"Sébastien Lecornu doit répondre politiquement aux revendications lycéennes" Alexis Corbière sur BFM

Je garde Anne Sora du Bois, Yve Tréard, Elisa ADF et on accueille pour le débat de 23h comme tous les soirs, on accueille ce soir Alexis Corbè, député écologiste et social de SC Saint, fondateur de l'après. On accueille Laurent Jacobi, député de Moselle, porte-parole du Rassemblement national et nous accueillons également David Koubi, avocat pénaliste et Jean-Charles porte-parole de Gabriel Atal, maire renaissance de Bonifacho. Bonsoir à tous les quatre. Merci d'être avec nous ce soir. Alexis Corbier, qu'est-ce qu'on fait ce soir ? Je rappelle les chiffres entre 266 et 450000 personnes qui ont défilé aujourd'hui. 891 lycée touchés. Une nouvelle journée de mobilisation prévue jeudi. Qu'est-ce que vous dites ? Il faut continuer. Ils doivent continuer à se mobiliser.

Déjà, on félicite la jeunesse. Je vais vous dire, je simplifie, ça s'est bien passé et c'est une bonne nouvelle. Vous m'auriez demandé mon avis hier soir, j'aurais dit demain aujourd'hui il va y avoir une grosse manif et ça va il va y avoir des incidents. Ils n'ont pas eu lieu. Franchement, faut s'en féliciter. Eu des incidents ? Non mais évidemment, je veux dire mais j'écoutéis même le préfet Patrice Fort, le préfet de Paris, il a dit des mots raisonnables. Ça s'est bien passé grosso modo sur une manifestation à risque avec des jeunes où on sait qu'il y a beaucoup de choses qui pourraient amener des incidents et des incidents voilà qui qui sont définitifs. Une main arrachée, un œil, on vient d'en parler. Bon, donc ça c'est bien et c'est bien pourquoi ? parce

qu'il y a ce mixte, me semble-t-il, d'une jeunesse qui commence à s'organiser, d'enseignants qui étaient là, d'organisations qui sont à leur côté et ça restitue, ça rétablit un droit de manifester. Je trouvais que dernièrement, et je voulais même reprocher vous les chaînes d'infos, c'est-à-dire qu'on avait l'impression qu'au bout moment était invisibilisé le débat de fond et ça devenait un débat sur la casse et je condamne la casse, je l'ai toujours dit notamment parce que c'est pas bien, c'est absurde et puis surtout ça les médias qui je le rappelle n'invent pas la casse. Oui, mais avouez que par c'est spectaculaire la casse. Alors évidemment quand il y a un lycée qui brûle le montre après tout vous avez raison de le montrer. On vous en vousait de pas le

montrer mais je veux dire la question derrière ça c'est quand même une réponse politique. Alors ça deuxièmement je réponds à votre question. Il faut le faire de la politique. Moi je pense qu'Edouard Gefrey je vais être un peu grossier il est carbonisé ça doit passer à un niveau supérieur aujourd'hui. Le premier ministre qui est plus ça semble être le cas voilà plus politique il faut faire la politique il faut répondre politiquement. Bon donc c'est le premier ministre il me semble et surtout pas le ministre de l'intérieur qui par ailleurs me déçoit parce que monsieur est énorme raisonnable. il perd un peu lui aussi son sans froid he j'ai envie de dire bon alors qu'est-ce qu'il faut il faut mettre des moyens maintenant on va parler il y avait un argument qui

circulait je l'ai même entendu de la part de monsieur Jeffrey on a augmenté le budget non vous l'avez dit les choses au français en raison du fait qu'il y a beaucoup de profs qui sont à la retraite une partie essentielle de l'augmentation de ce budget qui viennent pas rouler des mécaniques on augmenté le budget de c'est pas un tiers hein c'est 1/4 non mais la vérité que c'est que le budget il est à 64 milliards c'est d'augmentation et l'inflation est ou 1,9 et l'inflation est à 1,8 En vérité il y a rien de nouveau. Il est prévu dans ce budget. Je tiens à rappeler que l'année dernière c'était quand même 4000 suppression de poste et il est prévu encore 1588 suppression de poste dans le débat qui vient. Donc tout ça faut arrêter. OK. Création et 10 milliards. Voilà, je

termine c'était mon argument. Quand on me dit 10 milliards, vous n'y pensez pas. Je tiens juste à rappeler parce qu'on a de la mémoire que quand on posait le débat de la taxean, ça fait hurler tout le monde. C'était des recettes nouvelles. S'il y a pas de nouvelles recettes, si ce gouvernement veut nous enfermer dans le fait qu'il ne conçoit pas, qu'il n'imagine pas, qu'on peut même pas discuter, qu'il y a des recettes nouvelles pour un nouveau budget, ça va continuer et fort légitimement. Laurent Jacobi, qu'est-ce que vous dites ? Stop ou encore ? Non mais stop. Maintenant, je pense qu'il y a eu assez de casse et j'entendais monsieur Corbierre dire que la journée s'est bien passée. Pour moi, une journée où 43 policiers ont été agressés n'est pas une journée où ça

s'est bien passé. dans aucun pays au monde. C'est une journée où ça s'est bien passé. Malheureusement 43 police CBC, 488 interpellations. Absolument. Maintenant, on s'habitue. Il y a un enfant de 1 an qui est allé à l'hôpital parce qu'il a pris un tir de mortier de la part d'une gamine de 15 ans. Non, il a le tir de mortier a explosé à côté. C'est c'était des problèmes. Non, mais cet enfant n'a pas été pas mort. Tout va bien, tant mieux. Mais tout ça reste des scènes horribles, traumatisantes. Une voiture de pompier qui a cramé. Excusez-moi, monsieur Corbert, ça ne s'est pas bien passé. Ça s'est mieux passé que les jours d'avant qui était terrible mais ça ne s'est pas bien passé. Il y a plus d'état en France en fait, c'est ça qu'on voit. Il y a pas d'État qui prend soin de notre jeunesse

avec une indication forte où on leur apprend quelque chose qui leur donnera un métier et de la culture et une manière de s'en sortir dans la vie. Effectivement, vous avez raison, il y a des classes qui sont parfois sans professeur devant, mais il y a aussi un problème de recrutement à cause des salaires des professeurs et aussi parce que beaucoup de professeurs ont la boule au ventre avant d'aller à l'école devant des élèves, parfois violents, parfois vindicatifs et eux-mêmes n'ont plus les moyens de l'autorité. Il y a plus de respect et puis la faillite de l'État, un état incapable de maintenir l'ordre. On a vu des scènes où euh des émeutiers, parce que là, désolé, c'est plus des lycéens, c'est des émeutiers qui viennent se greffer, des black blog, des

antifas, des pro palestiniens, tout ce que vous voulez, bah des lfistes quoi, et qui vont euh agresser nos policiers, ils sont bien obligés de se défendre. Donc là ce qu'on a vu c'est une faillite totale de la macronie c'est vrai mais de décennies de laxisme et de perte d'autorité à l'école. Qu'est-ce que c'est ? Attendez Jeanchles, il y a plus de il y a plus d'état vient de dire à l'instant Laurent Jacobelli. Ah [raclement de gorge] mais vous me permettez de réagir parce que j'ai entendu ça va pas ça va pas vous étonner à la fois je crois qu'il y a eu quelque chose qui s'est bien passé ce matin avec des manifestants qu'il qu'il faut écouter des lycéens qui avaient des revendications et certaines d'entre elles je les partage et je crois qu'il faut les entendre et apporter une

réponse politique parce que c'est vrai qu'on a franchi une étape mais il y a eu aussi des dérapages. Je pense qu'en fin de compte, c'est pas que je sois un adepte du en même temps à tout prix, mais en réalité il y a eu aussi des dérapages qu'il faut condamner. Et d'ailleurs, on doit féliciter parce que tu as des dérapage de quoi vous parlez ? Ben les black bo des gens qui font dégénérer des manifestations. On pourrait dire au mo sur le fait qu'un gamin a une main arrachée quand même depuis le début vous regrettez beaucoup de choses. Il a pas un seul mot sur le fait quand même moi je peux vous dire non mais moi toutes les violences je les condamne. qu'on soit très clair toutes les violences et je et je et je fais confiance à la justice de notre pays pour sanctionner tous ceux qui auront

commis une violence parce que justement on aspire tous, j'espère autour de cette table et je pense que c'est le cas à retrouver de la sérénité à à répondre par des réponses concrètes aux problèmes des uns et des autres quant à la présence de l'État et plus l'État. Moi, d'ailleurs à l'inverse de ce qui a été dit, je crois qu'il faut féliciter le ministre de y compris le ministre de l'intérieur parce que je pense que c'est aussi une bonne gestion de la police quand on arrive à éviter parce que hier soir, j'étais aussi sur sur des plateaux télé, on a on nous annoncé l'apocalypse, tant mieux, elle n'a pas eu lieu, tant mieux, on va s'en féliciter. Et au contraire, je crois qu'il y a une démonstration ce matin, y compris de la part de syndicat, de parents d'élèves,

d'enseignants qui ont su aussi apporter leur pierre à l'édifice. On doit s'en féliciter. Et Alexis Corbier est allé avec son chapeau blanc. Bonne initiative, on était nombreux casque blanc. Vous interpez David Koubi, qu'est-ce que vous dites quand Alexisbert dit ça s'est plutôt bien passé aujourd'hui ? Ça s'est mieux passé aujourd'hui que qu'on a pu le voir dans les dans les jours précédents. Mais c'est c'est pas tout à fait cette question, je crois qui qui m'anime à l'instant que je vous réponds, monsieur Stech. La question qui m'anime et je comprends bien, on est sur un on est sur un plateau politique et on est dans une période où notre pays va faire de la politique, c'est consubstantiel avec l'année qui précède l'élection présidentielle. Mais il y a

