Défense nationale : mon programme, c'est l'indépendance de la France

dans le cours de la campagne présidentielle nous éditons intervalles réguliers et si possible dans un calendrier aussi maîtrisé que possible une série de documents qui nous qui nous définissent alors c'est à foix à la fois une définition politique et une définition programmatique je m'empresse vous dire juste par précaution intellectuelle le programme l'avenir en commun est un programme de transition entre un modèle de société avec tout ce qui va avec pour le sujet qui nous occupe défense et géopolitique le système géopolitique dans lequel il s'inscrit à une autre société a résumé dans une phrase assez général j'en conviens mais principe yale qui dit une société d'harmonie entre les êtres humains et avec la nature cette formule est assez productive pour être beaucoup employé mais improbable de transition entre une forme de société et une autre dont les contours ne sont pas dessinées alors ça veut dire deux choses 1 que les contours sont pas dessinés au contraire de la longue histoire qui a précédé l'effondrement du communisme et du mouvement social démocrate où il y avait une vision plus plus précise du type de société qu'on voulait construire et puis la deuxième chose c'est qu'évidemment comme le programme est extrêmement complet touche à toutes sortes de sujets et prévoit pas juste des transitions qui est le mot qui est enfin c'est généralisé mais nous on parle du bifurcation avec tout le contenu que saad un changement de trajectoire donc une bifurcation tout le monde parce que c'est c'est pas de la même nature qu'une transition dont on peut supposer qu'elle va se dérouler comme en quelque sorte le prolongement naturel de ceux qui aujourd'hui c'est pas vrai il ya des ruptures et en matière de géopolitique de politique de défense ou de stratégie de 2 uniterre bon c'est c'est un changement il se trouve que bastien lachaud qui est notre commissaire numéro un la commission de la défense de l'assemblée nationale et moi même qui me trouve à la commission des affaires étrangères nous avons tous les deux pour des hasards de l'existence manifester de l'ong ma notre intérêt pour les questions militaires si vous tenez compte de mon âge vous réaliserez que lorsque j'ai eu à m'y intéresser c'était pour des causes qui était moins comme on dire pur qu'elles peuvent paraître aujourd'hui il y avait à l'époque bon pratiquement tous les ans une révolution socialiste quelque part j'étais moi même de cette famille idéologique et il y avait des guerres il y avait des était encore toute fraîche toutes les questions militaires de la deuxième guerre mondiale puis de la guerre des chinois contre les japonais enfin bref dès qu'on y mettait le doigt on avait un sujet immense à étudier donc on sait bien retrouver tous les deux à travailler sur l'idée que l'on se fait du système de défense de notre pays nous voyons tous les deux la question par le même bout de la lunette nous croyons d'abord que ce qui commande c'est la géopolitique puis la stratégie et que les moyens viennent ensuite les débats sur les moyens la géopolitique dans le moment auquel nous vivons elle est marquée par un renversement de l'ordre du monde un renversement géopolitique par l'émergence comme puissance dominante dominante sens économique du terme de la chine et comme puissance en déclin et un situation dimanche fragilité les états unis d'amérique et à 7 cette montée de d'antagonisme puisque aujourd'hui cette situation s'est installé dans l'antagonisme correspond en substrat et ben relègue de tous les problèmes de la période passée et parmi les princes de la période passée il ya les très vieux problème et puis les problèmes plus récents alors les très vieux pr ment pas en faire la liste b allait faire elle est facile à établir les plus récents l'essentiel résulte de l'effondrement de l'empiré soviétique qui n'a été accompagné dans l'ère moderne c'était la première fois d'aucun traité réglant cet effondrement tant et si bien que tout s'est fait à la va comme je te pousse et que ont ressurgi toutes sortes de questions enfouis et des délimitations de frontières incertaines dont nous héritons maintenant non pas dans le calme d'une situation dominants et dominés sont clairement établies mais où tout le monde pense pouvoir tirer son épingle du jeu les etats unis d'amérique et en la puissance en déclin la puissance fragilisée elle même n'a ce pays n'arrive pas à trouver quel va être son centre de gravité est donc le dessin de sa géopolitique les en tire à hue les autres à dia et dans une nation qui est sur 229 ans d'existence on a passé de 122 en guerre dont le territoire national est composé pour la moitié dans le territoire national est composé de la moitié du territoire du voisin le mexique pris de force on imagine que ce n'est pas sans conséquence alors dans cette maison est entre nous peut-être de manière plus vite qu'ailleurs nous n'avons jamais cru que c'était une puissante bienfaisance ni non plus à tous les récits extrêmement émouvant qui sont faits sur la nature de notre amitié immortel avec eux nous pensons qu'ils ont des intérêts ils agissent en fonction de leur intérêt et nous aussi et la lucidité commandes que nous aussi on agissent en fonction de nos intérêts mais pour terminer sur les états unis d'amérique terminait si j'ose dire il ya visiblement non seulement une déchirure dans la démocratie qui est censé être là la raison d'être la valeur emblématique de ce pays tel qu'on a pu l'observer dans la femme d'à période trump mais encore aujourd'hui une confrontation entre différents systèmes internes qui conduisent entre autres choses et en bout de chaîne à ce qu'il y ait deux lignes les 1 10 ans le problème c'est la chine et les autres 10 ans le problème c'est la russie je ne m'étends pas sur les raisons pour lesquelles ces deux clans sont formés et à quel réseau profond ils font appel dans les états unis d'amérique mais même si l'on est un allié enthousiaste et à jamais à lui signé de bonheur dans l'alliance bon ça pose quand même un problème à tous ceux qui sont les amis de cette alliance c'est que on ne boit pas de quel côté se porte le l'effort des états unis alors nous dans tout ça commençons par dire que notre vision de la place de notre pays est la suivante nous ne croyons nuit à l'otan ni à la défense européenne qui en est la déclinaison régionale nous ne croyons d'ailleurs pas qu'il puisse avoir une défense qui soit autre chose européenne qui soit autre chose qu'une succursale de l'otan alors on peut bien sûr on pourrait avoir le voeu qu'une telle défense autonome et c'est existe mais ce n'est pas une hypothèse sérieuse compte tenu d état d'esprit des traditions politiques de chacun des pays concernés dans le cadre de l'union européenne donc nous croyons à l'indépendance de la france et à la nécessité à partir de là de construire une souveraineté dans le domaine militaire et dans le domaine de la géopolitique qui ne dépendent du bon vouloir de personnes alors ça nous a conduits à hiérarchiser comme nous n'appartenons pas à l'école de ceux qui discutent des budgets militaires dans le vide il faudrait que ce soir pour cent 2 % à 3 % ça n'a pas de sens ni non plus comme nous parle des ambitions de l'armée française ni la france ni son armée monde en glisse dans des missions et des objectifs et c'est à la lumière des objectifs qu'il faut mesurer les moyens à déployer poids et en fonction de l'idée qu'on se fait de la géopolitique on déploie une stratégie poids alors dans cette cette horde les hiérarchies démission la première d'entre elles c'est la protection du territoire national à n'importe quel prix et cette protection est assurée depuis maintenant un certain nombre d'années par un outil militaire dans la doctrine d'emploi est connu c'est la stratégie de la dissuasion la stratégie de la dissuasion consiste à laisser entendre qu'ils voudraient agressé notre pays qui eut en coûterait davantage que de bénéfices à nous attaquer et que la riposte serait évidemment ce qu'elle doit être c'est à dire il faut bien le dire cruel et implacable est ici commence le premier sujet de réflexion il y en aura plusieurs c'est la raison pour laquelle je veux dire dès le début que nous sommes partisans dans l'hypothèse où nous aurions à présider le pays de tout recommencer par alors ce qu'on appelle par tradition un livre blanc c'est à dire une réflexion sur les moyens militaires les objectifs bien sûr les moyens militaires en regard des sauts technologiques qui ont été opérés cette dernière décennie sachant que la revue stratégique n'a pas donné les résultats qu'on devait en attendre ni non plus la loi de programmation qui est bâti toute entière sur des concepts des instruments qui datent davantage de la fin du xxème siècle que du début du 21e et des questions qu'ils soulèvent et des moyens qu'il propose donc la première des questions que nous posons c'est celle de l'efficacité de la dissuasion avec l'outil nucléaire cet outil est réparti entre des avions capables de transporter ces bons et quatre sous marins capables de les tirer depuis la profondeur de l'océan pour ce qui concerne les avions ne doit pas trop s'étendre sur le mendiant par la faiblesse j'essaye de peser mes mots parce que je voudrais pas donner à penser des choses qui ne sont pas mais disons que ça paraît être un moyen moins certain définitif que les sous-marins aujourd'hui les sous marins tout repose sur le fait qu'on ne soit pas capable de les détecter c'est sur ce point que existe les plus grandes interrogations à la fois par les moyens terrestres c'est à dire que on s'est aperçu que la pose de très nombreux câbles dans les océans faisait en quelque sorte comme un système de cordes de guitare et quand on passe à un gros objet et bien les cordes se met à résonner produire de la musique ce qui fait que les sous-marins même en eaux très profondes finissent par être pourrait finir par être décelable par ce moyen mais il est aussi tout à fait possible qu'il le soit par des drones sous marins dans l'apparition est assez récent dans les technologies militaires et enfin et surtout et par dessus tout depuis l'espace puisque depuis 2018 au moins un pays ne se cache pas décidé de le faire qu'est la chine qui elle même a une flotte sous-marine de drones extrêmement importante qui lui permet de jouer un rôle que personne n'arrive à mesurer au juste aujourd'hui mais dont on est absolument tout certain qu'il a une réalité dès lors voilà pour la terre et puis après il ya la deuxième dimension qui est l'espace et là nous avons vu des choses se mettre en place sans aucune discussion sans aucune réflexion connu de ceux qui on a à en connaître alors les états unis ont créé en est un majeur de l'espace ils ont décidé donc de fait l'art military la militarisation de l'espace les français sans une seconde de discussion à l'assemblée nationale ont également décidé de constituer un état major qui est maintenant celui de l'armée de l'air et de l'espace et nous avons accepté en même temps la présence à toulouse du quartier général de l'otan pour l'espace et même participer à des manoeuvres commune avec les états unis d'amérique et l'allemagne dont on se demande ce