Jean-Philippe Daubresse : « Je vote des deux mains Bruno Retailleau »

Marc Philippe dobress pour commencer cette interview euh petit jeu pour commencer on a sélectionné trois titres de presse régional vous allez nous dire laquelle euh vous choisissez tout d'abord press océan airbag la ruée sur les garages pour cause d'irbag défectueux Citroën a demandé au propriétairees de C3 et de DS3 de ne plus utiliser leurs véhicules les garages du département sont débordés d'appel nous dit press océan mid Midi Libre refus de célébrer un mariage le bras de fer de Ménard le maire de bzier avait refusé euh de marier une française un Algérien sous le coup d'une OQTF en juillet 2023 convoqué hier au tribunal il s'est opposé au plaé coupable il sera donc jugé en correctionnel et puis le progrès Gio 2023 Lyon donne le top départ le comité d'organisation des Gio et des Jeux Olympiques et paralympiqu des Albe française 2030 a vu officiellement le jour hier avec à sa tête Edgar gropiron ancien champion olympique de skiboss en 92 qu'est-ce qui vous inspire évidemment le bras de fer de du maire de Bézier parce que ce matin même dès que je vous quitte nous allons donner notre avis sur la proposition de loi que de notre collègue Stéphane deilly qui qui dit une chose simple que une personne qui fait l'objet d'une obligation de quitter le territoire ne peut pas se marier sur le territoire ou alors le terme obligation n'a plus aucune raison d'être et on voit bien clair à Robert mard on voit bien que la loi actuelle pose problème et donc il faut éclaircir ce problème parce que il y a de plus en plus un divorce entre le peuple h la justice est indépendante et c'est très bien ainsi mais la justice à un moment doit rendre la justice en fonction des lois mais aussi pas en donnant des décisions qui semblent complètement dénuer de bon sens pour le peuple c'est le rôle des parlementaires de de faire évoluer les lois Marc Philippe debress l'actualité c'est aussi donc cette interview accordée par Emmanuel Macron à la presse régionale le chef de l'État annonce qu'il est réunira dans les jours qui viennent les groupes parlementaires et les partis politiques pour faire le point sur la situation en Ukraine qu'est-ce que vous en attendez-vous je pense qu'il a raison de faire ça parce que à l'évidence les Européens ont reçu une gifle euh à Munich avec la la la visite de du vice-président américain et donc quelque part et et donc quelque part on sait désormais que Monsieur Trump euh dans son grand délire continue à à faire ce qu'il a dit qu'il allait faire c'est-à-dire abandonner les Européens à leur sort il est donc urgent que l'Europe définisse une stratégie sur la méthode sur la méthode d'Emmanuel Macron c'est une réunion format saint den est-ce que ça sert à quelque chose il je pense que quand l'intérêt vital de la nation est en jeu c'est normal de réunir tous les groupes politiques tous les groupes politiques de l'assemblée du Sénat pour essayer de trouver une stratégie de consensus pour protéger notre pays il dit aussi la situation internationale doit conduire à réactualiser une partie des débats domestiques que que nous avons en gros on traite que de futilité actuellement en France alors que la guerre est à nos portes vous êtes d'accord avec cette idée d'Emmanuel Macron non je pense que Emmanuel Macron malheureusement pour lui n' ne peut plus avoir grande influence sur ce qu'il appelle les débats domestiques qui sont tous sa des débats secondairire puisque nous avons des débats très importants actuellement sur la sécurité sur le pouvoir d'achat sur le budget et ce sont pas des petit débat mais le président de la République n'a plus l'URA pour s'en occuper et n'a pas de majorité à l'Assemblée nationale pour le soutenir la Russie constitue une menace existentielle pour les Européens dit-il existentielle vous reprenez ce terme vous êtes d'accord avec ce que dit Emmanuel Macron je suis assez d'accord là-dessus parce que vous le savez moi je parle russe je suis allé plusieurs fois là-bas et j'ai assisté il y a quelques années à à un entretien où Monsieur Poutine disait 10 ans avant ce qu'il allait faire et je suis effrayé par la manière dont il peut se comporter donc oui il a bien une menace existentielle dans l'actualité également c'est l'affaire betaram François Baayou a-t-il menti devant la