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interviewEurope 1 (sur YouTube)· 11 octobre 2025 21 min

"Sébastien Lecornu est soit un kamikaze, soit il réalise son destin"

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

avec la reconduction de Sébastien le cornu à à Matignon, on ne connaît toujours pas la composition de son gouvernement. En revanche, le Premier ministre est attendu dans un commissariat de de l'ail et rose en fin de de matinée. C'est pas à Nedin d'aller à l'ilérose puisque ça a été une ville traumatisée par les émeutes et notamment le domicile du maire qui avait été attaqué par des racailles avec à l'intérieur il y avait ses enfants et sa femme qui avaient dû quitter les lieux très rapidement.

Ils avaient été blessés d'ailleurs. Il y avait eu une mobilisation, une grande manifestation. Je m'en souviens parce que j'y suis allé à cette manifestation. non pas en tant que journaliste, mais parce que c'est vrai que c'était sidérant de voir que pendant ces ces émeutes, il y avait donc des gens qui se permettaient d'attaquer les domiciles des Français et notamment moyenne d'âge Oui.

Non mais c'était le WiFT, c'est ça ? C'était les écrans le av changé le programme du bac donc il savait plus quoi faire. Non, mais c'est intéressant aussi de voir, il a promis de la rupture Sébastien Lecnu.

Euh moi la question que j'aimerais lui poser, c'est monsieur le Premier ministre, vous allez pour votre premier déplacement donc euh dans cette ville qui a été meurtri par les émeutes, euh traumatisé par les émeutes, euh est-ce que c'est du brainwashing de fait d'hiver que vous faites ? Est-ce que vous êtes en train de brainwasher ou est-ce que vous êtes en opposition avec le président avec Emmanuel Macron ? Oui, en quelque sorte, c'est ça la rupture.

Bon, en réalité, Emmanuel Macron a dit tout et son contraire. Donc bon, il a besoin d'un déplacement symbolique, il le fait mais ça va pas changer grand-chose et les Français sont pas dupes. Ce qu'ils attendent, c'est pas des déplacement mais c'est effectivement des lois, peut-être un changement constitutionnel mais ça n'arrivera pas avec une assemblée où il y a pas de majorité.

Euh c'est dans le Val de Marne he la rose donc en en région parisienne. Je vous propose quelques réactions. On va écouter des Français.

Alors, Europe 1 a eu l'idée d'interroger les Français il y a 48 he de leur demander et si Sébastien le Cornu était renommé à Matignon. Voilà ce qu'il lui avait dit. Donc alors ce qu'il lui avait alors répondu.

Pardonnez-moi, c'est pas possible. Faut arrêter à un moment donné. Faut arrêter.

On va jamais s'en sortir sinon. Non non non pareil. Non non catégorique on prend les mêmes et on recommence et c'est toujours la même connerie et on comprend pas ce que veulent les Français du changement un petit peu de changement au moins.

Il voulait pas il a donné sa démission et donc il a lâché donc c'est que il doit pas revenir. Oui en fait il a une position versatile parce qu'en fait j'ai quandme l'impression que c'est un peu sur un coup de tête qu'il a pris cette décision vraiment très rapidement et de le revoir aujourd'hui ça ça fait pas confiance. Non il a vite jeté l'éponge en fait je trouve.

Voilà, même si en même temps tout le monde mettait des bâtons dans les roues avant même qu'il ait commencé. Donc c'est ça qui est un peu désolant je trouve mais je sais pas, on le connaît pas en fait, on n pas eu le temps de le connaître. Donc bien ou pas bien, j'ai juste je pense qu'il faut avoir quelqu'un qui a du courage.

Fachin qui a recueilli donc ses témoignages. On écoute Gilbert Collard, ancien député européen, secrétaire de la conférence et avocat qui était sur C News et selon lui, Sébastien Lecornu est la seule solution pour Emmanuel Macron. C'est pas un moine soldat, Sébastien Lecornu, c'est un moine sacrificiel.