qu'elle vient faire là et qui me pour moi enfin pour nous ne nous convient pas du tout donc nous ne voulons pas de l'otan ni dans l'espace ni nulle part ailleurs ne voyons pas très bien ce que les allemands bien de faire là et nous sommes pour que la france soit indépendante aussi dans l'espace mais clairement ça met en cause la stratégie de la dissuasion nucléaire donc on se comprenne bien notre position est favorable au concept il ya la mise en oeuvre d'une stratégie de dissuasion dont le principe est il vous en coûtera plus cher de nous attaquer que de ne pas le faire et [Musique] depuis l'espace il nous semble qu'il est possible d'infliger un adversaire à terre des dégâts d'une intensité et d'une voix on va dire d'une intensité qui peuvent produire des résultats comparables à ce qu'on obtiendrait avec un détient ou des tirs nucléaires pourquoi parce que sans qu'ils aient besoin d'être un aigle on comprend bien que tous les moyens de transmission qui se trouve dans l'espace et ils sont très nombreux et pouvoir être détruits depuis la terre ou d'une position dans l'espace vers une autre on compresse l'adversaire de la plupart de ces moyens de communication et ce serait un moyen de le détruire ou de le rendre incapable de se défendre de d'attaqué sur terre même donc la question que nous posons comme objet de débat c'est de savoir si notre intérêt n'est pas de transférer dans l'espace les moyens de la dissuasion je dis bien les moyens de la dissuasion ce qui ne veut pas dire du moyens nucléaires personne ne parle de ça aujourd'hui mais de transférer dans l'espace le mécanisme général des moyens de la dissuasion si bien que d'une mauvaise chose en lien dans une bonne c'est qu'à partir de là le démantèlement des stocks d'engins nucléaires à terre est possible puisque des facteurs ne sert plus à rien c'est une des questions que l'on veut mettre en débat on a du mal à obtenir le débat on a eu une réponse du président de la commission d'accord du responsable et roem des questions de défense qui a répondu au papier qu'on a publié bastien émoi dans le monde par un autre papier qui est bon totalement respectable puisque il ouvre la discussion mais qui en gros nous explique l'ampleur de la performance de la dissuasion nucléaire des personnels qui la servent et tout ça toutes choses que ne mettons pas en cause que nous mettons en cause ses larmes elle même est ce qu'elle est encore efficace ou pas ou est ce que il est patent de rechange et il est certain que si le diagnostic est posé que les sous-marins sont visibles autant dire que nous battons des arbalètes dans un dents sur un terrain de 2 2-1 voilà donc c'est une question qui est extraordinairement sérieuse et nous sommes choqués de voir à choquer disons que sa peine de voir qu'on ne peut pas en parler et que des choses se font sans qu' on en discute une seule seconde comme ce fameux d'état-major de l'espace alors ça c'est la dimension de l'espace vous savez que nous avons introduit trois nouvelles frontières et que dans notre réflexion qu'évidemment les trois nouvelles frontières bas pause chacune la question de la souveraineté je viens d'aborder la question de l'espace la france est le troisième port spatial du monde donc on sait le faire on sait faire les fusées on sait faire d'après nous de quoi tirer du sol vers l'espace comme récemment on fait les russes et comme auparavant elle avait fait des chinois et comme l'on fait également les nord américains donc en principe la france est à peu près tout faire et elle dispose des moyens matériels de conduire à maturité tous les systèmes qui n'y seraient pas encore d'ores et déjà on a des systèmes d'observation aussi bien visuel que radio magnétiques sont considérables et ce qu'on est en train de tirer en ce moment comme vous le savez depuis le tir du mois de c'était qu'en novembre une part c'est une partie donc ça va on est plutôt plutôt en bonne position ça c'est pour la première dimension qui va avec tout une géopolitique pourquoi nous refusons la militarisation n'est ce pas ce même temps elle a lieu donc on s'adapte et puis deuxième élément les etats-unis ont déclaré que tous les objets célestes pouvait être approprié parce qu'ils arrivent et les premiers bars pas question n'est pas d'accord et puis si jamais on devait se partager des objets en question nous reviendrions à la formule de françois 1er cantat était partagé entre les espagnols et le portugal le nouveau continent il avait dit je veux voir le testament d'adam ou n'est prévue que la france n'avait pas sa part eh bien nous la même chose nous voudrions savoir pourquoi nous nous aurions n'a rien à dire sur le sujet je pense qu après l'exploit technique qui avait été réalisé avec le touriste s'appelait 1 et la sonde rosetta saab on a fait la démonstration qu'on est capable d'aller et de venir de faire les choses la deuxième dimension de la défense et de et du territoire c'est la mer là on revient sur des choses plus liée au territoire national puisque nous sommes le deuxième territoire maritime du monde et que la présence française en mer ne permet pas de garantir la souveraineté sur l'ensemble de ce territoire et quand je dis la souveraineté c'est à dire exercé la responsabilité qui est la nôtre de surveillance du vigilance et peut-être d'intervention s'il en haut lieu donné à vouloir y passer pour piller ce qui est déjà le cas et contre quoi ne faisons pas grand chose il est évident que sous présidence de la présidence de l'union populaire il ne serait plus permis de le faire et les les différents pays seraient informées du fait que ne sera pas faire ni au large de la guyane pour le poisson ni au large de la polynésie pour quoi que ce soit ni au large de quelconques territoire français en mer ou dans la zone exclusive où on lui aujourd'hui des pillages et que ceux qui s'y risquerait parfois courir les risques de ce qu'on est capable de leur faire ça c'est pour la mer mais qui met à l'ordre du jour évidemment la nécessité est davantage présent d'avoir davantage de bateaux d'équipage ce qui conduit à des interrogations sur la forme stratégique de la présence en mer carrière et naturellement les anges en surface et puis les engeances ou non et parmi les engins sous-marins la question se pose comme pour l'aviation de la place particulière des drones en mer comme comme dans l'ère des drones parce que à nos yeux ils sont indispensables compte tenu du rôle que ces machines peuvent jouer par rapport aux câbles qui sont lents dans les mers par lesquels transite le 90% des informations qui ce transfert sur terre les français ne sont en état de poser des câbles partout et à notre avis il est nécessaire d'en poser un qui fasse la ligne directe entre la guyane et le continent européen transitant bien sûr s'il le faut il le faut par les caraïbes là où il le faut bon la plupart des câbles finissent toujours par arriver dans un port la question de la surveillance de cet environnement là se fait sur l'eau mais aussi beaucoup sous l'eau et dès lors qu'on aborde la question de la présence ou marine par drones la dronne ification on n'est pas comme ça là d'organisation la dronne isation bas pose des problèmes de stratégie et du type d'utilisation tous les conflits du passé ont été des conflits faisant apparaître en transition des matériels nouveaux et la sphère n'est pas seulement dans le matériel c'est dans la doctrine des usages ainsi on va plaindre sur tous les tons qu'on n'a pas perdu la guerre de 40 parce qu'on n'avait pas de chars mais tout simplement parce qu'on n'avait pas mis au bon endroit ni dans la bonne configuration de la même manière dans les batailles sous-marine dorénavant les drones joue un rôle qui peut pas être simplement en accompagnement d'autres d'autres unités bon je le survole rapidement la question du numérique c'est le troisième espace qui est visé nous l'avons évoqué à plusieurs reprises avec l'idée qu' il faut à tout prix là aussi conquérir les moyens de la souveraineté et en particulier la capacité de stockage des données par des serveurs qui seraient des serveurs de droit français et pas des serveurs de droit nord américains puisque ça leur permet l'autre soir à la télévision j'ai parlé des données de santé mais je pense que ceux qui m'écoutent et savait parfaitement que ce n'était pas aux données de santé je pense est principalement mais à toutes les données qui sont directement militaire et il est clair que dans ce domaine pour nous il faut fermer toutes les portes du jardin partout il y en a et il y en a dans les missiles français il y en a au ministère de la défense il y en a partout on a installé des logiciels nord-américain pour faire fonctionner le système donc ça aussi exit quant au câble je termine à d'un mot pour l'instant par orange à la capacité de les poser mais même pas perdu la société venue d'alcatel lucent devenu nous qui a entre-temps et le cas échéant naturellement la laisserons jamais vendre à qui que ce soit et si par hasard elle devait changer de main ça serait pour qu'elle revienne dans les nôtres c'est sans doute ce qu'on ferait assez rapidement alors ça voilà pour les dimensions directement matériel matériel et géopolitiques la géopolitique est en résumé à un mot indépendance souveraineté avec une géopolitique différente celle qui consiste à dire qu'une fois sortis de l'otan ce qui compte pour nous c'est l'onu l'onu comme lieu de régulation l'onu comme lieu de commandement militaire le n y eut comme lieux de décision à l'exclusion de tous les autres clubs dont nous contestons le fait qu'ils fassent il fait bien ce qu'il veut mais qui se mêlent de faire des choses concrètes comme le g8/g20 ge ne sais quoi qui sont tous dénégations de la place de l'onu et à qui nous sommes par définition hostile alors en gros nous l'avons résumer en disant la puissance de la france elle doit venir avant tout d'une diplomatie non-alignés ce n'est pas le cas aujourd'hui et d'une diplomatie altermondialiste non-alignés veut dire que nous ne pouvons pas par principe les querelles de tout le monde où les querelles de certains contre d'autres je pense par exemple à la guerre froide que les états unis d'amérique veulent impulser avec leurs alliés néo zélandais australiens et anglais contre la chine avec des méthodes grossières qui nous ont conduit d'abord à nous solliciter pour faire des manoeuvres avec eux avant de nous expulser de l'alliance pour ne rien dire du sketch sur les sous-marins qui à mon avis n'est pas fini le temps que tout le monde comprenne que les sous-marins que les américains ont vendu aux australiens sont nucléaire et qui a pas d'installation nucléaire en australie et que donc le sens de cette vente veut dire que pour l'instant les australiens dépendent à 100% des nord-américains bref tout le monde connaît tout ça par coeur et sait que ça va tourner a bizarrement tout cas leur alliance ne nous concerne pas nous sommes nous représenter dans cette zone nous contestons le concept d'un dos quoi voilà indo pacifique voilà la france est présente par la polynésie française par le territoire de la nouvelle calédonie kanaky et par conséquent nous avons nos propres intérêts notre propre vision des problèmes du coin et il peut pas être question d'aller