représentation nationale hier le Premier ministre a de nouveau été interrogé sur l'affaire betara et les violences physiques et sexuelles commises dans cet établissement depuis au moins 30 ans on va l'écouter puis je vous fais réagir juste après si je ne savais pas d'autres savaient parce que j'affirme devant vous et vous le vérifierez que le procureur général lui a tenu informer la Chancellerie sur ses affaires à quatre reprises dans l'année 1998 qui était ministre de la Justice quel était le gouvernement à cette époque c'est le gouvernement socialiste de 97 à 2002 le ministre le ministre de la Justice le ministre de la Justice estabeth Guigou qui était le ministre de l'éducation nationale c'était Claude Allègre qui était la ministre chargée de l'enseignement scolaire c'était sgoline royale il se défausse je suis Séré de voir que une grande partie de la presse à 80 % s'occupe de savoir est-ce que Monsieur beou savait est-ce que Madame Guigou savait maintenant et cetera et pas de qu'est-ce qu'on fait pour les victimes pour on peut faire les deux pour les parents des Vic B écoutez la nouvelle importante c'est que apparemment il y a eu plus d'une centaine à peu près une centaine de victimes que tout ça va aller en justice près de 30 ans après et donc c'est à la justice de faire de de faire la lumière sur toute cette affaire et si la justice fait son travail on saura qui a été averti qui ne l'a pas été est-ce qu'on a pris des décisions ou pas il faut d'abord penser euh aux victimes qui sont traumatisé pour la vie et de leur rendre justice mais est-ce que vous demandez des comptes socialistes aujourd'hui au socialistes qui étaient au pouvoir entre 97 et 2002 ce qui est établi c'est qu'Élisabeth Guigou ministre de la Justice a été tenu informé ça c'est établi est-ce que vous demandez des comptes à ceux qui étaient responsabilit faut faire de la politique politicienne sur ce sujet-là d'un côté ou d'un autre je ne le pense pas je pense d'ailleurs que à l'époque quel que soit le ministre de la justice avant 97 qui était de droite et après 90 7 qui était de gauche la justice étant indépendante le le ministre de la Justice ne donne pas d'instruction au au procureur sauf d'appliquer une politique pénale et je pense que les gouvernements il y a eu beaucoup de chemin de fait heureusement aujourd'hui nous sommes dans dans une prise de conscience terrible moi j'ai connu la baé pierre quand j'étais ministre du Logement j'étais à 100 lieu d'imaginer ce que on nous a appris plus tard bon donc je pense que euh les gouvernements avec beaucoup de temps qui s'est écoulé on fait évoluer le position et qu'aujourd'hui tout ce qui concerne les affair de violence ou d'abus sexuel sont sévèrement réprimé c'est c'est heureux je résume pour vous il y a pas d'affaire baayrou il y a pas d'affaire Barou et je ne pense pas qu'il y a d'affair Guigou non plus LFI demande une commission d'enquête pour contrôler les établissements privés sous contrat vous dites banco il faut y aller est-ce qu'il faut se limiter aux établissements privés sous contrat vous savez moi j'aiétis aussi ministre sous Nicolas Sarkozi chargé de la jeunesse et donc j'avais en charge tous les tous les centres de loisirs et on a découvert un certain nombre de de choses dans des centres de loisirs à l'ouest on a fait des signalements procureur à l'époque et donc je pense que ça ne concerne pas que les établissements privés sous contrat ça concerne tous les endroits où des jeunes euh sont accueillis par des éducateurs qui parfois malheureusement euh ne sont pas tout blanc et font des abus sexuels vous demandez aussi une grande commission d'enquête c'est la commission d'enquête doit élargir les choses parce que c'est intolérable qu'on puisse avoir des éducateurs qui profitent de leur fonction pour abuser sexuellement ou pour faire des violences sur des jeunes dans une société comme la nôre l'actualité du jour c'est donc l'audition de Richard Ferrand devant les commissions des lois du Parlement l'ancien président de l'Assemblée nationale est proche d'Emmanuel Macron va-t-il devenir président du Conseil constitutionnel vous allez nous donner la réponse dans une minute mais avant ça on va tout comprendre avec laorine [Musique] barrière Salut luren Bonjour St bonjour monsieur le sénateur aujourd'hui trois auditions trois votes