International : La recette LFI, avec Manuel Bompard

salut à tous backxsit c'est le talkshow d'actualité politique sur internet si vous voulez nous soutenir n'hésitez pas à rejoindre le club backseits pour 15 € par mois en cliquant sur le lien dans la description euh évidemment on a on a envie d'aborder beaucoup de sujets avec vous mais quand même un un petit côté priorité à l'actue quand même suite au développement de ces dernières semaines Emmanuel Macron hier soir a fait une allocution au cours de laquelle il a dit que la Russie était une menace pour l'Europe et pour la France est-ce que vous êtes d'accord avec lui sur ce point-là mais en fait ça dépend ce qu'on appelle menace que la Russie mène en France des opérations de déstabilisation ça ça a été très largement documenté euh ça peut être des attaques cyber ça peut être y compris des campagnes de désinformation on a eu un certain nombre d'exemples de cela l'année dernière je sais pas si vous vous rappelez quand il av eu des les étoiles de de de David sur les mur en pochoir bon on a eu l'information que ça venait et ça participait de campagne de déstabilisation russe donc ça évidemment que c'est que c'est que c'est le cas euh maintenant essayer de de dire comme l'a dit le président de la République hier que en quelque sorte les troupes russes sont au frontières de la France je dis faut être un petit peu raisonnable il a pas dit ça il a dit qu'ils ne s'arrêteront pas à l'Ukraine ouis j'ai entendu les troupes sont proches de nos frontières j'ai entendu le ministre des Affaires étrangères monsieur barraot dire chaque jour qui passe le front se rapproche de la France bon heureusement euh et malheureusement d'un certain point de vue puisque pour les Ukrainiens pour l'instant l'armée russe elle est bloquée à l'intérieur de de de l'Ukraine depuis des mois et des mois donc je dis pas c'est pas je dis pas ça pour sous-estimer les inquiétudes ou les risques je dis il faut être un peu conséquent et être un peu cohérent parce que honnêtement si les troupes russes étaient aux frontières de la France alors on aurait un grave problème et je vois bien le fait qu'elle soit aux frontière de l'ukrainee c'est un problème moins grave mais non c'est un problème mais je vois bien comment le président de la République essaye aussi et ça je pense que ça n'a échappé à personne hier d'attiser la peur pour venir nous dire ah bah maintenant il va falloir faire des sacrifices il va falloir en payer les conséquences j'ai entendu euh le gouvernement du Danemark dire il va falloir mettre la retraite à 70 ans euh parce que c'est comme ça qu'on va financer nos dépenses militaires donc il faut prendre la la menace euh sérieusement elle est sérieuse mais il faut pas non plus que ça conduise en quelque sorte à alimenter des discours qui sont des discours bellissistes V en guerre qui qui après vont venir servir un peu de ce que Naomi clin appelit la stratégie du choc c'est-à-dire maintenant et ben les les les les reculs sociaux que pour l'instant vous avez pas voulu accepter il va falloir les accepter parce que comme par hasard quand le président de la République dit ça hier il dit mais par contre les augmentation de dépenses militaires ça sera sans hausse d'impôt et dans le discours pas précisé derrière sur quel d'où viendrait l'argent il a très très bien précisé quand vous dites sans hausse d'impôt dans le discours macroniste pour l'avoir vécu dans les discussions budgétaires à l'assemblé nation ça veut dire sans mise à contribution des plus riches ça veut dire sans taxation des grandes entreprises grand une augation de la dette vu que la dette ne sera plus comptabilisée dans le aussi franè des Français eu mêm ah bon alors ils avaient évoqué cette hypothèse mais hier il en a pas parlé mais alors oui j'ai j'ai vu que maintenant on nous dit que au niveau européen on suspendrait la règle des 3 % pour les dépenses militaires ah bah peut-être qu'on aurait pu le faire avant pour les dépenses liées à la transition écologique au développement de nos services publics parce que là la règle elle posait pas de problème elle était indispensable on pouvait pas la bouger et là par contre on peut la bouger donc moi je dis attention euh à comment le le le risque de de guerre la peur que tout le monde va essayer de diffuser sur le pays comment ensuite c'est utilisé au service d'un agenda politique national je précise que vous êtes député des bouches du rô et que vous siégez à la Commission de la Défense justement j'ai une question quand même précise pour vous l'éventualité de la présence de troupes françaises sur le sol ukrainien dans le cadre d'un cesser le feu ou d'une paix qui serait signé entre voladimir Zelenski et Vladimir Poutine qu'est-ce que vous en pensez moi je je je dis que alors d'abord je vais répondre à votre question mais le président de la République hier c'est bizarre quand même dans son intervention on a quasiment pas parlé de l'Ukraine en l'occurrence des quelles seraient les conditions de la paix en Ukraine si on veut une paix moi je suis pour qu'il ait une paix le plus rapidement possible qui soit juste et durable il faut fournir des garanties de sécurité euh c'est-à-dire l'Ukraine à juste titre doit pouvoir disposer de garantie que cette P cette paix ne se traduit pas par une nouvelle guerre dans 3 mois dans 6 mois ou dans un an donc il faut déterminer quelles sont ces garanties de sécurité donc l'idée qu'il puisse y avoir des troupes au sol pour comme garantie de sécurité c'est pas une idée que je trouve a priori absurde le problème c'est dans quel cadre al si ça doit être des trouples françaises ou des troupes franco-britanniques alors moi je suis pas d'accord si par contre on dit on va construire une résolution de l'Organisation des Nations Unies pour garantir la paix et qu'il y a des casques bleus qui sont là pour vérifier que l'accord de paix est effectivement respecté alors je dis pourquoi pasit mand de l'ONU parce que à l'ONU rappelonsle pour pour mais la Russie a un droit de vé ou précisément si vous êtes dans le cadre d'un accord de paix c'est donc un accord de paix qui est accepté par la Russie et par l'Ukraine vous avez vu la réaction de Poutine aujourd'hui ah ben j'ai bien vu ça m'a pas échappé donc a priori l'option dont vous parlez c'est déjà mort mais donc il y aura pas de paix enfin je veux dire si c'est si je on se pose dans le scénario dans lequel on arrive et ça doit quand même être à mon avis notre objectif à créer les conditions parce que l'objectif c'est que la guerre s'arrête le plus rapidement possible quand même si l'objectif et si on est dans le cadre d'un accord de paix ça veut dire qu'on a convaincu les différents belligérants de s'asseoir à la table des négociations et de signer un accord de paix si on arrive à signer un accord de paix alors je pense je dis pas que c'est facile je dis pas que c'est facile mais je pense que il faut essayer de faire intervenir l'ONU comme puissance en charge du respect de cet accord de paix UL euh je vrais qu'on viienne sur la question des avoir qui se pose en ce moment et qui est assez étonnante parce que pendant longtemps les avoirs voilà c'est ça c'estd que quand début de la guerre il y avait de l'argent en Europe qui était de l'argent russe de fonds souverain russes comme d'oligarques il y a les deux qui existent on les a bloqués on n pas tapé dedans on a tapé dans les dividendes