se mettre dans la main de jeunes c'est qui qui déciderait à notre place ce qu'il faut faire avec les chinois bon tout ça veut dire pour que l'on soit à la fois non alignés et altermondialiste l'autonomie dans la production du matériel donc nous devons plus accepter que de la chose la plus modeste un fusil à la chose la plus complexe on soit dépendant de qui que ce soit les fusils sont aujourd'hui également les revolvers sont autrichien les munitions sont israéliennes des cartouchières seront bientôt qatari puisqu'ils sont en train de racheter la société manurhin j'en passe et des meilleurs le plus question non plus de produire je ne sais quel avion du soi-disant futur avec les allemands qui ne savent pas faire d'avion alors que nous sommes capables nous de faire un avion de combat d'un bout à l'autre et il est quand même remarquable que 30 ans après sa fabrication et sa production le rafale est encore le meilleur avion militaire du monde et on ne doit pas pourquoi on irait partager ce savoir faire avec des gens qui par ailleurs n'ont pas toujours fait preuve de beaucoup de loyauté à notre égard je pense aux contrats que l'allemagne passe pour le tir de ces fusées l'idée qu'elle fasse des petits lanceurs et et j'en passe et des meilleurs évidemment pas question non plus de continuer à faire un char avec eux puisque l'accord de départ c'est qu'on faisait les chat avec eux et pas leur char avec nous et donc dans ces conditions tout ça s'est vu et classe et ça peut pas continuer comme ça bon après les autres questions peut-être que c'est vous qui les soulèverait sur l'actualité le mahdi l'europe de l'est la russie tout ça mais voilà le le alors reste le mirage de la défense européenne le président de la république parle souvent de souveraineté européenne je fais partie de ces lecteurs assidus j'ai écouté le discours de la sorbonne je les lui ce qui prend encore plus de temps et n'est pas moins ennuyeux j'ai lu aussi tout ce qu'il a pu raconter à différentes reprises je ne vois pas là dedans autre chose que des mots mais les angles au bout d autres comme dans un collier de perles parce que la souveraineté tels que nous en connaissons la définition bombarde pour la voit pas elle voit pas de quoi elles pourraient surgir en europe parce qu'il n'ya pas de souveraineté sans nation sans garde comme son producteur démocratique de ladite souveraineté pour nous français les concepts sont assez claires alors même si on prend des distances avec jean bodin le xvième siècle il n'empêche qu'on a assez souvent parler pour qu'on ait une idée claire ça n'existe pas en europe ça ne peut pas exister parce qu'il faudrait qu'il y ait une politique étrangère commune et pour qu'il y ait une politique étrangère commune il faudrait qu'il y ait une volonté commune rien tout ça n'existe et je voudrais rappeler à ceux qui l'auraient oublié que la baronne ashton qui a été la première commissaire aux affaires étrangères de l'union européenne qui ont demandé quel genre de politique étrangère elle comptait faire vue qui en avait pas et pourquoi alors on faisait en service avec 5000 personnes avaient répondu abe pour une fois l'organe créera la fonction ce qui pour une libérale manquez pas de sel mais en tout cas disait assez vite qu'elle était la limite de tout ce bric à brac donc nous ne croyons pas l'europe de la défense mais encore une fois ce n'est pas par idéologie anti européenne anti union européenne mais simplement comme un principe de réalité et nous pensons que quand on commence à parler d'europe de la défense il faut être sérieux si c'est pour la ramener dans l'otan disons qu'on met une défense dans l'otan mais nous nous sommes contre et que si ça devait être une europe de la défense ça supposerait que on a on accepte le fait que toute la frontière européenne et notre frontière alors dans ce cas là pour écouter discuter collectivement des politiques comme viande qu'elle hills ans d'épouser la politique de la lettonie estonie lituanie qui a un conflit d'environ milan régler avec les russes que nous n'avons pas et qui n'est pas notre affaire par quoi nous ne sommes pas concernés nous sommes concernés par la stabilité des frontières et c'est déjà bien assez qu'on en discute donc nous sommes pour retirer les soldats français de pologne de lettonie et de lituanie pologne dans gvt ok ça parce que nous y avons quoi est ce que je dis ça parce qu'on a 350 un endroit 400 à l'autre on est une vingtaine d'avions tout ça tout ça est une veut une agitation veine qui ne mène nulle part alors comment plus la politique du président de la république pataugeant la confusion parce qu'une semaine il prétend que la france va garantir l'intégrité physique de l'ukraine avant la semaine d'après de parler de désescalade il donne l'impression d'une diplomatie française qui à la vérité de ces par huelva et surtout les russes finissent par penser que nous n'avons qu'une parole ce qui n'est jamais bon dans les relations internationales bref le mirage de l'europe de la défense ne fonctionne pas pour nous et bien sûr on peut on doit avoir des accords de défense le point de départ des accords de défense c'est la souveraineté et indépendance des français et après on s'arrange mais on met rien en partage qui nous met dans la manne qui que ce soit voilà bon j'ai essayé de présenter tout ça j'ai oublié un point qui n'est pas le moindre bon vous savez qui je suis donc il m'est aussi c'est que pour nous les affaires militaires sont des affaires mais à 1000% politiques aussi bien dans la conduite des opérations le choix des matériels que dans la capacité de résistance il n'existe pas de guerre qui était gagner autrement que politiquement perdent ceux qui ne sont pas en état politique de gagner ça n'est jamais le matériel qui a fait la différence à lui tout seul aussi bien napoléon à gagnac des très bons canon mais il a aussi perdu et qui est même canon et nous on peut on a un très bon canon qui s'appelle le canon caesar mais c'est pas avec lui que nous allons faire nos victoires ou défaite nous ferons avec la cohésion politique de notre pays et de la lisibilité de notre politique étrangère ça veut dire que pour nous le temps n'est pas passé où la population ne s'occupe pas de sa défense nous sommes pour le rétablissement de la conscription à la fois pour faire face à des tâches de sécurité civile et de résistance passive que à prendre en charge toutes sortes de choses et je vais rappeler que quand on dit une armée professionnelle il ya quelque chose là dedans qui ne colle pas par rapport au passé l'armé du passé qui est une armée de conscription n'était pas une arme et d'amateurs et au contraire aujourd'hui ce qu'on peut se dire c'est que ce serait bienvenu les jeunes gens qui sortent des grandes écoles qui sont des gens et intellectuellement compétent qualifié et capable d'assurer avec nous une véritable protection notamment dans le domaine du numérique ce qui serait si on fait recours à des entreprises privées totalement hors de prix pour les français aujourd'hui donc voilà une raison de plus pour rétablir cette conscription qui bien sûr n'aurait pas de vocation que militaire aussi d'autres choses mais en tout cas elle aurait aussi vocation militaire autant que de besoin pour nos armées voilà faut que j'arrête parce que sinon j'ai raconté je crois tout bouquin pardon non on n'a pas voulu noir dame deviner essayer de voir mon âge disons que ma génération était un jeu wii c'est pas d'une réputation aussi exquise qu'elles auraient dû mais voilà nous étions assez agitée beaucoup d'entre nous ont été dispensés pouces et est en plus sursitaire tout ça c'était après les années 68 pour vous situer la sphère dans les environs de 1968 c'était comme ça j'en veux à personne mais à l'époque j'étais trotskiste et le l'humour de situation c'est que j'ai été blâmé pour avoir été refusée par l'armée dans mon se refusait rien à l'époque et pas de petits plaisirs si vous pouvez quand même gitans bellemare pour que je veuille bien les romains et les grecs je suis indépendant je prépare un article pour le monde diplomatique je voulais revenir sur une phrase que vous aviez dit lors d'un colloque en 2014 à l'iris où vous aviez invité des militaires et des spécialistes ces sujets à discuter et à l'époque vous aviez regretté que les gens ne s'intéressent pas assez à cette thématique de défense monsieur kuzmanovic a pendant un moment essayé de porter cette réflexion au sein des rangs de vos militants de vos partisans j'ai deux questions sur l'héritage de tout ça le parcours jusqu'à aujourd'hui la première c est ce que vous avez le sentiment aujourd'hui que vos sympathisants vos électeurs vos militants se sont appropriés ces sujets s'y intéresse ça c'est ma première question et la deuxième c'est aujourd'hui comment vous faites pour vous informer et pour tester vos idées vos projets notamment auprès de gens qui connaissent ces choses là est-ce que vous avez des militaires parmi vos sympathisants qui viennent partager leur expérience comme on en croise beaucoup beaucoup dans les rangs de la droite merci la première question est ce que nous vous savez le mouvement la france insoumise qui est le le socle sur lequel de l'île sont les ressemble à la population française et à la mouvance engagés dans notre espace politique dont je ne peux pas vous dire qu'il y à là dedans un intérêts faramineux pour les questions militaires et de défense mais c'est pas nouveau dans le passé ça n'intéressait déjà pas grand monde y compris parmi tous ceux qui se réclament et d'hypothétiques guerre révolutionnaire et que sais-je encore un qui en parlait d'une manière romantique sans jamais trop s'en soucier vous savez que le quelle difficulté il ya toujours eu dans la gauche historique française sur les questions militaires et des questions de défense mais essentiellement en cause de l'âme comment dire de la prégnance du pacifisme issue de la première guerre mondiale qui vraiment donner un cadre culpabilisateur à toute pensée sur l'armée le jean jaurès et la rue une nouvelle ont pas eu beaucoup d'héritiers dans la suite mais cependant ça serait pas juste de dire qu'il n'a pas eu parce qu'on a eu et il ya eu des gens pour réfléchir message vient jamais été un sujet très partagés ce qu'on espère bastien et moi c'est que l'on aura réussi petit à petit à faire comprendre que cette question compte dans les plus jeunes des encadrants de la france insoumise il ya un certain écho à ces questions peut-être parce que les plus vieux étant intéressés alors on regarde on se demande pourquoi on s'intéresse et puis d'autres notre approche qui a toujours combiner les questions géopolitiques les questions politiques et les questions techniques fait que c'est une entrée en matière plus plus excitante est intellectuellement que la pure discussions militaires sur le matériel bon voilà après bon d'acheminer longuement les premiers textes vous avez raison de le dire c'était dans la une en numéro spécial de la revue de la défense nationale sur l'indépendantisme depuis cette période qu'ils étaient un an plus rustique on a quand même beaucoup avancé d'abord parce que bastien lachaud a commencé à nourrir assez profondément de textes d'arguments d'abord au