Bernalicis accule Castaner par une pluie de questions précises - Version commentée

bonjour à toutes et à tous alors je fais cette vidéo qui en fait une condition qu'ils aient lieu de christophe castaner lors d'une commission d' enquête qui a été fait à la demande de l'ue dei du groupe i d i sur l'état des forces de sécurité dans les gendarmeries je crois aussi même l'administration pénitentiaire bon et donc en fait en réalité il y avait cette audition qui ait lieu on est quand aujourd'hui antoine qui a lu hier c'est ça le 19 juin et donc je me suis rendu j'ai posé une longue question je me suis pas rendu compte que j'étais aussi en fins si je savais que j'étais long mais j'avais plein de choses a demandé à christophe castaner ce que je vous propose c'est qu'on regarde ma question ensemble si j'ai besoin de commenter en faire une pause et je vous expliquerai deux trois bricoles et surtout surtout ce qui est l'essentiel on écoutera les réponses de castetner que je commenterai au fur et à mesure parce que ça vaut vraiment son pesant de cacahuètes arfa bref c'est moi je suis dépité en plus d'être député par un certain nombre de réponses qui là qu'il a pu produire voilà donc la vidéo va être un petit peu longue mais c'est pour que vraiment vous vous saisissiez le truc pour ceux que ça intéresse ça vaut vraiment du coup je leur ai dit son pesant de de cacahuètes allez c'est parti on balance positive donc il faudra le savourer pour ce qu'il est et on n'en restera pas là évidemment et vous remercier je sais pas si c'est un concours de circonstances mais nous nous voyons le 24 juillet prochain en tout cas c'est la proposition que vous avez que votre cabinet nous a faites dans le cadre du rapport que j'ai rendu avec eux je jack mer sur le sur la question des moyens sur la lutte contre la délinquance financière qui recoupe le sujet aujourd'hui qui est un sou sujet de sujets d'aujourd'hui et je vais aussi en toucher deux mots commencer par là peut-être justement dans tous les sujets qui ont été égrénés des missions de police et des forces de sécurité la délinquance financière paraît comme étant un oublié récurrent de 2 des moyens qui doivent être mises en oeuvre pour prendre et que l'exemple de deux lots celle-ci foule au cliff en fonction de comment on préfère on préfère l'appeler on est revenu à 90 des effectifs 90,2 tpt et jeudi revenu parce que c'était l'effectif initial de départ en 2013 au moment où ça a pris cette dénomination là avec la mise en place du parc national financiers or ce n'est pas satisfaisant de n'avoir que 90 personnes dont 43 la bnrdf pour aller chercher les 80 à 100 milliards d'évasion fiscale de fraude fiscale selon les estimations syndicales et même vous n'êtes pas favorable à ces estimations coupons la poire en deux même 40 milliards 43 personnes pour 40 milliards ça fait 6 a fait un milliard chacun y pèse il pèserait lourd mais il faut un peu plus de moyens pour aller pour aller là dessus et l'actualité judiciaire récente en la matière montre que les délais des enquêtes sont loin d'être satisfaisants là là dessus donc ma première question c'est qu'est ce que vous avez prévu de mettre en oeuvre sur la sur la lutte contre la délinquance financière que ce soit celle du bas du spectre salle du haut du spectre là je vous ai parlé de l'eau cliff avec le haut du spectre celle pour celles du bas du spectre il est prévu et je crois si j'ai bien compris que c'est un expérimentation les évolutions pour ce qui est de la plateforme these pour le dépôt de plainte en ligne pour les infractions commises en ligne d'infection par les escroqueries commises en ligne j'ai essayé d'aller sur internet trouver la plate forme je ne la trouve pas donc est ce qu'elle est pour l'instant uniquement en expérimentation en test et quelle échéance à laquelle elle pourrait être mise mise en mise en oeuvre pour revenir au sujet plus général qui nous occupe sur les moyens il y à la création il ya une audition qui nous l'a rappelé du sm a puisqu'ils et