peut-être une autre manière de de voir les choses. On a un choc là. en ce moment et c'est ça qu'on traverse de liberté fondamentales [raclement de gorge] qui s'opposent les unes aux autres. Par exemple, le droit de manifester, c'est une liberté fondamentale. Ou le droit à la propriété, c'est une autre liberté fondamentale. Le droit à la sécurité, y compris de notre propre corps, c'est une liberté fondamentale qui est consacrée depuis longtemps maintenant et qui est protégée par notre bloc de texte supérieur. Et de mon point de vue, alors pardon messieur, je je comprends très bien les les partitions qui se jouent et et c'est normal qu'elles se jouent à nouveau, ce n'est pas une critique, mais opposer les violences policières

d'un côté aux violences lycéennes de l'autre et on comprend bien qui fait quoi sur notre échiquier démocratique, ça me semble être une équation à somme nulle, c'est-à-dire bah c'est-à-dire que ça ne va rien faire avancer. Et d'ailleurs, je pense qu'Alexis Corbière, il sera sensible, mais je crois que vous aussi, messieurs, vous le serez. En parlant de ces violences, qu'elles soit d'un côté ou de l'autre, on ne discute pas des revendications des lycéens parce que ça a commencé immédiatement avec un lycée qui brûle et on a trouvé des élus pour dire que c'était normal que ça brûle. Alors évidemment pas, je car mais est-ce que c'est pas normal de parler des deux en fait de de enfin à chaque fois quand on parle de l'un on reproche l'autre et cetera. Est-ce que

c'est pas normal de parler des deux monsieur Stech avant ça, il y a un service public qui s'appelle l'éducation nationale pardon je je vous parle de ma chaise aussi de citoyens pas simplement d'avocat. ce service public, ce service public en particulier, mais on pourra parler d'autres services publics, il est failli, il est en faillite aujourd'hui. On le voit quel que soit l'angle sous lequel on regarde la problématique, on arrive à rentrer en 6e sans plus savoir lire et écrire. On arrive à ne plus avoir 10 % de profs en face des élèves. On arrive à avoir un mal-être dans la communauté enseignante. Bah, on va en parler. Je je ne doute pas qu'on va en parler et que vous avez envie d'en parler, mais ce que j'essaie de dire, c'est que la le l'angle communicationnel sous lequel cette crise

est vue actuellement oppose des violences qui font qu'on doit avoir un camp. Est-ce que les lycéens sont trop violents ? Est-ce que les policiers sont trop violents ? Ce que j'essaie de dire, c'est que les gens qu'on voit en train de manifester ont un droit fondamental à le faire et que parmi eux, il y a des il y a des casseurs auxquels on doit répondre parce que cette violence n'est pas toxis laob. Non mais bon déjà moi je reprends les mots du préfet de Paris Patrice Fort qui nous dit qu'il a à peu près 60000 personnes qui ont manifesté on considère qu'il y a 100000 mais je prends son chiffre et en gros il y avait 3000 personnes dans lesquelles il disait il y en avait à peu près 300 qui étaient violents. Donc qu'on comprenne que 300 individus problématiques aujourd'hui.

Je ne conteste pas qu'il y ait de la violence mais parlons s'il vous plaît des 60000 et il y a 300 personnes qui sont venues pour la bagarre. Franchement j'ai une certaine expérience c'est pas nouveau. Que ce soit en 68 dans les années 90 c'est un classique c'est un problème et il y a une colère qui amène à ce qui est une violence indiscutable. Mais parlons de ce qui est d'abord le phénomène majeur. Deuxièmement, faut donner des chiffres parce que l'éducation nationale, les macronistes nous disent il y a une baisse démographique, ce qui est une vérité, donc on peut supprimer des postes. Et bien le problème, c'est que la baisse démographique touche l'école primaire mais aujourd'hui dans les lycées, elle n'a pas lieu. Concrètement dans les années 80, il y avait 27,1

élèves en en au lycée. Aujourd'hui, la moyenne est à plus de 30. Moi en sainte Saint-Denis, j'ai des lycées Jean Jorè, Condoré mobilisé 35 élèves en terminal. Ça c'est la réalité. il suppriment des postes. Donc on voit bien que là il y a il y a un effet d'une dégradation générale qui se matérialise en particulier sur une surpopulation dans les États du dégradation et d'une question je sais que j'ai écouté le plateau, vous en avez parlé parcours sup. Parcours supristallise le fait qu' compris les momes il travaillent il y avait l'idée après mon bac je choisirai mes études et qu'on ne choisit plus son avenir. Et ça ça rajoute dans une tension extrême qui amène à ce que comm discut avec des jeunes c'est un paquet cadeau de tous les problèmes et d'un rapport à la société qui est extrêmement

angoissé. Donc il faut supprimer parcours sup. Ça ça coûte pas ça coûte rien. On peut le faire ils le font ou pas ? Ça c'est un premier à mon avis premier étage premère revendication du côté de laurb non mais qui est du côté des lycéens évidemment. Non mais comme chaque fois vous me renvoyez et vous et je vous le reproche pas. L'argent l'argent ça coûte rien. Ça permet déjà de créer une ambiance de travail. Attendez. Est-ce que vous êtes d'accord là-dessus Laurent Jacobelli ? Il faut revoir absolument ce ce système qui ne fonctionne pas. Effectivement des jeunes se retrouvent dans une filière qu'ils n'ont pas choisi, pour lesquelles ils ne sont pas faits parfois dans un lieu où ils ne vivent pas. Donc ça, on est bien obligé de le constater. Je pense que faut quand même un élément qui

guide les jeunes, c'està-dire en fonction de leur niveau et de leurs compétences. Tout le monde ne peut pas tout faire. On a tous des domaines de compéten et d'incompéten en fonction des des besoins du marché, en fonction de la localisation, en fonction des places dans les écoles et dans les faces. C'est une équation complexe et apparemment cette équation complexe parcours supplit pas. Mais euh j'ai entendu des choses tout à l'heure en disant euh euh effectivement qu'on était dans notre rôle politique et c'est vrai, on va pas se cacher. Euh euh on a une vision politique des choses, mais à l'origine, pourquoi ça a foiré tout ça ? Parce que ça a été dès l'origine politisé. C'est-à-dire que dès que des jeunes ont eu des revendications tout à fait naturelles et c'est de leur âge et ils

ont envie de d'étudier, c'est plutôt au sein et bien des un groupe politique, disons-le, la France insoumise est venu les embrigader, a vu une matière électorale. Ils sont arrivés vers les jeunes comme des rapasses et ils les ont endoctrinés. Ils ont ramené toutes leur meutes. Des députés sont allés violemment protester contre la police. Ils ont appelé ou incité ou toléré la violence selon les niveaux et selon les députés ou selon les élus. Jacob, vous pensez sincèrement que les milliers Oui, monsieur Laurent Jacobelli, majesté vous pensez sincèrement que les les 400000 personnes qui manifestent, c'est parce qu'un parti politique leur a dit de manifester, ça marche pas. Ça c'est politiciens campagne pas présidentiel. avec des toilettes. On a vu des slogans

qui étaient des éléments de langage de syndicat d'extrême gauche répété à l'envie alors qu'à l'origine il y a des vrais besoins. Imaginez être jeune aujourd'hui, être lycéen aujourd'hui, c'est se dire est-ce que je vais trouver un un boulot ? Probablement pas. Est-ce que mon niveau est suffisant par rapport aux autres pays avec lesquels aujourd'hcur ? Bien sûr que non, ça dégringole. Est-ce que je suis sûr d'avoir un prof en face de moi quand je rentre dans la classe ? Bien sûr que non. Donc oui, il y a une faillite, une double faillite, celle de l' faut qu'on faut qu'on écoute Sébastien Lecnu par rapport à ce que vous disiez sur la France insoumise précisément. Vous êtes en accord ce soir avec Sébastien Lecu. C'est pas tous les soirs mais c'est c'est ce

ça fait deux fois. Il est pour que le mouvement s'arrête. Donc c'est le porte-parole le nouveau porte-parole du gouvernement. On écoute le premier ministre et après je donnerai mon point de vue. Vous faites honte à la France. Monsieur le Premier ministre, les policiers exécutent vos ordres en affirmant qu'aucune consigne de retenu n'avait été donnée et qu'il pouvait utiliser tout l'armement à leur disposition, vous avez autorisé le pire. Dans n'importe quelle autre démocratie, vous auriez déjà démissionné. Ceci est une alerte solennelle. On ne brutalise pas les enfants. On ne dresse pas la jeunesse comme un adversaire militaire. Pourquoi mettre un brassard blanc pour mieux faire la courte échelle à celles et ceux qui ont une cagoule noire ? Madame la présidente Pano, la réalité

c'est que vous êtes ambigu avec la violence car la violence fait partie de votre projet politique de bordélisation du pays entre maintenant et l'élection présidentielle. Semer le chaos tel que vous le faites depuis le début du vouvent les séon de panneau, nous ne vous laisserons pas faire. Vous n'êtes plus insoumis Alexis Corvier mais vous l'avez pris pour vous mettre un brassard blanc pour faire la courte échelle au cagoule noire. Non mais il y a un sujet et là je vais vous dire ce qui m'a frappé c'est que la relation entre la jeunesse et la police est très dégradée et moi je serai ministre de l'intérieur je travaillerai à rétablir ce ce lien il y a un sujet mais donc quand on parle Corbière vous enfoncez une porte ouverte ça toujours été le cas vous savez très

bien la relation je vais vous je vais même vous dire une chose non non mais attendez je par moi les gens sont cris de dire c'est pas c'est pas une question de jeunesse visàvis de la police. C'est une question que à chaque fois qu'il y a des attroupements et des regroupements dans notre pays, qui soient adulte, gilets jaunes, de commerçants, agriculteur, tout ce qu'il faut, vous en avez toujours qui viennent semer le désordre et qui viennent qui qui qui jouent la dérive. Alors, vous êtes peut-être un peu plus jeune que moi. Vous êtes peut-être un peu plus jeune que moi, mais moi des manifes de jeunes, j'en ai vu un paquet de 40 50 cartes de presse, hein. À chaque fois, à chaque fois ça se termine au coup de points.