Euh, il se sacrifie pas pour que pour que le budget puisse passer. Euh mais euh ça ça donne une une image de la vie politique des institutions du président de la République qui est catastrophique quoi. Bon parce que on a vraiment le sentiment que euh Macron n'a plus personne quoi.

Le sacrifice, la loyauté, l'humilité, ce sont des termes qu'on avait oublié ces huit dernières années et notamment ces dernières semaines. Et ça plaît peut-être au français. C'est pour ça que je disais tout à l'heure, le seul qui est en train de gagner des points en Macronie, c'est Sébastien Lecnu LCra.

Vous avez parfaitement raison. 28 % de gens qui sont plutôt satisfaits dans le dernier sondage, plus 11 % il a joué. C'est un politique le cor.

Il faut arrêter de dire que c'est Macron. Macron n'est pas un politique. C'est un technocrate comme on le sait.

Le corn, moi je l'ai connu à l'Assemblée nationale, il avait 17 ans. Il faisait le tour des popotes, il allait voir les attachés parlementaires expérimentés. pour apprendre des choses et il montait et moi j'ai vraiment vu ce gars il avait la fibre politique donc qu'est-ce qui se passe aujourd'hui et bien le cordu d'abord chez Salamé l'autre soir quand il a annoncé que c'était fini que sa mission était finie la manière dont il a parlé pour dire que le prochain premier ministre fallait pas que ce soit un candidat à la présidentielle et cetera, moi je vous assure je me suis dit il pense à lui.

J'ai pensé ensuite Macron qui a effectivement pas beaucoup de cartes dans son jeu, il a regardé les sondages, il a eu il a eu les premières impressions autour de vous. Rappelez-vous mardi les gens disaient il est pas mal ce en fait en politique quand vous partez vous avez la côte hein c'est comme ça et donc comme il avait annoncé qu'il partait il avait la côte et donc le président qui a pas beaucoup de jeux dans sa qui aime bien les gens qui sont à sa botte excusez-moi c'est pas un moine soldat aujourd'hui le cornu c'est soit un kamikaz soit un destin qui est en train de se réaliser comment en s'émancipant progressivement en trouvant un lien direct avec les français oubliant un peu Macron qui sera obligé de lâcher. Alors que Sébastien Lecnu justement est arrivé à Laïose dans le Val de Marne où il va saluer donc tous les élus, les responsables et il va donc rendre visite dans l'un des commissariats de la Hérose qui avait été touché fortement touché par par les émeutes.

On a vu la la poignée de main entre Vincent Jean-Brin, l'ancien maire de la rose et député désormais qui est un haut responsable les républicains. Voyez une main chaleureuse entre Sébastien Lecornu et Vincent Jambrin qui a été l'un des premiers hier tremolet à dire que bah le choix de le Cornu c'était le choix de la stabilité. On ira rejoindre Estévan dans un instant parce queil faut donner la parole au français mais là aussi c'est un un tournant très important c'est que vont faire les les République à Mayen.

Ah bah Vincent Jean-Brin incarne parfaitement la position des députés LR qui sont d'ailleurs assez proches de Laurent Veoquet mais leur position c'est de soutenir et de participer. Certains aussi voudraient même rester au gouvernement parmi les ministres qui sont déjà sont les informations d'Europa. Tout ça être émouvant depuis 2 jours hein, mais plusieurs personnalités déjà au gouvernement se positionnaient pour rester comme Yannick Neder par exemple ou encore Annie Jeunev.

Il y a aussi des députés qui pourraient intégrer le gouvernement. Une chose est sûre en tout cas, c'est que le reste des députés refuse de voter une censure et la plupart se prononce même pour un soutien très large. C'est pas le cas des sénateurs et de Bruno Retaillot pour On parlera de la censure dans un instant.

Est-ce qu'elle est inévitable ? Moi ce qui m'intéresse ce matin, c'est est-ce que les Français ont la sensation d'avoir été en quelque sorte floué une nouvelle fois ? Estane, bonjour.

Oui, bonjour Elliot. Bonjour tout le monde. Comment ça va Estan ?