le préfigurateur qui est venu nous voir c'est une des rares d'audition auquel j'ai pu me libérer pour venir assister le service ministériel des achats qui vise à regrouper un peu le sahel si dans un plus gros machin au sein du ministère de l'intérieur jeudi matin parce qu'il ya déjà une des spas fille a déjà des fonctions support rappelons que le ministère naters n'est pas que la police la gendarmerie et la sécurité civile ceci le réseau des préfectures bompard avant la dgcl mais ça c'est une histoire ancienne malheureusement mais que toute cette machine est en train de se mettre en oeuvre avec rappelons le est peut-être que vous pouvez nous confirmer l'objectif qui a été donné pour cette année 2010 9,2 faire que pour 2019 2020 2021 40 millions d'économies en trois ans sur le programme 176 sur les dépenses de fonctionnement et pour être dans l'actualité immédiate puisqu'on parle des moyens j'ai eu plusieurs alertes et retour sur le fait que aujourd'hui il n'y a pas de certitude sur le programme 176 notamment d'avoir les 10% de dernière dotation puisque des dotations se fera en trois morceaux 25% dans un premier temps 90% dans un deuxième temps et 100% dans un troisième temps et que les discussions budgétaires venant d'avoir lieu on est dans des difficultés ou si l'administration centrale le ministère se réveille beaucoup trop tard pour libérer cet argent ça crée des difficultés dans le réel pour exécuter ces crédits faire les dépenses dans des conditions qui soit satisfaisante pour tout le monde évidemment ça ne saurait masquer le fait que pour pour une fois en 2018 il y eut plus de reports de charges que d'habitude et jeudi pour une fois qu'ils en aient eu plus parce que je pense qu'on a été plus sincères sur le report de charges sont de facture 2018 17 qui n'avaient pas 2018 pardon qui n'ont pas été payés début d'année 2010 9 mais si les crédits de paiement ne sont pas mis en face on ne fait que reporter le problème et je crois que contrôleur budgétaire et comptable ministériel est à peu près du même avis que moi et qu'il serait peut être opportun d'apporter des réponses sur les moyens concrets de payer nos factures au sein du ministère de l'intérieur et donc de pouvoir équiper nos forces de sécurité en cascade parce que si on n'a pas les sous pour payer on peut discuter de tout ce qu'on veut ici et des bonnes volontés des uns et des autres ça se fracassera sur le les euros disponible en caisse dans les à la dgfip dans lé dr fip je crois aussi qu'il ya un problème alors peut-être que ce sera réglé par un prochain collectif budgétaire une mathias rectificative toujours sur les moyens il y à des opérations actuellement de fongibilité asymétrique pour ainsi dire mais ça c'est la loi qu'il impose pour aller renforcer le titre 2 suite aux annonces qui ont été faites au milieu de la mobilisation des gilet jaune pour renforcer le régime indemnitaire d'un certain nombre de policiers sauf que j'ai l'impression que ça n'a pas été ajustés pour le budget 2010 9 et que pour l'instant on est un peu sur l'os et il ne faudrait pas que que ça dure revenir sur la question du maintien de l'ordre sur la question du maintien dans que j'ai vu vous aviez fait un séminaire un colloque je ne sais pas comment on peut appeler ça mc m'interroge sur la question de l'ouverture que dont vous faites par en nommant en proposant de nommer un parlementaire de chacune des commissions des lois des informations dont je dispose je crois que le sénat vous a dit niet voilà très clairement et qui à l'assemblée nationale il se trouve que c'est le président de cette même commission d' enquête qui sera chargé de nous représenter en termes de pluralisme c'est pas le plus grand pluralisme dont on aurait pu dans les plus rêveurs en la matière mais bon mènera une réflexion de notre côté et vous pouvez et vous pouvez c'est vous qui avait amené le sujet un bon mois tout comme sur le sujet des violences policières je crois pas que c'est un lien direct avec les moyens de quai sur la