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DébatRassemblement National (sur YouTube)· 5 octobre 2026 28 minAutoproduitActualité / polémiqueSécuritéJusticeTravail & emploiInstitutions & élections

ALEKSANDAR NIKOLIC est face à NATHALIE ARTHAUD sur BFM TV !

Source d'origine 9 locuteurs

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 60 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 96 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:41RelanceRéponse directe

    Est-ce que vous êtes d'accord pour dire qu'il faut laisser la justice faire son travail ?

  • 3:12OuverteRéponse partielle

    Est-ce que vous condamnez toutes les violences ?

  • 4:31OuverteRéponse directe

    Arthur Delaporte, une réaction ?

  • 5:34RelanceRéponse directe

    Est-ce que ce discours est entendable quand on voit les images et le nombre d'interpellations ?

  • 7:00OuverteRéponse directe

    Quelle est votre réaction sur l'affaire Bardella ?

  • 16:14RelanceRéponse directe

    Pourquoi est-ce qu'elle a tardé à réagir comme ça ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 5:40PrésentateurChiffre
    « 5 000 interpellations, 75 % de millions depuis un jour. »
  • 7:04PrésentateurFait
    « Marine Le Pen sort du silence. »
  • 15:38PrésentateurFait
    « J'ai totalement confiance en Jordan Bardella. »
  • 22:43PrésentateurFait
    « Jordan Bardella a tenu des excuses antisémites à l'égard de Jean-Marie Le Pen. »
  • 25:33PrésentateurFait
    « Le juif doit dominer les autres peuples, les écraser, les voler. »

Temps de parole

  • Présentateur77 %
  • ?15 %
  • Locuteur 63 %

≈ 53,3 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Présentateur

Porte-parole du groupe à l'Assemblée, bonsoir et bienvenue à vos côtés. Alexandre Darni-Kolic, porte-parole du RN et député européen, bonsoir. Nicolas Domenac est toujours à nos côtés. Jade Zahab, porte-parole et secrétaire nationale de Renaissance, bonsoir. Et Nathalie Arthaud, porte-parole de lutte ouvrière. Je vous voyais réagir, Jade Zahab, au propos de l'avocat de ce jeune de 17 ans qui porte plainte contre ce policier pour tentative de meurtre.

0:25
Locuteur

Oui,

0:26
Présentateur

parce qu'en réalité aujourd'hui on est en train de comparer les violences, on est en train de mettre l'une face à l'autre des images qui sont toutes les deux horribles. Si effectivement ce policier a fait l'objet de coups, c'est gravissime. Et s'il a essayé de noyer cette enfance, c'est tout aussi dramatique et tout aussi grave. Et on voit bien qu'aujourd'hui nous sommes confrontés à ces images sans avoir plus d'informations que cela. C'est à la justice de rendre la justice et pas à d'éventuels procureurs médiatiques. Alors l'avocat est dans son rôle, il défend son client. Il

0:55
Locuteur

est dans son

0:55
Présentateur

rôle

0:56
Locuteur

quand il dit

0:56
Présentateur

le procureur ment

0:57
Locuteur

?

0:57
Présentateur

Écoutez, il est dans son rôle d'avocat, il a le droit, il est protégé en tant qu'avocat quand il tient de tels propos. Pardon de revenir là-dessus, on a complètement là oublié les revendications des lycéens, le mouvement lycéen qui était là au départ. Et on est aujourd'hui en train de commenter des violences qui sont absolument indignes parce qu'elles ont été encouragées, facilitées, légitimées par un certain mouvement politique. Et je le dis de manière très claire, la France insoumise qui a intérêt à ce que

1:22
Locuteur

dans notre pays... Je suis choqué

1:25
Présentateur

que nous en soyons aujourd'hui, un dimanche soir en 2026, à dire qu'est-ce qui est le plus grave ? Est-ce que c'est le fait que le policier ait subi des coups ? Ou est-ce que c'est qu'il ait essayé, si c'est effectivement le cas, de noyer un enfant

1:36
Locuteur

? Qu'on en soit là, vous voyez sourire,

1:38
Présentateur

Nathalie Arthaud, qu'on en soit là, effectivement,

1:41
Locuteur

c'est vrai que c'est grave. On pourrait condamner toutes les violences duquel vient. Ça me fait sourire

1:43
Présentateur

parce que c'est quand même le fruit de la politique du gouvernement que vous soutenez, en fait. Voilà. Et moi, non, je ne rejette pas dos à dos les violences perpétrées par un commissaire de police et celles perpétrées par des jeunes qui sont remontés comme des pendules. Donc, sans prendre un policier à terre, c'est moins grave qu'un policier qui

2:05
Locuteur

essaye aussi d'intervenir pour calmer les violences ? Je pense que ce qui est grave,

2:08
Présentateur

c

2:08
Locuteur

'est qu

2:08
Présentateur

'un commissaire agisse comme ça, en effet. Moi, ce que dénonce Harry Halimi, bien sûr, je le partage. Enfin, qu'est-ce que ça veut dire ? Il a essayé... En fait, il a cherché à terroriser ce jeune. Enfin,

2:19
Locuteur

il faut laisser la justice

2:20
Présentateur

faire son travail.

2:21
Locuteur

Et maintenant, on

2:22
Présentateur

a quand même les images. Parce que moi, vous savez, je les ai vues, vos images. Et pendant des heures et des heures, on a vu, en effet, ce commissaire être mis à terre et recevoir des coups de pied. Mais on ne savait pas qu'il y avait un début à ce film-là. On ne le savait pas. Et on le découvre là, en fait. Eh bien, c'est assez révélateur de tout ce qui se passe depuis le début, vous savez, en fait.

