Secours à Mayotte : Saïd Omar Oili demande une commission d’enquête

sa omarwali on va commencer en regardant ensemble tris unes de la presse régionale qu'on a sélectionné on lisait beaucoup de unes ce matin sont consacré à la mort de Jean-Marie Le Pen on a choisi celle de presseocéon l'extrême droite tourne une page avec cette photo de Jean-Marie Le Pen a une l'autre une c'est celle de la Voix du Nord on sera toujours Charlie La Voix du Nord qui revient évidemment sur les commémorations hier des attentats de janvier 2015 et puis la dernière une c'est celle de la dépêche la fin annoncé des passoirs thermiques depuis le 1er janvier les logements dont la performance énergétique et class CG ne peuvent plus être loué 650000 habitations sont concernées quelle une choisissez-vous pour commencer et ben la voie du Nord on sera toujours Charlie on sera toujours Charlie parce que effectivement euh j'ai toujours condamné l'obscurantisme et l'intégrisme quel quel que soit là où il vient parce que on ne peut pas tuer quelqu'un parce qu'il ne pense pas comme vous on ne peut pas tuer quelqu'un parce que il a des idées différentes d'ailleurs à Mayotte nous sommes à 99 % musulmans et que on a aucun problème avec la République la République et l'islam à Mayotte vit en harmonie donc évidemment ceux qui tuent au nom de l'islam ce sont des gens qui n'ont même pas lu le couran ce sont des gens qui ne connaissent pas les versets du couran mais ils ont une idéologie donc évidemment il faut continuer le combat parce que le combat est toujours devant nous et que ce genre de personnes sont toujours là et queil faut faire très attention parce que tout peut basculer à tout moment donc Mayotte étant un exemple de laïcité euh parce que tout le monde à maotte vous pouvez l'entendre a droit à à la cité et jamais vous entendrez qu'il y a des problèmes entre la religion et là-dessus je pense que pe prendre exemple sur notre petite île qui est dévasté aujourd'hui on évidemment revenir sur Mayotte dans quelques secondes mais l'autre actualité sur laquelle on voulait vous faire réagir c'est ce décès de Jean-Marie Le Pen qu'on a appris hier à la mi-journée ça a suscité des réactions politiques contrastées il y a notamment un tweet qui a fait réagir c'est suite de François baayrou qui l'a qualifié de combattant et qui a dit qu'il était une figure de la vie politique française c'est une expression qui a été fustigé par la gauche qui la trouve trop l'odative est-ce qu'il a fait une erreur le Premier ministre je ne veux pas juger le Premier ministre mais je parle pour moi euh c'est quelqu'un que jamais euh ses idées euh m'ont séduit et ça ne me séduira jamais je continuerai toujours à combattre des idées extrémistes et et surtout xénophobe euh et c'est ça aujourd'hui en tant qu'homme en tant qu'humain bien sûr je présenterai mes condoléance sincère à sa famille mais je continuerai à combattre ces idées xénophobes et surtout il a eu des propos très durs et surtout obsèes concernant la la la 2ème guerre mondiale en disant que le four euh crématoire était un détail de euh de notre histoire moi je pense que non un être humain euh la vie d'un être humain vaut la même chose quel que soit sa couleur quelle que soit sa religion donc ici moi je plaide plutôt la tolérance c'est qui n'a pas été son point fort h on on a vu dans le journal il y a eu des rassemblements dans plusieurs villes de France pour célébrer le décès de jean-marine Le Pen c'est une attitude qui a été fustigée par Bruno rotaillot qui critique l'indesence il a raison ministre de l'Intérieur moi je pense que il a raison c'est ce que je disais tout à l'heure c'est un être humain il a commis des erreurs maintenant l'histoire est là pour le juger mais nous en tant qu'humain c'est quand même quelqu'un qui est parti à une famille peut-être qui est en deuil peut-être une famille qui ne partageit pas du tout ses idées et je pense que de temps en temps il nous faut un petit peu de retenue et surtout à faire attention à ce que nous nous faisons nous sommes avant tout des êtres humains quel que soit la couleur quel que soit la religion nous sommes des êtres humains donc la perte de quelqu'un dans une famille c'est toujours une douleur on va parler de Mayot puisque il y a trois semaines votre territoire étaé frappé par un terrible cyclone qui a en partie dévasté l'île aujourd'hui est présenté en Conseil des ministres le texte d'urgence permettant la reconstruction on va revenir sur ce texte dans quelques instants mais d'abord on va aller à