Indiscutable. Non mais attendez, je vous assure là, je vous parle en tout. Non mais d'accord mais je vous assure que moi peut-être parler des méthodes de maintien de l'ordre. Non mais ça me marque combien ce qui unifie la jeunesse, c'est un rapport voilà de tension et de colère contre la police. Alors à partir c'est un sujet politique. Moi je trouve trop souvent vous invitez des syndicalistes qui sur les plateaux ils ont vous les invit très bien mais c'est hyper corpos tout ce que font les policiers c'est parfait. Je pense ça n'aide pas. Les policiers font un travail difficile dans des conditions difficiles mais policiers policiers. qui est commencé à militer durant le mouvement de VAC qui était je veux dire, [raclement de gorge] il y avait pas d'LBD, il y avait pas les les grenades euh de

désencerclement qui sont voilà c'est un sujet, je répète et moi le débat qui consiste à dire là le mom qui a perdu la main, il aurait pas dû ramasser la grenade, c'est un débat qui m'indigne. On ne jette pas sur des jeunes qui sont parfois excités, qui manifestent pour la première fois des choses qui potentiellement peuvent créer des conditions qu'une main soit arrachée. Ça, monsieur Nunes doit l'entendre. Il a des momes un peu couillants par moment, excessif sans aucun doute, mais on ne crée pas les conditions qu'un drame puisse avoir et on va pouvoir le dire. Justement, je tout à l'heure, j'ai il y a deux moments où je voulais. D'abord euh je partage pas tout à fait l'analyse d'Alexis Corbier sur un point, quand on dit on est euh dans une situation identique à 68 où il y a 10 ou 20 ans,

c'est pas vrai. Euh la situation aujourd'hui quand il y a des manifestations dans ce pays, elle est beaucoup plus violente. Et j'en veux pour preuve cette dernière manifestation. Moi, j'ai manifesté effectivement aussi lorsque j'étais syndicaliste, étudiant, mais on n jamais touché un proviseur, on n jamais touché un enseignant, on s'en est jamais pris au pompier, on n' pas brûlé des gens dans la rue avec un appareil moi, excusez-moi, j'ai j'ai participé à des réunions, vous imaginez, un peu tendu à Corter à l'université, mais on était pas du tout dans ce dans ce trip molot mais justement on était on en était pas là et d'ailleurs et y compris dans le rapport à la police, je vous dis pas que c'était le grand amour mais on On on acceptait au moins l'idée qu'en face de

nous, il y a des gens qui réagissent et qui incarnent l'ordre, qui incarnent l'autorité parce que là dans les idées un peu reçues, on pense toujours qu'encore c'est un peu différent. En réalité, il y a le respect d'une certaine forme d'ordre de ce côté-là. Et je vais aller un peu plus loin aussi. À l'inverse, je vais répondre et rassurer Alexis Corbière parce que j'ai entendu Gabriel Atal il y a quelques minutes sur un plateau dire l'inverse de ce qui a été dit là. Nous ne soutiendrons pas la réduction du nombre de d'enseignants, y compris dans le budget 2027 puisque ça fait partie aussi des propositions que nous avons à faire. pour l'élection présidentielle. En revanche, c'est vrai qu'on a été interpellé parce qu'aujourd'hui avoir plus d'enseignants, c'est bien.

Mais comment on les recrute ? Parce que si vous avez des lycéens aujourd'hui qui se retrouvent sans enseignants face à eux, c'est parce qu'on sait que et non pas depuis que 10 ans, y compris moi qui ai soutenu le gouvernement de Hollande, ça fait ça fait 15 20 ans qu'on a des difficultés à à recruter dans ce pays. Pourquoi ? Parce qu'il faut augmenter le salaire des enseignant. Profic 1980, un enseignant qui débutait touchait 2,3 fois le SMIG. Aujourd'hui, c'est 1,2. C'est l'enseignant qui parlera des revendications. Non mais non mais les enseignants les plus mal payés d'Europe. On va les relister. Il y a il y a aucun problème. David Koubi, comment vous insérez dans ce débat là précisément que l'on vient d'avoir ici sur le rapport entre les alors Jean-Pr la jeunesse

le terme est mal choisi et la police précisément. Et est-ce que vous dites comme Alexis Corbière, il faut retirer un certain nombre d'armes à disposition des policiers aujourd'hui comme LBD, grenade de désencerclement et cetera ? Ah mais alors sur ce dernier point, au sein du barreau, au sein du barreau de Paris qui a pris une position aujourd'hui à travers le conseil de notre ordre et le bâtonnier s'est exprimé aussi, l'usage d'armes teles que les LBD est une préoccupation constante. H constante. Mais donc vous dites on arrête. Non non, c'est pas ça que je vous dis. Ce que je vous dis et ce que ce que je je dis en répondant à Alexis Corbière, c'est que présenter les choses en disant un gamin a une main arrachée, c'est horrible, vous devriez vous en émouvoir et cetera.

Évidemment qu'on s'en émeut, mais il va y avoir une enquête. C'est une c'est une grenade de désencerclement. Moi, je ne sais pas à l'heure où on parle si le policier en question était encerclé, s'il a craint pour sa vie. Enfin, il y a l'IGPN pour ça. Il a été saisi et pour l'instant, on est même pas sûr du type de grenade parce que ce matin le ministre de l'intérieur de grenad à à l'autre fragment de votre question, comment je m'insère ? Je m'insère avec un peu d'amusement parce que jusqu'à présent, on a dit que les violences policières, c'est mal. Oui, c'est mal. On a dit que les casseurs c'est mal aussi. Et c'est vrai que c'est mal. Mais moi, il y a un point qui me qui m'épate dans ce débat et à forcerie quand on l'a avec des politiques, pas spécifiquement

sur ce plateau, mais mais au-delà, c'est que vous voyez la cause de tout ça, c'est que notre pays est à sec. Et je l'ai dit, je le redis que ce service public est en faillite, il manque de moyens et on nous dit à longueur de de d'intervention politique que notre pays est en faillite également ou presque. Non, mais d'accord Yve Trard, on le sait, je je suis d'accord, mais combien ça va coûter tout ça ? Combien ça coûte une semaine de comparion immédiate ? Combien ça coûte les greffes ? Combien ça coûte les magistrats ? Combien ça coûte de réparer les 256 lycées qui ont été brûlés ? Combien ça coûte le salaire des CRS que vous voyez derrière vous sur la photo ?

Il y a pas un moment où il y a un métier dans ce pays qui permet d'anticiper cette dépense pour essayer de la mettre sur la table avant que ça gronde parce qu'on nous avait fait exactement ce coup-là avec les gilets jaunes. Les gilets jaunes, vous vous rappelez très bien, vous l'avez commenté, vous l'avez commenté aussi. C'était l'augmentation du prix de l'essence, soit dit en passant qui était 70 ou 80 centimes plus bas qu'il na qu'il naît aujourd'hui. Et on nous disait il n'y a pas d'argent pour les aides, mais combien ça a coûté notre pays bloqué à l'arrêt pendant euh ce nombre incalculable de semaines. Donc moi ce que j'aimerais bien qu'on se dise entre nous parce qu'on est aussi des citoyens français c'est regarder cette crise là tirer un trait bilanciel pour

voir combien elle a coûté et essayer de voir s'il y a quelqu'un dont sait le boulot peut-être le président de la République. On va refaire les comptes dans un instant. Mais qu'est-ce que vous dites Laurent Jacobi sur les armements justement LBD et cetera ? Mais écoutez moi je ne suis pas pour désarmer la police. Vous savez, il y a une seule force légitime en France, c'est celle utilisée par la police pour faire respecter les lois de la République et depuis tout à l'heure, j'ai l'impression qu'il y a deux clans qui s'opposent et chacun utilise la violence comme si les deux avaient légitimité à l'utiliser. Mais non, les jeunes qui manifest pas noté que j'essayais d'être au milieu. [rires] Je l'ai noté. Les jeunes qui manifestent n'ont pas le droit d'utiliser la

violence. Les forces de l'ordre ont le droit d'utiliser la force pour faire respecter l'ordre républicain. Si vous voulez désarmer, qu'est-ce qui va se passer ? On regrette tous honnêtement, très sincèrement qu'il y ait des blessés, qu'il y ait des gens qui perdus un œil, une main des deux côtés. D'ailleurs, c'est un drame et c'est encore plus un drame quoi. C'est un jeune. Je dis pas que les policiers doivent arriver en slip dans les manif. Je termine et vous me répondrez. Non mais parce que vous dites désarmé personne ne dit qu'ils doivent arriver les mains ils vont pas arriver ils vont pas arriver avec des armes létales. Ils vont pas arriver avec des armes létales. D'abord effectivement technique. Renseignez-vous. Je pensais que vous vous sujet de police avant avant

