Aymeric Chauprade invité chez Olivier Galzi

place à l'invité politique je reçois ce soir chprad chef de la délégation Front National au Parlement européen bonjour bonsoir Monsieur chrad est-ce que vous avez toujours ce titre parce que Marine Le Pen voulait vous le retirer penser très sérieusement aujourd'hui pour l'instant j'ai toujours le titre de chef de la délégation du Front National au Parlement européen elle vous a pas appelé vous vous êtes pas parlé on va se parler il y a pas de raison qu'on ne se parle pas c'est étonnant que ça soit pas fait jusqu'à présent c'est à ce point la rupture entre vous c'est pas du tout la rupture c'est vous savez nous sommes grand par un parti de gouvernement et par conséquent il y a des discussions c'est tout à fait normal ça fait partie des péripéties de la vie politique je suis je s Marine Le Pen je suis derrière elle elle a plus forcément envie que vous soyez derrière elle on va y revenir mais pour les téléspectateurs qui n'ont pas tout suivi on va parler de vos propos de ceux qui l'ont fâché elle en tout cas c'est votre analyse de des événements récents dans une vidéo intitulée La France est en guerre il y aurait selon vous une 5ème colonne musulmane qui menacerait le pays ça fait pas un peu fr franchement islamophobe ça non écoutez cette vidéo de 10 minutes est une analyse sur la réalité de ce qui se passe dans le monde musulman et c'est une analyse qui en France en France musulance bien sûr mais c'est une analyse dans le monde et en France qui différencie les musulmans entre ceux qui suivent des idées radicales et ceux qui au contraire et qui sont la majorité accepte bien sûr les lois de la République en France bien sûr qu'on entend cette différenciation je crois qu'on l'entend j'ai dit la France est en guerre contre des musulmans elle n'est pas en guerre contre les musulmans et les différences sont sont importantes et sont distinctes elles sont rappelées non seulement par moi-même mais bien sûr par Marine Le Pen et l'ensemble de nos des cadres de notre parti vous dites d'autres choses vous dites aussi nous devons engager le combat de la désislamisation du pays sinon il mourra oui c'est c'est le combat contre les ID c'est l'islam votre problème non non c'est l'islam radicale c'est c'est la progression de ces idées vous le savez qui concerne une minorité mais une minorité qui n'est pas négligeable on a pu le voir récemment avec les manifestations de sympathie à l'égard de terroristes dans des écoles ou aurs ou on manquera de temps mais c'est pas ce que vous dites je reprends exactement vos termes l'islam dit-vous pas l'islam radical l'Islam est en guerre contre le monde depuis le 7e siècle cela n'a jamais cessé sous entendu ça ne cessera pas et il faut donc résoudre le problème vous dites pas l'islam radical vous dites l'islam il y a une stigmatisation de l'islam dans cette vidéo est-ce que vous en convenez ou est-ce que vous convenez au moins qu'on puisse l'interpréter comme tel non il n'y a pas de stigmatisation parce que dire l'islam c'est parler bien sûr de la doctrine de l'islam ça n'est pas parler des musulmans le monde des musulmans est un monde compliqué c'est un monde fracturé avec des gens modérés et avec des gens aussi qui sont radicaux dire l'islam c'est renvoyé au texte sacrés vous savez il y a beaucoup de penseurs musulmans aujourd'hui qui appelle à une réforme de l'islam des gens courageux dans le monde musulman qui disent il faut extirper les racines de la violence de des textes sacrés et et le général le maréchal Aliss en Égypte lui-même a fait un discours très courageux au début du mois de janvier appelant à la réforme de l'islam en tout cas apparemment il y a deux associations racistes antiracistes qui ont déposé plainte aujourd'hui qui considère que il y a matière à incitation à la haine et la violence contre un groupe de personnes en raison de sa religion oui mais écoutez vous avez votre euh votre glissement sur le mot raciste était finalement assez exact parce que ces associations il y a pas glissement non mais c'est ces associations Olivier galsy ces associations précisément vivent de l'amalgame elles font l'amalgame entre tous les musulmans et c'est très insultant pour les musulmans que de considérer que quand on différencie les gens qui sont radicaux et ceux qui ne le sont pas et bien on met tous les musulmans dans le même sac c'est le contraire de ce que je fais et c'est le contraire de ce que nous disions permanê vous dites cette 5e colonne déjà les mots sont choisis 5e colonne c'était la propagande franquiste à l'époque on s'en souvient pour faire peur l'ennemi est à l'intérieur ensuite vous choisissez des chiffres on ne sait pas d' vous