Mayotte à mamouzu on retrouve Mathilde hangar bonjour Mathilde merci beaucoup d'être avec nous Mathilde 3 semaines après le passage de ce cyclone quelle est la situation aujourd'hui à Mayotte bonjour et bien oui a presèque 3 semaines du passage du cyclone sur l'archipel Maoré entre les annonces faites par les représentants de l'État et la réalité du terrain et bien on constate que de nombreux écarts persistent notamment sur la question de l'eau alors que la préfecture a déclaré que 100 % de la population était raccordée à l'au courante de nombreux habitants se plaignent toujours de ne pas avoir d'eau même chose pour les drées alimentaires euh dans les supermarchés les approvisionnements semblent toujours compliqués des fils d'attente s'observent concernant les distributions d'eau de nourriture et bien même combat il faut arriver tôt pour être servi une habitante confiée c'est impossible d'attraper un PAC d'eau il y a de la foule et quand on arrive il n'y a effectivement plus rien l'électricité est également un point noir majeur de la situation ou de nombreux habitants s'éclairent toujours à la bougie ou grâce à des lampes torche notamment dans le centre et le nord de l'île concernant les télécommunications effectivement si elles ont été nettement améliorées il y a encore des zones sans réseau comme c'est le cas en banlieu sud de mamouzou la la la préfecture ou la capitale de lîle notamment à Doujani précisément les habitants rapportent avoir toujours ni eau ni électricité et faire plusieurs kilomètres par jour pour avoir du réseau côté santé les informations sont toujours verrouillées il est extrêmement compliqué voire impossible d'interroger les soignants sur ce qu'ils se passe à l'hôpital l'hôpital de Mamoudzou déclaré comme opérationnel à à 76 % puisqu'il avait été endommagé par le cyclone et bien grâce au bâchage des toits euh il a pu reprendre du service mais l'étanchéité des services n'est pas complète et la saison des pluies ne fait que commencer donc tout ceci finalement met en péril euh une société qui était déjà fragilisée avant le passage du cyclone une grande partie de la population qui se sentait déjà abandonnée avant chido euh ne croit plus en rien y compris chez les classes aisées qui jugent parfois que les annonces ne collent pas du tout avec la réalité opérée voilà pour euh le contexte et Mathis vous avez une première question pour le sénateur oui bonjour monsieur le sénateur euh dans un courrier adressé au ministre de l'Intérieur et au ministrees des autres mères euh hier vous l'avez interrogé sur le bilan victimaire suite au passage du cyclone à ce jour le bilan provisoire fait toujours état de 39 décès et plus de 5000 blessés répertoriés par les services de secours avez-vous eu un retour sur ces éléments et comment expliquer un manque de transparence des services de l'État à ce sujet ben écoutez le courrier je l'ai fait hier effectivement parce que j'étais à mayott j'ai posé des questions régulièrement euh au service de l'État et je n'ai jamais eu de réponse euh c'est une de raisons que je ne peux pas au nom des victimes au nom de ceux qui souffrent aujourd'hui laisser tomber euh je dirais ce sujet-là parce que il y a des gens peut-être qui sont en se vi dans les décombres et qu'on a jamais retrouvé la question que je me pose aujourd'hui pourquoi depuis le 8 décembre nous savions tous que le cyclone allit taper maotte et ce serait un cyclone très euh important violent pourquoi on n'a pas prépositionné des gens sur place notamment de des gens qui vont chercher les victimes des des chiens on le voit partout dans le monde entier que lorsque des un événement pareil arrive on prend les mesures de précaution ça n'a pas été fait et B mais pourquoi ça veut dire qu'il y a eu des manquements de l'état des négligences c'est une de raisons madame que j'ai demandé une commission d'enquête parlementaire j'ai écrit au président ident de mon groupe j'attends la rentrée ici et j'espère que au nom de ces victimes avec ce qui se passe à maotte aujourd'hui on ira jusqu'au bout de cette commission parlementaire pour que enfin euh ce genre de chos ne se passe plus dans nos territoires qui sont vulnérables il n'y a pas que maot il y a la Réunion il y a les Antilles nous avons souvent des des des ouragans et des événements euh très violents donc il va falloir que enfin une bonne fois pour toutes on gère autrement les euh ces romires en matière de catastroph et en matière de développement euh ici au Sénat à chaque fois quand il y a un texte euh je m'insurge