notion de violence policière mais ce ça vous regarde si vous si vous pensez que ça n'existe pas et qui ne me verrai si je suis en question s'il vous plaît je réponds aux ministres même si sur le plan stupéfiants sont les moyens qui seront mis en oeuvre là dedans il y à une question d'arbitrage ne sais pas où vous en êtes sur le fait désolé je coupe j'écoutais du coup en même temps que c'est en train de raconter vous avez vu le ministre m'a coupé pour me dire que sur le fait que ce soit jean michel faubert qui soit en fait c'est jean michel poivert qui est désigné au titre de l'assemblée que bon voilà c'est dit j'ai amené le sujet sur la table on entend militer au loin et après je parle des violences policières parce que le tout le ministre me couche je parle des violences policières parce que vous avez vu le rapport de l'igpn où il est indiqué que n'y a pas de violences policières tant que les gens n'ont pas été jugés et castaner plutôt dans l'audition en fait explique qu'au moment de son propos liminaire que ça reviendrait à dire s'il y avait violences policières que ce serait systémique institutionnaliser ce qui est dingue parce que oui c'est précisément parce qu'on dénonce et de toute façon j'ai même envie de dire que violences policières en termes de maintien de l'ordre c'est un peu une tautologie au sens sera une répétition parce que évidemment que la police fait usage de la violence légitime même pas de questions on se plaît sur la s que la police est violente ou pas quoi mais on avait parlé de violence de la répression à un moment donné pour être plus précis sur les termes enfin bref toujours est il qu'on s'en fiche sur le fond parce que ce n'est pas directement liée à la question des moyens des forces de sécurité j'avais tout à l'heure et surtout noter bien vous avez vu il me coupe le couple le président dit non mais me souviens ainsi poser vos questions parce que bon en fait je n'arrête pas de poser des questions donc c'est quand même assez assez dingue et d'ailleurs je vais continuer à le faire et je vous prie vraiment de l'excuser pour la longueur mais j'essayais de brosser un certain nombre de sujets c'est pas tous les quatre matins qu'on admise de l'intérieur sous la main allez c'est reparti valley antoine balance voir à la tête du futur office central un magistrat comme ça elle se fait sur le modèle du service des douanes judiciaires dont je rappelle c'est un magistrat qui à la tête de ce service qui était plutôt de nature à instaurer une confiance renouvelée avec l'autorité judiciaire qui était plutôt dans une défiance il faut le dire suit différents éléments qui ont été pu être que porter à la connaissance du public je vais pas m'étaler sur le sujet quelle est votre position là dessus sachant que ce serait de nature à renforcer les moyens concrets de la lutte en la matière avec un parquet et un ministère public plus investis sur le sujet connaît-il sur les moyens du la paix est ce qu on entend dont on n'entend plus parler moi ça m'intéressait de savoir ce qu'il en était le lab le lap psq le précisément le le suivi concret par des chercheurs par des universitaires par des intellectuels sur les caméras piétons et sur la vidéosurveillance avez vous lu l'excellent livre de laurent mucchielli sociologue qui qui pointe à bien des égards que c'est loin d'être la panacée si je puis dire et pour terminer pensez vous qu en termes de moyens il faille remettre sur place en place des dispositifs tels que les crs qui allait sur les sur nos plages l'été puisque c'est en train de disparaître à petit feu or ça fait partie de l'ouverture de d'autres commissions de rapprochement police population qui permettent à la fois aux crs de sortir du quotidien du maintien de l'ordre un peu conflictuelle pour rentrer dans une autre démarche et de souffler un petit peu et de justement améliorer la vision qu'on peut avoir des policiers des gendarmes dans une logique vertueuse merci à attendait parce que là écoutez bien écoutez bien on est reparti en