2:41
Locuteur 10

Mais est-ce

2:41
Locuteur

que vous êtes d'accord pour dire qu'il faut laisser la justice faire son travail ? Ce que je

2:44
Présentateur

vois, c'est que sur tous les blocus, dans tous les rassemblements de jeunes, il y a, en effet, des provocations policières. Il y a une volonté, en effet, de provoquer les jeunes. On a

2:58
Locuteur

vu

2:58
Présentateur

des mises à terre extrêmement violentes.

3:01
Locuteur

On

3:01
Présentateur

a vu cette jeune... Et on a vu aussi plus

3:03
Locuteur

de 400 policiers blessés

3:05
Présentateur

dans ces manifestations et cette autre vidéo.

3:07
Locuteur

Donc moi, je crois que la violence, c'est une politique du gouvernement

3:10
Présentateur

pour étouffer une mobilisation qui est ô combien légitime

3:12
Locuteur

?

3:12
Présentateur

Vous condamnez toutes les violences ou pas ? J'ai pas bien compris. Mais il y a des... Non mais c'est oui

3:16
Locuteur

ou

3:17
Présentateur

non, c

3:17
Locuteur

'est

3:17
Présentateur

facile. Est-ce que vous condamnez toutes les violences ? Pas du tout. Ah, très bien.

3:20
Locuteur

Pas du tout. Parce qu'il y a ce

3:22
Présentateur

qu'on appelle les forces

3:23
Locuteur

de l'ordre. Mais vous savez que les forces de l

3:24
Présentateur

'ordre,

3:24
Locuteur

ce sont des pères, ce sont des mères, ce sont des frères, certains ont des enfants qui sont au lycée. Elles sont censées

3:29
Présentateur

s

3:29
Locuteur 3

'attaquer à des jeunes qui ont 14, 15, 16 ans

3:32
Locuteur

pour forces de l'ordre. Ce sont des... C'est pareil, madame Arthaud, quand ils s'en prennent aux professeurs, quand ça

3:38
Présentateur

tire un coup de mortier sur

3:39
Locuteur

des profs, sur du personnel,

3:41
Présentateur

sur des civils, sur une dame qui

3:42
Locuteur

demande juste qu'on

3:44
Présentateur

ne détruise pas

3:45
Locuteur

des vitrines. Je

3:46
Présentateur

suis enseignante et j'ai des élèves, ils arrivent le matin plein de colère, plein de rage. Parce que dans leur vie, il

3:52
Locuteur

y

3:52
Présentateur

a des choses dures. Ils vivent des

3:53
Locuteur

choses

3:53
Présentateur

difficiles. Et donc ça

3:55
Locuteur

justifie de tirer un coup de mortier. Et parfois ces jeunes peuvent

3:58
Présentateur

être agressifs, peuvent être récalcitrants, etc.

4:01
Locuteur

Vous croyez que

4:02
Présentateur

je fonce dans le tas, que je leur rentre dedans ? C'est quoi ma responsabilité d'enseignante ? C'est justement de les faire retomber, de leur

4:09
Locuteur

parler,

4:09
Présentateur

etc. Et ça devrait être la responsabilité de ce que vous appelez les forces de l'ordre, qui sont en réalité en train de provoquer... Je

4:17
Locuteur

vous lis la réponse

4:17
Présentateur

quand même du ministre de l'Intérieur aujourd'hui. Les forces de l'ordre de la République ne répriment pas la jeunesse. Elles interviennent avec fermeté et sans délai pour faire cesser les dégradations, violences et exactions. Il parle d'accusations graves qu'on entend aussi dans la bouche de la France insoumise. Arthur Delaporte, une réaction ?

4:32
Locuteur

Oui,

4:32
Présentateur

juste dire deux choses. La première, c'est évidemment qu'aucune violence n'est acceptable. Aucune violence n'est acceptable. Et ça, je crois que tout le monde devrait s'accorder pour le dire. Mais là où j'ai, moi, un point d'inquiétude, c'est quand même qu'aujourd'hui, la responsabilité première du gouvernement, c'est de chercher la désescalade. Et c'est d'ailleurs ce qui est théoriquement au cœur de la doctrine du maintien de l'ordre en France. C'est la doctrine. Elle devrait être pratiquée. Et aujourd'hui, en fait, moi, je constate sur le terrain beaucoup de témoignages où les forces de l'ordre n'ont pas suffisamment cherché la désescalade. Et ça, c'est le moins qu

5:07
Locuteur

'on

5:07
Présentateur

puisse dire. On a... Non, non, mais je le dis, je condamne, évidemment. Moi, j'ai vu des professeurs qui ont été choqués par des jeunes qui s'en sont pris, y

5:16
Locuteur

compris à leur enseignant. Et donc,

5:17
Présentateur

voilà, tout ceci est évidemment inacceptable et choquant. Mais je tiens à dire, je tiens à dire, je tiens à dire que ceci est résiduel par rapport à l'immense majorité, à l'immense majorité de

5:29
Locuteur

ces lycéens

5:30
Présentateur

qui ne veulent qu'une chose, manifester pacifiquement. Mais

5:34
Locuteur

pardon, mais est-ce que ce discours est entendable

5:37
Présentateur

quand on voit les

5:37
Locuteur

images et le

5:38
Présentateur

nombre d'interpellations ? 5 000

5:41
Locuteur

interpellations, 75 % de millions depuis un jour. Mais arrêtez, combien de

5:43
Présentateur

suites sur ces interpellations ? Franchement, moi, je vais vous le dire à Caen. Il y