Bon, écoutez, un peu dans le brouillard là du côté de la région de de Chambéri où je suis actuellement et c'est en parfait parallèle avec la situation politique que nous connaissons au niveau national depuis ces dernières semaines. Par que pourquoi ? Vous en pensez quoi de de ces dernières heures et de la reconduction de Sébastien le Cornu ?

Moi je disais, c'est peut-être le choix de la stabilité, c'est-à-dire que Sébastien Lecnu, faut être pragmatique, a été plébiscité par une partie des Français cette cette semaine, mais que finalement, qu'on le veuille ou non, Sébastien Lecornu, il est comptable de d'un bilan chaotique d'Emmanuel Macron. Donc, est-ce que c'était la seule solution ? Compable d'un bilan chaotique et il est surtout, on va dire, dépositaire d'une politique macronienne qui produit ses effets délétaires depuis 2017. il ne faut pas le il ne faut pas l'oublier et le fait également de ne pas convier à l'Élysée les deux on va dire grandes formations politiques que sont LSI et le RN et donc pardon des moles expressions craché à la figure de 20 millions de de Français qui ne se sentent pas représentés.

On peut être contre les idées de la fille comme on peut être les contre les idées de de du RN. Moi, je suis désolé, ce n'est pas pour moi une considération qui me permet de penser que monsieur Macron représente l'ensemble des Français rien que sur ce simple constat. Bah, c'est-à-dire que vous mettez au band une réunion très importante, 20 millions d'électeurs.

Alors, peut-être que le RN et LFI ne seraiit pas aller à cette grande réunion à l'Élysée, mais il fallait peut-être envoyer le carton d'invitation à 2h du matin à tous les partis et ensuite libra eux ne pas y aller. C'està-dire que quand on voit Marine Tondelier, madame Sainte Soline qui y a qui a 2 ans, moi j'ai j'ai tout de suite pensé aux gendarmes qui ont été blessés à Sainte-Soline. Je rappelle quand même qu'à Sainte-Soline, il y a 2 ans, vous aviez des gendarmes qui ont été attaqués par des écotterroristes.

C'est pas moi qui emploie cette expression, c'est Gérald Darmanin à l'époque qui était ministre de l'intérieur. D'accord ? Et vous avez 2 ans plus tard Marine Tondelier présente à cette manifestation interdite qui tout sourire sur le perron de l'Élysée.

On vit dans un monde quand même particulier. Merci Estéan d'avoir réagi. Vous imaginez quoi ?

Dissolution d'émission. Vous plaidez pourquoi vous ? B dissolution d'émission honnêtement la solution qui sert le mieux à la volonté populaire donc véritablement au souhaits des Français.

Bien que je puisse concevoir qu'une dissolution, il y a des parties notamment à gauche qui vont éviter à tout prix de vouloir se représenter, de sauvegarder leurs Marocains euh et on pense notamment à des défutés fichiers triplement fichier S. Triplement bien sûr, mais vous pouvez le citer hein, tout le monde le connait maintenant. député triple fichesse de la France insoumise de la France insoumise que ce soit d'anciens dealers de drogue ou de consommateurs de drogue ou pour être dans un registre un peu plus sportif ceux qui sont davantage fervants du du karaté conjugal et qui ont été applaudis à leur retour.

Juste une chose, Estévan pardonnez-moi, puisque vous parlez de la France insoumise, eux au moins, ils ont le mérite d'être clair, ils veulent un retour aux urnes. Donc c'est pas eux qui aujourd'hui ont la trouille d'y retourner hein. Ceux qui ont la trouille, c'est ceux qui ont été présents hier à la Réunion à l'Élysée.

Ils sont d'accord sur rien, mais sur une seule chose. Faut surtout pas dissoudre. Laissez-moi les privilèges, laissez-moi les sièges.

Alors euh les priorités, la sécurité, la question migratoire, les taxes, on s'en fiche, il faut garder notre petit siège. On continue d'en parler jusqu'à 13h sur Europliot de Valez-vous. 11h44 sur europe et com Estevan, vous pouvez réagir si vous le souhaitez à cette émission 01 8020 3921, c'est un numéro non sur taxé à Liot de Valévou. continue jusqu'à 13h à tout de suite.