lice pour cette revue de détail dont certains ne rentre pas dans la compétence de notre commission donc monsieur le ministre vous êtes libre de réponse sur les questions qui rentre dans la compétence de notre commission merci alors bon donc ça rentre pas dans les compétences de la mission en fait qu'une commission denquête soi-disant j'aurais posé des questions farfelues donc j'ai pas je ne vais pas énumérer d'hergé pas un petit carnet que par bougeait pas deux secondes je prends un petit carnet alors parce que j'ai noté un tout ce que j'ai tout ce que j'ai grainé comme sujet évidemment j'ai parlé de la délinquance financière j'ai parlé du service ministériel des achats j'ai parlé de l'exécution budgétaire des crédits dont dispose la police et la gendarmerie et de l'éclat ni pour da pour compenser l'argent clairement et du rythme de l'exécution budgétaire j'ai parlé donc du contrôleur budgétaire et comptable ministériel j'ai parlé du colloque sur le sur le maintien de l'ordre j'ai parlé du plan de lutte sur les stupéfiants qui est la grosse actualité du ministère de l'intérieur qui a été voulue et souhaitée par à part emmanuel macron j'ai parlé du laboratoire de la paix est ce qu la psq donc cesser de savoir c'est la police de sécurité du quotidien l'aps est l histoire d'avoir une évaluation qui est des chercheurs qui regarde un peu si ça marche qui marche et qu'est-ce qu'on peut dupliquer voilà j'ai parlé un peu des caméras piétons et de la vidéosurveillance et j'ai parlé des crs sur la plage ok donc déjà de vous même vous sentez qu'il ya une grosse sortie de route de ma part du sujet annonce à tout ça n'a rien à voir avec avec quoi avec donc ces salles intitulé je vous laisse un peu un statique l'intitulé c'est commission d' enquête sur la situation les missions et les moyens des forces de sécurité qu'il s'agisse de la police nationale de la gendarmerie ou de la police municipale d'accord je vous remets un situation mission moyens donc en fait tout tout rentre dans le sujet absolument tout et même vous allez voir dans la réponse de castetner sur les violences policières il va même lui même faire entrer le sujet de manière indirecte allez on est reparti donc je pourrais effectivement pas répondre à toutes les questions surtout que je suis alors il a dit je suis ministre de deux adaptations 1ère partie dans la partie comptable je considère que mon rôle c'est de faire d'autre c'est de faire de la politique et pas la comptabilité par contre je secrétaire général au ministère qui a réuni hier les gendarmes les policiers sur la question de la délégation des crédits aux services déconcentrés aux responsables locaux et hier il n'y avait strictement aucune difficulté sur ce sujet là nous offrons un point d'ici le 14 juillet pour que les choses soient dans le même esprit que ce que je viens de vous indiquer je ne suis pas comptable monsieur le député je suis ministre et je fais de la politique il ya une citation de deux mois dans le journal du dimanche sur un portrait de castaner et j'ai dit quand contre castanet on écoute parler on a envie de souffler de lever les yeux au ciel pas voilà c'est alors là si on est typiquement dans le cas de figure on envie de souffler et lever les yeux au ciel il se trouve que pour ceux qui savent pas qu'ils vont regarder la vidéo c'est mon ancien métier c'était précisément 2 d'exécuter les dépenses donc de dépenser l'argent du ministère de l'intérieur pour la police et la gendarmerie dans la zone de défense nord c'est-à-dire nord pas de calais picardie et donc j'ai un certain nombre de personnes qui mangeaient à qui j'ai gardé contact est bon et qui est aussi les éléments qu'on a de la commission des finances qui me permette de de savoir comment on en est de l'exécution budgétaire etc et il se trouve que c'est éminemment important l'exécution budgétaire et je l'expliquais dans la question si vous n'avez pas de pognon pour payer des factures peut pas passer de commandes si on pouvait pas passer de commande