apparemment les a gelé en fait les intérêts on les a utilisé pour fin tilisé les dividendes ça on avait le droit apparemment parce qu'il y a des questions de droit international qui se pose et qu'on peut pas faire n'importe quoi avec les avoirs bloqués mais là en ce moment voilà des des des pays ont pris position pour dire NON maintenant il faut qu'on tape dedans pour bah pour aider l'Ukraine ou même à la reconstruction de l'Ukraine c'estàd en gros les Russes vont payer pour leurs dégâts Gabriel Atal qui était contre avant maintenant est pour alors deux questions d'abord pour et la France soumise est contre en l'occurrence alors et et je vous ai entendu je crois que c'était ce matin chez apoL de mal expliquer que bon quand même alors vous voyez pourquoi il faudrait pas que alors parce que question la question un peu technique la question elle est un peu technique parce que on on on on leoit le droit international à règle voudrait queon fasse pas ça pour pas déstabiliser l'économie mondiale c'est si on commence à se dire l'argent quand il est là on sait jamais ça peut être bloqué les marchés n'aiment pas ça les marchés n'aiment pas qu'on puisse que des des des voilà donc normalement la règle c'est qu'on fait pas ça mais on apparemment ça n'est on essaie de trouver comment contourner le truc et moi c'est vrai que j'étais assez étonné de me dire ben la France soumise normalement ils s'en foutent de la stabilité des marchés mondiaux des des de ceux qui ont beaucoup d'argent qui veulent qu'ils soi en sécurité dans les banques vous avez une approche plus politique de l'économie et et donc quelle est cette position ça vient d'où pourquoi vous pensez que a changé d'avis sur cette question et et et pourquoi vous défendez le fait qu'il ne faut pas déstabiliser la Russie de cette façon en tout alors attendez moich inter je vais préciser mon point de vue et le point de vue de la franceç souie sur ce sujet parce que j'ai j'ai lu et entendu beaucoup de choses depuis quelques jours bon premièrement vous l'avez dit il y a aujourd'hui des mesures de gel qui ont été prises de gel des avoirs les avoirs il y en a deux types il y a les les en fait l'essentiel des avoirs qui sont positionnés en Europe c'est la banque centrale russe et ensuite il y a des avoirs des oligarques des des personne proche du régime et cetera tous ces avoirs-là ils ont été gelés moi j'étais tout à fait favorable au gel de ces avoirs évidemment ensuite il y a la question de savoir si on peut les confisquer c'est pas la même chose c'estàd on s'emparer de l'argent et l'utiliser pour faire quelque chose bon euh moi en ce qui concerne le le gel ou la confiscation des avoirs des oligarques ah moi j'ai aucune difficulté il faut juste qu'on trouve la base légale pour le faire parce que pour l'instant pardon après on peut décider qu'on fait ce qu'on veut mais pour l'instant par exemple le Canada a essayé il y a quelques quelques mois de faire de faire adopter une proposition de loi pour faciliter la base légale pour les pour les saisir et pour l'instant ils ont pas réussi c'est pas juste cosmétique ce que je suis en train de dire c'est que si à la fin vous avez pas la base légale ça veut dire que les oligarques même si vous les aimez pas et je les aime pas qui sont floués ils vous attaquent devant les tribunaux et ils vous F font payer des pénalités financières qui parfois peu être plus cher que ce que vous avez saisi donc faut quand même faire un peu attention qui le ferit les états un par un non parce que là je parle des oligarques des individus là moi sur le principe je suis d'accord après il y a un autre sujet c'est les avoirs de la Banque centrale rus bon alors c'est vrai vous pourriez me dire bon en tant que antiapitaliste déséquilibré l'économie mondiale devrait pas vous déranger mais le problème c'est qu'il faut être un peu raisonnable et réfléchir aux mesures de réciprocité parce que nous-même la Banque centrale européenne on a des avoirs qui sont positionnés dans un certain nombre d'autres pays s'il y a plus aucune base légale à l'échelle internationale c'est-à-dire que il y a plus de principe il y a un principe qui s'appelle l'immunité souveraine vous avez pas le droit de vous emparer des avoirs mais alors ça veut dire que les autres peuvent faire la même chose et pas toujours parce qu'il y a une guerre alors pourquoi ça fait pas peur Gabriel Atal ça par exemple mais parce que je pense que Gabriel Atal il fait de la communication parce que je pense que lui-même il sait très bien que c'est extrêmement dangereux pour nous de de de de le faire donc moi si on trouve les bases légales franchement c'est pas moi qui vais pleurer sur les avoirs des oligarques russes hein je dis juste je sais pas j'essaie d'être un peu sérieux dans les propositions que je fais c'est assez facile de venir sur les plateaux de télévision et dire en plus c'est assez populaire ah on va prendre l'argent des Russ pour aider les Ukrainiens bon moi si on est capable de le faire il y a pas de problème mais si à la fin ça se traduit par le fait que notre propre monnaie elle se retrouve déstabilisée benah je suis pas sûr qu'on va me me féliciter pour avoir fait cette proposition j' aès vous dit aussi il y a le respect du droit international éidment et mais après on va vous répondre Poutine s'en fout du droit international donc nous aussi on pourrait se sentir tout permis c'est ce qu'on vous répond à quoi vous répondez quoi je sais pas je propose de pas appliquer tout à fait cette logique dans notre société parce que quand quelqu'un viole la loi ça vous donne pas spécialement le droit de violer la loi en réponse quoi parce que c'est un principe juridique ouais propose de faire attention par contre est il est possible dans certaines circonstances que si un pays viole le droit international alors il y a des actions qui en temps normal sont contraire au droit international deviennent légal du point de vue du droit international parce qu'elles sont en réponse à une violation du droit international ça ça peut exister en l'occurrence c'est pas le cas de ce principe de l'immunité souveraine moi j'essaie juste de faire attention à ce que les mesures qu'on veut mettre en place et que je peux partager d'un point de vue philosophique se retrouve pas en retour de boomerang pour nous il y a y a il y a il y a une question qui était quand même assez sous-jacente dans le propos d'Emmanuel Macron d'hier lorsqu'il parlait d'agir en européen il adore cette expression mais plus profondément que ça c'est l'idée de la construction d'une Europe de la défense il se trouve que vous êtes radicalement opposé à l'idée de d'une Europe de la défense j'ai relu toutes les les billets de bloc de jean-l Mélenchon qui dit tout le mal qu'il pense de cette idée est-ce que c'est une une position que vous défendez toujours aujourd'hui est-ce qu'elle peut évoluer à l'avenir quelles pourrait être les conditions d'une bonne Europe de la défense bon c'est la bonne question parce que moi je suis évidemment pas opposé au principe de coopération de défense en matière européenne il y a plusieurs problèmes dans ce qu'on appelle l'Europe de la défense aujourd'hui euh le premier problème c'est qu'aujourd'hui et c'est dans les textes et même dans les traités européens l'Europe de la défense elle est perçue comme étant ce qu'on appelle le pilier européen de l'OTAN donc vous pouvez pas en même