5:46
Locuteur

a

5:46
Présentateur

eu beaucoup d'interpellations. Enfin, beaucoup. Par rapport, ça ne

5:50
Locuteur

s'est

5:50
Présentateur

jamais vu sur des mouvements lycéens. Et j'ai rencontré des jeunes. J'ai rencontré ces jeunes. Ces jeunes, ils sont choqués. Ces jeunes, ils sont encore traumatisés quelques jours après. Et ils me disent, nous, on était là pour manifester pacifiquement. On n'était pas là pour se faire matraquer. On n'était pas là pour se prendre des gaz lacrymogènes à plein nez. On n'était pas là pour se faire courser

6:09
Locuteur

dans les... Donc les

6:09
Présentateur

policiers font ça pour s'amuser ?

6:10
Locuteur

Non, mais je dis

6:11
Présentateur

ici qu'il y a une doctrine

6:13
Locuteur

nationale qui est

6:14
Présentateur

dévoyée par un ministre de l'Intérieur qui dit très clairement...

6:17
Locuteur

C'est la faute de la police, tout ça ? Attendez,

6:19
Présentateur

quand le ministre de l'Intérieur dit « Tous les moyens seront utilisés, etc. », on est sur un discours qui est uniquement répressif. Je ne vois pas la désescalade, alors que c'est même ce

6:26
Locuteur

qui est

6:27
Présentateur

au

6:27
Locuteur

cœur de la doctrine de la police. À Pantin, les policiers ont fui devant les

6:29
Présentateur

casseurs. À Orléans,

6:31
Locuteur

ils

6:31
Présentateur

se sont réfugiés. On leur balançait des pierres.

6:34
Locuteur

Ils se sont réfugiés dans une partie de l'établissement

6:35
Présentateur

scolaire. Je ne nie pas et je condamne

6:37
Locuteur

tous les actes de violence.

6:38
Présentateur

Non, mais attendez. Mais j'aimerais vous entendre aussi reconnaître qu'il y a un problème dans la manière dont ce mouvement est géré de façon inacceptable par le gouvernement.

6:47
Locuteur

La première des choses qui aurait dû être faite... Non, mais vous allez avoir le temps de parler de vous.

6:52
Présentateur

De dire qu'on veut dialoguer, qu

6:54
Locuteur

'on

6:54
Présentateur

cherche à la désescalade et qu

6:55
Locuteur

'on

6:55
Présentateur

veut des manifestations qui sont pacifiques.

6:57
Locuteur

Je

6:57
Présentateur

vous donne... Oui, et on

6:58
Locuteur

n'y est pas encore. Non, on n'y est pas.

7:00
Présentateur

Et je vous donne une information qui vient de nous parvenir au sujet de ce mineur de 15 ans qui a été arrêté pour être soupçonné d'avoir dirigé ce spray enflammé en direction du visage d'une passante à Marseille qui tentait de les empêcher de s'en prendre à cet abribus que vous voyez là. Le parquet nous informe à l'instant qu'à l'issue de sa mise en examen et du débat devant le juge des libertés et de

7:26
Locuteur

la

7:26
Présentateur

détention, le mineur de 15 ans, conformément aux réquisitions du parquet, a été placé en détention provisoire à l'établissement pénitentiaire pour mineurs de Marseille. On va marquer une très courte pause. On se retrouve dans un instant.

7:36
Locuteur

On

7:36
Présentateur

va parler notamment de l'affaire Bardella, puisque Marine Le Pen sort du silence.

7:43
Locuteur

Je

7:44
Présentateur

vous ai donné le micro. Vous avez eu le temps de réagir. Sur l

7:46
Locuteur

'affaire précédente ? Oui. Non, non. J'ai

7:47
Présentateur

laissé le temps de parole à tout le monde.

7:49
Locuteur

Et vous allez

7:49
Présentateur

pouvoir réagir

7:50
Locuteur

sur l'affaire

7:51
Présentateur

suivante, Alexandre Dernicot.

7:52
Locuteur

Mais non, mais

7:52
Présentateur

vous plaisantez. On marque une

7:53
Locuteur

courte pause.

7:54
Présentateur

Sincèrement, ce n

7:55
Locuteur

'est

7:55
Présentateur

pas très sérieux, madame.

7:58
Locuteur

Votre

7:59
Locuteur 6

programme avec MondeOffice. Pour que rien ne vous arrête dans vos projets. Fournitures, mobiliers et solutions de bureaux. MondeOffice.fr

8:07
Locuteur

Ce

8:08
Présentateur

soir, soirée exceptionnelle sur BFM TV. À quelques jours du vote de la primaire de la gauche, rien n'est joué. Olivier Faure, Raphaël Glucksmann, Jérôme Gage, Emmanuel Morel, Ségolène Royal.

8:22
Locuteur

Qui

8:22
Présentateur

peut rassembler ? Qui peut convaincre les électeurs ? Qui peut créer la surprise ? On a besoin d'unité,

8:28
Locuteur

on

8:28
Présentateur

a besoin d'union, on a besoin d'une seule voix. Les candidats débattront et répondront aux questions de Français indécis.

8:35
Locuteur 1

On a toujours eu une aile gauche, une aile droite, il

8:37
Locuteur

y a

8:37
Locuteur 1

toujours eu du débat. Et c'est ce qui fait la force du Parti Socialiste.

8:40
Locuteur

Vous,

8:41
Présentateur

Président, primaire de la gauche. Le débat décisif, ce soir, à 20h45, en direct sur BFM TV et en partenariat avec Libération.