d'accuser les policiers. Attendons l'enquête de l'IGPN et peut-être que vous serez surpris. une présomption d'innocence, elle existe aussi pour les policiers et elle devrait exister même de la part d'élus de gauche ou d'extrême gauche. Mais une fois encore, non, ce qu'il ne faut pas accepter aujourd'hui, c'est que des jeunes [grognement] veulent agresser des policiers, mettre le feu à des camions de pompiers ou des camions de de police. Et donc évidemment, moi je les remercie de maintenir l'ordre et je leur dis bravo, on compte sur vous. Il faut maintenir l'ordre dans ce pays. Ce qui devrait vous choquer, monsieur Corbière, c'est que des jeunes soient entourés de gars ultra viiolents, des antifad et toutes sortes de choses qui euh veulent mettre le feu. Il y a même il y a même

des passants qui ont été agressés et imolés par le feu. Bah oui, vous dites comme ça parce que vous en fichez. Moi je m'en fiche pas. Monsieur, vous faites pas personne, il faut de la police, il faut qu'elle protège le droit de manifester. D'accord. Non non mais écoutez moi j'ai là j'ai tout aussi. J'ai connu la police, elle utilisait lacrimeau, elle utilisait pas le même type de technique. Donc on peut discuter à moins que vous refusiez le débat du fait qu'il y a un type de matériel peut-être qui n'est pas adapté et en particulier que nous avons affaire à des jeunes. Donc je ne dis pas qu'il faut arriver là encore en ton et en maillot de bain devant dans une manifestation. Mais ceci dit, vous avez peut-être observé en 20 30 ans, le matériel utilisé par la police c'est

modifié. Ils sont on les appelle un peu les Robocop et cetera. Donc ça c'est une chose et il y a des des des outils, on l'a vu en particulier pendant le les gilets jaunes qui blessent. Ce n'était pas le cas avant d' on peut s'interroger deuxièmement 6000 interpellations. Je crois qu'on est à 39 % 6547 aujourd'hui. Je veux dire un chiffre qui a peut-être évolué mais on reste plus de 65 % des interpellations débouchent sur rien. Il y a 14 personnes qui ont été écrouées. Bah attendez 14 personnes qui ont été écrouées. Et je lui ai livré une anecdote aussi. Hier soir j'ai étais dans un commissariat des régions parisiennes. Une fille qui a passé de 16 ans qui a passé une nuit en garde à vue. Pourquoi ? Parce qu'elle été interpellée parce qu'elle a mis un croc top et au

feutre elle avit marqué àab sur le vent. Est-ce que vous pensez monsieur Jacovili et les Français qui nous regardent, c'est peut-être pas bien de dire Akab hein, mais que on doit passer 24 heur au post. Je explique Akabuds

Bastards tous les policiers. Non, on peut critiquer pas le genre de langagement. Moi j'ai là, vous savez dans ma chambre d'étudiant, j'écouté Renault qui disait je je crache dans dans le calot des flics. J'écouté George Brassin dansatom on connaît qui dit les Pandor je je les adore sous la forme de macabé. mort aux vaches. Euh euh c'est vieux comme le monde. Si vous pensez qu'aujourd'hui ça calme les esprits d'une jeunesse queune fille de 16 ans qui par ailleurs était en dehors de la manifestation se fait interpeller passe 24 heures de garde à vue évidemment est relâché, il y a rien d'or tout ça est absurde et je pense que les policiers et les magistrats ont le procureur de Bobinier a autre chose à [ __ ] qu'on lui présente une gamine qui avait d'accord. Est-ce que est-ce que c'est

absurde ? Effectivement je connais pas ce cas. Peut-être qu'elle avait fait autre chose avant. J'ai plutôt confiance vous savez dans la sagesse des policiers simplement. Si je vous démontre que c'est elle avait rien fait, on en parlera et voilà in pe sortir aussi du cas chaque fois qu'on va prendre le cas je peux vous en livrer d'autres que de tiers et je n'ai pas vu cette statistique mais je vous crois de tiers des personnes qui avaient été interpellées ont été relâché faute de preuve. Mais vous savez très bien pourquoi ? Parce que quand par exemple des gamins, des jeunes pillent un magasin, évidemment au moment où la police arrive, même si quelqu'un a quelque chose dans la main, il dira "Mais non, mais c'est pas moi, je l'ai ramassé pour faire un peu de place et

cetera." Donc on narrive pas à savoir et donc c'est pour ça qu'il faut remettre en place, il faut remettre en place ce qui existait que la gauche a cassé comme toujours. C'était une loi anticasseur. C'est-à-dire que lorsqu'il y a un attroupement en train de commettre des exactions, la police doit dire "Attention, à partir de maintenant, nous allons verbaliser, vous arrêter si vous restez. Et tous ceux qui ont participé à l'action sont considérés comme coresponsables du dommage de l'incendie et pay bien sûr ça a existé pendant des années, ça marchait parce que aujourd'hui il y a une logique de la défausse quand ils sont pas cagoulés c'est impossible de les reconnaître quand la loi anticasseur c'est de quelle année à quelle année bah quand il y avait pas la gauche vous

faites le calcul entre c'està-dire entre 73 je crois et d'accord c'est des vous savez y compris je pense que vous à l'extrême droite vous avez mangé aussi avec la loi anticasseur le nombre de manifestations où des gens étaient interpellés. Non mais vous n'êtes pas d'extrême droit. D'accord. Vous appelez quand même Laurent Jacobelli. Je vous assure que cette loi unanimement ne produisait rien. Vous imaginez ce que vous êtes en train de dire au français ? Je sais pas s'ils comprennent. C'est-à-dire que une manifestation tout le monde est sujet responsable c'est compris. Attendez quand il y a une exaction pas une manifestation. Je parle des cinq gars qui parlent de qui parlent de la manife pour dire que sur les 6000 personnes interpellées par la police dont 65 %

ressortent sans aucune interpellation vous dites tout le monde va être condamné. Non, je dis que parmi eux, il y en a qui sont repartis alors qu'ils avaient la C'est vrai que c'est pour ça que je rejoins un petit peu et je voulais le dire depuis tout à l'heure, on évoque les les manifestants dans une entité unique. Moi, je veux vraiment distinguer ce soir, je veux vraiment distinguer ceux qui sont venus manifester pour défendre une cause et et ces gens qui en réalité ça a été évoqué tout à l'heure qui participent à chaque à chaque et qui ne sont pas il lycéens qui qui étaient là pour des manifes sur les gilets jaunes qui seront là demain pour si un collectif de de pharmaciens manifeste son mécontentement. C'est c'est celle-là la r qui rejoint un peu ce que vous

disiez tout à l'heure, c'est-à-dire que aujourd'hui donc on a un problème de société donc il va falloir l'appréhender en tant que tel. Euh on peut pas, on va débattre, on peut débattre longtemps ce soir de l'éducation nationale, des moyens qu'il faut donner. Petite parenthèse, je me permettrai aussi de dire que dans ce pays, il va falloir aussi euh envisager les choses de façon vous souhaitez que ça monte d'un niveau au niveau politique, il va falloir aussi l'envisager dans sa globalité parce que le budget de l'éducation nationale, ça veut dire qu'on prend où euh où où on trouve des nouvelles ressources et cetera. On va parler du budget dans une seconde parce que précisément ça le vra Jean-Charles juste une question, je vois le bandeau qui s'affiche sur ce sur cet

écran plus de 6500 interpellations depuis le début du mouvement. Est-ce que ça, pardon pour le mauvais jeu de mot, ça vous interpelle ? Mais bien sûr, en soit à 6500. Est-ce que vous vous dites "C'est parce qu'il y a un niveau de violence beaucoup plus fort de la part du côté des lycéens, des casseurs et cetera ou est-ce que vous vous dites qu'il y a un sujet aussi dans la réponse qui a été apportée par la police ?" Juste 8000 interpellations durant le mouvement des gilets jaunes qui a duré combien de semaines là ? En une semaine, on est quasiment au niveau d'interpellation du mouvement des gilets jaunes. Les Français jugeront si ce qu'il voit là auprès des lycéens est équivalent à ce qui s'est passé sur les gilets jaunes. Ce que je souhaite ce que je souhaite

surtout parce que vous répondre ce soir de façon abrupte sur un chiffre, c'est peut-être être un peu léger. Moi ce que je souhaiterais c'est savoir ce que ce que la si premier ministre je pense que le premier ministre est un homme sérieux. Si le premier ministre aujourd'hui euh donne ce chiffre et estime qu'on est dans cette situation, il fait confiance aussi et j'ose espérer qu'à un moment donné, il y a des services publics qui fonctionnent dans notre pays. C'est que le service public de la justice, j'espère qu'il fonctionnera et qui nous dira si ces gens-là ont commis des actes délictueux ou pas. Il y a un chiffre qui est très très grave, qui me paraît plus grave que celui-là d'ailleurs. C'est le nombre de personnels de l'éducation nationale qui ont été attaqués, violentés,