temps pouvez pas en même temps dire euh je pense que tout le monde a vu l'image Trump Zelenski et tout le monde a été saisi des froid face à ça pouvez pas en même temps dire face à ça on doit garantir notre indépendance notre autonomie ne pas être dépendant des Américains et construire l'Europe de la défense comme pilier européen de l'OTAN c'est-à-dire de rester dans une alliance militaire avec les Américains donc si l'Europe de la défense c'est à l'intérieur de l'OTAN je vois pas en quoi c'est une réponse en terme d'indépendance vis-à-vis des des des des États-Unis la première condition c'est c'est que cette Europe de la défense si on veut qu'elle puisse exister elle doit être indépendante de si les États-Unis en sortent ah bah si les États-Unis en sortent il y a plus de temps hein oui justement sur sur les ruine de l'OTAN on peut construire une Europe de la défense alors ensuite deème sujet deuxème sujet pour avoir une PO de défense commune faut avoir une politique extérieure commune ouis bon la défense c'est un attribut de la souveraineté et et ça doit répondre à des objectifs que vous déterminez B après il une fonction de Haut représentant pour les affaires extérieures au niveau européen quandme vous avez raison mais si vous avez l'impression honnêtement il y a une politique extérieure commune européenne aujourd'hui sur les grandes questions internationales vous parliez tout à l'heure avant que j'arrive de la situation à Gaza vous avez l'impression que tous les Européens parlent d'une même voix sur ce sujet pas moi vous avez envie d'avoir une politique de défense commune avec Madame Méloni et Monsieur Orban perso je suis assez dubitatif d'Illes on se retrouve à parler avec les les Anglais qui pourtant sont sortis de l'Union européenne donc on c'est pas exactement les frontières de l'UE cette Europe de la défense à laquelle on commence à réfléchir mais donc c'est pour ça moi je que que l'idée qu'on qu'on puisse avoir des coopérations en se disant on va se mettre à plusieurs pour avoir des des des des des des programmes communs évidemment d'ailleurs on le fait déjà en fait hein on le fait déjà en Europe on a des programmes communs en matière de de défense avec d'autres avec d'autres pays mais une Europe de la défense qui serait dans l'ut temp et qui serait pas accollé à des objectifs politiques communs je pense que c'est assez chimérique maintenant ça c'est le débat théorique et après il y a la réalité parce que j'entends beaucoup de double discours j'entends beaucoup de gens dire ah ça y est il y a un réveil européen d'indépendance vis-à-vis des Américains est-ce que vous savez que 55 % des dépenses militaires qui sont faites en Europe aujourd'hui servent à acheter des armes aux États-Unis d'Amérique ouais mais je pense que si ces pays-là c'était à refaire il le feraient pas B d'accord mais alors pense qu'il choisirit le Rafal et pas le F35 qui commenc par annuler leur commande alors pourquoi ils le font pas bah je une fois que les son c'est un peu compliqué c'est des coopérations de très long termeustralie tant que les avions sont pas livrés pouvez le faire amis Suisse si vous nous écoutez c'est le moment d'annuler vos compes vous voulez l'indépendance avec les États-Unis quand il y a eu malheureusement la catastrophe à Mayotte la première chose qu'on fait c'est qu'on fait un accord avec Starlink ça c'est un scandale ça bon bah oui d'accord mais si vous voulez parler de politique d'indépendance il faut être un peu cohérent j'ai pris ce matin un exemple j'en profite pour en parler ici il y a une entreprise à côté de grenobble qui s'appelle vcorex qui a une entreprise qui fabrique qui est dans l'industrie de la chimie et en particulier qui produit des produits chimiques qui sont nécessaires à notre dissuasion nucléaire cette entreprise là elle est menacé de liquidation judiciaire là cet après-midi le tribunal a donné 6 mois de délais pour trouver un repreneur depuis des mois et des mois moi je me suis rendu sur place mais il y en a d'autres qui sont rus sur place les salariés disent il faut sauver il faut faut conserver la maîtrise de cet outil on peut pas faire en sorte que que ça ferme il y a des demandes de nationalisation le gouvernement refuse de répondre favorablement à cette demande de nationalisation donc moi je demande un peu de cohérence si vous voulez vraiment être indépendant vis-à-vis des Américains un vous arrêtez d'acheter des armes aux Américains deux vous sauvez et vous préservez votre industrie qui vous permet d'être effectivement indépendant sinon vous êtes hypocrite Émilio euh non mais vous là vous renvoyez beaucoup la balle dans le dans dans le camp des enfin de vers les libéraux les macronistes et cetera mais c'est le président de la républiquec le gauche de main au au pouvoir avec qui elle nourrait des alliances de coopération non mais c'est ça veut dire quoi des des coopérations militaires c'est quoi dans votre tête bah il y a déjà des coopérations de programmes communs par exemple un programme commun pour construire ensemble un char pour construire ensemble et donc c'est des programmes dans lequel on mutualise nos efforts nos efforts de de de de défense ré réindustrialisation pardon militaire ça vous parle bah moi moi d'abord que les choses soient claires je pense que les économie de je suis pas je suis pas fan de l'économie de la guerre quoi je préfère l'économie de la paix l'économie doit être en mesure de répondre à nos besoins fondamentaux parmi nos besoins fondamentaux il y a la nécessité de pouvoir se défendre ça participe de nos besoins fondamentaux donc évidemment que moi je suis pour qu'on a une industrie qui nous permet de manière souveraine de garantir nos capacités de défense bien sûr que je suis pour ce qui empêche pas par ailleurs ensuite d'avoir des objectifs par exemple quand je défends V CORREX il y a des gens qui me disent oui mais il faut le désarmement nucléaire je dis c'est on peut se fixer un objectif de désarmement nucléaire multilatéral mais en attendant il vaut mieux maîtriser complètement la chaîne de notre dissuasion donc pour vous répondre évidemment com moi je suis pour qu'on a une industrie en France qui nous permette d'être ind dépendant dans notre capacité à produire les matériels de défense dont on a besoin Usul ouais tout à l'heure je parlais de de qu'est-ce qui nous singularise nous les sociétés les différentes société européenne par donc là on a on a un assaut on est pris un peu en sandwich entre des russes dont on a dit tout à l'heure qu'ils sont très agressifs sur le terrain de de de de la propagande en interne aussi chez nous dans nos pays pour nous déstabiliser pour faire monter l'extrême droite notamment et là maintenant les États-Unis qui nous font pareil le fameux discours de Jid Evens à Munich qui vient nous dire bah oui donc il y a une attaque contre notre modèle démocratique et qui d'ailleurs est lié j'ai envie de dire s'il y av une autre singularité j'en ai pas parlé tout à l'heure mais de de des sociétés européennes c'est aussi des services publics forts euh et ce serait ça qui nous singularise c'est cet espace là droit démocratique c'est droit de l'homme et et et liberté individuelle et des service public fort c'est un peu ça qui nous qui nous singularise on a des alliés pour faire perdurer ce modèle là qui pourrait être mis à bas par ces deux grosses puissances à côté qui voudrait bien