parlement le par les questions qu'ils posent par les commission denquête qu'il a eu d'information qu'il a déclenchée donc il ya eu une sorte de flot ininterrompu d'initiatives qui sont arrivées bien sûr en direction du mouvement mais deux mois en particulier comme président groupe est bon je sais pas si vous vous en rendez compte peut-être en comparant le passé c'est quand même un peu plus nourris maintenant argumenté technicisé que c'est l'été il ya cinq six sept ou huit ans je pense qu'on est plutôt en pointe dans la réflexion que à la ramasse le problème à gauche étant le plus souvent qu'il n'ya aucune autre pensée politique formulée dernière dernière question il ya t'il des militaires la réponse est oui bien sûr mais je pense que il est assez facile de comprendre pourquoi tout ça se passe dans la plus extrême discrétion de même qu'il ya des diplomates je vous apprends rien non plus insoumis les militaires c'est un peu plus difficile de parler d'un militaire en syrie serait deux mots en l'air de pas collés ensemble mais disons à des militaires intellectuellement liés à la maison oui il y en a intellectuellement autrefois il y en avait un et un seul c'était le général envie parisse paix à ses cendres bon enfin c'était général quelques-uns d'entre vous l'ont connue sans doute bon alors on n'est pas d'autres depuis sont venus avec d'autres qualités d'autres d'autres manières de voir et plus contemporain dijon voilà comment je peux vous répondre une question pour votre ministre de la défense parce que c'est comme ça vous mets présentés bastien la choquante on a parlé en guyane quand on s'est rencontrés je vous ai posé cette question et vous m'avez dit bastien la chose ce sera naturellement mon ministre de la défense si évidemment je fus élu or pour le suivre un tout petit peu dans son travail au parlement si c'était bien le cas j'aurai un peu d'avancé évidemment sur ma collègue donc voilà je suis ça avec attention une question justement à votre ministre putatif de la défense en parlant excusez moi je me suis pas présentée je suis jean marc tanguy je suis journaliste indépendant je travaille pour une dizaine de titres français et étrangers et je suis le secrétaire général de cette association que vous recevez aujourd'hui et je vous en remercie oui alors monsieur ministre donc si vous étiez ministre qu'elle serait après donc ce grand audit oui bien sûr qu'elle serait après ce grand audit dont a parlé le président puisque donc là nous sommes après l'élection et jean luc mélenchon a été élu président maintenant vous êtes ministre le livre blanc enfin à un grand audit de la défense était faible et j'imagine que vous avez déjà en tête dès maintenant c'est à dire quelques mois avant votre intronisation hôtel de brienne à l'hôtel de brienne une idée assez fine de ce que vous aimeriez faire alors je pense que vous pourriez ne cité aux cinq premières mesures emblématiques et peut-être lancer une commission d' enquête sur la communication vous avez réclamé quand vous étiez à la commission de la défense merci décerné des titres non juste les je pense que c'est pas les 5 les cinq grandes mesures ce qu'il faut c'est avoir en tête que la première chose à faire c'est comme jean luc mélenchon a dit lancer le livre blanc et dès que le livre blanc est rendue lancer les travaux d'une nouvelle lpm parce qu'il n'est pas possible de continuer avec la lpm avec la lpm actuelle ensuite il est évident si vous voulez aborder la question de la communication des armées qu'il est il est nécessaire de revoir ce cet imbroglio entre les différents porte parole du ministère porte parole de l'état major des armées porte parole de chaque arme et il est impératif de revoir la dicod et le rôle de celle-ci et il est impératif également que toute la lumière soit faite sur les éléments que vous avez soulevé journalistes de défense sur vos rapports à la dicod et les problèmes qui les problèmes de souffrance au travail qui ont été portés dans dance est dans cette instance donc évidemment il faudra mener une enquête dans le cadre de ou une enquête parlementaire si c'est le souhait de la nouvelle majorité ou en tout cas une enquête interne du ministère pour pour régler les problèmes et revoir la manière dont les armées dont les armées comme unique bonjour daphné benoit ça marche daphné benoit de la fp et accessoirement présidente de l'association merci de me recevoir j'avais une question d'actualité j'aurais voulu avoir votre réaction un peu à chauds sur les derniers développements au mali avec l'expulsion de l'ambassadeur de france au mali qu'est-ce que qu'est ce que ça vous inspire concernant notre intervention notre présence militaire sur ce terrain j'adore parce qu' une opération qui ai commencé comme un geste de fraternité avec le peuple malien qui a pour objectif de mettre en déroute une bande de criminels et qui se termine dans une tension de la nature de celle qu'on observe où la france et fait l'objet d'un rejet populaire d'une part et d'un rejet tels que une autorité de fait comme c'est le monsieur goïta peut se permettre de mettre dehors l'ambassadeur de france alors j'ai dit du chagrin parce que nous avons perdu plus de 50 personnes au combat là bas et que nous finissons dans un imbroglio tue pas digne alors vous vous donnerez acte du fait que c'est pas faute d'avoir prévenu que quand on n'a pas d'objectif politique on peut pas obtenir de résultats militaires et quand on n'a pas de résultats militaires on peut pas avoir de résultats politiques donc tout ça se tient et les militaires français ont été les premiers à le dire c'est pas c'est pas nous qui l'avons dit en premier au contraire j'ai envie de dire que on a eu ensuite la marge d'une certaine audace d'expression compte tenu de ce que disaient les militaires donc on a des objectifs sur la guerre au terrorisme l'ennemi tantôt qualifié d' insurgents tantôt rebelles tentent aux jihadistes bon quand on sait pas qui on combat on a assez de mal ensuite à pouvoir faire un bilan d' du poids on en est jules 10e à moitié e principe une moitié part parce qu'il faut faire aussi un peu de un peu d'humour mais c'est pas nouveau c'est pas la première fois qu'on voit une prétendue guerre contre le terrorisme n'a jamais pu faire la guerre un concept fait la guerre à un ennemi donc l'ennemi on l'identifient on le nomme et ensuite on adapte ses moyens de combat la nature de cet ennemi points alors là on a l'impression que c'est pas du tout ce qui a été fait donc pas d'objectifs politiques connues au début ensuite une présence militaire coûteuse 2 millions d'euros par jour une présence militaire qui n'a pas été sans conséquences sur les populations une incapacité à analyser les flux qui alimente le recrutement des djihadistes d'une part il n'ya pas qu'eux qui sont en action fera nous savons tous et encore je vous laisse de côté les marchands de cigarettes et les trafiquants de drogue pour rajouter peut-être les sécessionnistes et et et combien d'autres qui sont en action dans cette zone un seul débat à l'assemblée nationale je sais pas dans quelle autre démocratie dans le monde on est pendant huit ans en guerre sans en discuter jamais dans l'assemblée nationale et puis le président de la république décide tout seul tantôt qu'on reste en toc on s'en va et ce sont ses foucades qui ont introduit le doute dans un endroit où tout est déjà très instable pourquoi instable parce que le pouvoir politique et en place n'a aucune légitimité démocratique alors on comprend que des gens qui se trouvent dans une situation de fait on ne peut pas dire de force soit attentif aux moindres [Musique] la moindre hésitation s'ils entendent les français dire que oui peut-être s'en aller à bas - qui reste moitié s'en aille clairement les conditions ont été créées pour que les l'autorité de fête locale se donne ce des moyens de durer différents voilà voilà on arrive là où on en est maintenant c'est lourd alors moi je m'en voudrais je ne serais pas d'accord pour que on plie bagage comme ça on peut quand même se demander si on est venu quel genre de comment on repart de là quelles sont les conditions politiques moi je le dis avec avec la schl au monde on en est à notre troisième texte qg en dix ans à quelles conditions on s'en va on n'est pas chez nous donc on est venu pour faire ceci et cela et nous repartirons quand telles et telles conditions seront atteintes discuter avec le pouvoir malien parce que c'est le mali appartient aux maliens jeu je le rappelle à tous les agités de l'elysée le mali à partir mon malien donc on ne peut pas faire l'impasse et j'observe que à l'elysée il ya une forme de comment dire de d'arrogance qu'on a pu observer de manière invraisemblable si vous vous souvenez au liban à beyrouth où c'est à peine s'ils ont ce qu'on avait le sentiment j'ai passé ma journée a rappelé que c'était un état indépendant le soir le président a bien dans son dernier tweet dire naturellement c'est là bas quand même il était temps donc il ya une il ya une façon de faire qui rend tout plus incertain qui méprise tous les codes qui sont connus dans le secteur la manière avec laquelle avait été traité le président du burkina non plus n'était pas une bonne idée de dire ah bah tiens les parties réparer la clim c'est un acte totalement irrespectueux ressenti même par les gens qui n'aiment pas le président comme comme attentatoire à leur dignité et puis alors terminons le tableau avec le fait d'avoir été soutenir le putsch du fils débit pour remplacer le père alors que la constitution du tchad prévoit que dans le cas où le président de la république des plus là et bien c'est le président de l'assemblée nationale qui fait la présidence par intérim alors qu'ils entrent eux qui se comportent comme ils l'ont fait est un problème le deuxième problème c'est que le français arrive et assistent à l'intronisation en présence du ministre des affaires étrangères et que on est adoubé le fils débit ce qui a été immédiatement entendu par tous comme une autorisation de putsch et enfin quand on vit dans un monde réel tout le monde comprend les choses les signaux de rapport de force ne sais pas moi nous les comprenons sur la scène nationale les stylos de rapports de force dans une démocratie alors à plus forte raison quand on parle entre gens qui sont armés jusqu'aux dents et qui est qu'ils prennent nous rendre le pouvoir à coups de fusil donc le comportement de du président macron a aggravé par tous toute la situation voilà alors nous en sommes maintenant aussi en poupe au burkina après qu'on ait raconté d'interminables histoire sur le fait que les français ne s'y trouvaient pas et que sais-je encore un convoi qui est passé du mali au niger en passant on a la totale tout ce qu'on pouvait faire de bêtises on les a tout fait alors maintenant il ya une situation à récupérer moi je réagis très mal à ce que nous sommes en train de vivre je voudrais pas que je voudrais pas qu'on termine en faisant monter le ton pour pour finir finir par partir dans des conditions qui seront de plus en plus aléatoire alors comment faut-il le faire maintenant la situation est bien compromise elle est plus difficile à manier qu'il ya dix ou quinze jours on peut imaginer que [Musique] on comprend