8:57
Locuteur

Avec

9:05
Présentateur

les portes blindées Torchman Metal.

9:07
Locuteur

Votre

9:08
Présentateur

sécurité en toute sérénité.

9:10
Locuteur

Les

9:23
Présentateur

gens,

9:23
Locuteur

ce

9:23
Présentateur

que nous mettons dans nos logiciels, au service des professionnels. Septéo, des logiciels qui connaissent. Crise spéciale 208 Envy suréquipée, à partir de 199 euros par mois et toujours jusqu'à 8 ans de garantie offerte.

10:02
Locuteur 5

À la Massif, nos pubs, on les fait en agence avec nos sociétaires.

10:06
Présentateur

Est-ce que votre agence Massif est proche de chez vous ? Même pas 10 minutes ! Est-ce que les conseillers Massif sont proches de vous ? Ils vous donnent l'information au-delà de ce que vous demandez. Ils se mettent à votre place. Tout à fait. Ça, c

10:17
Locuteur

'est humain,

10:17
Présentateur

ça.

10:20
Locuteur

La

10:20
Locuteur 2

Massif,

10:21
Locuteur

c

10:21
Présentateur

'est vous. Allez, reprenons depuis le début. Quelle est votre couleur préférée ? Le rouge, votre date de naissance ? Demandez à ma mère. Vous êtes toujours aussi calme. C'est un don, ce qui n'a aucune émotion.

10:31
Locuteur

J

10:32
Présentateur

'ai une surprise pour vous.

10:33
Locuteur

Il

10:34
Locuteur 5

n'y a vraiment rien qui vous fait vibrer. Vraiment.

10:41
Présentateur

Qu'est-ce que je peux dire

10:42
Locuteur

?

10:42
Locuteur 5

Alpha Romeo Junior. Le cœur ne ment jamais. Alpha Romeo Junior. À partir de 199 euros par mois. Et jusqu'à 8 ans de garantie. Disponible en électrique ou hybride.

10:52
Locuteur

Ouais,

10:53
Présentateur

pour le budget, on est à peu près là. On a dit.

10:56
Locuteur

Ah,

10:58
Présentateur

et puis des placards qui s'ouvrent comme ça. Ou bien comme ça.

11:01
Locuteur

Et

11:01
Locuteur 2

on

11:02
Locuteur 7

la pose nous-mêmes. Plan, devis, fabrication, poste de votre cuisine. Avec SoCook, tout est clair. Même si vous ne l'êtes pas toujours. SoCook, des cuisinistes pas comme les autres.

11:12
Locuteur

J

11:13
Locuteur 7

'ai l'impression d'être sur un tapis volant. C'est comme si on flottait au-dessus de la route. Ça,

11:16
Locuteur

c

11:16
Locuteur 7

'est la magie du programme. Citroën Advanced Comfort.

11:18
Présentateur

Pythagore en français, s'il te plaît.

11:20
Locuteur 7

Suspension à butée hydraulique progressive.

11:21
Présentateur

Comme ça à la BX de l'époque ? Oui, enfin, la BX, c'était...

11:24
Locuteur

Eh ! Mais

11:25
Présentateur

non ! Elle est montée le taquette, mon gars ! Mais il manque une chaîne sur le rétro, là. Grave ! Une chaîne avec homard dessus. J'ai la vision ! Vous savez quoi ? On va mettre une chaîne autour du rétro.

11:34
Locuteur 3

Sur ce C5 Air Cross

11:35
Locuteur

?

11:36
Présentateur

Sur tous les C5 Air Cross.

11:37
Locuteur 3

Citroën Ice et C5 Air Cross, à partir de 259 euros par mois. Satisfait ou remboursé

11:41
Locuteur

? C

11:43
Locuteur 2

'est l'heure d'aller à l'école, mon petit poulet. Allez,

11:46
Locuteur

hop ! Debout,

11:47
Locuteur 2

ma petite chips à l'ancienne. Quoi ? On va pas être en retard, quand même. Mon petit pain de mie extra moilleux. Auchan, on fait toujours plus pour vous. Ça va, maman. Ça va très bien, mon petit

11:54
Locuteur 7

paquet de céréales. Et ça commence à se voir. Avec la carte de fidélité Wahou, profitez de 10% sur des centaines de produits Auchan. Auchan, le choix, le bon.

12:09
Locuteur 6

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12:17
Locuteur

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Locuteur 6

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Locuteur

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cent d'économies sur votre budget chauffage, votre pompe à chaleur va devenir...

12:48
Locuteur

En

12:49
Locuteur 3

ce moment, bénéficiez des primes EDF pompe à chaleur.

12:58
Locuteur 8

It's all...

13:24
Locuteur 3

Ça serait pas bien en vrai de récompenser les

13:25
Locuteur 2

gestes plus irresponsables ? Tu vois, t'es calme dans les bouchons. On t'offre un pin's. Et si tu covoies pour aller au taf, on t'offre un autre

13:30
Locuteur 6

pin's. Ça va faire beaucoup de pin's quand même. Pas faux. En tout cas, à la Maïf, si vous assurez une voiture électrique, vous avez 10% de réduction sur votre assurance auto. Maïf, assureur militant.

13:39
Locuteur

Coupé,

14:03
Présentateur

à partir de 199 euros par mois, et toujours jusqu'à 8 ans de garantie offerte.

14:08
Locuteur

Si

14:38
Présentateur

loin que je me souvienne

14:39
Locuteur

?

14:40
Présentateur

Non.