que ça tombe parce que pour les marchés américains ce sera très bien pour les ambitions impérialistes de la Russie ce sera très bien aussi euh c'est qui nos alliés pour faire vivre ce modèle là bah d'abord je moi je suis favorable à à à une une positionnement en matière de politique exté qu'on a appelé nous le non alignement c'est-à-dire l'idée de dire on n'est pas aligné sur les intérêts des américain je crois je l'ai suffisamment démontré mais c'est pas pour ça qu'on est aligné sur les intérêts de tel t autre puissance non mais précisément non si on est non aligné ça nous permet de discuter avec plein de gens et pas d'être dans une logique de bloc contre bloc il peut y avoir des alliés aujourd'hui mais chacun aura ses intérêts chacun aura ses objectifs mais il peut y avoir des des alliés dans un certain nombre de pays du Sud bah mais la Chine elle a aussi ses défauts mais il faut discuter avec avec la Chine il faut discuter avec ce qu'on appelle les les pays des bricks il faut qu'on parle avec le Brésil il faut qu'on parle avec ce que certains appellent je sais pas si c'est la bonne expression le sud global et il faut sortir de la logique de d'être lié comme ça à un pseudo bloc occidental dont tout le monde a sous les yeux maintenant à quel point du point de vue de no nos principes nos valeurs démocratiques on est quand même confronté à une très grande difficulté parce que on a parlé des difficultés de et des menaces que peut faire peser la la Russie mais quand Trump dit qu'il va envahir le Groenland je rappelle que ça participe du territoire de l'Union européenne à tout hasard le Grenland donc c'est aussi un risque et et une menace donc moi je suis évidemment pour qu'on fasse vivre notre modèle et c'est aussi la raison pour laquelle je dire attention ça peut pas être l'économie de guerre la course à l'armement ou l'émergence de de de l'Europe en quelque sorte comme un empire face aux deux autres empires parce que sinon je pense qu'on abandonne les valeurs qui sont les nottres il y avait on pourrait continuer à discuter de ce celui-là qui est absolument passionnant et on va et on continuera à le faire mais on voulait aussi aborder avec vous l'état de la gauche française allez B parlons allons-y Mo j'is une transition tout trouvé c'est quoi ta transition Léa bah les réactions n'étaient pas tout à fait unanimes he dans le camp de la gauche par rapport à la prise de à la prise de parole de d'Emmanuel Macron hier soir il y a eu quelques bon discussion disons notamment sur les réseaux sociaux entre le PS entre vous et cetera est-ce que vous pensez B déjà que effectivement l'état de la gauche et pas jojo est-ce que vous pensez que la situation actuelle et c'est c'est notamment ce qui est en train de se passer la prise de parole d'Emmanuel Macron vient encore mettre davantage d'huile sur le feu de ce qui se passe à gauche et de la désunionen gros on a les soumis les communistes d'un côté et les écolés et les socialistes de l'autre sur ce sujet c'est un peu caricatural de ma part mais vous vous avez l'idée quoi moi moi je je pense qu'on a été capable de démontrer d'ailleurs la dernière fois que je suis venu sur votre plateau c'était pendant le la campagne des élections législatives le NFP N et on a fait la la nuupesse après 2022 donc je pense qu'on on a été capable de démontrer que si on est de bonne volonté y compris sur des sujets sur lesquels parfois on peut avoir des désaccords c'est pas la fin du monde on on peut être capable de trouver des des des des propositions communes pour les dépasser donc moi j'ai aussi endu des gens dire et et là tout le monde à gauche dire la même chose de ce point de vue-là même s'il peut y avoir des nuances sur la réponse de Macron il peut pas être question qu'à la fin ça se traduise par des reculs sociaux il peut pas être question que ça se traduise par l'allongement de l'âge de départ à la retraite don je pense qu'on peut avoir des des des des points communs après je vais pas esquiver le sujet on a effectivement une divergence qui est fondamentale aujourd'hui qui est en quelque sorte quelle gauche il faut pour lutter contre la progression qu'on voit à l'échelle mondiale en vérité de extrême droite et je pense c'est important de d'essayer de de d'aborder cette discussion indépendamment des appels parfois un peu creux à au rassemblement et à l'unité l'unité ça se fait sur un contenu politique quel est le contenu politique qui permet de faire face à la montée de l'extrême droite qu'est-ce qu'on observe partout dans le monde on observe franchement une une fascisation euh et une nouvelle étape du capitalisme qui se tourne de plus en plus vers une option libertarienne c'est venu de Miley en en en Argentine Trump musque H qui essae maintenant y compris de mettre ses doigts dans les élections en France on l'a vu dans les élections législatives en Allemagne face à ce modèle là quel est quelle quelle offre quelle proposition à gauche permet d'y faire face moi ma conviction et c'est pas juste une conviction c'est aussi sur la base des analyses des différentes élections qu'on pu avoir lieu par exemple en Allemagne c'est que la gauche elle peut faire face si elle est radicalement antifasciste radicalement antiraciste radicalement écologiste de rupture d'un point de vue économique et soci et pas dans l'accompagnement et pas dans l'accompagnement ou dans l'ambiguité dans son rapport au libéralisme et au macronisme et ça c'est un point de divergence aujourd'hui vous considérez notamment que les socialistes sont dans l'ambigué vis-à-vis du libéralisme écoutez c'est pas moi qui a décidé de laisser le gouvernement de Monsieur Baayou en place mais quand vous laissez en place un gouvernement qui va mettre en place le budget le plus austéritaire de ces 30 dernières années dans lequel vous avez un ministre de l'Intérieur qui s'appelle monsieur rotaillot dont on peut dire quand même sans trop se tromper que ces options politiques dériv très largement vers l'extrême droite pardonnez-moi oui je pense que c'est une faute qui a une faute grave donc vous l'avez pardon non non maiszy vous l'avez rappel effectivement ça a été le le casus Belly de de cet hiver à gauche c'était le budget les socialistes ont refusé de censurer le gouvernement à la différence de tout le reste du NFP bon de semaines plus tard ça c'est un peu rabiboché à l'occasion du vote d'une même motion de censure par toute la gauche mais qui n'a pas été adopté faute de des voix du rassemblement national Léa tu l' tu l'as rappelé effectivement le dossier ukrainien vient rajouter aussi une petite division mais qui qui qui qui est pas forcément insurmontable non il y a a y a une question aussi de relation entre les deux familles que sont la France insoumis et les socialistes il y a 15 jours à votre place on recevait Jérôme gge le socialiste et écoutez ce qu'il disait il n'y aura plus jamais d'alliance entre LFI et le PS pourquoi parce que d'un côté j'imagine mal les LFI venir proposer suggérer quémander une alliance avec le Parti socialiste dont il pensent qu'il est allié avec le RN et dans la cohérence des socialistes c'est aussi et je l' dit très clairement il y en a marre de se faire euh de se faire chez dans les bottes matin midi et soir c'estàd qu' au bout d'un moment dès qu'on n'est pas aligné sur leur position c'est on est des sociotrait voilà donc ça c'était du côté des socialistes maintenant