Et si vous nous rejoignez à 11h48, très précisément en direct sur Europa, on donne un maximum la parole aux auditeurs 01 80 391. Dans un instant, on sera avec Philippe, il y a du monde dans le studio d'Europe, hein. Luc Gra, politologue, Alexandre Desvec euh au service de du Figaro, grandur en chef au service du Figaro.

Parce que j'essayé de trouver le service des baidé. Bien sûr. Non, mais vous êtes gentil.

Mais bien sûr, ça peut arriver par fatigué que moi en fait. Vous avez vu comment il est dur avec moi ? Il essaie de m'attaquer alors qu'il est sur son téléphone en permanence. au service d'une certaine idée de la France et ma Hélène Trémolet du service politique d'Europe.

Maineen Trémolet, la séquence que nous vivons actuellement est très importante sur le fond comme sur la forme puisque Sébastien Lecornu qui a été reconduit à Matignon effectue son premier déplacement à l'ail et rose et c'est pas n'importe quoi parce qu'il va aussi dans un commissariat. Racontez-nous pourquoi c'est important sur le fond comme sur la forme. Et ben d'abord parce qu'il veut se montrer au travail donc sur le terrain dès le lendemain de sa nomination.

C'est pourquoi il a choisi un rendez-vous sur la sécurité. Et puis il y a aussi autre chose, on l'a vu à l'image, c'est qu'il a été accueilli par deux députés, Mathieu Le Fèvre et Vincent Brin. Vincent Jean-Mrin, il est de la droite républicaine.

Il est pour un soutien au gouvernement voire pour une participation au gouvernement. Donc on sait pas, peut-être qu'il pourrait faire partie du prochain gouvernement. Et Mathieu Lefèvre, c'est un député ensemble pour la République qui avait été nommé lors du premier gouvernement de Sébastien Lecornu qui avait duré qui avait duré 12h.

Voilà. Mais il pourrait être un autre visage, pardonnez-moi. J'ai vu le préfet de police Laurent Nounz qu'on imagine demain à Matignon.

Donc autour de Sébastien Lecornu, il y a des ministrables lug. J'ai dit quoi moi ? Maton Mat à.

Oui, c'est tout à fait intéressant. Et ajoutons aussi que Mathieu Le Fèvre c'est le c'était le ministre chargé des relations avec le Parlement. Donc c'est pareil, on voit bien ce qu'il est en train de se mettre en place.

Une espèce de gouvernement he si on peut donner une explication à ce nouveau gouvernement. C'est un gouvernement qui aura pour vocation de louvoyer, de chalouper pour essayer avec un seul objectif, faire passer un budget. Et pour cela essayer de ne rien lâcher sur les retraites mais s'il le faut, c'est là où il y a une différence entre le Cornu et Macron, c'est que Macron se cachera les yeux et se bouchera les oreilles et le cornu fera le basesœuvre de lâcher un peu sur cela.

Et c'est ainsi qu'ils espèrent passer le budget. Et c'est là où le ministre des relations avec le parlement sera particulièrement important parce que la question primordiale pour Sébastien commission des finit la censure contact avec coqel, bon contact avec tout le monde au sein de l'Assemblée nationale. Moi je vais vous dire le ministre qui sera aux relations au parlement il faut qu'il cour très vite parce que 7 jours ils vont peut-être être censurés donc il fauten plutôt que analyse votre analis d'être ministre pour qu'un jour qui a lâché son téléphone j'ai j'ai du mal à comprendre imaginer la présence l'air au gouvernement avec l'abandon de la réforme ou la suspension de la réforme des retraites ça serait un reniment total voyez-vous donc voilà des des une erreur stratégique des politiques LR qui étaient je dirais qui redressaient la tête hein on voit bien dans les sondages et cetera et qui là vont se fourvoyer dans un gouvernement dont on connaît pas encore qui sera les membres dont qu'on ne connaît pas la ligne politique et qui n'a pratiquement aucune chance de faire passer des réformes quoi.