tabassés. Ça ça prouve une chose quand même, c'est veut dire que la société aujourd'hui elle est quand même assez malade d'un manque d'autorité, d'une absence d'autorité, d'une absence de respect qui me paraît assez fondamental et qui me paraît au cœur du sujet qu'on est en train de traiter ce soir. nombre le nombre il y a 5 je crois qu'il y en a il y en a il y en a je crois qu'il y en a pas loin de 70 ou 80 85 oui absolum scandaleux en plus c'est le prof qui parle mais je rappelle que dans la manif aujourd'hui moi ce qui m'a marqué c'est que les profs étaient avec les élèves encadrés donc je veux dire c'est pas ce rapport c'est pas si simple il y a des connards [raclement de gorge] vous avez déjà vu des mouvements lycéens où il les vous avez un nombre de profs comme ça qui sont

tabassés par là où je suis d'accord avec vous c'est il y a une tension et une violence dans la société indiscutablement il y a un problème Vous voulez que je dise même, je rajoute un truc, c'est parfois des jeunes de plus en plus jeunes. Moi je suis d'accord avec ça. Maintenant, une fois qu'on observe ça, cette dégradation générale de de violence et y compris d'une culture, pardon, les macronistes depuis 2017 qui répondent par la violence aussi. Non, mais ça compte quand un mouvement sur les retraites majorit les mots ont de leur importance. Parler de violence des macronises, je trouve que c'est excessif et d'ailleurs ça participe à ce sentiment. Mais c'est marrant que vous n'entendiez même pas. Regardez, je suis député depuis 2022, monsieur Jacobelli confirmer, depuis 2022, les députés ne

votent même plus le budget. Il y a le budget, il est imposé en France. On banalise ça depuis il y a un mouvement sur les retraites. 70 % la population contre les retraites. Vous l'imposez par le budget dans une seconde. Les français ont voté ont choisi leurs députés. Si nous avions une majorité absolue, ça fonctionnerait peut-être différemment. Est-ce que vous dites que la réponse est proportionnée ou pas ? Mais il y a plusieurs euh il y a plusieurs réponses à apporter à la question que vous posez parce qu'effectivement quand les gens qui vous regardent voient 6000 et le nombre de dossier poursuivi euh il faut mettre un petit peu de perspective. Le premier élément de perspective c'est que le travail des forces de l'ordre hm c'est d'arrêter une situation qui semble

illégale mais ils ne sont pas là pour qualifier. Ensuite faut que vous compreniez bien mais vous le savez vous êtes des législateurs pour ceux d'entre vous qui qui l'êtent. Il va y avoir un je ne parlais pas de monsieur le maire mais il va y avoir un procureur qui va regarder si le dossier va tenir à la barre ou ne va pas tenir. Et qu'est-ce qu'il va faire quand il se dit que le dossier ne va pas tenir ? et bien il laisse filer. Donc là vous avez un écart évidment mais cet écart qui est dû au travail légitime des parquetiers il n'explique pas cette [grognement] cette différence qu' qui existe entre les civil maître cou qui avait de l'expérience. Vous trouvez pas là plus je pose la question naïf vous trouvez pas qu'on est dans des proportions quand même d'interpellation assez élevées par

rapport au nombre d'affaires qui qui sont suivies. Non mais je pose la question'estce que vous essayz regardez- il fait n'importe quoi et qu'ils arrêtent les gens à tour de bras parce que en fait là votre envoie aux jeunes un message terrifiant en fait de manque de respect de la police qui ferait n'importe quoi que c'est l'inverse par que ça et ça excite vous allez peut-être pas aussi loin que vos anciens collègues de la France insoumise qui eux les chaufflants en disant Non 10 € chaque fois le motouise mais parce que ils ont un rôle central làdedans. Ils ont un rôle central et ils ont du sang sur les mains. Oui. Quand ils poussent des jeunes à manifester violemment, ils sont coresponsables. Un petit jeu que vous faites au rassemblement national, il faut toujours

parler de la vérité. D'ailleurs, les renseignements généraux l'ont dit. Voilà, la France insouise est impliquée là-dedans. Le classique comme vous jeunesse qui a des manipulations mais c'est d'un classique. Attendez, pour avancer, je voulais vous montrer une chose parce que c'est ce qu'a annoncé tout à l'heure le premier ministre et on a maintenant le visuel qui a été fourni à l'ensemble des lycées parce que le premier ministre dit à partir de demain on retourne en cours pour un temps lycéen. C'est ce que veut le premier ministre Sébastien Le Cordu. C'est-à-dire que il y a une partie des cours qui vont être annulés demain ou jeudi ou vendredi pour qu'il y ait un dialogue entre les lycéens et les profs. Est-ce que vous dites au lycéen allez-y, c'est le moment ou est-ce que vous dites

comme tout à l'heure, on avait un un syndicaliste lycéen qui lui disait c'est un piège, on remet pas on remet pas le le le pied dans les lycées pour l'instant. Petit temps, les les jeunes décideront mais moi sur votre plateau, vous me laiss quelque chose m'avez invité, moi j'avais lancé l'appel, il faut créer des lieux de débat. Je pense que le problème de la violence souvent vient du fait que moi je découvre une technique depuis quelques années, c'est attendez, c'est pas exact, c'est le blocus et après les jeunes, ils sont dans la rue et c'est bon, moi je pense qu'il faut des assemblées générales que ça discute. Donc ce que je veux dire, c'est que une assemblée générale qui fait partie d'ailleurs du code de l'éducation qui peut être organisée euh dans

l'établissement, c'est pas la même chose qu'en dialogue avec les profs. Je vais vous dire qu'est-ce qui va se passer avec les profs ? C'est que les profs vont dire bah vous avez raison et and so what qu'est-ce qui va se passer ? Vous êtes sûr que c un dialogue avec les profs ? Donc non parce que le problème les lycéens ils sont pas débiles, ils veulent des réponses poli avec les profs si vous retournez dans un dialogue avec les prof un temps d'échange pour leur permettre d'exprimer de s'exprimer organisé par les proviseurs. Chaque proviseur organise ce temps en fonction des réalités de sonur j'ai la chance d'avoir sous les yeux un message qui a été envoyé aux parents d'élèves de d'un lycée dans les Yvelines qui stipule que l'échange sera avec monsieur le maire

donc et monsieur le proviseur et qu'ils sont là pendant 1 heure et demi pour entendre les doléances et que les cours reprendront dès jeudi matin. Je vais donner un nom à cette initiative de points v guillemet cause toujours. Voilà, c'est on va parler avec le maire, lui qui a aucun pouvoir derrière sur les lycées, le proviseur, on va discuter. Mais les jeunes sont pas débiles, ils sont en train c'est un mouvement politique. Pourquoi vous dites cause toujours ? Je comprends pas. Mais parce que le les jeunes nous disent vous la jeune fille que vous avez invité tout à l'heure voit bien c'est le gouvernement c'est une interpellation politique. Là vous créez un casre de discussion où l'interlocuteur va être un enseignant un maire ou le proviseur qui n'a strictement aucun pouvoir.

Oui mais attendez c'est c'est parallèle pas Non non mais c'est un moment c'est un moment de tempérance si vous permet si vous me permettez l'expression qui est proposé et vous n'êtes pas contre les assemblées générales d'après ce que vous dites. Parallèlement à ça, effectivement je pense que le premier ministre ne va pas pouvoir y couper. Il va être obligé de recevoir ou voilà c'est tout. Peut-être les lycéens ou en tous les cas des interlocuteurs qui vont parler. Moi j'aimerais pas que le premier ministre je vous la montre si je dis pas de bêtises. Le calendrier les prochaines vacances scolaires, c'est le 17 et je pense que il doit se dire on va gagner du temps, on va faire des machins puis un bidule puis un machin. Bon très bien mais les la jeunesse n'est pas bête.

Après si ça permet des discussions mal lui non plus. Alors si peut-être il a la capacité d'anticiper quand même faut pas qu'il manœuvre ça participe au courissement. Moi je répète je pense qu'il faut une réponse politique et je répète moi c'est le conseil du vieux monsieur que je suis devenu quand je vois les jeunes aujourd'hui à 58 ans. Les jeunes organisez-vous et quand il commence à s'organiser ça se passe mieux. Ce qui a été un élément de tension la semaine dernière c'est que je trouve que ce mode de blocus et après on est dans la rue c'est pas bon. Il fauter des revendications et des mots d'entres ce qui est en train d'avoir en train on verra les les motes dans un instant. Je salue mal de Calan qui nous rejoint. Bonsoir et merci d'être avec nous.