qu'on a le plaisir de vous avoir sur le plateau manuel Bompard est-ce que vous confirmez qu'il n'y aura plus jamais d'alliance avec les socialistes mais bon d'abord euh par Peire de cher dans les botes d'abord pardonnez-moi je pense moi j'essaie d'être précis dans ce que je dis euh j'ai dit à quel point je considérais que la la décision du Parti socialiste de pas censurer le gouvernement était une faute grave j'ai j'ai donné des une explication de pourquoi on peut être d'accord pas d'accord avec moi je donn une explication j'ai pas dit que le Parti socialiste était allié avec le rassemblement national juste une précision à ce moment été questionné à l'ffiche qui avait été publ puis supprimé attendez je finich ne dit pas ça euh bah il mettait sur un même plan Olivier fort et Marine Le Pen euh alors j'ai oublié quel était le sous-titre mais il sous-entendait les nouvelles alliances donc excusez-moi ça veut dire qu'il a enfin c'est c'est c'est littéral hein les nouvelles alliances avec la gueule de Le Pen et de fort à priori Fran validé c'est par quand même pard on est pas sur on est je vous parle franchement on n pas sur on n pas sur BFM TV ici et je pense que tout le monde sait très bien que personne à la France insoumise n'a jamais considéré que le rassemblement national et le Parti socialiste c'était la même chose donc il faut faut pas dire n'importe quoi par contre ce qui est vrai et que j'ai pas de problème à redire sur ce plateau parce que c'est factuel c'est que si le gouvernement de Fran Ba a pu rester en place c'est parce que le Parti socialiste d'un côté d'accord d'un côté le rassemblement national de l'autre c'est de côtés différents je les met pas sur le même plan je dis pas que c'est la même chose on décidait de ne pas le censurer c'est factuel c'est une information que que tout le monde peut vérifier et ça et ça ça prête pas à polémique donc je je précisais ce point là parce que moi j'essaie d'être précis dans ce que je dis pour le reste pardon hein là je veux pas être désagréable mais Jér g quand il a été candidat aux dernières élections législatives il na pas été sous l'étiquette du c'est personnel sur ce qu'il dit c'est pas personnel ce que je veux dire c'est que je suis pas sûr que ça soit la personne au Parti socialiste la mieux placée pour parler au nom de la stratégie d'alliance du Parti socialiste je vouis rebondir pardon je voulais juste rebondir du coup sur une question là il y a des-y pardon vous il y a des élections assez importantes qui arrivent quand même en 2026 est-ce que vous imaginez dans certaines dans certaines communes faire des alliances est-ce qu'il y a déjà des discussions qui sont en cours avec les autres partis de gauche mais il peut y avoir évidemment des alliances aux élections municipales est discussion mais il y a localement des discussions nous-même je peux vous direle non mais nous on a adopté une une un une orientation au niveau de la France à soumise dans lequel on a même proposé qu'il puisse y avoir des discussions nationales bon pour l'instant on se confronte à des refus de discuter des autres formations politiques à l'exception des écologistes qui nous ont dit qu'ils étaient d'accord pour qu'on puisse avoir une discussion sur ce sujet donc ça c'est pour être très factuel après localement parfois ça discute tous ensemble parfois ça discute entre les insoumis et les écologistes parfois entre les insoumis et les communistes ça c'est des discusss qui se font locales et elles se font sur quoi elles se font sur la base du contenu programmatique qu'il y a dans les villes euh on n'est pas on n'est pas candidat ensemble ou pas ensemble parce queon s'aime bien ou parce qu'on s'aime pas bien la question c'est est-ce qu'on porte les mêmes choses et est-ce qu'on pense que c'est ce qu'on a besoin pour ces communes là moi je veux dire je suis je suis je suis député de Marseille euh à Marseille il y a un certain nombre de choses qu'on a envie dev voir pour la ville et que pour l'instant la municipalité sortante de notre point de vue ne met pas en place exemple par vous vou donne un exempleèsont challenger les socialistes notamment à Paris à Lille à Montpellier à Marseille c'est quoi le problème avec les mairies socialistes c'est quoi que vous voudriez voir dans les dans ces vill je vous donne juste un exemple après moi je suis pas là pour faire la campagne d'élection municipal de de Marseille mais par exemple le le la liste qui qui a gagné la mairie de Marseille de gauche en 2020 a fait campagne sur la remunicipalisation des cantines scolaires c'estàdire faire en sorte que ça soit plus l'assau d'exo qui s'occupe des cotines bon il y a quelques semaines la mairie de Marseille vient d'annoncer le renouvellement des contrats avec l'assau d'exo pour les ctines scolaires alors que sur ça quand même non mais je oui mais précisément excusez-moi si je prends un exemple exemple qui illustre mais évidment ça mais vous dites ils ont fait campagne essentiellement sur ça c'est quand même pas esstiellement sur ils ont pas fait uniquement sur ça mais ça faisait partie des points forts de leur programme municipal ben moi je suis pas d'accord pour que ça soit la sexo qui continue à s'occuper des contintines scolaires de nos gamins stratégiquement est-ce que vous avez les moyens est-ce que vous pensez vraiment de manière très objective que la France insoumise aujourd'hui votre parti a les moyens de remporter les élections au niveau local sans alliance bah je pense que dans un certain nombre de communes on peut être les mieux placés pour le faire mais attendez il y a deux tours dans une élection municipale vous m'avez posé la question de savoir si au premier tour il pouvait y avoir des listes communes je vous ai dit dans certains endroits peut y avoir des listes communes dans d'autres il y aura pas des listes communes puis après il y a un deuxième tour et je pense que globalement tout le monde à gauche préfère toujours que ça soit une municipalité dirigée par la gauche que par la droite ou par l'extrême droite donc la question que vous me poser c'est qui susceptible d'arriver en tête au premier tour dans telle ou telle commune c'est les électrices les électeurs qui vous en tant que coordinateur du parti j' j'essaie d'avoir moi je manque de visibilité c'est une question qui est vraiment assez assez innocente moi j'ai le sentiment que la France insoumise n'a pas une implantation territoriale très forte par rapport à d'autres partis comme par exemple le Parti socialiste et un peu aussi les écolos aujourd'hui donc la question que je vous pose c'est est-ce que vous pensez que stratégiquement sans alliance même peut-être dès le départ vous avez la possibilité de remporter tout seul des des des municip je pense qu'on a on a évidemment la possibilité de remporter des municipalités en présentant parfois des listes insoumises seul au premier tour parfois ça peut être des listes avec d'autres et ensuite je conteste pas votre constat il est juste la France à soumis c'est un jeune mouvement et du point de vue du nombre d'élus locaux du nombre de municipalités sortantes évidemment la France soumise à moins d'élus ou de Mair que le Parti socialiste ou que Europe Écologie Les vert ça c'est c'est vrai mais c'était aussi y a une stratégie en 2020 que d'enjamber un petit peu les élections municipales ça vous intéressait pas plus que ça en 2020 vous Z focalisé sur 2022 j'ai