pour déterminer qui va rejoindre le Conseil constitutionnel on en parle avec vous qui sont les candidats dites-nous tout et bien déjà Richard Ferrand sans surprise on ne le présente plus c'est le candidat choisi par Emmanuel Macron pour être président du Conseil constitutionnel un choix controversé déjà entre ceux qui le considèrent trop proche du président de la République et ceux qui lui reprochent son manque d'expérience juridique autre candidat une candidate il s'agit de Laurence vichnevsk qui est magistrate et ancienne députée modem elle a été choisie par la présidente de l'Assemblée nationale yel Bron pivé enfin Philippe Bas qui est lui le candidat de Gérard Larché le président du Sénat ces trois candidats vont donc être auditionnés par les parlementaires des 8h30 pour Richard Ferrand devant la commission des lois de l'Assemblée puis à 11h devant celle du Sénat Laurence vichnevsk à 15h seulement devant la commission des lois du Palais Bourbon et puis Philippe Bas sera entendu par la commission des lois du Palais du Luxembourg ça c'est à 9h45 et puis après il faudra voter en effet un vote à bulletin secret je le précise pour ou contre ces nominations une proposition de nomination peut être rejeté si 3/5è des suffrages exprimés s'y oppos alors pour Richard Ferrand si l'addition des votes négatifs dans chaque commission atteint ces 3/5è des suffrages exprimés alors sa candidature sera rejeté c'est-à-dire si 74 élus sur les 122 se prononcent contre et je précise que le dépouillement se fait de manière simultanée dans les deux chambres pour éviter toute influence si on fait les comptes est-ce que ça passe ou pas pour richchard Ferrand et bien on va voir ça alors pour le socle commun déjà 27 commissaires aux lois à l'Assemblée nationale dont 6 LR je précise et vous vous allez comprendre très vite pourquoi et 36 36 au Sénat ce qui fait un total de 63 voix pour le socle commun don 19 LR don 19 et du côté des oppositions on compte 59 commissaires dont 38 députés de gauche 18 du rassemblement national et de ses alliés de l'Union des droites pour la République et trois députés liott hier il y a eu une déclaration celle de Laurent vquier je vous propose de l'écouter les députés les républicains ont décidé à l'unanimité de s'opposer à la nomination de Richard Feron à la tête du Conseil constitutionnel c'est une personnalité qui pose un problème d'éthique qui pose un problème d'impartialité et qui pose un problème parce que il n'a pas d'expertise juridique le risque c'est qu'avec Richard F se reprodu qu'on a connu avec Laurent Fabius c'estàd tout simplement un conseil constitutionnel qui ne juge plus en drit mais avec unerive idéologique alors monsieur le sénateur vous l'z dit 19 sénateurs LR il n'y a pas eu de consigne de vote qu'est-ce que vous allez faire vous écoutez moi il y a deux sujets il y a ce qu'a évoqué le renvoquer c'est-à-dire est-ce que Monsieur Ferrand a le profil idéal pour être au Conseil constitutionnel il y a une personne qui personnalité qui a le profil idéal c'est un sénateur vous connaissez bien il s'appelle Philippe B proposé par gérardch pour vous allez voir que sauf erreur de ma part il va faire un score soviétique exceptionnel bon puisque même les socialistes m'ont dit qu'ils allaient voter pour lui mais parce que il a exercé des fonctions et notamment comme président de la commission des lois où il a montré son impartialité ou il a montré sa compétence et sa connaissance aigu des sujets constitutionnels contrairement il a donc le profil idéal ça c'est le problème du profil mais mais il y a un autre sujet majeur qu'a évoqué monsieur vquier c'est est-ce que le Conseil constitutionnel devient une cour suprême qui fait de la politique ou est-ce que le conseil constitutionnel reste ce que les pères de la Constitution Michel Debray en particulier avaient prévu c'est-à-dire qu'il juge de la constitutionnalité des lois rappelez-vous il y a à peu près un an nous avons eu une loi immigration qui a été enrichie par le Sénat et 80 % de ce qu'a fait le Sénat étaé mis à la poubelle par le Conseil constitutionnel en déclarant que c'est un cavalier mais qu'on soit très clair vous nous dites c'est pas c'est pas un bon profil parce que il a pas de compétence juridique et que c'est un proche d'Emmanuel Macron c'est ça Richard Ferron c'est ça le problème