qu'on voit parce que l'armée française peut encore faire là bas alors on a en face de nous un double putschistes et qui en plus dont 10 de nous en aller alors j'ai l'impression qu'on n'est plus en train de faire une chose c'est réfléchir à la forme comment une situation comme celle là a pu nous échapper c'est vraiment c'est plutôt un sujet pour vous journalistes nous on a notre idée sur la question parce que nous sommes fort bien renseignés mais tout de même c'est inouï tout ça est le bilan du président macro et en désastre absolu qui plus est nous sommes assez vigilant observateurs pour avoir noté que aussi les intérêts français bouge en afrique que monsieur bolloré vendu tout ce qu'ils avaient à un prix finalement assez confortable de 6 milliards d'euros pour un bien dont beaucoup disaient qu'il n'en valait croire aussi attire notre attention nous avons l'impression qu'il ya une grande restructuration de la politique des français jeudi des français en général pas de la france en afrique le tropisme du président macron pour l'afrique anglophone est bien connu ll mais un désarroi pas racontable dans tout ce qui est francophone sur le continent est réussie ce double exploit que d'une part ne seront pas plus admis chez les anglophones seulement ce qu'on y fait d'ailleurs au rwanda et au nous aurons réussi à désespérer tous nos amis francophones donc le bilan et d'un bout à l'autre un désastre bonjour patricia allemonière je suis indépendante et je travaille pour une dizaine de télévisions revu je voudrais vous poser une question un peu dans la suite de ce que vient d'être dit mais peut-être moins d'actualité je voudrais revenir aux opex le principe des opex comment vous voyez-vous le principe même des opex et l'implantation justement de la france qui va des positions de la france en afrique jusqu'au qatar jusque encore plus loin comment vous vous projetez et vous projeter nos interventions faut-il maintenir des opex c'est ce genre d'initiative française faut-il revenir dessus faut-il revenir sur les implantations quel est votre point de vue merci c'est pas une question facile parce que comme le dispositif est en place et que c'est sur ce dispositif que s'appuient toutes sortes de constructions visibles et non visibles changer tout ça c'est pas une petite question par exemple la base que nous avons là bas avec de bons amis qatari émirati ouais comme on n'a jamais parlé que faisons nous là dans quel but alors on a compris qu'il s'agit de l'ennui matériel ça doit être la raison est ce que c'est une bonne idée qu'est-ce-qui qu'est ce qui nous tient dans cette histoire personne de nous faire croire que on est là par amitié paternel donc le beaucoup d'intérêt se croisent alors je viens sur le thème ça c'est pour parler des bases parce qu'après il ya les bases en afrique celle qui se trouve au sénégal celles qui se trouvent en côte d'ivoire ça c'est les deux que j'ai vu oui c'est vrai ya le gabon plus lent mais djibouti attend d'elle mais à côté de ça c'est encore autre chose mais bon si j'avais oublié celui-là ça à voir avec le dispositif dieu ce qu'on est capable de déployer en afrique question est ce qu'on a l'intention de déployer et quoi et pourquoi faire donc à l'heure à laquelle je vous parle tous membres de la commission de la défense ou de la commission des affaires étrangères ce qu'il ya dans les accords de défense ne le savons pas donc là aussi il ya une revue à faire et puis peut-être se donner un même quand on a des accords de défense on peut pas dire bah l'accord de défense et si ça me plaît il est signé si on n'a pas dénoncé il s'applique si votre partenaire vous dire nous vous demandons d'intervenir bat normalement l'accord de défense intervenir c'est comme ça qu'on a fait jusqu'à présent moi je veux pas que on croit que si c'était nous on manquerait de parole mais quand même le minimum c'est qu'on va regarder tout ça et voir qu'est-ce qu'on est censé défendre ensemble ça c'est pour cette partie là djibouti problème un peu plus embrouillée pour nous puisque nous sommes bien entourés dans cette région du monde par toutes sortes de partenaires et d'amis alors les récents plus hauts les chinois coté on peut comprendre quel est l'intérêt pour une grande puissance nous sommes une grande puissance des traces tu en voilà mais encore une fois ça n'a de sens que par rapport une géopolitique et une stratégie qu'est ce qu'on fait là on garde quoi pour qui alors je viens sur le principe des opex c'est vrai que c'est pas évident compte tenu de ce que je viens de décrire auparavant une politique non alignés d'une politique altermondialiste quand on dit altermondialiste vous voyez c'est des contenus plutôt diplomatiques militaires c'est bon prendre position pour le tribunal climatique international c'est prendre position pour sur les questions de l'eau de l'amidon diffusion des énergies carbonées ou des choses comme le désarmement nucléaire dans le monde à quoi quoi bon on nous répond bah oui ça vous va bien de dire ça vous êtes armés peut-être bien moi presque ça avec les autres le soir donc nous sommes absolument attachée au principe de non discrimination nucléaire et c'est ça qui va commander par exemple notre regard sur les accords avec l'iran l'accord qui avait été trouvée été bons les états unis d'amérique le remette en cause les français ont suivi d'une manière bizarroïde en fait bref tout ce que les américains veulent qu'on fasse et pas de notre point de vue mais ce qui est aussi pas notre point de vue c'est de laisser l'iran déclaré qu'elle a l'intention de détruire israël et que personne n'ait rien à dire sur le sujet pas nous nous aurons à dire on va dire que nous ne sommes pas d'accord pour que de tels gens soient armés ni même se rapproche du point où ils pourraient être armés d'armes nucléaires je le dis au passage comme ça ça règle le la question si éventuellement vous avez l'intention de me la posent et donc les opex dans ce contexte c'est pas simple mais on a la nécessité d'être prêt à emmener compte tenu des accords qu'on pourrait avoir avec les uns avec les autres au demeurant pour l'instant ce que ça nous apporte les opex et une capacité de projection de forces qui n'est pas sans intérêt pour un pays comme nous qui avons des positions à tenir dans les antilles au pôle sud en polynésie française et 1 si tu ne sais pas je veux dire c'est que les deux questions techniques et politiques ne sont pas totalement délier un bon il est bon que tout le monde sache que où que ce soit dans le monde personne n'est autorisé à s'approcher de trop près de nous en parle bonjour michel cabirol la tribune je me permets de revenir après avoir quelques précisions sur que vous êtes ce que vous avez dit sur la diffusion qui m'interpelle vous avez dit que nous sous marins pourraient ou serait détectable soit par des drones soit par des des sols ce soit de l'espace est ce que ces quelques ou soit avec les câbles c'est quelque chose d'avéré c'est quelque chose dont vous êtes sûrs ou pas ça c'est un premier point et si jamais le livre blanc vous dis parce que vous avez interrogé tous les experts et qui sont qui sont informés là dessus il vous dira finalement lundi sur nos sous marins ne sont pas détectables qu'est ce que vous faites vous garder quand même là c'est la dissuasion sûre de la composante marine est ce que vous la gardez troisième question sur toujours sur la dissuasion vous avez dit transférer nos yeux et comment on fait justement pour frapper celui qui va de frapper le territoire national et 4ème questions sur le scaf on sait bien que c'est ce lait coopération franco-allemande sont difficiles et moi le premier je j'écris beaucoup là dessus mais le scaf un futur avion de chasse ça coûte cher est-ce qu'on nous français nous sommes capables de construire non un avion de chasse tout seul bon alors la première question je réponds d'une manière un peu général notre notre point de vue est un point de vue informé j'ai entendu informés c'est donc pas simplement une hypothèse de toute façon puisque vous suivez ces questions vous savez comme moi que la question est posée donc nous allons tous nous mettre dans la situation de gens qui ayant vu qu'il ya une question y réfléchissent supposons que ce soit vrai c'est pourquoi on a pris la précaution de dire on commence d'abord par faire une évaluation ensuite si comme on peut le penser c'est bel et bien le cas dès maintenant ou bien ce sera sans doute le cas d'ici à 2020 de 2002 ville 30 ou 2040 vous voyez bien que ce que nous prévoyons aujourd'hui et finançons aujourd'hui ne sert strictement à rien si nous pensons que dans dix ans dans 15 ans ou dans 20 ans ce matériel est détectable depuis l'espace ou dans la mer sur les caps vous en savez autant que moi parce que ce qu'il ya à savoir tout le monde le sait et j'ai déjà vu plusieurs articles de presse je crois sur le sujet bon donc il est évident qu'à partir du moment où on accepterait déjà en interne d'en parler moi je ne sais pas ce que monsieur macron a eu comme discussions sur le sujet aujourd'hui je ne sais pas il n'a jamais parlé et les militaires non plus en tout cas les militaires qui éventuellement aurait eu sept sur avec le président ne nous en ont pas parlé d'ailleurs c'est pas forcément ceux là qui sont nos meilleurs amis et nous confie dans bon il est clair que si c'est ça alors au moins vous devrez acte du fait que ça vaut la peine d'en parler parce que ça change tout alors vous avez raison après il ya un problème de tactique de stratégie militaire et tactique elle a à nouveau je vous donne raison c'est que alors hein est ce que c'est possible tout le monde est d'accord pour dire oui c'est possible depuis l'espace de détruire deux objets spatiaux et depuis la terre de détruire des objets spatiaux est ce que depuis l'espace on est en état de faire des dégâts sur terre directement ça c'est moins certain ce qui est sûr c'est qu'on peut couper toutes les communications alors là problème du troisième type si toutes les communications sont coupées elles le sont pour tout le monde et nous aussi donc disons je vais me contenter de dire ça vous mettez le doigt sur un ensemble de problèmes stratégiques aux tactiques qui doivent être discutées pour l'instant notre rôle est de faire en sorte que la question soit posée et qu'on puisse ouvrir le débat dessus s'est pas fait y a rien de fait à part nous personne ne vous parlez de transposer dans l'espace la dissuasion et tout ça rien walou personne en parle est le seul qui nous écrit dans le monde c'est pour vous dire que tout va bien et que le personnel est dévoué ce que nous savions déjà un voilà mais il est évident que ça ouvre une nouvelle époque de la guerre qui imaginent que quand on est passé des arcs et arbalètes ou plus encore mieux aux armes à feu le changement est considérable c'est plus la même guerre c'est plus les mêmes méthodes bon évidemment que on est obligé de regarder beaucoup de choses parce que on va vous croisez les doigts que des systèmes comme scorpions ça marche dans l'espace sans jamais d'interconnexion on croise les doigts pour que toutes les portes d'entrée que les hackers peuvent avoir sur les systèmes cyber france est bon tout ça existe donc l'idée c'est que