Bien sûr 01 80 20 39 21 si vous souhaitez réagir en direct on sera avec Philippe dans un instant faut dire aux auditeurs d'Europe ce qu'il se passe. Est-ce que la censure est inévitable pour Sébastien le cornu ? Vous avez les députés des partis qui ont annoncé censurer a priori pour qu'il y ait censure et il faut une majorité.

Vous avez 56 exactement majorité requise c'est 289 députés. Pour l'instant si tous les députés du RN LFI, Europe écologie les verts, la gauche radicale et l'UDR votent cette censure, ce qui est annoncé pour l'instant par les chefs des partis. Et dans ces parties-là, quand il y a un chef qui dit quelque chose, il y a tout le monde qui suit, vous avez 264 députés de ces partis qui annoncent censuré.

Il me manque juste 25 25. Vous êtes bon en politique, mauvais en mat, plus grand. Il faut que ce soit la même 23 députés socialistes pour être débutés, mais il y a pas que il y a les non inscrits aussi et cetera.

Enfin, il suffit de bah bien sûr de peu. Et ce qui est très intéressant, Mayen Trémolet, c'est que euh aujourd'hui, si vous formez un gouvernement de droite avec par exemple monsieur Jean-Brin, monsieur Nounz et d'autres responsables de droite et que vous n'avez personne à gauche, vous avez le PS qui va censurer ce gouvernement. De fait, même si vous appelez à finalement geler la fameuse réforme des des retraites.

Aujourd'hui, il y a pas d'accord de non censure avec le PS. C'est une fake news, hein. Non, il y a pas d'accord de non censure.

Ils l'ont bien répété hier soir, juste après la nomination. En revanche, il y a pas non plus de censure promise et garantie. Et s'ils obtiennent une suspension de la réforme des retraites, ça serait possible qu'il laisse le gouvernement perdurer au moins quelques mois, au moins le temps de l'examen du budget.

Exactement. Et voir ensuite sur la suite et comme les LR ne sont pas contre cette suspension de la réforme des retraites, c'est la carte que pourrait jouer Sébastien Lecnu. Je suis parfaitement d'accord.

Ils ont deux totems parce qu'il faut qu'ils puissent aller vendre quelque chose quand même devant le parti et puis devant les électeurs. C'est le 493, c'est fait, c'est acté, il y a renoncer et c'est une non recul comme voudrait euh Macron, mais une à minima une suspension. S'ils ont ces deux choses-là, il est clair que le bureau politique du Parti socialiste ne censurera pas dans les jours qui viennent et donc ça pourrait permettre d'avancer sur l'idée du budget.

Voilà, je vous dis à midi, on parlera d'Emmanuel Macron. À quoi jouer Emmanuel Macron ? Moi, j'ai l'impression que c'est la politique de la terre brûlée, c'est-à-dire que dans sa chute, il veut faire tomber tout le monde.

Et avant qu'il y ait des législatives anticipé, ce qu'il ne veut pas, c'est-à-dire la dissolution, il va fragiliser tout le monde. C'est-à-dire, il fragilise actuellement les LR qui sont complètement déboussolés, qui ont oublié ce que c'était un chef. Il fragilise le PS qui est évidemment est en grande difficulté. au PS, c'est le trouètre à zéro, c'est-à-dire est-ce qu'on doit perdre notre siège, se compromettre en acceptant de ne pas censurer ou est-ce que justement on doit avoir cette ligne dure ?

Mais en même temps, on sait que sans les la France insoumise, on va faire peu de députés et vous avez le camp macroniste qui est en train d'emploser. Donc vous avez tout cette tout ce champ-là qui est devenu en quelque sorte un champ de un champ de ruine. Philippe, bonjour.

Bonjour. Comment ça va Philippe ? Oh, ça va bien.

Ah bah ça ça me fait plaisir. Vous êtes vous êtes vous êtes en forme cher Philippe ? Parce que sachez que euh Alexandre Desvéc menteur.

Je ne suis absolument pas fatigué. Je suis en pleine forme. Je pète le feu bien.

Euh bah moi aussi je pète le feu. Voyez, je suis à la chasse. Ah bon ?