pouvait pas fournir le matériel dont ont besoin les policiers et les gendarmes sur le terrain de manière opérationnelle il se trouve qu'un peu plus tôt dans leur édition à un collègue député déploré qu'il y avait des des policiers qui allait s'acheter du matériel à décathlon des casques de ski ou des genouillères et c'est en plus parce qu'ils n'avaient pas assez d'équipements pour pour se protéger et moi je dois vous dire j'ai vu passer ce genre de factures à l'époque quand j'étais ministre amateurs mais là c'est les policiers qu'ils achètent eux-mêmes donc ça lui vient pas à l'idée qu'il ya une connexion entre les crédits donc les crédits de paiement les moyens l'habitude et puis les moyens opérationnels quand même un truc de dingue le mec dit je suis pas comptable mais je vous demande pas d'être comptable du coup il s'est battu pour elle c'est parce que c'est un comptable lui il est ce qu'on appelle ordonnateur ordonnateur ordonnateur c'est celui qui donne des ordres pour savoir comment on dépense le budget le comptable mais juste les sous dans les bonnes cases quoi c'est pas assez pas le même métier et donc ils en train d'expliquer en confondant comptabilité & ordonnancement il a en train de confondre le fait que en fait il n'y pense que le budget c'est pas de la politique mais le l'acte le plus politique dans n'importe quel ministère c'est le budget que ce soit sur les moyens humains vous serez moyens matériels enfin c'est la base quoi donc quand le type dit le type pardon monsieur le ministre de l'intérieur explique je suis je ne suis pas comptable je suis ministre bah écoute mon loulou va falloir faire justement ministre un petit peu plus sain et mettre un peu les mains dans le cambouis de de l'argent que tu as un plus il explique qu'il ya une réunion qui ait lieu tout s'est bien passé personne n'a rien dit bon après c'est la culture au sein des missions à l'intérieur les gens râlent pas sur le nombre de la réunion et retient que celle de bonbons les gars on n'a pas de sous quoi donc voilà à peu près comment ça se passe c'est dingue d'être d'être aussi aveugle et que ça parce qu'il ya est un type dont j'ai parlé tout à l'heure dans la question c'est le cbc m le contrôleur budgétaire et comptable ministériel alors bon ça c'est pas l'oeil de moscou c'est l'oeil de bercy en fait dans chaque ministère il ya un contrôleur budgétaire et comptable ministériel qui est un mec de bercy qui va vérifier ce qu'on appelle la soutenabilité du budget c'est à dire qu'en gros en fonction des dépenses qui vont devoir être fait est-ce qu'il ya bien les crédits en face quand il ya bien l'argent en face et donc ce monsieur là c'est lui qui débloque justement les différentes étapes passées de 25 % à 90 % et 90 % à 10 % avec les 10% restants donc si lui et mais des grosses réserves sur la capacité budgétaire du ministère de l'intérieur il faut se poser les grosses questions et c'est pas un gobelin dati qui le diffuse le gouvernail si ledit ministre ne répond ah non mais je suis pas comptable etc on croit rêver quoi donc je vous laisse écouter la suite parce que ça va être de pire en pire c'est important qu'on ait pas en tête mais je suis pas sûr que ce soit tout à fait dans l'esprit part entre prévert sur l'esprit de la commission qui est sur l'état des forces je vous le dis monsieur perdait 6 la mise en cause permanente des forces de sécurité et les accusations de violences policières contribuer je vous lis sur l'état des forces à une certaine démobilisation quand ils sont là mobiliser tous les samedis et donc c'est pour ça aussi que j'ai fait le choix de la bordée et je le regrette pas bon en fait ce qui démobilise aussi les policiers et ça peut être le cas franchement je ne dis pas des fois on peut avoir tendance à généraliser en tout les policiers commettre des violences policières évidemment c'est marginal mais quand c'est marginal enfin quand ça arrive ça fait mal quoi ça fait mal de dire à celui qui s'est pris la violence policière en question y