l'impression que vous faites un autre choix stratégique pour 2026 bah je pense le mouvement c'est vrai le mouvement il a il a il a grandi aussi en 2020 la Françis soumis ça avait 3 ans donc il fallait aussi construire des équipes locales il fallait aussi structurer des équipes locales le fait d'avoir des députés aussi territorial territorialement ça aide on évolue quoi et c'est plutôt bien d'évoluer je crois le le le le les municipales c'est 2026 mais je crois pas me tromper en disant que vous souhaitez toujours une dissolution bah moi une destitution certes mais une dissolution aussi ou une présidentielle anticipée quoiou non mais pe importe en réalité ma question c'est si des législatives ont lieu là dès que c'est possible en juillet prochain est-ce que vous pensez que la gauche a intérêt y aller séparer ou est-ce que ça part à la catastrophe pour tout le monde et c'est bardé là le Premier ministre mais moi mon objectif c'est pas d'y aller séparer mais mon objectif c'est d'y aller mais mon objectif c'est d'y aller sur une une une option politique et une option politique claire or vous pouvez pas avir attendez oui les NFP c'était clair mais vous ne pouvez pas avoir pour vous prendre donner juste un exemple concret vous pouvez pas avoir dans la même coalition des gens qui sont dans l'opposition au gouvernement actuel et des gens qui sont dans le soutien sans participation au gouvernement actuel sont pas dans le soutien écoutez ils ont présenté une une motion de censure que vous avez voté vous-même franchement vous voulez vraiment vous voulez vra qu'on parle de cette motion de censure parce est à làch attendez parce que la françmise a jamais déposé de motion de censure tout en sachant qu'elle serait pas voté par ça sur sur 85 % il y av aucune chance que ça passe non mais la France soumise n'a jamais déposé une motion de censure en disant avant même le vote de la motion de censure que si elle avait une chance d'être voté on la retirerit ça c'est François hand qui dit borisis J tout à l'heure alors je sais pas c'est qui c'est vous qui choisissez qui a le droit de parler au nom du parti socialistence président du groupe en urrence président du groupe le le chef du parti oui a priori on plus fr fr franchement si vous voulez allez si vous voulez c'était François Hollande c'était pas Olivier fa mais sincèrement franchement ne prenons pas les gens pour des imbéciles si vous vouliez faire tomber le gouvernement de baayrou fallait voter une motion de censure sur le budget ou sur le budget de la Sécurité sociale pas venir inventter une fois que les cinq motion de censure qu' ont du poids sont passé une dernière motion de censure donct vous savez très bien que ceux qui doivent la voter pour que le gouvernement est renversé ne vont jamais la voter à un moment faut pas prendre les gens pour des imbéciles vous avez le droit d'être dans l'idée queil vaut mieux un gouvernement même Baayou il vaut mieux un mauvais budget vous avez le droit pour vous ça rend impossible l'Union non je dis pas ça je dis que dans les à partir du moment où le parti socialiste est dans cette position là je vois pas comment il est possible d'avoir des listes communes avec eux mais pardon la gauche ça se réduit pas à la franceç soumise et au Parti socialiste vous avez dit qu'il sexcluit du NFP comme si il y avait des cartes et d' comme si c'est vous qui distribué non non moi j'ai pas dit ça j'ai dit que le le lien ave de Politi j'ai j'ai j'ai j'ai dit que le lien avec eux j'ai dit que le le la parttie partenariat la coalition entre nous et eux elle était rendue impossible par le fait qu'ils étaient dans le soutien sans participation au gouvernement person se mettra à distance des engagements du nouveau front populaire ah bah oui et je peux l'argumenter si vous voulez parce que quand vous faites campagne sur l'idée qu'il faut développer les investissements dans la transition écologique dans les services publics et que 6 mois plus tard vous laissez passer un budget qui fait des coupes historiqu dans le budget de l'écologie ou dans le budget du logement oui de mon point de vue vous vous mettez à distance des engagements que vous avez pris devant les électrices et les électeurs allez dernière question sur l'Union mais on essaie de faire une question plus politique avec ça euh on avait mais non ça direin il a dit ça Mach il a dit ça VI remonter le niveau je t'en supplie vas-y non mais les on a l'extrême droite en effet qui est très très forte et c'est ce qui avait été le ferment aussi de l'Union euh au pied du mur quoi du du NFP la dernière fois barder la Premier ministre certainement pas et là on oublie tout ça d'un coup et là d'un coup évidemment même les socialistes il reparlent avec tout le monde et puis et puis la fi parle au socialiste et on on se redirige sans doute aussi vers une situation dans laquelle de toute façon la situation politique va imposer l'alliance d'elle-même ou presque vous est-ce que c'est un un peu la stratégie c'estàd c'est un peu est-ce que vous pensez aussi déjà que cette situation politique va imposer de toute façon l'Alliance et ensuite il y a une manif vous avez prévu une manif le 22 mars une manif antiraciste une manif contre l'extrême droite est-ce que toute la gauche y sera est-ce qu'il y a des discussions pour que toute la gauche y soit est-ce que ce front antiraciste et antifasciste peut être le ferment à nouveau peut être la base solide d'une union de la gauche on oublie un peu les les les petits différents bah moi je souhaite en tout cas que ça soit la base et le fermement d'une union la plus large possible avec ceux qui ont envie de se retrouver dans cette union maintenant pourquoi il y a cette manifestation du 22 mars cette manifest et et qui et qui appelle d'abord l'idée de cette manifestation du 22 mars c'est parce que le 21 mars c'est une journée mondiale contre l'élimination de la haine raciale dans le monde et donc le 22 mars il y a une manifestation à l'appelle d'abord de 200 associations syndicats collectifs qui appellent à cette manifestation et nous les insoumis nous appelons à participer à cette manifestation à la rejoindre parce qu'on considère que dans le contexte qu'on vit à l'échelle mondiale j'en ai parlé tout à l'heure mais y compris quand même en France depuis plusieurs jours parce que pardon je veux pas être long mais je rappelle que ces derniers jours en France on a quand même une élu qui est menacé de déchéance de nationalité un journaliste qui est pas spécialement mon journaliste de prédilection qui se fait couper d'une antenne parce qu'il tient des propos qui sont juste vérifiés d'un point de vue historique un ministre comme monsieur rotillot qui reprend toutes les propositions de l'extrême droite CGT qui se fait poignarder un militant CGT qui se fait poignarder et des gens qui crient Paris et naziis dans les rues et je pense que dans ce pays il y a plein de gens qui ont envie de réagir face à ça et donc la manière de réagir face à ça c'est pas la seule mais là celle qu'on a aujourd'hui parce que pour l'instant les élections il y en a pas la manière qu'on a de réagir aujourd'hui c'est d'aller dans la manifestation donc moi je profite du micro pour passer le message à tout le monde en disant le 22 mars il va y avoir des manifestations dans toutes les villes regardez où c'est et venez parce que c'est le moment de dire stop c'est le moment de la