Bah écoutez euh alors attendez, il dans la main gauche le téléphone, dans la main droite le fusil. Mais j'espère qu'il est déchargé le fusil. Faites attention.

Non non, nous sommes à une phase de pause, soyez tranquille. Ah bon ? Écoutez alors qu'est-ce que vous en pensez de ce qui se passe ?

Aujourd'hui, tiens, puisque vous êtes chasseur, est-ce que vous avez l'impression que c'est la la dernière cartouche d'Emmanuel Macron ? Oui. Oh, je ne sais pas si c'est la dernière cartouche.

En tout cas, ce tripatouillage politique. Bon, on emploie souvent le mot de macronisme. Pour moi, ça n'a jamais existé.

Je pense que c'est un opportunisme pour faire jouer le en même temps qui avait déjà été essayé auparavant d'ailleurs hein. Euh et ce en même temps, on voit que ça ne peut pas marcher. Euh on peut pas tout mélanger, on peut pas mélanger les gens.

On peut pas arriver avec des gens qui ont d'une part des convictions et les mélanger avec des gens qui n'en ont pas. Ceux qui portent la France d'un côté et ceux qui ne la portent pas aussi. C'est pas facile à mélanger tous ces gens-là.

On peut penser qu'il y a des bonnes idées à prendre un peu partout. Pourquoi pas ? Mais malheureusement, les idées sont parfois véhiculées par obligation de tripatouillage politique par des gens qui ben ont pas les tripes d'aller jusqu'au bout quoi.

Bon et là actuellement à quoi on assiste ? Quelque chose qui est qui est lamentable. Euh j'aurais bien aimé moi que à la limite on a un président qui est le cran qui quitte ses dogmes et qui porte la France et qui disent bon je prends la main mais pas de goal qui veut et il avait pas 36000 façons de reprendre la main.

H bon faire une faire une nouvelle dissolution c'est nous remettre dans le même embarras un an plus tard. Euh démissionner bien sûr c'est pas dans ça en personnage et puis il n'y a pas un motif suffisant pour l'instant pour le faire. Alors, il lui restait qu'une troisème voix.

Lancer un référendum en posant les questions qui plaisent à 75 % des Français et puis alors les questions sur la les questions les questions de sécurité. Vous plaisentez les question socialiste. Mais il est socialiste.

Il est socialiste. Alors, il va pas le faire. Puis comme vous le disiez tout à l'heure, c'est un déconstructeur.

Il bala, il essaie de tout faire tomber dans dans sa chute. Donc c'est un déconstructeur. Donc effectivement on a payé on paye très cher ce que disaient les anciens qui met euh à la tête de son pays un enfant.

Voilà, on sait ce qu'il en est hein. On disait ça du temps des Romains. Oui.

Ben écoutez les Romains vous écoutent également. Philippe, vous chassez là, vous chassez toute la journée ? Oui, enfin c'est une chose paisible hein.

Et vous chassez quoi ? Vous chassez quoi ? Alors euh en ce moment on chasse plutôt le sanglier qui est qui fait quelques dommages par-ci par là.

Bon si on a la chance d'avoir un ser qui passe et bien pourquoi pas. Euh et puis euh ça va plaire à tous les animalistes ce que vous êtes en train de dire qui nous écoutent sur euh sur Europe 1. Ben non parce qu'il y en a pas mal euh euh il y a il y a pas mal de gens qui sont en train de faire considérer les servidés comme des comme des nuisibles pour nos forêts, hein.

Euh c'est ce qui court depuis quelques temps. En tous les cas Philippe. Oui mais c'est magnifique.

Moi, je suis pas très à l'aise avec la chasse. En revanche, la culture de la chasse, c'est une tradition française qu'il faut respecter. Et je trouve que dans ces débats là, il y a souvent des idéologues qui veulent tout détruire, tout déconstruire.

Mais c'est vrai que bon, que ça soit même un sanglier, je suis un peu malre un autre jour spéciale sur la chass et vous ça continue jusqu'à 13h. Restez avec nous et comme Philip, vous pouvez nous appeler au 01 20 391 si vous souhaitez réagir à l'émission. à tout de suite.