les sorter 1 million de musulmans en France seraiit prêt à se lever et à venir égorger les Français c'est ce que vous je ne dis pas ça non mais un peu ce que je dis et ce que je dis c'est déjà une différenceon de Français sont prêt à prendre les armes pour se retourner contre nous je dis que le vivier que le terreau du terrorisme mais d'où vous sortez ce chiffre attendez le TER oui je vais venir mais le terraau le terreau de recrutement de ces milliers de djihadistes identifiés et potentiels il est important il faut pas se mais 1 million d'où vous sortez ce chiffre monsieur c'est un pourcentage dans le monde de la population attendez est- que je peux répond oui je réponds il a entre 15 et 25% de musulmans radicalisés d'après les services occidentaux dans l'ensemble du monde cette proportion elle est autour de 15 ou de 20% en France et cela fait à peu près 1 million de gens qui sont sensibles sensibles aux idées radicales ça ne veut pas dire qu'ils sont des terroristes ça veut dire sur la base de combien de millions de musulmans en France vous dites ça 5 6 millions vous savez qu'on a à peu près 5 6 millions musul alors si vous prenez à peu près 20 % ou 15 % on a un vivier mais c'est pas le problème problème c'est savoir si on peut dire n'importe quoi en fait c'est ça la question Norte quoi musul en France qui ser potentiellement possible qui pourrait basculer dans le terrorisme c'est ça que vous dites dis que quand quand vous avez des gens qui sont sensibles à des idées radical et qui se sentent en empathie avec des terroristes et qui tweetent je suis poulibali je suis Kashi et cetera vous avez une proportion non négligeable de musulmans en France qui ont manifester C cette sympathie ça n'est pas la majorité bien évidemment mais c'est un nombre qui n'est pas négligeable et ça pose un problème à la République pas la majorité est-ce que justement il est utile de jeter de l'huile sur le feu en stigmatisant justement cette majorité puisque vous venez de le dire il y a une immense majorité de musulmans qui ne considèrent pas ça juste vous savez quand vous voulez soigner une maladie il faut commencer par faire le bon diagnostic ça n'est pas jeter l'huile sur le feu que de faire le bon diagnostic le diagnostic c'est que nous avons civilisation on est d'accord non non pas du tout d'ailleurs ce mot n'est pas employé dans cette vidéo donc vous voyez il faut pr j'ai écrit une chronique du choc des civilisation parce que cette idée qui n'est pas la mienne il y a des gens bien plus grands que moi comme Fernand brodel et d'autres historiens qui ont simplement dit qu'à travers l'histoire et bien il y a cette idée du choc des civilisations mais nous prenons au Front national nous le dialogue des civilisations précisément simplement nous ne sommes pas dans l'angélisme nous constatons la réalité et la réalité c'est qu'il y a des gens ils ne sont pas quantité négligeable qui veulent accélérer ce choc des civilisations ça n'est pas la majorité des musulmans mais si nous refusons de voir ce choc de civilisation vous pensez qu'on peut l'évit P l'éviter en commençant par voir ceux qui sont de bonne volonté et ceux qui ne le sont pas si nous refusons de faire cette différence et bien nous ne traiterons pas le problème problème du radicalisme en France alors en tout cas Marine Le Pen n'est pas tout à fait d'accord avec votre analyse de des conséquences juridiques potentielles de cette vidéo puisqu'elle a demandé à tous les membres du Front national les cadres et les relais de ne pas la diffuser justement à cause de risque juridique ça pourrait apparemment faire condamner le Front national s'il était support de cette vidéo alors d'après vous elle se trom complètement dans son analyse non c'est pas ça moi je comprends parfaitement Marine Le Pen la présidente du Front national a un grand sens des responsabilités c'est l'une de ses forces et ce sens des responsabilités c'est effectivement d'éviter des tracasseries juridiques sur des sujets qui sont sensibles c'est vrai elle dit qu'elle partage pas du tout votre point de vue que c'est une analyse personnelle et que grosso modo elle vous trouve un peu à côté de la plaque vous l'avez entendu ça c'est votre citation je crois que chacun a ses mots pour exprimer la même ch elle dit moi je crois pas au choc des civilisations lui il y croit c'est son analyse personnelle langage que lui et d'ailleurs il n'est plus mon conseil aux affaires internationales et d'ailleurs je réfléchis à retirer sonand BR ça fait beaucoup de choses dans la même question monsieur c'est pas une question c'est ce que dit Marine Le Pen commeelle est pas sur ce plate je m fa le rel si ça vous a échappé apparemment vous