Président du département du filistère et porte-parole d'Edouard Philippe. On a le porte-parole d'Édouard Philippe, le porte-parole de Gabriel Atal. On est pas là pour organiser un débat. En même temps, si vous avez envie de débattre, [rires] il y a aucun problème. Qu'est-ce que vous dites Macal ? Je pense que c'est pas à ce niveau-là que ça va être le plus tendu, hein. Qu'est-ce que vous dites Maë de Calan ? Est-ce que ce soir le Premier ministre doit faire un geste et dire aux organisations lycéen étudiantes OK, venez à Matignon et on discute ? Je crois qu'on dit d'abord qu'il y a un malaise qu'il faut entendre, qu'il faut reconnaître d'une jeunesse, et ça a été dit un peu plus tôt dans le débat qui voit le dérèglement climatique, qui voit la dette, qui voit transformation du

marché de travail par l'intelligence artificielle. Donc ils ont la trouille mais j' dire y a pas que les jeunes qui ont la trouille, il y a beaucoup de Français qui ont la trouille. Il y a des revendications évidemment dont on peut discuter. Il y a des sujets sur la médecine scolaire, sur sur parcours sup, sur l'orientation et il y a d'abord et j'écoute votre débat depuis un petit moment, il y a d'abord un retour à l'ordre qui est nécessaire. Moi, je je regarde l'émission là depuis quelques minutes, je vois des scènes qui ressemblent à des scènes de guerrier urbaine. H département, dans le finistère, des élus de la France insoumise, je mets pas 1 € à chaque fois que je cite, monsieur Corbierre le le nom, mais qui sont directement à la manœuvre. Oui, je vois une grande majorité des lycéens

qui ont peut-être la trouille comme les autres mais qui ne manifestent pas qui ont vu leur lycée fermé au est-ce que Sébastien Lecnu doit les recevoir ? Est-ce que c'est à lui ? C'est à ce niveau-là que ça doit se passer. Mais ce qui est certain, c'est qu'il faut renouer le dialogue, qu'il faut écouter la jeunesse, qu'il faut lui donner le sentiment qu'on lui claque pas la porte. Mais non, mais ça veut dire oui, ça veut dire que le gouvernement doit s'engager. Ça veut dire que les échanges dans chaque établissement avec le proviseur, avec le maire, tout ça c'est très important pour montrer à ces centaines de milliers de lycéens qui ont la trouille. Je le dis comme beaucoup de Français qui sont écoutés que la génération qui les précède est pas là pour leur dire qu'ils ont tort et qu'ils

n'ont rien compris. Voilà. Donc oui. Oui, il faut que le gouvernement se mouille. Oui, il faut les écouter. Oui, il faut renouer les fil du dialogue. Mais attention, le retour à l'ordre, il est nécessaire. C'est impréalable. Et je le redis hein, je pense qu'il y a beaucoup de vos auditeurs qui, comme moi, voit ces scènes de guerri urbaine entendre une fois de plus l'inversion des valeurs classiques où on confond les policiers avec les casseurs et qui disent que ce n'est pas comme ça qu'on ess d'avancer. La Jacobi, est-ce que vous dites que ça doit se passer au niveau de du premier ministre ou est-ce que vous dites c'est foutu ? Non, c'est pas foutu. C'est-à-dire que on va changer de de président de la République dans 6 mois et euh les macronistes sont

là depuis 10 ans. Euh les problèmes, il les découvre maintenant. C'est-à-dire que il découvr maintenant que le niveau dégringole. Il découvre maintenant qu'on place les jeunes dans des filières qui n'aboutissent pas. Il découvre maintenant que le collège C'est sûr qu'avec Marine Le Pen, ça va beaucoup s'améliorer. Rapport je nous on a vu avec vous déjà. Voilà. Donc ça peut pas être pire que vous. Est-ce que je peux terminer avant politique aie ? Euh euhz-vous, ça peut pas être pire. Oui. Ou je crois que monsieur Atal a été ministre de l'éducation. Oui. 6 mois et on peut on peut parler de son bilan par une fois encore si je peux aller jusqu'au bout, ça vous dérange pas ? Merci beaucoup. Euh euh une fois encore euh le collège unique a été une erreur terrible, c'est-à-dire qu'on passe tous

les jeunes Ça c'est 74 hein, c'est euh Oui, mais on aurait des réformes en 10 ans, on peut faire des réformes euh et on peut voir les les résultats. Euh donc il faut il faut revoir tout ça de font encome. Il faut aussi comprendre que euh il faut des professeurs, il faut revaloriser leur salaire. C'est pas possible. Moi je vis à la frontière luxembourgeoise, il gagnent deux fois et demi moins en France. Oui, mais enfin il y a tous les salaires qui sont beaucoup plus élevés là-bas hein. Le SP est à 3500 € c'est vrai malheureusement malheureusement monsieur Trard c'est vrai avec la moyenne européenne aussi par exemple il il y a plus de médecine scolaire aujourd'hui donc il y a des choses qu'on ne détecte plus avant et qui participe au mal-être. Nous on propose avec Marine Le Pen qui

est une infirmière ou un personnel soyant dans dans chaque établissement. Il y a des choses à faire mais il n'a rien vu avant. C'est ça qui est inquiétant. Vous croyez qu'en 6 mois il va trouver les solutions est-ce que est-ce que chacun de vous puisque vous êtes tous représentants d'une sensibilité politique présente et parfois vous êtes vous-même présent à l'Assemblée nationale, vous en faites une condition cette ce dossier pour le vote du prochain budget. C'est c'est ce que disait tout à l'heure Olivier Fort, le patron du PS qui dit qui reprenait, j'ai on a sous les yeux, on va les détailler, les 10 points mis en avant ce soir, les 10 points de revendication mis en avant par les lycéens et par les étudiants. Et Olivier Fort disait "Bah désormais, ça fait

partie de l'anégo du budget, il faut reprendre ces 10 points-là." Soit pardon, soit Sébastien Lecornu est en camikas, c'est possible, vous savez. Bon, je veux dire, s'il rentre dans la discussion budgétaire en disant "Je maintiens les suppressions les 1588 suppressions de poste." Bon, il y a même pas de discussion. Moi, je suis très opposé à ce budget mais il va de soi que au cours du débat budgétaire, on va déposer des amendements. Le chiffre TR, vous savez très bien que nous le faisons tous, y compris monsieur Jacobi. Cette légende comme quoi l'opposition veut pas discuter, c'est pas vrai. Même en général, il y a même des choses qu'on a obtenu et c'est après eux par 493 qui empêche. Donc il y aura une discussion budgétaire serrée. On verra la vérité.

Moi avec mon groupe, je suis aujourd'hui chez les dans le groupe écologiste et social, on va présenter des amendements dans lequel évidemment il y aura une matérialisation budgétaire de de des revendications qui sont là. Hm et je vous fiche le billet que les mêmes qui disent aujourd'hui on va débloquer la situation ne lâcheront pas. Saf qu' peut-être obligé là justement. Ah je tenue de Non mais vous voyez bien le paradoxe c'est que vous dites il va être obligé. Du coup, la jeunesse qui se mobilise, si elle gagne, ben c'est très bien, elle aura démontré que par sa mobilisation, on peut faire bouger les choses. Moi, je peux qu'applaudir. Je l'ai déjà évoqué tout à l'heure, je vous le répète, Gabriel Atal le disait que dans le cadre du budget 2027, il allait

par exemple soutenir une démarche qui consisterait à ne pas diminuer le nombre d'enseignants. À l'inverse, on lui a posé la question sur l'augmentation des salaires, il dit "Nous sommes aussi des gens raisonnables. d'être à nos places. Alors, je suis pas législateur, c'est vrai. Ça nous oblige aussi à ne pas promettre des choses qu'on ne pourra pas tenir, notamment sur l'augmentation des salaires. Et dis-moi, dans le cadre de la présidentielle, je reviens ce que vous disiez tout à l'heure, je vous donne là-dessus Kitus. Il y a une élection majeure, l'élection la clé de voûte des institutions de la 5e République qui aura lieu dans dans 6 mois. Il y a des gens ici qui sont engagés derrière des candidats qui ont un projet sur l'école. Et ben il faut à la fois dans le budget 2027 désamorcer

ce qu'on observe aujourd'hui. Je pense qu'il faut renvoyer des signaux à cette jeunesse pour dire qu'on entend sign alors il y a par exemple il y a au moins de il y a alors il y a des signaux qui vont relever de de du vote des budget je dirais législatif celui du maintien du nombre de fonctionnaires et de la non suppression. À l'inverse j'y viens aussi sur les lycées. Il faut peut-être aussi attendre des présidents de région d'ailleurs qu'ils soi de droite de gauche ou autrees pour que ils prennent des engagements aussi. Vous leur soutenz la dotation. pardon, je vous je pas vous manquer de respect mais vous nous parlez quand même de quelqu'un qui est premier ministre ministre de l'éducation nationale et vous nous expliquez que écoutez moi moi vous savez mais vous savez que par

exemple moi je suis le maire d'une petite commune de 3500 ans et tous les et tous les ans je vote un budget à l'équilibre et je fais des choix c'estd qu'à un moment donné quand je vais pouvoir me payer certains efforts en matière sportive je le fais et puis l'année je peux pas le et là c'est pareil il faut demander aux collectivités locales de faire de de des lycées une priorité dans l'action de l'année il a des réalités politiques un homme qui a été ministre de l'éducation nationale, premier ministre de la France qui s'appelle porte-parole du gouvernement qui depuis 10 ans occupe les postes les plus importants de la Macronie n'est pas crédible une seconde ou alors on remis sur le fait qu'avec lui ça va changer. Il y a un problème c'est que moi depuis 2017 et pour et pour Philippe

mais c'est je veux dire c'est encore pire de la première chose je veux dire du bienard Philippe pas mal Philippe il est venu à la préfecture de en 2018 et il nous a dit les élus de Saint parce qu'il y avait une mobilisation sur l'école que nous avions raison sur le fait que ce département était sous douté il nous a reçu avec une certaine élégance c'est le style Philippe et ben depuis c'est passé que dalle de alors depuis de réflé réflexion trois réflexions. La première c'est que si jamais dans notre pays tout se résolvait par de la dépense publique, ce qui est le réflexe immédiat de la gauche, il y a une crise, on rajoute des milliards d'euros, il y aurait plus beaucoup de problèmes en France. Je rappelle qu'on a le record du monde de la dépense, des impôts, des déficits et de la dette.