vous AZ pas dit ça non j'essaie de lire entre les lignes oui mais vous vous vous essayez de de traduire ma pensée je vous ai dit il y a un problème de profil pour moi il y a un deuxième problème plus important je vais d'ailleurs probablement poser la question ce matin à Richard Ferrand s'il était président du conseil que fait-il de ce conseil est-ce qu'il continue à en faire une instance politique ce qui désaisit de fait la démocratie parlementaire comme ça s'est produit sur la loi immigration à tort il y avait pas de cavalier législatif quand on lit la Constitution et donc elle ne devait pas être censurée sur le la forme elle pouvait l'etttre sur le fond ou est-ce que il a une autre vision il a été président de l'Assemblée nationale il a donc une conception de la démocratie parlementaire dès que j'aurai la réponse à cette question vous prendrez votc je saurai pour qui je vote ou vous savez pas aujourd'hui au moment à l'heure où on se parle vous savez pas pour qui vous allez voter enfin vous savez pas pourquoi vous savez pas ce que vous allez voter j'ai je je je suis très sceptique avant audition j'attends l'audition parce que cette question-là elle est majeure et je sais que pour mes collègues de sénateur LR elle est majeure puisque nous travaillons beaucoup à la commission des Lois du Sénat et nous de temps en temps nous ne comprenons vraiment pas certaines censures du Conseil constitutionnel 19 sénateurs LR à la commission des lois sur les 19 combien euh vont voter contre Richard Ferrand de ce qu'on entend à C heure une majorité vont voter contre et donc si toutes les oppositions et notamment le rassemblement national qui n'a pas donné son point de vue à cette heure vote contre ce sera très compromis pour Monsieur Ferrand le rassemblement national c'est 16 députés en commission de des lois au total vous vous les appelez à quoi à bloquer Richard F moi j'appelle rien c'est le rassemblement national qui doit assumer mais comme ça un votre à bulletin secret vous savez les les bulletins sont pas marqués aux isotopes donc vous ne savez pas qui qui aura voté quoi en tout cas les questions qu'on doit se poser en droit c'est de savoir comment va ce qu' porter le Conseil constitutionnel demain et c'est pas une question neutre parce que il y a déjà un certain nombre de personnes qui ont qui sont à tendance politique dans ce conseil et et donc quand quand Jean-Louis Debray est devenu président du Conseil constitutionnel tout proche qu'il était de Jacques Chirac il s'est comporté comme un président de Conseil constitutionnel et ils ont pris des décisions qui sont tout à fait éminentes et respectabes Laurent fabus c'était pas ilit pas un politique céit si c'est pas un politique moi je suis archevêque monsieur non mais euh monsieur pasoltique c'est que Monsieur Fabius a pris un certain nombre de décisions alors je sais que ça se prend la majorité dont une dont je vous ai parlé qui ne sont pas conformes conformes à une lecture d'ailleurs le président Larcher qui est quelqu'un de modéré a fait un communiqué en S en étant ému en disant que la lecture de la Constitution qui a été faite sur ce qu'on appelle l'article 45 c'est-à-dire les amendements recevables n'étaiit pas correct et et si jamais la candidature de Richard Ferrand est rejetée quel est le plan B pour Emmanuel Macron certains parlent de d'Alain Jupé vous y croyez le le président non il y a deux sujets différents il y a nommé un membre du Conseil constitutionnel et donc dans ce cas-là monsieur le Président de la République doit donner un are profil à sa place je donnerai plutôt un profil technique enfin qui qui qui a les qui a les compét je c'est pas non non c'est c'est le choix du président de la République nous on apprécie et puis derrière vous avez la question du président pour qu'un Président préside il faut qu'il ait quand même une assise solide par rapport au membres du Conseil constitutionnel donc tout est possible à cette heure et on va voir ce que Monsieur Ferron qui a été je le rappelle président de l'Assemblée nationale dit sur le débat est-ce qu'on baisse la démocratie parlementaire et est-ce qu'on fait du Conseil constitutionnel une cour suprême ou pas la la portée après politique peut-être si Richard Ferrand était venait à être est-ce que ça signerait d'une certaine manière la fin de l'Alliance