14:51
Locuteur 6

Pendant les portes ouvertes, jusqu'à 2 000 euros d'aide à la

14:54
Locuteur

reprise pour

14:54
Locuteur 6

l'achat d'un ticroze. Avec MondeOffice, pour que rien ne vous arrête dans vos projets. Fournitures, mobilier et solutions de bureau. MondeOffice.fr

15:16
Présentateur

Marine Le Pen rompt le silence. Quelques mots laconiques à la tribune dimanche. Elle dit maintenir totalement sa confiance à Jordan Bardella, accusée d'avoir écrit des messages antisémites en 2013. C'est la première réaction de Marine Le Pen après la publication des preuves de Mediapart. Il y aura fallu 3 jours quand le reste du clan faisait bloc. Peut-être qu'on peut voir la déclaration de Marine Le Pen. J'ai totalement confiance en Jordan Bardella. Voilà ce qu'elle confie aux journalistes de la tribune dimanche. C'est service minimum, Alexander Nikolic ? Non, c'est très clair. Elle a confiance. Et on a évidemment tous confiance en Jordan.

Maintenant, je pense qu'il faut faire confiance à la justice de notre pays. On est dans un état de droit. Il y a une plainte en diffamation par rapport à ces montages sur des propos que Jordan Bardella n'a jamais tenus qui sont aux antipodes des idées du Rassemblement National et de Jordan Bardella. Laissons faire la justice. Je pense qu'on peut tous se dire qu'on peut avoir confiance en la justice de notre pays. Mais ça commence à devenir de plus en plus compliqué quand même. Mais une question quand même. Pourquoi est-ce qu'elle a tardé à réagir comme ça ?

Au moment des écrits, lorsque Mediapart révèle ses écrits de Jordan Bardella en 2013, elle réagit tout de suite en dénonçant une barbouserie, en promettant de démonter, je cite, ses manipulations bien lourdes et bien crasseuses. Elle s'en prend d'ailleurs aussi aux médias, à Mediapart. Et là, elle prend trois jours pour simplement dire « j'ai confiance ». Vous savez, elle a été interrogée tout de suite, d'ailleurs, au moment où elle faisait la visite d'un salon beaucoup plus important pour parler des problèmes des Français sur le logement. Elle a rebondi tout de suite en disant « c'est une dinguerie, évidemment, c'est n'importe quoi ».

Et ensuite, on a voulu rebondir, évidemment, sur ce que ressentent les Français en ce moment, sur la crise du carburant qui ne fait qu'augmenter, sur les émeutes qui sont en train de vivre notre pays. Et je pense que c'est ça qui préoccupe beaucoup plus les Français. C'est ce qui les touche au quotidien, la crainte qu'ils peuvent avoir dans l'avenir. Et elle a parlé de ça. Ensuite, quand elle a été réinterrogée, elle a rappelé avec clarté qu'elle a confiance, à la fois en Jordan Bardella, mais aussi en justice de notre pays, pour montrer que le journal Mediapart d'extrême-gauche a eu un parti pris total. D'ailleurs, c'est leur engagement d'essayer de combattre le Rassemblement national.

Mais comme ils n'y arrivent pas sur le fond, parce que nos idées sont majoritaires sur l'opinion, ils tentent de le faire par de montages grossiers

17:32
Locuteur

que la justice

17:32
Présentateur

démontrera et démontrera.

17:35
Locuteur

Ils

17:35
Présentateur

ont apporté leurs preuves. La défense que vous mettez en place depuis quelques jours a quand même du plomb dans l'aile. Est-ce que vous êtes convaincu par l'explication, Nicolas Domeniac,

17:49
Locuteur

de votre voisin ? Écoutez, il

17:49
Présentateur

est porte-parole du Rassemblement national. Il fait le boulot. Mais il se trouve que, chez quelques heures de vol, j'ai connu un certain nombre d'affaires importantes. et celles-ci ressemblent fort à un certain nombre que j'ai vécu de près, à savoir que vous pouvez porter des gilets en Kevlar, comme dit Mme Le Pen. Le soupçon du poison s'infiltre et finit par gagner. Et d'autres responsables du Rassemblement national en viennent à vous dire qu'ils sont ébranlés, qu'ils sont troublés, que sans doute il y a quelque chose qu'il aurait dû dire que quand il était jeune, c'était possible qu'il s'était égaré. En tout cas, ce soupçon, il corrompt terriblement.

Et je sais qu'il corrompt à la fois celui qui est visé et qui finit par être obsédé par ça et son interlocuteur, en l'occurrence son interlocutrice première, qui elle aussi ne regarde plus son interlocuteur de la même façon. Et ce que me disent, moi, des gens du Rassemblement national, c'est que pour Bardella, très probablement. Maquignon.

18:49
Locuteur

C

18:49
Présentateur

'est terminé ? C'est fini.

