauf que tout ça a été complètement balayées par la polémique par ailleurs à chaque fois les petites phrases du président vont dans le même sens elle conforte ceux qui pensent déjà du bien de son action au risque de crisper les autres mais là encore c'est un choix stratégique car de toutes façons un emmanuel macron c'est qu'il n'y a qu'une chose qui fera peut-être changer d'avis ceux qui doutent de sa politique ou qui s'y opposent c'est que cette politique produisent des effets en matière d'emploi et de pouvoir d'achat merci au lieu de vie qu'il faut pour pour ces précisions jean baptiste jebbari une petite réaction le l'utilisation du mot bordel c'est mal choisi donc ces réformes il a regretté sur le fond effectivement il ya peut-être deux sujets à ce sujet numéro un qui visait peut-être pas les salariés mais peut-être plus la franche en écales de certains salariés qui notamment s'arqueboutent un peu sur une indemnité supra légale alors même que le dispositif dé soutien de l'état était quand même assez important est le deuxième sujet c'est la mobilité professionnelle qui est un vrai sujet et vous l'avez vous en avez parlé l'école des bleus tant elle est exemplaire en terme d'apprentissage c'est plus de 90% de ces étudiants qui ont un emploi en sortie et effectivement c'est un peu brouillée ce message là qui est extrêmement positif et qui d'ailleurs annonce la grande réforme de l'apprentissage et de la formation professionnelle la libération qui titre ce matin sur le fils caché de nicolas sarkozya du nicolas sarkozy chez emmanuel macron moi je ne connais pas nicolas sarkozy mais je connais maintenant un peu emmanuel macron et c'est pas tout à fait ni la même personnalité ni même la même est-ce qu'il ya pas un risque justement justement de détestation au bout d'un moment par là par la population comme ya pu avoir ce rejet de nicolas sarkozy non mais je pense que le rejet de nicolas sarkozy il était il tenait vraiment beaucoup à sa personne et une forme de brutalité ou de côté un peu abrupte qu'il avait là c'est effectivement un franc parler on voit qui défend qui a su mais sur le fond le fond c'est effectivement une relation de confiance une nation de de franchise et une économie qui se veut économiser une société qui se veut beaucoup plus beaucoup plus dynamique et travaillant beaucoup plus dans la confiance on n'est pas du tout sur le même registre alors près de six français sur dix se disent choqués par l'utilisation du vocabulaire des manuels mâcon selon un sondage harris interactive pour atlantico 66 % des français estiment aussi qu'un salarié dont l'entreprise serait en difficulté devrait plutôt se mobiliser pour défendre son emploi c'est à 7 frange la de la population voulait parler oui mais je pense qu'en plus c'est assez rationnel si on étudie un peu le cas à la souterraine ussel c'est à 100 km de distance et à peu près les mêmes conditions de vie d'acquisition l'immobilier une personne de 40 ans on peut très bien envisager même si c'est effectivement un coût financier et psychologique que de déménager enfin la mobilité devient aujourd'hui une des conditions effectivement aussi de lutter contre le chômage de masse une réalité de malheureusement peut-être dans le reste de l'actualité la pression monte sur les indépendantistes catalans la justice a interdit la réunion du parlement lundi où l'indépendance doit être proclamée les deux principales banques envisagent de déménager leur siège ailleurs en espagne et l' agence de notation fitch d'abaisser la note de la dette de la catalogne la tension va crescendo depuis le référendum de dimanche dernier félix ul la police espagnole contre une partie de la population catalan les deux camps s'affrontent depuis une semaine dimanche dernier plus de 2 millions de catalans ont tenté de voter sur la question de l'indépendance à l'arrco madrid avait déclaré le scrutin il également les affrontements se sont multipliés près de 100 personnes ont été blessées les dirigeants catalans dans la soirée déclare que l'indépendance est voté à 90 % avec une participation de 42% [Applaudissements] un nouvel acte de la tragédie se déroule mardi dans la journée sept cent mille personnes défilent à barcelone contre les violences policières et la réaction de madrid nous devons nous battre et nous sommes des démocrates les gens qui veulent faire les choses bien mais ils ne nous laissent pas faire les choses bien ce que nous voulons c'est la démocratie et la liberté nous nous battons en silence pour elle depuis tant d'années et