compris pour les agressions de policiers quand ils sont blessés même mes skis et ce qui est dingue c'est que je vais relié à augy des jeunes aux violences policières au moral et c'est la mesure qui a été prise pendant le mouvement des jeunes décembre janvier c'était de dire de revaloriser le régime indemnitaire des policiers d'accord il allonger une prime en plus pour les policiers et bien en fait c'est un lien direct avec la discussion convient d'avoir juste avant parce que c'est parce que cette prime a été décidée à larache dans la précipitation qu'elle n'a pas été prévu au budget qui fait qu'aujourd'hui et je l'expliquais un peu dans vos questions et d'histoire de fongibilité asymétrique on a un truc un prévôt en gros ils prennent l'argent qui devait être utilisé pour acheter du matériel pour plutôt le versés en salaires pour les gens salaires en prime c'est normal parce que les salaires et les primes on est obligé de les verser donc ils n'ont pas le choix de piocher de prendre les soudan dans l'autre enveloppe budgétaire et donc c'est pour ça que notre enveloppe est à sec donc oui il ya tout ça est lié la question du moral la question des primes la question de l'état des forces de sécurité la question de l'exécution budgétaire et du matériel qu'on en cascade donc quand je demande une loi de finances rectificative qu'on avance sur le sujet qu'on va être les moyens non répond pas on répond pas monsieur le ministre moi je suis féministe pas comptable quoi c'est bon quoi allez on continue je voudrais donc du coup juste vous indiquez de trois choses d'abord la plateforme taizé en fait c'est un outil qui appartient à la dcpj à des actions centrale de la police judiciaire et elle monte en puissance mais c'est un tweak est dédiée à la poésie djerba vous n'êtes pas aujourd'hui dans la police judiciaire et donc vous n'avez pas accès comme moi cette plateforme qui est en fait réservé sur ce sujet c'est un outil il ya une dizaine de personnes qui travaillent ces pannes ou tic a vocation à être publiques et consultables par n'importe qui donc c'est normal que vous le trouviez pas mais il monte en puissance on a pour tout vous dire les problèmes de localisation immobilière sur sur cela mais j'ai une équipe de dix personnes qui travaillent sur sur le sujet pour superman ici s'il vous plaît vous avez eu la parole longuement longuement vous laisser répondre le ministre seul monsieur le ministre à la parole sur la question organisationnelle sur sur la question organisationnelle des du bon c'est pareil jean michel faubert quand jean d'une souffler les yeux au ciel qu'est ce qui s'est passé à ce moment là qu'on n'entend pas bien en fait en fait il explique que la plateforme these grosso modo n'est que à la main des policiers enfin je voulais avoir la précision justement est ce que c'est les policiers qui renseigne eux mêmes les escroqueries en ligne quand les gens viennent les voir au commissariat et que ensuite c'est centralisé sur la plateforme je voulais juste avoir cette précision là parce que c'est pas exact très clair dans ce qui a contraint je le devine dans ce que raconte castetner donc je demande une précision pas en train d'agresser ministre invectives page pas points et donc là on a un jeu michel faubert qui ne le vous avez parlé beaucoup trop donc on sent déjà que dès que j'ouvre la bouche a les nerfs tant mieux c'est aussi le but recherché est que et que derrière quand je demande des précisions pour tout le monde comprenne de quoi on est en train de parler c'est cause toujours tu m'intéresses qui accueille nice qui a la parole enfin bon dans ces conditions là si je vous dise parce que là j'ai un petit article en fait un ces escroqueries sur internet le dépôt de plainte en ligne sera bientôt possible et donc des stocks' et 23 janvier 2018 et nous on a analysé ça on les a interrogés les mecs delà de la pj dans le rapport dans mon rapport sur la délinquance financière et donc c'est une question tout à fait intéressé 1 de ma part sur lesquels