18:51
Locuteur

Si

18:52
Présentateur

Marine

18:52
Locuteur

Le Pen est élue, si Marine Le Pen est

18:54
Présentateur

élue,

18:56
Locuteur

Jordan Bardella ne sera pas forcément à Maquignon. Jordan

18:58
Présentateur

Bardella sera Premier ministre. Vous

19:00
Locuteur

en avez trop ma certitude aujourd'hui ? Oui, bien

19:01
Présentateur

sûr. Et je vois qu'on essaie d'évacuer le sujet, justement, de l'antisémitisme actuel en France par ces fausses accusations contre Jordan Bardella. Or, ici, sur ce plateau, nous avons M. Delaporte, M. Jadzab. Je rappelle qu'un candidat à

19:16
Locuteur

l

19:16
Présentateur

'élection présidentielle, Jean-Luc Mélenchon, sur des propos qui sont reprochés à Jordan Bardella, vous avez vu sur Pierre Moscovici, lui reprocher d'avoir sorti des thèses complotistes à Jordan Bardella. On ne démontrera que c'est faux. En revanche, ce qui est vrai, ce qui n

19:27
Locuteur

'est

19:27
Présentateur

pas démenti, c'est que Jean-Luc Mélenchon, lui, a dit que M. Moscovici n'était pas, avant d'être français, était de la finance internationale. Comme il a dit en 2024, au moment où les actes antisémites augmentaient de 300%, que l'antisémitisme était résiduel dans notre pays. Et alors, il y

19:44
Locuteur

aurait le bon et le mauvais antisémitisme, c'est ça que vous êtes en train de vous dire ? Non, ce que je suis en train de

19:47
Présentateur

vous dire, c'est que les montages grossiers sur des accusations infondées contre Jordan Bardella, et on démontrera que c'est faux, elles sont réelles, démontrées et assumées par un candidat à la présidentielle qui joue sur les noms de famille juif, sur Glucksmann, sur Einstein, assumées, et les deux personnes sur ce plateau, M. Delaporte a été élu sur une alliance avec ce candidat Jean-Luc Mélenchon, en sachant qu'il avait tenu ce type de propos, parce que ça fait déjà dix ans qu'il tient ce type de propos, et M. Jadza représente le camp macroniste, qui s'est parfois retiré pour faire gagner

20:15
Locuteur

des candidats... Pardon, pardon, pardon, les

20:17
Présentateur

accusations...

20:18
Locuteur

Pardon, Alessandar Nicolich, les accusations, pardonnez-moi... Les

20:23
Présentateur

accusations d'antisémitisme contre la France insoumise, et plus particulièrement Jean-Luc Mélenchon, on en a parlé aussi sur ce plateau,

20:29
Locuteur

en

20:29
Présentateur

l'occurrence,

20:29
Locuteur

on parle des accusations d'antisémitisme contre Jordan Bardella. Elles sont

20:33
Présentateur

vérifiées

20:34
Locuteur

et réelles

20:35
Présentateur

sur les reproches

20:37
Locuteur

qui sont faits à Jordan

20:38
Présentateur

Bardella, c'est la

20:39
Locuteur

justice qui déterminera s'il l'a dit ou pas. Vous

20:41
Présentateur

pouvez dire ce que vous voulez, mais on voit en France qu'il y a un parti qui est structurellement raciste et antisémite, c'est le Rassemblement National,

20:48
Locuteur

fondé par les

20:48
Présentateur

antisémites,

20:49
Locuteur

c

20:49
Présentateur

'est l'histoire qui le dit, et par ailleurs,

20:51
Locuteur

condamné

20:52
Présentateur

pour antisémitisme. Jean-Marie Le Pen a été condamné par la justice pour antisémitisme, et le seul qui avait dit, dirigeant politique, que Jean-Marie Le Pen

21:00
Locuteur

n'était pas antisémite, il s'appelle comment

21:02
Présentateur

? Jean-Marie Le Pen ne dirige

21:03
Locuteur

pas le Rassemblement National, Jean-Luc

21:04
Présentateur

Mélenchon dirige

21:06
Locuteur

la France insoumise, un moment travaillé, monsieur.

21:08
Présentateur

Jordan, non,

21:08
Locuteur

je

21:08
Présentateur

parle de votre président.

21:10
Locuteur

Attendez, Arthur Delaporte, allez au bout de

21:12
Présentateur

vos

21:12
Locuteur

propos, et

21:13
Présentateur

vous répondrez derrière. Je vous ai écouté, s'il y a un dirigeant politique de parti aujourd'hui qui a excusé ou dit que les propos de Jean-Marie Le Pen n'étaient pas antisémite, c'est Jordan Bardella. Donc à un moment, vous avez un dirigeant qui a excusé Jean-Marie Le Pen en disant que ce n'était pas antisémite alors qu'il avait été condamné par la justice. C'est factuel, et vous disiez croire en la justice de notre pays. Et puis moi aussi, je crois dans un deuxième truc. En démocratie, ça s'appelle la presse. Non,

21:35
Locuteur

mais

21:35
Présentateur

c'est un débat

21:35
Locuteur

parallèle.

21:36
Présentateur

Vous êtes bien

21:37
Locuteur

parti le Parti socialiste,

21:39
Présentateur

le parti de M. Frèche, le parti de M. Mitterrand qui a reçu la francisque de

21:43
Locuteur

Pétain. Enfin, je veux dire, on

21:44
Présentateur

peut faire aussi de l'archéologie politique, et vous auriez bien honte. Vous êtes

21:47
Locuteur

allié au Parti

21:47
Présentateur

communiste français

21:48
Locuteur

qui a

21:48
Présentateur

collaboré jusqu'en 1941.

21:53
Locuteur

On parle de votre dirigeant.

21:59
Présentateur

Arrêtez de dire n'importe quoi.

22:01
Locuteur

Comment

22:01
Présentateur

? Le Parti socialiste.

22:03
Locuteur

Vous

22:04
Présentateur

êtes bien allié avec

22:04
Locuteur

le Parti socialiste. Vous avez dit

22:05
Présentateur

sur une partie de Parti

22:06
Locuteur

communiste. Ce

22:06
Présentateur

n'est pas tous en même temps.

22:08
Locuteur

Arrêtez de

22:08
Présentateur

dire n'importe quoi.