reposte populaire face à cette fascisation et et C ce sentiment que l'extrême droite en quelque sorte elle peut parader elle peut faire ce qu'elle veut et elle bénéficie d'une complicité et elle bénéficie d'une indulgence des pouvoirs en place qui est juste inacceptable donc là c'est notre moment donc il faut y aller il faut être là ce jour-là audelà de la manif vrai question sur PS et compagnie là bah ça pardon moi je peux pas répondre à leur place la manifestation elle est ouverte à T ceux qui on envie d'y participer maintenant c'est eux qui décideront s'ils ont envie d'y participer ou pas au-delà de la manif vous parlez d'une repose contre l'extrême droite qu'est-ce que vous organisez en plus on fait plein de choses contre l'extrême droite on on mène en ce moment autour de d'un livre qui a été publié par l'Institut la boessi qui est l'Institut de réflexion avec lequel travaille la France insoumise qui vient de publier un livre justement sur comment lutter contre l'extrmate on organise des conférences partout en France sur sur le sujet on a pardon je vais parler de choses qui peuvent pe vous paraître peut-être un peu petites mais quand on est militant on utilise les moyens qu'on a à notre disposition on a des campagnes de track d'affichage pour dénoncer l'imposture du rassemblement national pour montrer que ces gens-là ils viennent au moment des élections en essayant de se faire passer comme les alliés des catégories populaires et que une fois qu'ils arrivent au pouvoir on l'a vu dans la séquence budgétaire ils votent avec les macronistes contre tout ce qui va contribuer par exemple à augmenter les impôts des plus riches ou des grandes multinationales euh que en quelque sorte ils sont des des des hypocrites des gens qui sont là pour tromper et on essaie de faire cette démonstration et tous ceux qui sont et je sais qu'il y en a d'autres on n'est pas les seuls à essayer de le faire et je pense qu'on a besoin de faire ce travail de de d'explication on a besoin de repost et on a besoin de désenfumage et je pense que les deux vont ensemble et si on veut les empêcher et ça moi c'est vraiment très important pour moi si on veut le leur empêcher de d'arriver au pouvoir on doit proposer une une option politique et une option politique alternative parce que si votre option politique elle donne l'impression d'être une option politique qui participe globalement du système et ben alors à la fin les gens ils se disent bah on a le choix entre laisser les mêmes au pouvoir ou voter pour la seule alternative qui est celle de l'extrême droite et c'est la raison pour laquelle on peut pas être en en en ambigué dans le rapport au macronisme parce que si on est en ambiguïé dans le rapport au macronisme on aide l'extrême droite à s'emparer du pouvoir voilà ce que je pense c'est pas un problème de j'aime pas les uns ou j'aime pas les autres c'est pas un problème de je suis trop méchant avec le Parti socialiste et cetera mon problème c'est que si notre option politique elle est pas clairement identifié clairement viable comme étant une option politique alternative au pouvoir en place alors on s'empêche de gagner et ça je pense c'est quand même important il y a eu les élection en Allemagne récemment c'était une grande coalition droite socialiste libéraux qui gouvernaent dirigé par les socialistes le Parti socialiste allemand il vient de faire le pire score de son histoire depuis qu'il existe et l'extrême droite la FD a fait plus de 20 % et les seuls qui ont progressé à gauche c'est nos amis de Dink et pourquoi ils ont progressé tout le monde le dira parce qu'ils ont eu la jeunesse ils ont eu les qutiers populaire et parce qu'ils l'ont fait sur une ligne de rupture d'un point de vue social et sur une ligne antiraciste et antifasciste moi je tire ses enseignements et je me dis c'est la même chose qu'on doit faire en alors justement vous vous vous parlez des socialistes allemands je voudrais vous reparler des socialistes français parce qu'ils vont tenir un congrès au mois de juin prochain c'estd c'est un moment où les militants votent pour choisir le les dirigeants du parti et les orientations politiques du parti et euh on sait aujourd'hui que le PS est divisé en deux entre une ligne qui est celle de l'actuelle premier secrétaire Olivier fort plutôt favorable à une union avec les insoumis qui a eu lieu à de de reprise la nuupes plus le NFP et ses opposants en interne qui sont plutôt favorables à une séparation la plus nette possible entre le Parti socialiste et le NFP Nicolas Mayero Signol candidat contre Olivier fort a même déclaré c'est il a dit entre gluxman et bonp il faut choisir al je vous demande pas entre lesquel des deux vous choisissez par contre je vous demande si vous êtes d'accord pour dire que ce congrès du PS va être un moment un peu important quand même pour l'avenir de la gauche bah vous m'auriez posé la question il y a 6 mois je vous aurais dit oui je répond de manière tout à fait honnête et transpar j'ai eu l'impression ces derniers mois que le l'orientation du Parti socialiste et d'Olivier fort en particulier malheureusement se rapproché de mon point de vue un peu trop de l'orientation politique de ceux qui étaient initialement ses opposants puisque dans les dernières déclaration j'ai l'impression qu'il reprend un peu à son compte l'idée que toute façon on peut pas travailler avec les insoumis voilà ça c'est la première chose que je veux dire la deuxème c'est franchement pour le bien de tout le monde je pense qu'il est mieux que je prenne pas partie dans le progrès du Parti socialiste parce que je vais vous dire pourquoi je vais vous dire pourquoi c'est parce que si je dis que je soutiens l'un mais alors les autres ils vont tout de suite l'utiliser pour dire regardez la preuve qu'il faut pas voter pour lui c'est parce que je soutiens l' mais pourquoi vous soutenez pas celui que vous voulez pas vous voulez vous soutenez nicolasol je sa vous êtes malin vous si vous éti radioactif quevev non moi je pense qu'ils vont faire ils ont leur moment ils choisiront les orientations qui sont les leurs et en fonction des orientations qu'ils auront choisi ben on verra quelle conséquence aura sur la suite c'est quand le prochain congrès des lesfi euh à la France à soumise il y a pas de congrès à la France soumise il a ce qu'on appelle des assemblées représentatives euh parce que ça vous fait rire mais peut-être que vous ne le savez pas d'ailleurs et la dernière elle a eu lieu au mois de décembre c'est là que vous avez mis à jour votre programme d'ailleurs euh on a mis à jour on a mis à jour notre progrme un petit peu après au mois de janvier mais par contre au moment de notre assemblée représentative on a adopté un texte d'orientation sur les municipales sur les présidentielles sur les législatives et contrairement à ce que j'entends parfois à la télévision ce texte il a été travaillé par tous les groupes locaux de la France à soumise il y en a plus de 2000 sur l'ensemble du territoire national et ensuite il a été soumis au vote sur la plateforme de la France à soumise et il a été voté à 93 %. voilà donc pour ceux qui disent qu'à la France àoumise il y aurait pas de moment où on peut discuter collectivement une moment de validation de nos orientations c'est complètement faux mais c'est pas parce qu'on fonctionne pas de la même manière que les autres parce que nous on fait pas des congrès tous