l'on re on repense la guerre du 21e siècle aujourd'hui aura plus de guerre sans doute mais on n'en est pas là aujourd'hui donc pour des français on doit tenir compte de toute notre expérience en la matière politique avant de parler d'expériences pratiques ou technique parce que il s'est rarement trouvé deux cas dans tout cas dans l'ère moderne depuis la grande révolution que l'armée française était en défaut technique elle était en défaut politique ça oui beaucoup mais en défaut technique c'est-à-dire ne disposant pas des moyens d'avoir des actions militaires efficace ou avait jamais ça ne s'est jamais passé comme ça non mais je g16 parce que moi j'ai jamais accepté l'analyse de la deuxième guerre mondiale perdue dès le début simplement parce que on manquait de matériel je n'y crois pas je n'ai entendu dans des débats au sénat ou à l'assemblée nationale mais ça tient pas la maille de la vérification historique mais supposant même je mets ça de côté c'est pas le sujet entre nous à ce moment c'est juste que la france a besoin d'une discussion après cette discussion elle va aussi devoir tenir compte du fait qu'on ne peut pas régler tous les problèmes par la surenchère capacitaire parce que c'est un peu ce qu'on nous propose aujourd'hui faut plus de bateaux ok ça on l'a compris il est plutôt d'accord alors plus d'avions oui mais pour quoi faire plus de ceux ci pour quoi faire des chars on l'aimé où on sait pourquoi on a fait des chars leclerc c'était pour rouler dans les vastes plaines de l'est résultat on les a fait rouler en sable bon et puis on les pièces de rechange arrivent de chine c'est la totale donc vous voyez il ya besoin d'un d'un d'une opération de respiration et de réflexion nous sommes certains que les militaires ils sont 1 sont disponibles de ils sont prêts parce que ils n'ont pas été en panne de réflexion la dernière décennie alors il ya tous les points de vue un on les speed assez près pour le savoir mais ce qui est curieux c'est que leur politique rien personne ne s'y intéresse personne s'y intéressent dans les rues dans les réunions vont défiler toutes sortes de gens qui racontent que j'ai vu à la commission des affaires étrangères le spectacle incroyable d'un général français qui vient nous expliquer qui n'espère que quand même les officiers qui vont leur carrière dans l'otan reviennent un peu dans l'armée française pour faire bénéficier de leur expérience et tout le monde trouve que c'est une bonne idée applaudit on parlait d'une troupe de scouts que ce sera à peu près pareil tout ça est invraisemblable qui sont ces gens qui sont ces officiers quelle est leur manière de voir et en plus il parle même plus français un mot sur trois est un mot anglais quand on leur dit et que quelqu'un a violé dans la commission qui est bien mieux les et après moi je me suis mis à parler en espagnol unis ftu chaque fois par la langue qui lui plaît ici moi je parle espagnol et le gars est pas compris ce n'était pas les militaires s'étaient le diplomate ils croyaient qu'on ne lui en voulait pour l'opération dont il parlait il a fallu qu'on lui dise non on vous demande de parler français on comprend pas ce que vous dites parce que un mot sur deux ou sur trois étaient des concepts nord amérique anglo saxons sont en outre très intéressant mais bon vous voyez bien où on en est pour ce bon des jeunes gens ici mais ce qu'ont connu les militaires d'il ya 30 ans un militaire français pro temps ça cherchait un comme un poux dans la tête maintenant oui ça normal et ça leur va et l'inter opérationn habilité blablabli et blablabla et tout le monde va parler anglais et le matériel on va l'acheter sur les rayons et puis quoi encore on se demande où on est si on est une femme moi je le vis très mal hein et je crois pas que ce soit lié à mon parcours politique ou à mes souvenirs c'est tout simplement que c'est pas notre histoire ça c'est le saint-empire romain germanique avec avec les états unis d'amérique alors on rêve bon enfin je fais part d'une indigne au caire un peu personnel peut-être que vous ne vivez pas aussi intensément coin noah ça me choque toujours autant je lâche aussi et pourtant n'est pas la même génération écoutez alors on va faire un avion avec les allemands on se partage oui oui on va se partager les bouts de l'avion que demandent les allemands la partie qui savent pas faire on le comprend et qu'est ce qu'ils nous demandent les brevets qui viennent de la maison dassault et bien la réponse est non si c'est à moi que la question est posée ah bon c'est quoi si on peut se le payer écoutez ça c'est pas une question de patriotes pardon parce que vos blagues et s'il ya besoin d'avions de combat et bon jeu des payes tu n'y as pas besoin d'avions de combat rejeté paye pas mais sinon pour aussi se demander pourquoi on a une armée est-ce qu'on a les moyens seul de payer une armée bas la réponse est non et pourtant le fait est bien donc si on a besoin de se défendre on s'en donne les moyens et ça fait partie bas des décharges de lavit alors bon après dire que tout ça va coûter tellement que même la nation française qui est la cinquième puissance du monde n'est pas capable de se le payer on ne vient pas capables de se payer des hôpitaux qui marche ni des écoles qu enseigne alors en effet on peut se poser des questions pour les avions mais on sait à quoi ça tient un bon et puis c'est une discussion qui est très ample notamment dans le cadre de l'union européenne si on parle de ça est ce qu'on doit faire entrer les les charges de la recherche et de la fabrication de la défense dans le déficit que l'union autorise nous permet à chaque pays c'est une discussion comment ils ont pu à la fois décidé ça hein et puis la seconde d'après de dire oui on va donner 2 % de notre pib pour acheter du matériel sur étagère tout le monde sait à quel état j'erre il s'agit d'acheter donc vous voyez qu'il ya une incohérence donc discours de ceux qui veulent mettre à distance l'autonomie possible des français 1 en réalité c'est tout simplement les français qui embête avec leur manière d'être alors bien sûr que nous ne sommes pas une armée si complète que nous aimerions l'être notamment du fait des personnels et de la disponibilité des matériels par exemple moi j'ai vu que sur le nombre d'avions comment on était en train de réduire le nombre qu'on va en avoir pourquoi pas pourquoi pas tout dépend des tâches de défense qu'on construit à l'aviation c'est pas une question dans l'absolu c'est pourquoi je vous ai dit tout à l'heure à mon avis on règle pas les problèmes militaires uniquement avec des questions capacitaire on commence par dire quels sont les buts quelle est la stratégie puis après voilà reste comme dirait l'autre en attendant suivra bien que voulez-vous faire d'autres écrit qu'à une meilleure idée que ça ne surtout pas qu'ils jettent pour la dire jean pierre ferret indépendant et ma casquette de préférence et esprit surcouf dans le distribution des cartes et les mouvements de fond géopolitique en particulier en afrique comment réagissez-vous devant l'activisme des chinois et des russes est ce que ça vous inquiète à vrai dire non pour une raison ils ont toujours fait pas les chinois et je pense que beaucoup de ceux qu'on appelle les occidentaux vont devoir réviser leur fiche [Musique] ni les militaires chinois ni les chinois en général ne pense la géopolitique avec la même forme d'arrogance que ce qu'on appelle les occidentaux alors ils ont une autre un d'arrogance ils pensent qu'ils sont empire du milieu et que le reste étant des corps alors évidemment ça aide pas trop à la compréhension dans certaines circonstances bon faut faire avec mais le il n'ya pas d'impérialisme chinois je sais que c'est une formule qui peut paraître étrange mais l'impérialisme tels que nous on la décrit dans le passé c'est peut-être le les moyens des armes au service de l'économie en europe on sait ça l'impérialisme et à partir de là c'est soumettre les autorités politiques au vu de la puissance impériale les chinois fonctionnent pas du tout comme ça ils arrivent ils vous disant vous ouvre trois lignes de crédit on va vous faire une qu'est ce que vous voulez un chemin de fer d'accord si ça ça vous fait tant c'est un emprunt et on le gage sur ceci cela cela cela chez vous on vient et au futur on a même vu des chinois construire des hlm en algérie donc ils viennent ils font est temps que ça se passe bien et comme ça se passe plus bien ils prennent ce qu'ils considèrent qu'il leur appartient et ils s'en vont donc le comportement de deux des chinois jeudi des chinois je parle pas des communistes chinois bon de ce point de vue il ya une certaine permanence dans l'histoire un de la chine donc c'est leur comportement ils sont comme toutes les puissances économiques d'abord préoccupés par leur approvisionnement en matières premières qui plus est c'est 1 milliard 500 millions d'habitants peut-être un peu moins maintenant mais bon ça fait beaucoup de monde il faut y mettre à peu près toute la population de l'afrique puis celle de l'union européenne puisse encore un petit bout pour pour obtenir l'ensemble politique qui représente donc il est certain que les nécessités de l'approvisionnement crée des tensions un peu partout mais attention elle vient du fait qu'ils veulent quelque chose que d'autres veulent donc il ya deux solutions l'un prend de force à l'autre et puis la deuxième c'est tout le monde discute essaye de trouver une sortie qui nous évite de en revenir aux mains une fois de plus sur la planète quant aux russes franchement ils font peur qu'à ceux qui ont envie d'avoir peur le budget militaire des états unis d'amérique c'est 40 % de la dépense mondiale une fois que vous rajoutez les pays de l'otan ça fait 70 % et russes et 2 % alors n'importe quel confrontation armée évidemment ferait beaucoup de dégâts surtout pour nous européens mais l'issue est à peu près connu un si c'est tout ce qu'on nous dit que tout le monde a comme matériel marche ce qui n'est pas prouvé mais bon admettons donc je pense que il faut pas se laisser duper par les gesticulations un là l'idée d'étendre sans arrêt l'otan partout bon qui provoque des tensions absolument inutile la tentative ap après la bataille d'empêcher le gazoduc north stream de passer enfin tout ça tout ça ce sont des choses qui ont à voir avec les angoisses de la puissance déclinante les états unis d'amérique et les angoisses d'un pays qui ne veut pas admettre que le nouveau rapport de force qui suit la fin de l'urss qui ont à son désavantage moi je me représente ça peut-être que j'ai tort mais je me le représente assez facilement alors après ce qu'ils font en afrique barre que tout le monde faire une case libre il avance ya pas de case libre les attentes voilà alors à nous de faire en sorte que nos relations avec l'afrique rendent plus difficile la spoliation des africains où la nôtre mais sinon l'afrique appartient aux africains franchement comme vous nous voyez là à chaque fois je mélange l'azerbaïdjan le kazakhstan pour avoir l'uranium du kazakhstan on est passé par la porte de service on a déguisé notre président sources de deux de fin de collège la de fêtes de fin d'année vous rappelez de la photo c'est pas la peine que je