de voir que on parle de du National et qu'il y a aucune ligne concernant les outrèes concernant justement la prise en charge de réchauffement climatique on nen parle jamais et je suis dans la commission Développement Durable ici dans la salle clémau et à chaque fois c'est ce que je dis je dis attention et j'espère que le cas de maot aujourd'hui va servir à notre nation de dire tiens il y a des gens qui vivent dans ces territoires lointains et que nous sommes une île on n'est pas dans un continent et quand on demande des secours il faut qu'il viennent d'ailleurs euh pour venir à ma donc je je pense que les déclarations quit été faites par les uns et les autres au départ le premier jour le préfet a parlé des milliers voire des des milliers de morts monsieur le le ministre est venu à mayott il a parlé de centaines de morts et et cetera et puis maintenant on nous dit y a 39 morts donc il y a et ça veut dire quoi qu'il y a pas de transparence sur le bilan que les victimes n'ont pas été recherchés pour pas afficher un bilan trop important qu'est-ce que vous pensez B moi je pense que on n' pas cherché et puis effectivement je moi je suis élu depuis 25 ans je suis un élu local bien ancré dans dans ma commune il il y a des gens quand je vais dans les quartiers je les vois pas h et ils sont où c'est la question que je me suis posé jusqu'à maintenant chaque fois on me donne des petites information P que l'État a siment caché le nom de je je n'accuse personne c'est la Commission parlementale qui qui le dira mais pour l'heure effectivement et j'en remerci franchement Mathilde qui est à Maillotte et qui reconnaît que les aides et et ce qui se dit ici et là il n'y a pas de transparence parce que on dit la chose et son contraire on dit qu'il y a de l'eau partout on dit qu'il y a l'électricité partout on dit qu'il y a et quand on est sur le terrain on ne voit pas tout ça Mathide vous avez une deuxième question sur la rentrée scolaire oui monsieur le sénateur vous mentionnez en fait que l'ensemble de ces données finalement les disparu et les blessés peuvent contribuer par secteur à évaluer le nombre d'élèves pour la prochaine rentrée c'est également ce que pte les syndicats de l'Académie de Mayotte qui s'inquiète face à la reprise scolaire où certains collègues mais aussi des élèves pourraient manquer à l'appel le ou les jourgies finalement avez-vous des informations à ce sujet et comment imaginez une rentrée dans ce contexte ben écoutez moi j'ai lu euh l'étude d'impact concernant sur la loi d'urgence à Mayotte et dans C étude d'impact on parle de à peu près 47 % des établissements publics détruits euh comment peut-on franchement envisager dans ces conditions-là faire une entrée de 117000 élèves euh ce n'est n'est pas possible je ne crois pas que ça soit ça soit possible déjà avant le cyclone on accusé dans le primaire 120 salles de classe de déficit donc je ne crois pas que cela puisse se faire maintenant deuxème chose c'est que nous avons des professeurs qui ont la conscience professionnelle certains les accusent d'avoir déserté moi-même j'étais professeur je sais ce que c'est ce sont des gens qui ont euh une conscience professionnelle très aiguilles mais ils peuvent pas rester parce que ils n'ont pas de logement donc tout ça font que aujourd'hui je ne crois pas sincèrement que euh on pourra faire une entrée scolaire je dirais pas dégradé ça va être dégradé et malheureusement il faut trouver des solutions pour ces enfants que déjà euh nous nous avons ce qu'on appelle les rotations scolaires a on n pas les mêmes heures qu'ici donc l'égalité de chance à mayottte n'est pas une réalité il va falloir que maintenant sincèrement on s'attache à Mayotte et que Chilo a mis en lumière le manque de de d'investissement de l'État dans notre département on va continuer évidemment à parler de Mayot on remercie Mathilde qui était avec nous depuis mamouzou merci beaucoup Mathilde d'avoir été avec nous dans cette émission et on le disait le gouvernement a préparé une loi d'urgence pour permettre la reconstruction de Mayotte loi qui est présentée aujourd'hui en conseil des ministres alors que contient précisément ce texte on VO ça avec Steve jourin [Musique] bonjour c bonjour bonjour monsieur le sénateur bonjour ettive le projet de d'urgence pour Mayotte devait être présenté la semaine dernière en conseil des ministres présentation reporté à cette semaine que contient ce texte un report Orian d officiellement à la nécessité de vérifier certains éléments du projet de loi il faut