LR et bloc central au gouvernement ça n'a rien à voir n'a rien à voir Monsieur beou a été nommé dans les conditions que vous savez ce serait quand même une claque pour Emmanuel Macron vous le reconnaissez ah ce serait un problème pour le président de la République mais sauf erreur de ma part le gouvernement conduit la politique de la nation et ceci n'a pas d'interférence sur cela l'autre actualité politique Marc Philippe d'br c'est la guerre des chefs à droite entre Laurent vquier c'est vous qui dites garder chef la semaine dernière brune rotaillot a déclaré sa candidature à la tête du parti LR Laurent voquier lui a donc emboîé le pas dans les page du Figaro scrutin le scrutin aura lieu mi Maai vous votez qui c'est qui le meilleur c'est qui votre champ alors là je vote des deux mains Bruno rotaillo des deux mains des deux main parce que le profil dont nous avons besoin c'est il faut un carnet à droite il faut un chef comme disait Nicolas Sarkozi un chef c'est fait pour Cheffer donc c'est il doit avoir une assise et on voit bien que d'ailleurs les sondages confirment monsieur rotillot a une assise populaire très importante dans l'électorat de droite euh c'est pas un chef Laurent vquier il a pas deuxième chose moi je suis sénateur et j'ai vu Laurent rotaillou alors que nous sommes un groupe très divers Bruno rotillot pardon nous sommes un groupe très divers et donc j'ai vu Bruno rotillot faire des consensus et respecter les opinions de chacun on a besoin de ça de quelqu'un qui rassemble et de quelqu'un qui incarne et donc je pense que Bruno rotaillo est le mieux placé maintenant Laurent vquier est un homme d'État qui a des qualités éminentes et donc quelque part ce n'est pas une guerre des chefs vous savez quand Nicolas Sarkozi s'est présenté il a eu en face de lui Michel aliomarie qui n'est pas n'importe qui on a connu des des élections où il y avait Valéri pcrè Xavier Bertrand Michel Barnier qui était candidat les a donc c'est normal dans un parti politique que vous confrontiez des idées des hommes pour trouver la meilleure solution on aura compris que vous votez donc Bruno R et il y aura pas de Guer des chefs on verra ça merci beaucoup Lauren on se retrouve tout à l'heure pour la la revue de presse on va voir l'actualité dans nos régions Marc Philippe DOB grâce à nos partenaires de la PQR aujourd'hui direction Lille où on retrouve pierre Jérôme montenau rédacteur en chef à Weo TV il AEL il a quelques questions à vous poser la première porte sur le logement on l'écoute et puis je vous laisse répondre ensuite bonjour monsieur dabress le budget 2025 prévoit l'élargissement du prêt à TOS sur tout le territoire est-ce que selon vous ce sera suffisant pour absorber le manque de logement en France qui est très important et notamment en matière de construction votre réponse ma réponse est non nous sommes dans une crise historique j'ai déjà dit sur ce plateau du logement bien plus grave que celle que nous avons connu en 1954 après la guerre et donc nous allons connaître une année 2025 dramatique dans le secteur du bâtim au moins 150000 emplois vont disparaître et ça peut durer 3 ou 4 ans donc ce n'est pas la mesure PTZ est une bonne mesure Prato zéro élargi sur l'ensemble de la France pour les primos accédents mais ce n'est pas suffisant il faut un plan de la dimension de celui qu'avait fait Jean-Louis borlau en 2004 200005 et que j'ai eu l'honneur de réaliser comme ministre pour s'en sortir parce que le logement social est en panne totale et les organisme de logements sociaux sont dans le rouge 80 % sont dans le rouge parce que l'accession à la iété est en panne à cause de des taux d'intérêt du resserement du crédit qu'on a connu et qu'il faut aller beaucoup beaucoup plus loin par exemple en donnant un statut du bailleur privé locatif et en retrouvant des mesures d'ensemble c'est donc un plan global de relance qu'il faut faire faute de quoi ça va coûter très cher à l'État l'État a déjà perdu plus de 12 milliards de TVA depuis les deux dernières années faute d'avoir pris les mesures nécessaires pierre Jérôme avait une deuxième question on l'écoute et puis je vous redonne la parole pour faciliter l'accès au logement social faut-il selon vous assouplir les normes environnementales ou bien encore assouplir la loi SRU votre réponse alors ce ce n'est pas qu'un problème