supportant la répression du gouvernement espagnol le roi philippe et 6 entre en jeu quelques heures plus tard il se montre intraitable face aux séparatistes ces autorités catalanes se sont de façon claire et sans équivoque mis en marge du droit et de la démocratie et vers la démocratie le lendemain plusieurs indépendantistes sont convoqués par la police accusé d'être séditieux en face certains invoquent la dictature de franco une époque où la langue et la culture catalane était opprimé la situation va encore rapidement évoluer les dirigeants catalans veulent annoncer lundi prochain l'indépendance de la province la justice espagnole a déjà dit non jean baptiste djebbari est ce que la france n'est pas trop silencieuse face à ce qui se passe en catalogne en espagne aujourd'hui non je crois que le projet européen des modèles macron pour le coup il est très clair et il répond à ces symptômes de fracturation d'une europe on voit célébrer exit c'est la tentation indépendantistes de la catalogne c'est la tentation libéral de la pologne de la hongrie et face à tout ça effectivement la réaction saine c'est de proposer des projets qui qui traite les sujets d'aujourd'hui la sécurité une plus grande intégration budgétaire une plus grande harmonisation du n'a pas entendu emmanuel macron condamné les violences qui a pu avoir on l'entend pas parler d'une voix très forte alors que sur l'europe il avait quand même pris une position très forte à chaque réunion européenne et pendant la campagne présidentielle également nous on a entendu et loire philippe dans l'hémicycle condamné les violences et pour autant défendre une catalogne dans une espace dans une espagne pardon qui se situe dans l'espace européen et je crois que le aujourd'hui le sujet très claire c'est celle d'une europe unie mais une europe qui fait beaucoup plus de choses et lacs ce france espagne italie danemark allemagne et ceara c'est vraiment le noyau économique et sociale qui sera fondateur d'une robe de projet et on passe à présent à la revue de presse ahmed tazir est avec nous sur ce plateau bonjour madame brigitte ou alors le divorce est bel et bien consommé entre marine le pen et florian philippot est la présidente du fn estime que les militants du parti ne reconnaissait pas son ancien bras droit comme l'un des leurs et ça c'est dans un entretien à paraître aujourd'hui dans tous les quotidiens régionaux du groupe ebra oui un groupe ebra ses neuf quotidiens régionaux diffusé principalement dans l'est de la france elle dauphiné libéré c'est l'est républicain les dernières nouvelles d'alsace le progrès de lyon voilà l'occasion de voir son interview passer partout à le faire d'une pierre nebout ou si je dirais donc est donc l'occasion de bien réaffirmer son divorce d'avec florian philippot à filippo chercher à partir c'est la conviction de marine le pen interrogé sur sa crainte de voir les militants du front national partir vers le nouveau parti des patriotes de florian philippot marine le pen répond non bien que son parti est mise en garde dans un courrier interne à ses adhérents contre toute adhésion partie de florian philippot florian n'est pas un militant explique-t-elle il nage jamais milité ni réussi à être à créer un lien avec la communauté militante il n'a pas de fief électoral n'aimait pas le terrain dit marine le pen il développait ses talents sur les plateaux de télévision amélie militants ne le reconnaissais pas comme l'un des leurs voilà pour le missile scott de marine le pen à l'endroit de son ancien protégé dans cette même interview ici dans le dauphiné libéré marine le pen estime que si florian philippot est parti c'est qu'il savait qu'ils obtiendraient de très mauvais résultats à l'élection du comité central lors du congrès prévu en mars prochain et il ne voulait pas vivre cela il cherchait un moyen de partir se retrouve dans une situation où il est poussé à diffamer le mouvement qu'il a quitté pour essayer se créer artificiellement un espace politique at elle ajouté pour expliquer les critiques formulées par florian philippot à l'égard du front national qu'il a jugée en perte de repères est en pertes de compétences le front national il était devant un mur politique philippot c'est le type de l'est républicain marine le pen a par ailleurs déclaré ne pas croire en la capacité de l'eurodéputé d'incarner une nouvelle ligne politique florian commet une erreur d'analysé car il y a une ligne au sein du fn c'est celle que je porte peut-être at-il cru qu à force d'aller jeu les plateaux de télévision