dire que fin décembre un avant projet avait été soumis au Conseil d'État on va voir le texte il contient beaucoup de promesses faite par François berou lors de son déplacement à Mayotte écoutez le plan Mayotte debout c'est un plan d'urgence et dans quelques mois après négociation avec les élus de Lille nous présenterons une loi programme pour dire ce que les maoraais veulent faire de Maillotte avec le concours et le soutien de la République française au moins deux textes sur Mayot donc un premier d'urgence et au moins un second dit de reconstruction dans les mois à venir le projet de loi qui est présenté aujourd'hui vise à parît au plus pressé orien alors quels sont les axes principaux l'avantprjet était doté de 22 articles il pravaillit namment la création d'un établissement public foncier pour engager la reconstruction à l'image de ce qui avait été fait pour Notre-Dame il était aussi question d'un assouplissement des règles d'urbanisme pendant 2 ans ainsi que des mesures de soutien à l'emploi et aux entreprises avec par exemple la mise en place à Mayotte d'une zone franche globale permettant d'exempter d'impôts les entreprises pour une durée de 5 ans les cotisations sociales des entreprises devrait par ailleurs être suspendu et un dispositif exceptionnel d'activité partielle devrait être lancé et puis enfin certaines mesures ne passeront pas forcément par la loi manuel Vals a rappelé que l'une des priorités du gouvernement était les écoles écoutez-le il faut aider les communes c'est ça l'urgence avec des financements de droit commun il a pas besoin une loi pour aider les communes et le Conseil départemental pour rénover reconstruire acheminer du matériel des fournitures scolaires pour reconstruire évidemment les écoles les collèges et les lycées manuel vas qui a aussi confirmé qu'un grand recensement allait être lancé selon lui la population de Mayotte approcherait aujourd'hui les 500000 habitants le dernier recensement date de 2022 n'en compter que 300000 à noter que le texte d'urgenence passera en commission des affaires économiques de l'Assemblée nationale la semaine prochaine examen en séance sans doute le 20 janvier et ici au Sénat début février monsieur le sénateur ce projet de loi d'urgence c'est un texte adapté à la situation aujourd'hui écoutez vous vous l'avez eu euh ce projet de loi d'urgence parce queon nous a dit qu'il y avait deux versions et a plusieurs version il y a plusieurs versions donc je sais pas à laquelle euh on parle moi c'est la version que que j'ai eu euh j'ai eu tout des mesures euh mélangé euh un peu de tout catalogue pour vous c'est pas exactement et des mesures qui existent déjà notamment je prends la Très Haut Débit on a voté les crédit c'était 50 millions d'euros la loi sur l'eau il y a déjà des textes qui existent donc on a fait un mélange de tout l'assouplissement des règles d'urbanisme c'est une bonne chose pour aller plus vite la reconstruction l'assoupllissement des règles d'urbanisme ça pourrait être une bonne chose si euh on avait dès je dirais la la fin du cyclone on s'était attaché attaché à à l'habitat informel h h or dès que le cyclone est passé nous avons vu dans les hauteurs la reconstruction de tous les bidonville qui était déjà rasé donc qu'est-ce qu'on va sououplir est-ce qu'on va interdire ce qui est déjà interdit je n'en sais rien mais je veux je veux voir est-ce que ce sont les permis de construire lorsqu'on nous dit que on va construire à l'identique tout ce qui est construit à l'identique ne serait pas soumis à des règles d'urbanisme mais qu'est-ce que ça veut dire à Mayotte l'identique c'est une de raison que les gens qui viennent chez nous euh là-bas euh s'occuper de la reconstruction s'occuper de ce qui s'est passé à Mayotte ils ne connaissent pas la culture maoraaise ils ne connaissent pas nos réalités donc il va falloir que et c'est une de raisons peut-être que euh le la gestion même de la crise aujourd'hui est un peu foireuse euh parce que justement on a fait venir des gens de l'hexagone et qu' à l'intérieur il y a ni les élus ni la population pour dire attention faisons ça faisons ça donc tout ce qui est fait comme disait Mandela euh pour nous sans nous et contre nous ouais il y aura il y aura rien dans ce projet de de loi sur l'immigration on va parler un petit peu d'immigration Mayotte accueille actuellement 100000 étrangers en situation irrégulière pour 320000 habitants officiellement recensé les élus depuis le cyclone disent bah l'immigration reprend a déjà repris depuis le cyclone