les 3 ans on fait des assemblées représentatives tous les 6 mois c'est la méthode de de d'organisation collective qu'on a choisi on a le droit de pas être d'accord avec mais elle est pas moins valable que c des autres de mon point de vue elle est même un peu meilleure mais les militants choisissent pas leurs dirigeants si je ne m'abuse il y a pas de votes pour les différents F secteur par secteur ont pas ils vous ont pas él par exemple ils le font secteur par secteur dans une coordination et cette coordination ensuite elle choisit en son sein son son coordinateur ou sa coordinatrice c'est comme ça qu'on a fonctionné pour le renouvellement de notre direction la dernière fois c'était en 2022 voilà pour être tout à fait explicite et si vous êtes très intéressé par la France soumise et son fonctionnement vous pouvez aller sur le site de la franceç soumise et tout est expliqué c'est expliquer comment vous choisirez aussi la suite euh de Jean-Luc Mélenchon parce que et Ben et ben vous voyez si vous aviez lu le texte d'orientation dont je suis en train de vous parler il précise exactement la manière avec laquelle la France à soumise choisira son prochain candidat ou sa prochaine candidate à l'élection présidentielle et ben par une proposition qui sera faite par la direction du mouvement à ce qu'on appelle l'intergroupe c'est-à-dire là où il y a tous nos députés et nos députés européens et ensuite cette proposition elle sera faite à tous les insoumis qui euh voteront en faveur ou contre cette proposition donc c'est la proposition un seul nom oui ah d'accord ok avec des débats qui sont transparents pour les débats entre vous au sein de la Direction ou pas est-ce que les militants sauront pourquoi mais nos débats ils sont toujours transparents mais si vous avez envie de participer à nos débats je peux juste vous inviter à rejoindre la France insoumise vous verrez mais on débat de tout on en débat souvent mais juste on a un mode d'organisation qui est un peu différent cherche comprendre s pas agressé non mais je me sens pas agressé pas du tout c'est juste que par exemple vous me posez une question elle est dans notre texte d'orientation et ce texte d'orientation il est publique il a été adopté au mois de décembre donc c'est pas du tout que je me sens agressé j'essaie de vous informer donne juste l'asion en réité on en déjà discuté à l'Assemblée c'est inform on vous donne juste l'occasion effectivement de d'exliquer les choses non mais problème je les explique avec grand plaisir donc ce sera ce sera un vote plébiscitaire pour le futur ou la future candidate pour l'élection pr notre modalité de choix de notre futur ou candidat ou candidat une dernière question vas-y US ouais il y a un sujet qui a été au cœur de lactus ces derniers temps il la fin C8 et tout on parle de montée de l'extrême Dr il y a aussi la montée du groupe Boloré et qu'est-ce qu'on fait de l'arcom l'arcom dont certains étaient contents se dis bah tiens ils ils ont censuré ah c'est bien d'autres qui disaient l'arcom a censuré c'est horrible je crois qu'il y a un des problèmes avec l'arcom c'est quand même son mode de désignation des gens qui sont dedans ce serait quoi une donc question ouverte ce serait quoi une autorité de régulation qui ferait bien son travail qui serait représentative et dans lequelle on pourrait avoir confiance y compris pour bien faire ce travail de régulation et le faire de manière légitime euh ça serait quoi une bonnene question euh mais je pense que ça je je pense qu'il pourrait y avoir au moins j'en sais rien c'est j'ai pas il y a pas de proposition dans le prog la France à soumis sur ce sujet je r librement mais il pourrait y avoir une il pourrait par exemple y avoir une émanation des journalistes pourrait y avoir une émanation des téléspectateurs il pourrait y avoir une structure qui est chargée de vérifier parce que quand même il y a eu beaucoup j'en profite il y a eu beaucoup d'hypocrisie dans ce débat quand même sur la fermeture de de de de alors moi franchement voir la droite et l'extrême droite qui pendant des années et des années à longueur de plateau dit que la justice est trop laxiste avec les multirécidiviste et qui refuse que une chaîne qui a reçu plus de 20 signalements pour avoir des pratiques qui ne respectent pas les règles d'attribution des fréquences au bout d'un moment on leur disent bah vous pouvez pas avoir votre fréquence et les voir tous pleurer ciner en disant que c'était une remise en cause de la liberté d'expression les mêmes qui nous poursuivent pour apologie du terrorisme quand ce qu'on dit ça ne leur convient pas et ensuite voir Monsieur monsieur Hanouna venir nous dire queil allait pleurer pour les 200 salariés de C8 comme si Monsieur Hanouna il en avait quelque chose à faire des salariés de C8 franchement j'ai trouver cette séquence dégueulasse d'hypocrisie pardonnez-moi du terme donc moi je dis franchement oui la chaîne elle a pas respecté ses obligations et c'est normal que les chaînes elles aient des obligations et quand une chaîne elle ne respecte pas ses obligations c'est normal non pas qu'elle soit fermée parce qu'elle n'a pas été fermée juste qu'elle n'it pas la fréquence pour pouvoir continuer à diffuser que cette fréquence elle est conditionnée à des conditions et ensuite sil décide de fermer la chane sur cette base là c'est le groupe Boré qui a laissé tomber les 200 salariés c'est pas l'arcom je suis pas là pour défendre l'arcom j'ai plein de critiques à leur faire mais sur ce sujet je trouve la manière avec laquelle il y a toute une partie de la classe politique et y compris du gouvernement en France qui est venu pleurer des fausses larmes sur la liberté d'expression franchement ça m'a écuré et je rappelle que l'arcom est attaqué par l'extrême droite qui veut sa suppression qui comme d'autres autorités on paréguler de réfléchir à comment ça pourrait être plus efficace se joindre la question ça faire une autrec quoi pour un conseil de déontologie dans les médias plus large qui permettent aussi parfois parce que quand il y a quelque chose de faux dans les médias aujourd'hui vous avez vous avez peu de moyens démocratiqu pour pouvoir dire bah c'est pas normal c'est pas pour les contrôler c'est pas pour quand même vérifier que les règles elles puissent le problème de la déontologie c'est qu'aujourd'hui il y a des conseils déontologiesqu qui sont NOTAM pour les avocats c'est l'ordre des avocats ou l'ordre des médecins c'est des professions qui sont libérales aujourd'hui les journalistes sont pas des professions libérales s qu' répondre à un emplo ce sont des sal des pays où il y a des conseils de déontologie non mais ça peut poser ça pose une question euh ça peut poser une question mais moi je trouve que ce serait quand même bien qu'il puisse avoir un cadre de cette nature maintenant si on veut faire un vrai débat sur les médiasou la concentration de la presse la propriété de la presse dro des journalistes aussi pas seulement le leur taper sur à côté du sujet si on pose pas la question de l'hyperconcentration si on pose pas la question de d'une loi de déconcentration dans les médias pour que ça puisse pas être le même propriétaire qui possède quasiment tous les médias ça ça sera des mesures qui seront des mesures fortes mais ça serait un débat à part entière invitera à ce momentl merci beaucoup manuel bonpard d'être venu sur le plateau de [Musique]