vous la raconte qu'il ya aucun africain qui nous oblige à mettre un pagne ou en vous mais là bas si mais on l'a fait ah bah oui moi je n'oublie rien de tout ça donc les grands mots que je vois les uns les autres prononcé jeudi rapporte à leurs actes 1 les grandes positions du président matheron résultat va se faire jeter dehors par un putschiste les grandes gesticulations sur l'indépendance de la france dans le nucléaire par le président hollande qui voulait à tout prix qu'on protège la production du mox ça s'est terminé là bas à faire le clown déguisé donc vous savez je à chaque étape pourtant que j'en ai entendu un sur ces sujets donc moi je suis pour qu'on revienne à des choses plus maîtrisable les les russes ne sont pas nos ennemis les chinois n'ont plus ils sont la première puissance économique du monde donc on discute et nous français on discutera d'autant plus facilement qu'on sera indépendant on l'a fait dans le passé c'était quand même problématique quand il y avait l'union soviétique et que nous on était censé être au paradis capitaliste que ça l'est aujourd'hui où tout le monde est capitaliste dans ce secteur pouvez vous me dire quel est l'intérêt de pousser les russes dans les bras des chinois est-ce qu'à l'évidence les russes sont pas naturellement partie du continent européen est ce que la russie a pas commencé à kiev est-ce qu'on n'a plus aucune conscience historique ni culturelle on sait plus rien à tout oublier alors on peut continuer à faire des phrases sur la crimée qui ne serait pas russe et que le kosovo ne me serais pas serbes alors comment voulez vous que dans une relation bilatérale être pris au sérieux comme vous dites oh j'en faisais pas le droit de passer la frontière c'est exactement ce que nous avons fait nous avons découpé et nous avons fait je parle du kosovo et on a fait un référendum et il ya encore cinq pays qui reconnaissent pas le kosovo 1 alors nous on l'a reconnu mais laissez-moi y arriver vous allez voir si on va le reconnaître vraiment parce que tout ça on s'est mal comporté et prononcé mal comportés moi je je je met en alerte à temps je le fais comme on l'a fait pour l'afrique à la fin vous savez plus comment vous dépêtrer de la situation si vous n'avez pas prévu une relation maîtrisé au départ pour ça quand vous me parlez des russes et des chinois en afrique si nos relations sont pas maîtrisés au départ à la fin ça va mal tourner ça va être des bras de fer un peu partout où ce qu'on est en train de voir centrafrique c'est les mercenaires russes qui ont pour finir ont omis tout le monde dehors là on peut penser qu'ils vont scier être au mali beaucoup plus influent que qu'ils le sont aujourd'hui on le sait tous ce qu'est ce que vous voulez qu'on fasse maintenant il fallait pas se fourrer dans un pétrin pareil donc c'est la même c'est le même raisonnement à échelle plus plus plus en plus en europe se termine là dessus ne faisons rien surtout rien surtout comme c'est moi qu'ils proposent j'ai vu que madame valérie pécresse maintenant fait la même proposition que j'ai passés du salk oppose aussi une conférence des frontières parce que en europe l'union européenne a des problèmes de frontières si les écossais s'en vont de la grande bretagne et font à référendum sur l'indépendance qu'est-ce qu'on réponde si les quatre alors on commence à faire des référendums l'union a répondu vous serez pas dans l'union européenne voilà qui est intéressant personnes notre avis c'est nous sommes frontaliers c'est donc nous qui diront à la fin ce qu'on fera et de la même manière si les flamands décident comme ils ont déjà dit se retrouve avec les pays bas tout ça peut paraître lointain mais la vie politique des nations ça se regarde pas sur six mois ça se regarde sur dix ans sur 20 ans sur un siècle supposer que les flamands aille au bout de cette folie nous qu'est ce qu'on fait les français on n'a rien à dire donc on va attendre que tout soit décomposer au dernier degré pour h autres étaient tous ces problèmes on n'a donc rien appris du passé des guerres en europe et tout ça n'a rien appris on recommence tout comme avant rapport de force nombre d'avions nombre de chars et ensuite lui moi je considère que c'est absurde et là je vous parle de la bonne partie du gâteau c'est à dire chez des gens raisonnables qui mangent pas écoeurement d'accord et après quand vous allez à l'aise vous tomber sur des gens qui se regardent en chien de fusil depuis mille ans et vous avez des polonais excité comme pas possible contre les russes qui ont aussi un oeil sur un goût de l'ukraine tout le monde le sait ici je vous êtes tous des spécialistes ces questions vous le savez comme moi vous savez que la hongrie aussi jette un oeil sur un bout de l'ukraine est aussi un ace l'autre oeil sur un bout de son voisin tout le monde le sait alors quel est le sens de ce qu'ils sont en train de faire de ce que nous voyons quel est l'intérêt de cette dramatisation ridicule de la situation en ukraine on est dans une situation où c'est le pouvoir ukrainien qui dit mais arrêter de dramatiser le riche n'est pas là où vous croyez et où la réponse américains c'est à dire en ce type est une marionnette des russes est alors maintenant il se propose d'en pousser un autre donc nous allons en plus nous rendre complice de je ne sais quelle opération à tiroirs de putsch ou de révolution de palais enfin bon moi je vous dis tout ça pour essayer de placer le nôtre de discours comme un discours de raison et de maîtrise voilà tout ça nous paraît très déraisonnable on essaye de le dire comme on peut date journal l'usiné nouvelle monsieur lâche vous avez indiquée tu journal usine nouvelle excusez moi monsieur la shon va nous indiquer qu'il n'est pas pour ce qu'il n'est pas possible de poursuivre cet lp m est ce que pour lui dire le principal reproche que vous lui faites c'est lpm prévoit et des hausses de eos de crédit significatives dans les prochaines années du budget de la défense plus 3 milliards sur plusieurs années est ce que c'est ces augmentations vous les appuyer ou au contraire vous les remettez en cause enfin une dernière question sur les exportations d'armes on sait que la france va réaliser plus de 30 milliards de contrats sur deux ans vous vous en féliciter vous le regrettez faut-il appuyer les industriels dans ce mouvement là déjà là la question de la lpm ce qu'on reproche à cet lp m depuis le début c'est que cette lvm été fait pour dans un objectif comptable de répondre aux exigences de de donald trump de voir un budget de la défense 2 % du pib donc ça c'était l'objectif et l'échéance 2027 force est de constater qu'avec la crise qu'au guide nous sommes déjà à 2% du pib aujourd'hui donc d'une certaine manière si je voulais montrer le ridicule de la situation on pourrait dire que le pm n'a déjà plus de sens vu que son objectif principal est atteint au delà de ça ce qu'il faut quand même avoir en tête c'est que cette lpm ne s'est pas basée sur un véritable livre blanc met sur une revue stratégique qui n'a pas repris les les concepts et qui n'a pas engagé le renouvellement stratégiques nécessaires pour faire face aux menaces de notre temps donc on a une olp m qui les tunnels pm comme diraient certains experts une nouvelle pm de production c'est-à-dire de on achète du matériel sans se poser la question de l' usage de ce matériel et dernière critique c'est un peu facile pour le président macron de dire on augmente de 1,7 milliard le budget de la défense tous les ans nous de mon quinquennat mais pour le suivant ça va être trois milliards donc c'est un peu faire reporter sur le suivant l'affichage d'une du lp m très en hausse sur sur le budget et on pourrait compléter en disant que l'essentiel de la hausse de la lpm pour l'instant a été absorbée par l'intégration du surcoût opex dans dans le budget du ministère de la défense en supprimant le l'interministériel et autres choses par la décision du président encore et tout seul d'un de renouveler nos composantes aérienne et océaniques de la dissuasion pour 2050 2080 et qui commencent d'ores et déjà à se faire sentir dans le budget donc cet lp ml était en faux semblants donc à partir du moment où on dit qu'il faut repenser les choses en route en se basant sur notre vision géostratégique force est de constater qu'il n'est nécessaire de reprendre la lpm donc déjà ont contesté la lpm telle qu'elle est et est aujourd'hui à partir du moment où elle ne répond pas aux objectifs politiques que l'on se fixerait à nos armées il est nécessaire de la deûle à reprendre complètement sur les exports mais sur les exports oui vas-y sur les 3 milliards je me suis posé la question et finalement j'ai trouvé que si je me situe dans l'hypothèse où c'est nous qui gouverna je vois pas pourquoi tout d'un coup il y avait tous protester contre quelque chose qu'ils ont voté à savoir que tous les anges décident de 3 milliards de dépenses militaires qui n'étaient pas prévus avant et que donc ça permet de bah ça permet de changer des choses de manière assez lourde c'est pas rien un premier 3 milliards par an c'est à partir de 2023 donc le temps d'arrivée des fermes et là c est ça y est on s'y met avec 3 milliards de plus tous les ans donc une bonne partie de ce que je viens vous dire s'il ya des tournants à faire c'est évident que si les 3 milliards sont pas consacré à fabriquer des sous marins qui serait inutile ça donne de la marge de manoeuvre donc c'est pas moi je suis pas à cette étape je ne dis pas on va dépenser plus comme j'ai vu que je pourquoi l'extrême droite où la droite dit faut dépenser plus que c'est une manie disent pas pourquoi faire tout ça quand même assez énorme bond mais ces trois milliards là peuvent être bienvenu ensuite pour le les accords en maintenant il va d'abord défense de la défense puisqu'il faut changer dans joe's et de toute manière on l'a toujours dit y compris dans les premiers discours nous avons fait contre cet lp m l'objectif des 2% était aberrant dans le sens où il ne fixe pas d'objectif politique mais une fois qu'on a fixé les objectifs ci il faut mettre 3 milliards de plus tous les ans bien on a toujours dit qu'on était prêt à les mettre et les choses sont très clairement pourquoi fermer si on veut avoir la chaux comme moi on est intervenu sur la la cyber armée alors bon il ya un cyber commandement mais au 21ème siècle y aura des cyber armée partout bon ça paye comment ça tombe bien des sous peut-être que au lieu de faire ce qui était prévu en faire autre chose notamment par rapport à l'espace donc c'est pour vous dire que on n'aura pas la réaction pavlovienne parce qu'on vient de la gauche dès qu'on parle de budget militaire de dire ah non non non on va faire des écoles à la place sauf pas des écoles et en plus on fera ça mais c'est pas c'est pas une attitude de braquer vous n'avez pas chacun sur le genre de beauté mais le nôtre c'est celui là ensuite les questions de l'export partir du moment où on fixe l'indépendance de la france comme objectif on ne peut pas accepter que notre budget militaire que notre lpm dépendent du financement des parts par le biais de d'exportation donc il n'est pas envisageable de se dire que on exporte pour exporter si on exporte c'est parce qu'on a décidé d'exporter