Deuxème réflexion 2è deè réflection Non non non j'y viens deè non mais je vous répondre tout de suite je vous répondre tout de suite. Les profs non les profs ne sont pas assez payés mais je voulais simplement répondre à vot question plus cher deè deè deuxème réflexion c'est qu'il y a des problèmes structurels et l'école certains qui nécessitent d'y mettre un peu plus d'argent notamment pour revaloriser le salaire des enseignants. Édouard Philippe a pas attendu la crise lycéenne pour faire de l'école une priorité. Il a proposé notamment de revaloriser de 20 % le salaire des enseignants. Et 3è réflexion, par qu'il y a beaucoup de gens ici en particulier à l'extrême droite et à l'extrême gauche qui vont proposer de rajouter des couches de milliards. Il y a une

peut-être question qu'il faudrait que les lycéens et les profs et tous les Français qui nous regardent se posent, c'est qui finance ces mesures ? Parce que le le RN comm Excusez-moi, en l'occurrence votre mesure, il me semble sauf alors de ma part que votre mesure elle coûte un peu plus cher que celle de Gabriel Atal par exemple ou que celle de Marine Le Penis que 20 % d'augmentation des profs sur le quinquena. Il me semble que la candidate du rassemblement national, ça doit être 3 % sur le quinquenas qui nous fait euh euh 15 % 3 % par an sur le quinquenas qui nous fait 15 % et il me semble que Gabriel Attait de l'ordre de plus 200 € sur le salaire des prof dans la comparaison des programmes, c'est de savoir qui met ou ne met pas des propositions d'économie en phase des

mesures nouvelles. Et quand Édouard Philippe a proposé la semaine dernière de repousser à 65 ans à l'âge de départ à la retraite, ça rapporte 35 milliards. Marine Le Pen veut la ramener à 61 ans. Ça coûte 35 milliards. Il y a 70 milliards. Il y a 70 milliards qui nous séparent des deux côtés de la table. Quand Édouard Philippe propose de plafonner à 12 mois l'indemnisation du chômage et de mettre fin à l'open bar des arrêts maladies, ça rapporte 10 milliards. On en est à 80 milliards entre nous. Et encore aujourd'hui, ce matin, madame Le Pen a fait des propositions budgétaires qui consistent pour l'essentiel à baisser tous les impôts et à augmenter toutes les débrances. Et donc l'énorme différence parce que tout le monde a envie de soutenir davantage lycéen. La petite

différence que je faisais entendre c'est que tout doit pas se résoudre en France à des questions d'argent. Moi je suis président d'un département le Finister les lycées dans le Finistère ils crèvent pardon aussi d'une gigantesque rigidité parce que les profs ils sont mouvementés depuis Paris et depuis Racond il va répondre mais tout pour finir d'un mot l'énorme différence entre ce que va dire à l'instant monsieur le député du Rassembl nationale et ce que propose Philippe c'est que nous nos propositions elles sont crédibles parce qu'elles sont financées Laurent Jacobelli ah j'ai envie de rire merci de m'avoir invité Ben vous avez eu beaucoup la parole quand même. Non mais j'ai vraiment j'ai vraiment envie de dire euh répondez ceux qui ont mis la France dans le mur

1400 milliards de dettes supplémentaires qui ont augmenté la pression fiscale de 295 milliards par an sur les français c'est le RN qui s'oppose à toutes les toutes les réformes ceux qui ont amené les dépenses publiques à augmenter de pratiquement 500 milliards par an vient nous dire à tout je sens vous Vous êtes agressif parce que vous vous êtes dans les buts. Voilà. Euh très simplement Marine Le Pen a présenté son budget et la structure de budget pour les années à venir pendant son quinquena. Vous reconnaz quand même que c'était assez flou hein. C'est pas flou, c'était même détaillé dans le détail. Vous avez le droit vous avez le droit d' où est-ce que j'ai la coalition des losers contre moi ? Allez-y. Oh,

faut être modeste. Vous savez vous insultez pas. Oui. Oui. À la fin, c'est à la fin qu'on paye les musiciens. On peut y aller. Nous nous voulons rétablir les comptes publics. Nous voulons réduire de 140 milliards les budgets à fin de Quincala. Pourquoi ? Parce que aujourd'hui, on est en train d'endetter le pays, que la dette, il y a les fet boules de neige, la dette engendre la dette pour la rembourser et que tous ceux qui sont là qui vous disent il faut faire des économies ont été incapables de les faire sur le budget de l'État. Alors, ils les ont fait en rabotant les retraites, en augmentant la CSG. Deux fois, en augmentant en augmentant les taxes sur l'essence comme monsieur Édouard Philippe, ça ils ont su le faire. Mais

supprimer les agences inutiles, ils n'ont pas su le faire. taper dans le 1000 feuille territorial qui réduire réduire le coût de l'immigration, ils n'ont pas su le faire. Et donc tous ces gens qui aujourd'hui viennent donner des leçons en fait qu'est-ce qui se passe à la fin ? Oui, il y a plus d'argent pour l'école, vous avez mal dépensé l'argent. Oui, il y a plus des argent problème du rassemblement le problème du rassemblement national le problème du rassemblement national dans le mur le lien le problème du RN et je fais le lien avec le débat qu'on a euh sur les moyens qui sont disponibles pour l'école pour les salaires des profs pour la modernisation des lycées. Le problème du RN si vous voulez c'est que quand vous refusez tout effort par démagogie que vous dites au français ce qu' veut

dans quand ce matin vous parle des retraites notamment ce matin mais pas seulement effectivement ce matin ce matin le Renn a proposé un programme budgétaire il a juste oublié c'est incroyable madame Le Pen a oublié l'amnésique je pense qu'elle avait proposé de ramener la retraite à 61 ans. Elle a dit ça coûtera pas 1 € mais il y a pas un français qui va pas un seul franç donc vous pouvez être de mauvaise fois vous savez pas lire un budget vous êtes tout est prévu les chiffres vous avez minoré vous avez vous avez minoré les dépenses voir je demande je pensé j'ai trouvé c'était correspond flou et que on y était pas était pas non attendez permettez je suis quand même journalist

observateur moi je suis en de moi j'adore les spécialistes qui ont ruiné la France et qui nous donnent des leçon les français juger les français jugeront votre bilan et notre programme qui décout et ceux qui proposent de je vous ai lâché tout à l'heure une petite petite gentillesse en vous disant que 2018 préfecture de Bobini je me suis encore Édouard Philippe nous avait reçu les parlementaires les élus en disant qu'on lui dit voilà en saint départant le plus jeune et le plus pauvre de France les on estime que les enfants perdent 18 mois de scolarité sur la totalité de scolarité en raison du fait qu'il y a plus de moyens d'ù vient cette estimation ? c'est la FCPE et quand on justement on l'a dit à Édouard Philippe qui n'a pas comment dirais-je critiqué qui a acté ça qui

était premier ministre c'est on peut discuter peut-être que c'est pas du moi mais enfin c'est significatif bon qu'est-ce qui s'est passé depuis en Sainte Saint- Nie moi j'ai rien vu. Ce que je veux dire c'est que il y a le dédoublement des classes il y a eu des choses en un million un million de contrats d'apprentissage 1 million de contrat d'apprentissage le rapport entre le million de contrats d'apprentissage par contrat d'apprentissage c'est quand [raclement de gorge] même une vraie grande réussite pour la France que d'avoir réussi à marquer des points. Ça faisait des années qu'on était totalement à la ramasse vis-à-vis de nos concurrents européens. Non mais c'est quoi le rapport ? Moi je suis prof en lycée professionnel. Attendez, attendez, est-ce qu'on parle ? Moi, je suis

enseignant en lycée professionnel, c'est mon métier. Prof d'histoire en lycée pro. L'enseignement professionnel et le développement de l'apprentissage, c'est pas exactement la même chose. L'enseignement professionnel, vous avez même supprimé encore dans le volume horaire des des gamins. L'enseignement professionnel, c'est sérieux. Les gamins à la fois, ils font de la matière professionnelle, mais ils ont aussi besoin d'avoir une filière, un enseignement général. et vous et Édouard Philippe notamment et les réformes qui ont suivi sur l'enseignement professionnel, vous avez supprimé des heures d'enseignement général. Après, vous me parlez du développement de l'apprentissage qui est autre chose qui est souvent bon ça ne règle pas mais juste une chose si vous croyez

quand en plus on parlait de la jeunesse de plus en plus dure parfois que à 62 63 64 65 ans c'est ça que vous proposez que les profs euh vont tenir le choc dans les lycées face à cette jeunesse. Franchement, je je pense qu'il y a pas beaucoup d'enseign parce que c'est un problème quand même leissement y compris des enseignants c'est à une profession qu'on remette au centre de cette table les 10 revendications qu'amènent ce soir les étudiants et les lycéens. Lisa, on va y aller point par point et vous allez nous dire oui ou non si vous soutenez ou pas cette revendication là. C'est très très simple. Lisa, on en est parti. Premier point levé ou [rires] premier point premier point plan d'urgence pour rénover les établissements scolaires et universitaires. Est-ce que vous prenez ou pas ? Bah,

c'est facile de s'engager alors que Mais attendez, je suis pas président de région. Moi, je vais vous répondre oui évidemment. J'invite l'ensemble des présidents de région à faire un effort en direction de la rénovation des îles des lycées. évident mais c'est pas les présidents de région doivent doivent continuer mais c'est quelque chose qui est quand même Caron Delg Valérie P je fais exprès de citer des gens qui une astuce c'est que quand on baisse les dotations en région faudrait pas que le gouvernement se lave les mains en disant il faut arrêter avec ça moi je suis un président d'un département qui voit ces dotations baisser contrairement à vous et je mets 225 millions pour rénover les collèges publics donc qui est qui a un problème général de finances publique