il pourrait porter une ligne politique lui-même ce n'est pas le cas alors qu'elle sera donc dimanche dans le vaucluse marine le pen interrogée sur l'idée qu'ils auraient à un front national 2 front national indifférent au nord là au sud elle répond il ya une ligne politique et des électorats différents dans le nord les électeurs viennent de la gauche et d'engrenages majorité et dans le dans le sud ce sont d'anciens électeurs de droite at elle expliqué voilà interview à lire dans les neuf quotidiens régionaux de l'est de la france et on poursuit avec le stationnement payant alors ce qu'est ce qu'est ce qui va changer au 1er janvier prochain lc ouest france qui fait la une c'est toujours du concret ouest-france à ce qui intéresse les français la pratique stationnement le pv sera plus salée titre votre quotidien les contraventions à 17 euros pour infractions au stationnement payant appliqué aujourd'hui partout en france c'est fini un à partir du 1er janvier les tarifs seront fixés commune par commune avec vous allez le voir de grandes disparités partout la demande augmente adieu pv bonjour lps 1 comme le veut une énième loi de modernisation toutes les villes de france applique le stationnement payant appliquant le stationnement payant devront avoir réformé sa mise en application au 1er janvier 2018 ne pas glisser un ticket d'horodateur sur son pare brise ne donnera plus droit à un procès verbal mais un forfait poste stationnement fps le non paiement ne sera plus une infraction pénale brigitte mais entraînera le risque de s'acquitter d'une redevance d'occupation du domaine public concrètement le prix du stationnement ne ça ne changera pas celle amendes qui change avec beaucoup de disparités regardez ce graphique publié dans dans l'ouest dans ouest france à la moyenne des amendes choisi par les collectivités ayant déjà débattu sur ce sujet de l'ordre de 30 euros 1 une moyenne dans certaines villes on a carrément mis la barre à 50 euros un pari 50 euros damende nantes 35 euros brest 25 euros les plus cool c'est marseille bien sûr 17 euros d'amande à titre de comparaison à brigitte le montant maximum des amendes de stationnement à londres c'est 93 euros et et parce lol 90 euros on est quand même bien lotis en français mais on prend plus sa voiture du coi je pense que pour l'avenir il faudra inventer effectivement ou intégrer la dimension environnementale dans les amendes plus on pollue plus empêcher le stationnement ah bah voilà ça c'est fait la demande de la commission du développement durable qui est qui paye un peu d'humour maintenant le dessin du jour les desseins du jour ce vendredi brigitte jours de fête des saints et nos dessinateurs qui s'intéressent à emmanuel macron emmanuel macron président des riches pour l'interrogation s'inspire cac dans l'opinion a le président et son premier ministre face à dc et spi +1 des cadres supérieurs vous êtes les contribuables idéaux forte capacité de finances faible capacité de nuisance c'est clair ils sont pas du genre à balancer du purin dans les mystères les csp + et puis il avait manuel macron et ses écarts de langage un s'inspire show lui dans ouest france quand emmanuel macron parle de [ __ ] le bordel chienlit était déjà pris le grand charles observe derrière manuel marque l'afp le dessinateur persifleurs du sud de sud ouest n'est pas en reste vous savez qu'en ce moment se réunit le comité nobel a on a décerné le prix nobel de littérature candidats macron macron n'a pas eu le nobel de littérature c'est moi lui il est très fainéants qui ne sont rien et [ __ ] le bordel résultat 0 sur 10 0 sur 10 0 sur 10 n'ont décidément il n'aura pas le nobel de littérature des écarts des écarts de langage qui n'ont rien de fortuit ses calculs et pour le dessinateur de ligne dans la montagne macron je fais des progrès en communication su passer de poudre de perlimpinpin à bordel de merde demain on essaiera casse-couilles y avait ça vous inspire non le premier c'est drôle mais c'est le premier sur les csp + parce qu'on fait les caricatures c'est effectivement le budget des riches et cetera alors prennent en train de discuter d'un budget qui est assez protecteur voire très protecteur du pouvoir d'achat des moins aisés donc c'est drôle mais caricatural vous viendrez nous en reparler merci à m pour cette revue de presse merci jean baptiste et djebbari d'avoir été avec nous ce matin je rappelle que vous êtes député la république en marge de la haute-vienne membre de la commission des développements dira très bonne journée à vous