certains matériels à certains pays parce qu'on l'a décidé mais en aucun cas notre industrie ne doit pour 2 doit dépendre de ses exportations c'est à dire que si on dépendent dit autrement dépendent des exportations ça veut dire que nous ne sommes pas indépendants donc il est nécessaire de construire une bd qui soit en capacité d'être indépendante donc de ne pas dépendre des exportations d'autant plus quand les exportations telles qu'elles sont pratiquées aujourd'hui ne respectent pas les traiter que la france a signé je pense notamment au traité sur le commerce des armes et notamment les pays qui sont impliqués dans la guerre au yémen aujourd'hui donc tout cela nous met dans une situation où la france ne respecte pas sa parole les traités signés où elle est dépendante de deux pays dont on n'a pas vraiment envie d'être dépendants déjà on peut aussi sortir le commerce des armes du de la règle générale c'est à dire que vendre des armes ce n'est pas la même chose que vendre des des baguettes de pain comme aime à le dire la ministre des armées mais aussi ça veut dire construire un pôle public de l'armement qui ne répondent plus aux logiques de du du profit de des grands groupes donc à partir de ce moment là on libère le la pression sur ses industries et puis ensuite on construit un plan de charge nationale pour maintenir les compétences maintenir les chaînes de production et permettre la viabilité de la vérité mais vous savez l'économie d'armement elle ajoute des fonctions différentes dans l'économie suivant le moment et qui la met en oeuvre aux etats unis d'amérique l'économie d'armement c'est le volant d'entraînement de l'économie nord-américaine est le même chaque fois que l tout ce qu'elle a ralenti estime être des sous là dedans et produisent toute sorte de matériel qui font tourner toutes sortes d'industries donc perdons pas de vue que même si ces sinistres en temps mais creuser un trou et laurent boucher juste derrière c'est de l'activité donc fabriqués des armements c'est de l'activité il ya toute une chaîne qui tourne autour de ça qui fait tourner l'activité donc faut pas le voir seulement comme de locaux verts en sable alors après c'est vrai que ça peut représenter une charge courant obligé mais tel quel budget aujourd'hui ça rentre moi je me rappelle des chaînes combien d'années rester le rafale s'en est vendu presque vingt ans au moins bon bon alors à la fin d'assaut venez pleurer tous les ans pour dire oui oui mais ça continue comme ça je vais fermer les chaînes on lui disait banon alors bon verre partait quoi est il vendait les falcons la maison dassault et équilibrée sur les falcons pas sur les rafale voilà c'est comme ça alors celui qui fabrique telle ou telle chose bas il est capable d'en faire d'autres en même temps il ya moyen de il ya moyen de faire mais vous voyez il faut penser de ces choses moi j'essaye de les penser parce que c'est des vrais questions que vous posez c'est présent rien d'artificiel donc si on y répond pas c'est qu'on sait pas où on va mais compte tenu de ce que nous on a raconté sur la bifurcation écologique donc le changement des productions des process de production du récent entrer trop dans le détail mais il est tout à fait alors que les chaînes de production elle fonctionne d'autant mieux que vous créez un marché je vais prendre un exemple lamentable leur a dit bio ou la carotte bio si vous décidez que tout va comme ça c'est plus simple ça fait moi non mais c'est plus facile de parler de ça que de que d'autres armements donc la carotte bio si vous voulez que les gens produisent il faut qu'il ya un marché est bon alors on fait la cantine bio alors du mouvement qui a la consigne au bas il y aura des cartes bio des choux fleurs bio et le reste si a pas de marché y aura rien simplement personne pour faire le boulot donc si à l'intérieur d'une chaîne de production la chaîne de production devient ample bon bah vous avez vous avez un marché si vous faites par exemple une chaîne qui va produire je sais pas moi des turbines ou bien des pales en matériaux composites comme celle qui va lui falloir pour sur des machins qui font 120 mètres de long et tout con mais en mer là les éoliennes en mer les générations suivantes c'est des pales de 120 mètres là on monte jusqu'à 90 maximum bon fabriquer une pale de 120 mètres en matériaux composites par anjou fait une pâle pour l'éolienne offshore puis le lendemain on l'a fait pour autre chose mais donc il faut voir à chaque fois c'est comment la chaîne de production se met en place si on devait mettre une chaîne de production en place seulement pour fabriquer des matériaux composites pour la seule armée française ça ne ferait pas donc alors peut-être que c'est pourquoi nous on parle de planification je vous dirais pas que j'ai la réponse à tout attention on n'a pas les moyens de l'état pour présenter ici dans cette salle en plan de la planification de la production mais bon moi je me suis beaucoup renseigné bastian de son côté on moi du mien du temps je suis passé communiste de l'enseignement professionnel j'avais pouvoir le rôle que joue et un certain nombre de d'entreprise de l'armement par rapport au reste de la production métal machine moteur et tout ça bon voyez à toulon fabriquer les moteurs pour les bateaux alors la caractéristique d'un moteur pour les bateaux baissé que c'est un auteur comme un autre à part que certains soient amphibie alors il ya une spécialité amphibie mais ça changerait en hauteur il est produit de toute façon j'avais une question vous avait budgété toutes les propositions que vous faites la garde nationale la dissuasion et c'est parce que je j'ai vu nulle part donc j'imagine que vous y avez pensé parce que c'est un peu le nerf de la guerre ça va tuer il aura une soirée il y aura une soirée non mais attendez mais présentait pas en est sérieux si c'est pas prévu c'est que c'est prévu il ya un budget aujourd'hui des armées on vous a dit qu'il y aurait trois milliards de plus par an ça va ça laisse de quoi faire ça laisse de quoi faire mais en général le budget correspondant à l'avenir en commun il va être chiffrés d'un bout à l'autre est présenté dans une émission comme vous fais d'habitude celui des armées idem idem parce que hier quand même des gros morceau c'est pas tant le matériel qui coûte c'est pas tellement ça mais toute la partie conscription par exemple c'est quelque chose à lomé pour ça j'ai commencé tout à l'heure en disant on y va graduellement parce que on pourra pas imaginer mettons je suis élu en avril ou mai personne n'imagine quand 70 de l'année suivante on va enrôler ces deux cent mille jeunes d'une classe d'âge c'est pas possible un davos et bordeaux seraient pas où les mettre 1 et puis unis pour quoi faire donc c'est pour ça j'ai parlé de quelque chose qui est graduelle mais quand vous dites on va faire une conscription et on prend on prend on prend du monde je suis certain que s'il ya une ouverture de postes pour la rentrée de l'année 2022 conscription vous pas on trouvera les gens je passe je me fais bien mon prendre donc c'est aussi planifier la montée en charge je sais pas où on en est des locaux qui appartiennent à l'armée dans notre plan on dit on fera pas d'effets caserne ce flash c'est strictement nécessaire c'est strictement nécessaire je vous fais la veut aujourd'hui je sais pas où c'est strictement nécessaire mais on a marqué là où c'est strictement nécessaires pour pas dire non plus ça sera une colonie de vacances et vous vous restez à la maison ça c'est pas possible c'est quoi la soirée budget tu le sais toi collins je crois que c'est début mars et c'est le budget global de livres à l'arrangement doit venir au comme un ami il y aura la remets dedans mais c'est pas voilà oui c'est ça on va voir où on en est avec ceux de nos amis qui s'occupe de planification parce que le le le le projet c'est une rupture avec la politique de l'offre on ne croit pas à cerf-volant on trouve fort de café que les gens qui sont partisans de la politique d'offre dont aucun n'est capable de dire quel va être le résultat sont incapables de pronostiquer si demain vous fabriquez un frigidaire à 3 % moins chers comme il va se produire est commis va s'en vendre ni moi quand je pars des besoins on me demande il faut quasiment financer chaque bouton de guêtre pourquoi pas donc ce qu'il faut maintenant que nous sachions sait de quelle manière se répand on dit pour un euro investi vous avez un euro 3 de production bon mais là c'est pas un euro qui est prévu de mettre c'est par milliers d'euros des gens au travail la logique c'est que le volant d'entraînement c'est les gens au travail qui payent des cotisations sociales et qui paye des impôts c'est ça la logique et deuxièmement un partage vigoureux de la richesse accumulée mais rendez vous compte madame pour que les preuves sont souvent moins compliqués qu'ils en ont l'air l'année dernière je disais que si on avait fait une année blanche pour les dividendes du cac 40 ça faisait un million de personnes au travail pendant un an pour 2000 euros par mois imaginez vous qu'avec les résultats du cac 40 de cette année c'est pas un million ces deux visions de personnes donc vous voyez bien imaginez vous une situation où deux millions de personnes réinjecterait 100 milliards dans l'économie française simplement avec leur paye leurs cotisants machin parce qu'ils ont voyez bien qu'on n'est plus dans le même modèle économique donc c'est une des difficultés qui a pour nom à prévoir l'effet multiplicateur que produit la distribution de paye de petites feuilles de paye moyenne parce que 2000 c'est ça équivaut au revenu moyen en france revenu impasse à leur salaire médian ses 1600 le revenu c'est 2000 bon alors ça moi j'attends qu'on me le sort parce que les besoins j'ai besoin que vous de comprendre 12v quoi dans ce que je raconte pas ce que je ferai pas le tia plus confortable que ce que j'ai connu en 1981 c'est qu'en 1980 la monnaie c'était le franc donc si votre résultats du commerce extérieur était pas bon bah fallait d'évaluer alors son étape et trois en six mois de dévaluation plus un emprunt forcé ça fait quand même beaucoup là c'est l'euro ça fait maintenant trois ans qu'on est dans un déficit du commerce extérieur qui nous aurait envoyé tous en prison il ya 40 ans les blagues mais voyez ce que je veux dire là tu as fait rien le banquier central a injecté des milliards et des milliards et des milliards d'euros bon ça donne quoi un petit 3 % d'inflation alors ils peuvent tous les grands cris 3% pour le veau 3% et êtres vivants que 0 % il ya tous morts donc le banquier central dry est très bien fait son boulot c'est pas souvent que je fais des compliments un banquier central mais il a fait ce qu'il fallait il a remis comme ça de la liquidité dans l'économie alors évidemment il va y avoir une inflation mais elle vient pas en europe de la masse monétaire elle vient de la transmission de l'augmentation d'un certain nombre de coûts les ans par spéculation c'est le cas de l'énergie d'autres parce que les chaînes de production se sont brisées donc c'est pas une inflation qui est liée à la masse monétaire ça veut dire que la fed continue et à mon avis c'est bon là merci à vous toutes et tous