dans notre pays et donc oui il faut rénover il faut aussi dire il faut aussi dire il y a eu beaucoup d'argent qui a été mis sur la rénovation des établissements il y a beaucoup d'établissements qui sont pour le coup au plan du bâtiment en meilleur état que ce qui prévalait il y a 20 ou il y a 30 ans. Il y a certainement plein de choses qui vont pas dans notre pays. Il y a certainement plein de raisons à l'angoisse à l'angoisse de ces jeunes. Je suis en train de vous dire que faites attention à quelque chose qui est donne-moi ta montre et je te dirai l'heure. Le gouvernement s'il se lave les mains en disant c'est les régions qui vont régler le problème du bâti vous vous dites que vous allez le faire. Bravo. Mais c'est c'est quand même passer la patate chaude. Voilà. Donc

c'est deè point Lisa embauche massive de personnel éducatif de santé d'accompagnement et d'orientation avec un détail une infirmière pour 500 élèves, un psychologue pour 500 élèves et une conseillère d'orientation pour 500 élèves. Ça rejoint sur ce que ce que vous disiez tout à l'heure Laurent Jacobie. Sur les infirmières oui. Sur le reste je pense qu'il faut être quand même raisonnable. C'estàd qu'on ne peut pas augmenter le nombre de personnes qui travaillent et augmenter les salaires en même temps. Alors, je pense qu'il faut il faut dans un cadre contraint comme le nôtre, il faut d'abord le corps enseignant d'abord le corps enseignant parce que c'est le cœur de l'école et effectivement un accompagnement. Je mets ma casquette d'élu de Saint-San la norme de l'éducation nationale c'est un

médecin scolaire. Je parle médecin scolaire pour 5000 élèves. En Saint-San, c'est un pour 21000 élèves. Mais on a un problème en Saint-San, c'est que les postes sont ouverts pour trouver des médecins. Mais les les médecins ne veulent pas y aller. Et il y a un sujet de rémunération. Quand tu t'es tapé 7 à habitants d'étude pour être médecin, le il y a un sujet salaire parce qu'il suffit pas d'ouvrir les postes médecins scolaires. Encore faut-il que quelqu'un qui a fait de longues études a envie d'y aller et là on y coupera pas. Soit il y a une rémunération intéressante et on peut le comprendre, soit les types ils iront en libéral pour essayer de gagner les les femmes. Je vous ai tout à l'heure déjà apporté la réponse en vous disant que sur ces mesures là, ça fait

partie d'un package global qui s'inscrit dans un budget de l'État et qu'à un moment donné face à ces dépense, il faudra des recettes ou je l'ai dit parce qu'on l'a passé évoqué chez Gabriel Atal le disait tout à l'heure, il faudra renoncer à certaines dépenses sociales aujourd'hui sur lesquelles il faudra être beaucoup plus vigilant parce que si on arrive à si on arrive à diminuer la voilure de ce côté-là, on dégagera sûrement des capacités à mieux payer et à recruter les fonctionnaires là où on en a besoin. J'accélère sur notre repenser les rythmes scolaires universitaires. mettre fin la sélection via parcours sup parcours sup on élimine non attends je peux dire moi sur le rythme scolaire parce que la réforme blancaire sauté par non oui mais c'est intéressant parce que

c'est un vrai problème parce que c'est pas que les jeunes ils veulent moins travailler mais la réforme bancaire c'est plus comme à votre époque ou à notre époque où tu avais l'emploi du temps de la classe. C'est un système d'option qui crée des emplois du temps où tu fais où il y a des trous. Non mais c'est ça je veux ça c'est un handicap. Là, il y a un problème parce que s'ils perdent les mommes, ils vont de 8 à 10h puis ils on trouve jusqu'à 13h. Bon, donc il faut repenser ça. Nous, on est sur l'expérimentation à 9h un début de journée à 9h le matin. Nêtes pas pour la suppression de par cons Non parce que là aussi il faut pas avoir un discours parce que moi je crois qu' aussi le le le le rôle d'un d'un politique c'est que lorsqu'il a face à lui des gens qui ont des revendications,

c'est de leur dire globalement ce système il est en tout cas déjà meilleur que celui que nous avions avant et et que aujourd'hui il répond en grande partie et de façon plus juste à un système. Il il doit être amélioré que l'on mette sur la table la nécessité de l'améliorer, de corriger. Il a fonctionné depuis un certain nombre d'années. Les jeunes ont sûrement raison de dire que ça crée et je le disais hier sur un plateau que j'ai moi-même eu à gérer avec une de mes filles cette difficulté. Donc je vois bien je vois bien que c'est difficile. Donc ça veut dire oui, il y a des améliorations. Maintenant tout n'est pas blanc ou noir hein. C'est c'est pas aussi mécanique que ça. Moi j'ai 823 gamins de Saint-Sand à l'heure où je parle. Peut-être que ça s'est corrigé n'ont toujours pas

d'affectation. Voilà, ils ont passé le bac 823 gamins à la rentrée qui savent pas ce qu'ils ont fait. Peut-être que ça c'est mais voyez c'est concret. Voilà il y a un problème au-delà de encore ça il faut l'entendre. Si le système est pas parfait, il faut le corriger. Mais bien sûr, statistiquement, même s'il y a 1 % des gamins pour qui ça marche pas, on peut dire il y a 99 ça marche. Mais le 1 % c'est sa vie en fait, c'est son avenir. Et je crois qu'on lui doit au moins de réétudier le système pour être sûr que ça Mais donc est-ce que Laurent Jacobli vous dites comme tout à l'heure Olivier Force sur ce plateau qui disent "Écoutez-moi les 10 revendications, je les prends et dans la négo sur le budget avec le le gouvernement on les met ces 10 ces 10 revendications là." Non parce

que bon il y en a, je vous l'ai dit tout à l'heure, avec lesquels je n'étais pas d'accord et puis je vous dire il y a on va parler de la santé, on va parler euh de la justice, on va parler euh de l'éducation nationale en effet, on va parler euh de plein de choses. Euh ce budget euh globalement il va pas être bon euh le budget qui nous est présenté. Donc on va essayer de l'amander, on verra bien la copie finale, c'est tout. Euh nous on le dit dans 6 mois et je le redis, il y aura quelqu'un de nouveau à la tête de l'État. Donc tout ce qu'il faut, c'est un budget qui soit pas horrible et un budget qui soit réversible. Mais qui a un budget ? Ah c'est Olivier Fort. Olivier Fort c'est un homme désespéré qui cherche à faire parler de lui qui est à la traî et qui

est prêt à tout acheter. La moins de manifestation maintenant vous répondre donc c'est facile la moin mais la moindre manifestation peut désormais appeler Olivier Fort. Il prendra toutes les revendications, il les mettra dans le budget. Il y a un point quand même commun, je sais pas si on va faire les 10 revendications des lycéens mais il y a un point commun de très nombreuses revendications, c'est qu'elles ont pas toutes une nature budgétaire. Certaines l'ont. Vous avez mentionné la médecine scolaire, ça coûte pas très cher. C'est pas un très gros enjeu budgétaire. Et c'est un sujet qui est très important, pas seulement pour la santé physique des jeunes et des lycéens, mais aussi pour leur santé mentale qui se dégrade comme celle d'ailleurs de de tout le pays. Il y a

beaucoup de sujets qui ont pas de nature qui ont pas une nature budgétaire, qui ont très à l'organisation et je reviens sur ce point parce que il peut aussi rassembler un petit peu ceux qui sont autour de la table. En tout cas, c'est certainement une proposition que [grognement] Philippe a mise au cœur mais au cœur de son programme, c'est que on a un système de l'éducation nationale en France qui est ultra centralisé comme beaucoup de choses dans notre pays où le mouvement de l'emploi si vous voulez se décide à Paris où les règles qui encadrent les remplacements, pas seulement les programmes, c'est bien qu'il y a des programmes unifiés mais où tout ce qui a trait à la gestion des établissements y compris dans des détails quotidiens implique d'avoir l'autorisation de la directrice

départementale, du recteur d'académie ou de la rectrice. voir parfois des services du ministère à Paris et ce système il est cassé. Savoir pourquoi est-ce que parfois des profs mettent des mois à être remplacés ? Pourquoi ? C'est parce que le proviseur c'est pas le patron de son établissement. il gère si vous voulez l'administration [raclement de gorge] générale, il gère avec la collectivité locale le bâtiment mais c'est pas lui qui recrute, c'est pas lui qui est capable de dire ça. Et donc Iard Philippe parle d'aller même plus loin, c'est une réforme qui est très très massive qui qui a qu' a mise sur la table qui est donné la liberté d'organisation aux équipes éducatives au au aux établissements scolaires. un programme unique un programme je répond ça veut dire quoi concrètement

c'est remplacement le prour va embaucher quelqu'un dire bien sûr ce sera plus un enseignant bien sûr ce sera bien sûr que ce sera un enseignant mais c'est pas la rectrice ou le recteur à Renn qui va décider qui va venir à quel moment il va pouvoir non mais c'est moi non mais attendez moi moi je vous dis moi je vous dis comment ça se passe dans le finistère et je peux vous dire que aujourd'hui sur des postes qui sont pas pourvus il faut remonter au niveau départemental voire régional vous êtes quand même à côté de la plaque problème d'autorité de niveau et d'enseignement.