êtes pas tout à fait sur la même ligne j'ai exprimé une analyse c'est une analyse et c'est un constat qui est proche de celui de Marine Le Pen avec mes mots avec ma manière d'analyser les choses qui je crois est modérée qui n'emploie pas de termes excessif et j'ai dit simplement qu'il fallait différencier les musulmans mais ne pas fermer les yeux sur un problème Marine Le Pen a un sens aigu des responsabilité ce qui d'ailleurs la renforce à mes yeux dans l'idée qu'elle est une présidentiable plus que crédible elle elle veut apaiser la situation vous rentrez dans le rang ce soir si je comprends bien votre plateau là vous rentrez dans le rang là rentrez dans quel rang mais pour rentrer dans le rang non mais Olivier Gal pour rentrer dans le rang faut être sorti du rang je ne suis pas sorti du rang j'ai fait le travail d'un député qui fait son travail d'analyse qui fait son travail d'analyse qui produit du contenu qui publie des vidéos écrit des articles et je crois que c'est la valeur ajoutée de nombreux de nos parmi nos députés que de proposer d'être fort force de proposition à Marine Le Pen comment vous interprétez le tweet de Marion maréchal Le Pen qui hier tweet justement le lien vers votre vidéo alors que sa tante vient de dire surtout on ne relaie pas cette vidéo comment est-ce que vous interprétez ça je l'interprète comme un grand signe de confiance et d'amitié de Marion maréchal Le Pen pas comme un signe de défiance à l'encontre de Marine Le Pen vous savez nous sommes un grand parti il y a des sensibilités il y a des personnalités et c'est normal et ça n'est pas un drame s'il y a des nuances entre les uns ou les autres sur tel et tel sujet c'est parfaitement normal l'important non l'important c'est LE PEN vous soutient Jean-Marie Le Pen vous soutient Marine Le Pen ne vous soutient pas il y a une division autour de vous au sein de la famille Le Pen qui détient la ligne j'allais dire légitime selon vous du parti la légitimité c'est Marine Le Pen c'est la Présidente c'est elle qui donne la la ligne et nous sommes tous d'accord et nous sommes tous derrière elle encore une fois pour la soutenir en 2017 la question c'est simplement qu'il y a des sensibilités il y a des manières de dire les choses sur l'économie sur les questions sociétal sur la question de l'islam c'est normal mais ce qui nous rassemble est bien plus fort que ce qui nous nuance dernière question quand jean-marine Le Pen soutient la thèse du grand complot dans ses attentats derrière ces attentats vous le suivez vous avez des doutes vous aussi là encore c'est une présentation étrange parce que Jean-Marie Le Pen je vais le citer si vous préférez ça fera pas une grande différence l'attentat Charlie Hebdo porte la signature des services secrets je referme la parenthèse et les guillemets voilà ça différ ça veut dire qu'il croit au complot est-ce que vous le suivez sur cettean Marie Le Pen aime les hypothèses il c'est quelqu'un de curieux intellectuel ement c'est quelqu'un de curieux intellectuellement c'est quelqu'un qui a une grande érudition que j'admire personnellement est-ce que vous le suivez sur son analyse de complot dans non je le suis pas sur cette analyse mais je lui reconnaît le droit et la liberté d'expression c'est important en France on a le droit de se poser des questions sur tel et tel sujet du moins j'espère on a le droit même si ici apparemment monsieur Zemour n'a plus sa place pour poser des questions essentielles mais la concurrence de rester dans les clous de la loi ce qui voilà a pu poser problème et ce qui a pu expliquer une une décision et j'ai l'impression que la question se pose aussi pour vous au Front national exactement dans les mêmes termes non Olivier Galzi vous savez en droit français la loi de 80 dit quoi dit qu'il ne faut pas attaquer des personne et c'est tout à fait légitime et je n'attaque pas des musulmans les musulmans on peut en revanche critiquer une religion ou une doctrine politique c'est possible ça s'appelle la liberté d'expression du moment que l'on ne stigmatise pas des personnes évidemment tout à fait et ça sera d'ailleurs apparemment au tribunal de trancher puisque si j'ai bien compris cela se finira devant un tribunal avec lesoui ça commence très mal parce qu'ils font des citations erronées donc sans fondement ça va être très difficile pour eux pour SOS Racisme d'avancer en commençant sur des des soubassement faux le juge tranchera merci en tout cas d'être venu vous expliquer et avoir accepté notre invitation ce soir plate vous restez avec nous à suivre la météo et on reparle ensuite dans le grand décryptage du plan de lutte antiterrorismeil à la hauteur c'est la question du jour à tout de suite