vous confirmez cette cette information ben évidemment il y a jamais eu autant de barqu rentrer chez nous que depuis qu'il y a le parce que tous les bateaux euh de militair qui devaient contrôler les frontières sont on échoué et vous demandez à ce que cette immigration stoppe quelles sont les mesures d'urgence à prendre tout de suite moi je pense qu'il y a de l'hypocrisie euh dans tout ce que nous faisons nous avons demandé depuis très longtemps la fin des cartes des séjours territorialisés c'est le seul territoire de la République où vous avez une carte de séjour et que vous ne pouvez circuler qu'à Mayotte vous ne pouvez pas aller ailleurs c'est admissible c'est il n'y a pas d'égalité dans dans ces conditions là nous avons demandé de mettre fin à ces cartes de séjour territorialisé il y a même des gens qui ont des cartes de séjours territorialisés et c'est mentionnés ne peuvent même pas travailler c'est pas normal donc réglons ce problème et que personne dit que si on on règle ce problème de cadre de séjour territorialisé et qu'on laisse partir les gens demander des opérations de reconduite à la frontière mais vous savez nous avons en 20 ans nous avons reconduit à peu près plus de 350 390000 personnes vers l'île d'enjoin en 20 ans c'est-à-dire qu'en joint il devait plus y avoir personne hm hm et aujourd'hui ils sont où ces gens-là ben ils parlent la même personne et et expulser 20 fois 40 fois et il revient donc mais est-ce qu'il faut être plus ferme avec les Comores est-ce que les Comores jouent le jeu je pense qu'il faut mettre les moyens quand on voit ce qui se passe aux Antilles il y a des patruilleurs partout ils ont peut-être 2 ou 3 % migré c'est un problème de moyen et les Maoris ont toujours demandé à ce qu'on mette des patrouilleurs autour de de l'île un bateau ou trois bateaux pour empêcher les gens de venir nous avons nous savons tous et je l'ai toujours dit je l'ai même dit au président de la République que il faut s'attaquer à la matière première il faut rendre difficile l'arrivée à Mayotte nous savons tous que les bateaux sont suffisamment parce que Gérald hermanin il avait fait des opérationsouchou il parlait notamment de rideau de fer maritime ça a pas été mis en place bah moi j' est parlé de rideau de fumé euh on a jamais vu on na jamais vu euh c'est c'est et et pour et et on est on est on est encore là c'est un problème de moyens il faut mettre les moyens autour de Mayotte justement un bateau trois bateaux les Antilles sont là comme modèle nous aussi on regarde ce qui se'est passe ailleurs donc on faut pas inventer la poudre euh alors que la poudre a été a été inventé par d'autres depuis très très longtemps Marine Le Pen qui qui était à Maillotte C ces dernières heures elle dit qu'elle va déposer des des amendements à ce projet de loi pour supprimer le droit du sol et et arrêter les régularisations est-ce que vous soutenez ces amendements ou est-ce que pour vous c'est de la com et ce sera jugé inconstitutionnel je ne veux pas que Mayot sert de politique au niveau national parce que j'ai l'impression que notre île est devenue un jou euh humain les gens viennent ils nous regardent et ils essayent de trouver euh des solutions euh qui ne sont même pas des solutions pour nous mais des solutions pour eux pour des raisons électoralistes moi je ne suis pas d'accord pour ça nous avons un problème d'immigration c'est vrai mais il y a des moyens pour stopper et qu'on le sait je ne souhaite pas sincèrement que ce ce ce projet de loi où on dit maotte debout ne devienne pas un projet de loi de maotte débrouillé et c'est ce qu'on a l'impression d'être parce que tout ça tous ces projets qu'on est en train de dire ici euh le projet de loi les projets Massin il y a un projet qu'on oublie c'est la loi de finance oui comment ça et ben tant que je n'aurais pas vu les finances et ben je suis Saint- Thomas je ne crois que ce que je vois merci Steve merci beaucoup à tout à l'heure merci on parlera du rapport de la famille Le Pen à la communauté juive ce sera à suivre effectivement dans le club merci beaucoup Saï Omar wali d'avoir été avec nous le projet de loi sera examiné début février au Sénat on aura j'espère l'occasion d'en reparler avec vous et à noter que votre interview est désormais à retrouve en podcast pour ceux qui veulent l'écouter ou la réécouter dans 20 minutes Steve le disait on reviendra sur la mort de Jean Marie Le Pen dans le club mais tout de suite on accueille notre invité c'est le porte-parole du PS jérme G qui nous rejoint [Musique]