de norme oui il faut assouplir certainement la loi su c'est aussi un problème lié à des contraintes environnementales qui parfois sont superféatoire par rapport à ce qu'on cherche à faire et donc oui il faut il faudra il faut faire à mon avis il faudrait faire un moratoire pendant 3 ans notamment dans ce qu'on appelle les zones tendues c'est-à-dire les grandes métropoles et les grandes agglomérations de manière à ce qu'on puisse relancer le logement parce qu'on va se retrouver dans 3 ou 4 ans avec la moitié des logement euh produit par rapport à ce qu'il faudrait faire et ça va être une crise terrible avec Dominique estroszi la présidente de la commission développement économique ici au Sénat nous avons parlé hier de ça au groupe LR et nous avons l'intention de de lancer une réflexion globale avec un plan global peut-être une proposition de loi logement qui reprendra toutes les dimensions que je viens d'évoquer notamment comment on peut faire un vrai plan de relance pour le logement ce que ne fait pas suffisamment le gouvernement j'en veux pas Valérie lettard parce qu'elle est remarquable et c'est surtout Bercy qui pose problème c'est surtout le ministère des Finances on remercie Pierre Jérôme montenau rédacteur en chef à ào TV il nous reste très peu de temps Marc Philippe debress Sénat a adopté une proposition de loi pour interdire le port de signes religieux dans les compétitions sportives et dans les piscines municipales la gauche vous accusev lr majorité sénatoriale de stigmatiser les femmes musulmanes qu'est-ce que vous leur répondez bah c'est pas qu'un problème lié aux femmes musulmanes c'est un problème de de signe distinctif dans des lieux publics ce problème est posé depuis plusieurs années depuis même plus de 20 ans il y a même une commission de françois Barouin là-dessus il y a quelques années une commission de Bernard stasis qui a jeunis pas et donc il y a un problème de la France est une République laïque comment cette laïcité s'exprime-t-elle dans les lieux publ je parle pas des lieux privés parce qu'on doit respecter évidemment la pratique de toutes les religions dans les lieux privés et donc il y a une cohérence à ce que à dire que dans les lieux publics et notamment dans les enceintes sportives qui sont souvent municipales on puisse avoir la les mêmes règles que dans les lycées ou les collèges mais par exemple l'interdiction du burkini à la piscine qui a été adopté par le Sénat est-ce qu'on a une idée de l'ampleur du phénomène est-ce qu'il y a vraiment une nécessité de légiférer aujourd'hui sur ces questions écoutez moi j'ai étélumire en 1988 et j'y suis resté à peu presque 30 ans en 1988 il y avait pas du tout ce genre de problème et et tout et toutes les communautés vivaient en paix chacun pratiquant sa religion sans que ça pose aucun problème si ça pose des problèmes aujourd'hui c'est aussi parce que on cherche à stigmatiser dans certaines religions les femmes et qu'on n' pas le respect de l'égalité qui doit exister entre hommes et femmes et ça fait partie des fondamentaux de notre République c'est une mesure efficace et non pas une mesure opportune politiquement comme certains le disent parce que voilà c'est un sujet qui revient beaucoup dans l'actualité oui parce qu'on na jamais traité ce sujet à fond et qu'on doit à la fois respecter la pratique des religions dans la sphère privée et en même temps garantir une neutralité dans la sphère publique al c'est pas la première fois c'est ma dernière question c'est pas la première fois que la majorité sénatoriale essaie de légiférer sur ces questions sur la neutralité dans le sport vous espérez que ce texte aille au bout à l'Assemblée nationale j'imagine on a bien vu aux Jeux Olympiques que certains veulent utiliser le sport pour faire passer des messages politiques et le sport n'est pas fait du tout pour ça le sport est au contraire un lieu de fraternité de rassemblement merci beaucoup Marc Philippe dobress on suivra votre parcours en quelque sorte aujourd'hui notamment à la à la Commission de la commission des lois va siéger nonstop jusque c'est ça vous avez une très longue journée une très longue journée oui c'est clair est à retrouver en podcast et en replay sur notre site Internet vous laissez votre place à notre invité politique c'est alici corbeillard qui nous rejoint tout de suite