22:09
Locuteur

Tout ce que je dis est vérifié et vérifiable. Jeanne Zaham. Non,

22:12
Présentateur

non, j'étais en train juste de dire un truc. Madame Le Pen, elle dit que Mediapart doit enfiler son costard en Kevlar. Elle profère des menaces à l'encontre de la presse.

22:20
Locuteur

Le Kevlar,

22:21
Présentateur

on rappelle, c'est la matière des gilets pare-balles.

22:22
Locuteur

Voilà,

22:23
Présentateur

donc c'est extrêmement menaçant. Vous êtes dans une tentative de fuite en avant. Et à un moment, vous dites

22:29
Locuteur

que c'est la justice qui décidera. Mais moi, je le dis, je mets

22:33
Présentateur

nos Français au

22:34
Locuteur

déficit de lire les enquêtes de

22:35
Présentateur

Mediapart. C'est fondé, c'est certifié par huissier. Allez,

22:38
Locuteur

vous allez faire une alliance avec Alès. Donc à un moment, Jordan Bardella

22:40
Présentateur

a tenu des excuses antisémites à l'égard de Jean-Marie Le Pen. Il a tenu des propos antisémites. Et ça ne serait pas surprenant de la part d'un parti qui a hébergé des antisémites.

22:47
Locuteur

Et bien la justice. Jadzab. La

22:49
Présentateur

façon dont le représentant du Rassemblement national renvoie ça à des alliances, il y a des gens en France qui font l'objet d'agressions antisémites

22:58
Locuteur

tous les jours. L'antisémite n'est pas un sujet résiduel.

23:00
Présentateur

Donc pardon de dire que si les propos qui sont attribués à Jordan Bardella ont effectivement été tenus par lui, et je vous donne mon sentiment, j'ai tendance à penser qu'ils le sont, parce que notamment il était effectivement l

23:11
Locuteur

'un

23:11
Présentateur

des seuls à dire que Jean-Marie Le Pen n'était pas antisémite, c'est gravissime.

23:16
Locuteur

Et

23:16
Présentateur

vous

23:16
Locuteur

devriez

23:16
Présentateur

condamner ces propos, qu'ils soient...

23:18
Locuteur

Je les ai déjà tenus ou non, vous devriez dire

23:20
Présentateur

que c'est particulièrement grave.

23:22
Locuteur

Les

23:22
Présentateur

propos qui

23:23
Locuteur

n'ont jamais été tenus. Jadzab. Soufflez-vous que

23:24
Présentateur

je finisse une phrase de grâce. La réalité c'est qu'au fur et à mesure que se rapprochent les élections, le ravalement de façade républicain du Rassemblement national s'effrite. C'est la même chose chaque année sur les femmes voilées, sur les binationaux, sur les propos qui ont été tenus selon toute vraisemblance par M. Bardella. Là en réalité ça fait des années qu'on nous parle des brebis galeuses, et bien nous avons trouvé le berger en chef, M. Bardella, d'une certaine manière.

23:46
Locuteur

Vous mélangez absolument tous

23:49
Présentateur

les sujets, entre des propos qui sont condamnables mais qui n'ont jamais été tenus par Jordan Bardella, mais qui en revanche des propos comparables ont été tenus par Jean-Luc Mélenchon, et le fait

23:58
Locuteur

de se dire est-ce qu'on doit ou pas laisser le voile dans les... Vous avez demandé un

24:04
Présentateur

référendum

24:05
Locuteur

sur le corps du voile dans les services publics ?

24:07
Présentateur

La justice déterminera si la plainte pour faux usage de faux est recevable, si la plainte en diffamation est recevable. Est-ce qu'on peut juste faire confiance dans la

24:17
Locuteur

justice ? Il a déjà

24:18
Présentateur

déposé sa plainte ou

24:19
Locuteur

pas ? Oui, il a déposé une plainte pour

24:20
Présentateur

diffamation,

24:20
Locuteur

mais est-ce qu'il l'a fait pour faux usage de faux ?

24:23
Présentateur

On rappelle, un Mediapart qui a extrait ses messages par méta, la maison mère de Facebook, sous contrôle du huissier. Mais

24:34
Locuteur

si je me permettez... Quelle est votre hypothèse ? Quelle est votre hypothèse

24:37
Présentateur

? C'est important quand on parle de si

24:38
Locuteur

et de la conditionnalité. Qui est ce Jordan Bardella qui a fait ses écrits en 2013 ? Je vous ai expliqué en 2013,

24:42
Présentateur

et d'ailleurs, vous, vous étiez dans un propos assez cohérent tout à l'heure sur l'affaire qu'on a pu voir sur la liste, mais c'était sur l'affaire du policier qui a été frappé au sol. Et là, de la même manière, vous affirmez, en fait. Donc là, moi, je vous dis, on est au conditionnel sur Jordan Bardella.

24:56
Locuteur

Et tout à l'heure,

24:57
Présentateur

vous avez parlé au conditionnel sur le policier qui a été frappé, et sur une tentative

25:02
Locuteur

de noyade éventuelle.

25:03
Présentateur

Les

25:03
Locuteur

autres

25:04
Présentateur

doivent parler au conditionnel, par contre, vous vous dites, il n'a jamais tenu. Vous,

25:06
Locuteur

vous

25:06
Présentateur

parlez

25:07
Locuteur

avec un niveau de sécurité.

25:09
Présentateur

Oui, sauf que... Mais monsieur,

25:10
Locuteur

mais... Mais tous vos candidats racistes, homophobes, qui ont été

25:14
Présentateur

investis

25:15
Locuteur

ces

25:15
Présentateur

dernières années... Attendez, attendez,

25:16
Locuteur

attendez. Ils sont virés

25:18
Présentateur

systématiquement quand quelqu'un tient des propos qui n'est pas confortable. qui ne sont pas conformes à la ligne du parti, ils sont exclus.

25:25
Locuteur

Et ce travail qu'on fait, aujourd'hui, n'est

25:28
Présentateur

pas fait dans les autres formations politiques. Du PS

25:30
Locuteur

à L, de LFI à LR.

25:32
Présentateur

J'ai juste une question, parce que quand on lit ce qu'il a écrit, le juif doit dominer les autres peuples, les écraser, les voler. Un sioniste est forcément juif et en profondeur. En France, deux beaux exemples sont BHL et

25:41
Locuteur

l'Atlif. Il

25:41
Présentateur

n'a pas écrit ça. Et ce qu'il veut, un nouvel ordre mondial dominé par Israël. Vous

25:44
Locuteur

savez que Jean-Luc

25:45
Présentateur

Mélenchon a tenu des propos convainables ? Mais si, mais si, mais si,

25:48
Locuteur

quand Jean-Luc

25:49
Présentateur

Mélenchon

25:51
Locuteur

dit... Est-ce que vous condamnez ça ? Est

25:52
Présentateur

-ce que vous condamnez ça ?

25:53
Locuteur

C

25:53
Présentateur

'est ma question.

25:54
Locuteur

Mais oui, je vous ai

25:54
Présentateur

dit

25:55
Locuteur

tout à l'heure que

25:55
Présentateur

ces propos n'ont jamais été tenus par Jean-Anne Bardella, mais que l'accusation qu'on lui prête, justement, sur ce type de propos,

26:04
Locuteur

si on

26:04
Présentateur

prend sur le fond, c'est des propos, malheureusement, qu'on a l'habitude d'entendre chez les représentants de la France Insoumise et qui sont profondément choquants. J'ai M. Guiraud qui parle de dragon

26:12
Locuteur

céleste... Donc pardon, mais votre...

26:14
Présentateur

Alexandre Nicolich, donc l'hypothèse du RN, et qu'on a entendu d'ailleurs ces derniers jours, c'est donc de dire que c'est quelqu'un qui s'est fait passer pour Jordan Bardella à l'époque, en 2013. Oui, et qu'il s'agit de montage...

26:24
Locuteur

Alors qu'il

26:25
Présentateur

était inconnu. Donc il

26:26
Locuteur

s'agit de capture d'écran et de montage, et la

26:29
Présentateur

justice... Mais est-ce qu

26:30
Locuteur

'on

26:30
Présentateur

peut juste faire confiance dans la justice de notre pays ? Ces messages...

26:34
Locuteur

Politiquement, Nathalie

26:35
Présentateur

Arthaud, qui

26:35
Locuteur

est également sur le

26:36
Présentateur

plateau, cette stratégie du RN, qu

26:40
Locuteur

'est

26:40
Présentateur

-ce qu'elle vous inspire ? Ça ne tient pas debout, voilà. Tout simplement, c'est l'évidence. Enfin, qui peut être surpris qu'un jeune, en 2013, soit antisémite, alors qu'il a choisi le Front National de Jean-Marie Le Pen, lui-même antisémite, parti, fondé par des ex de la Waffen-SS,

26:59
Locuteur

des ex de l

27:00
Présentateur

'OAS,

27:02
Locuteur

etc.

27:03
Présentateur

Franchement, il n'y a aucune surprise là-dedans. Bon, on découvre qu'il y a même des éléments de preuves, etc. Mais voilà, pour moi, il n

27:11
Locuteur

'y a

27:11
Présentateur

aucune surprise. Et c'est vrai que c'est quand même... C'est vrai qu'il faut reconnaître qu'aujourd'hui, publiquement, la haine du RN ne va plus contre les Juifs, elle va contre les musulmans. C'est vrai. Mais, bon, moi, je trouve ça aussi puant, entre nous, soit dit, parce

27:28
Locuteur

que... Mais on a une haine envers personne, Madame Arceau. Mais bien sûr que si. En revanche, vous, vous avez une haine anti

27:33
Présentateur

-policier,

27:33
Locuteur

comme M. Halimi, on l'entendait tout à l'heure. Policier, donc coupable.

27:37
Présentateur

Et en permanence,

27:38
Locuteur

ce qu

27:38
Présentateur

'on entend, c'est que, voilà, le problème en France, ce sont les immigrés. Le problème de la dette, ce sont les immigrés. Le chômage, ce sont... Mais

27:44
Locuteur

en fait, on peut mélanger tous les sujets et survoler... Les

27:47
Présentateur

lycéennes, là, c'est pareil. C'est plus, d'ailleurs, une révoque lycéenne dans votre bouche. Ça devient les émeutes urbaines.

27:54
Locuteur

Bah oui, mais je confirme que, malheureusement, l'extrême

27:57
Présentateur

-gauche a pris, domine aujourd'hui, les manifestations et les émeutes. On voit d'ailleurs les slogans, qui sont des slogans d'extrême-gauche, beaucoup plus que de revendications

28:06
Locuteur

lycéennes devant. Avec que les jeunes soient anti-racistes. Merci

28:08
Présentateur

beaucoup,

28:09
Locuteur

on suivra. Et comme l'extrême-gauche le fait toujours, on voit la violence qui s'exprime, qui est inhérente. Et en justice, s'il vous plaît, on prend Marine

28:18
Présentateur

Le Pen, si décision...