on a bossé et donc les articles du 23 janvier 2010 8 10 la police judiciaire dévoile mardi son nouveau projet these un site web sur lequel il sera possible de porter plainte pour escroquerie sur internet zack l'article commence par plus besoin de se déplacer au commissariat ou à la gendarmerie il sera bientôt possible de porter plainte en ligne si l'on a été victime d'une escroquerie sur internet j'ai par complètement rêver sur le fait que ce projet avait pour but complice directement déposé plainte sur internet quand on s'est fait escroquer en ligne on va là défaut paiement des armes à du chantage peu importe et comme ils ont pas réussi à faire leur truc l'armh un plus tôt eh ben ils ont revu la voilure à la baisse mais ça il veut pas l'assumer ça ne veut pas dire ou alors il trouve là on connaît pas le sujet c'est une probabilité n'oublions pas que c'est une probabilité je vous rappelle quand même que le monsieur a dit je le jure 1 en début de l'audition qui dirait que rien que la vérité toute la vérité alors je sais pas si dire des bêtises c'est mentir là dessus il faudrait voir si une jurisprudence mais clairement voyez bien que ça c'est assez pénible de faire deux heures d'audition ou on vous répond on vous répond n'importe quoi sachant que these aurait aurait pu être un bel outil en la matière pour déposer pas parce qu'il ya un faible dépôt de plainte en fait sur ces infractions c'est ce qu'on monte sur le rapport sur la délinquance financière c'est que les gens ne vont pas au commissariat en fait il ya le problème du recoupement de l'information mais sur tout les gens ne vont pas au commissariat or si c'était en ligne de manière un peu plus simple on peut imaginer qu'on aurait un peu plus de perception de la réalité de ce type d'escroquerie et de de délinquance allez on retient celle là je vous le dis et l'objectif est que ce bernalicis respecter aussi les règles minimum de politest que alors s'il vous plaît cela par la parole est aux ministres et rien qu'au ministre donc sur la question bon là il ya embrouille parce que j'ai insisté j'ai dit ce que je venais de vous dire en gros j'ai dit mais je demande juste des précisions je suis pas en train alors après j'ai râlé tout est calme et vous monsieur faux airs de ne prenez pas comme ça tout va bien je pose juste une question paraît quand même pour un type qui était censé le patron du raid finir de savoir garder son sang froid pas très pro 12 ans bon allez on y retourne sur la question du sm a je vous le dis mon objectif qu'ils puissent valoriser le travail des gars me que vous connaissez bien parce qu'ils ont cette proximité sous savoir-faire et qu'évidemment il n'est pas question que le sm a supplanté remplace anil le travail de camille et surtout le travail des femmes et des hommes qu'ils sont en son sein et qui font un bon travail sur la pirouette cacahuète bon là c'est ce qu'on appelle du foutage de gueule en bonne et due forme pour vous donner un peu les enjeux que vous pourrez qu'on comprenne bien c'est à chaque fois c'est un sujet assez pointu mais qui ont des implications des applications et des implications concrètes le service ministériel achats en attaque à la porte alors bougez pas ce serait super le service ministériel achats en fait c'est un service qui prévoit de regrouper les achats au sein de tout le ministère l'intérieur police gendarmerie mais aussi les préfectures qui oublie souvent les confitures c'est aussi mystères nateur donc ça peut être le marché de nettoyage en fait ça c'est déjà le cas le marché du nettoyage puisque c'est même un marché interministériel mais ils veulent regrouper mutualisés à fond le plus possible pour faire des économies d'échelle et diminuer les coûts en même temps on nous sert un beau discours en disant faire travailler les tpe pme or c'est pas des tpe pme qui peuvent répondre à des appels d'offres dans les mystères comme ça et puis on se rend compte que plus on remonte d'un cran là où sont passés les marchés publics - on prend en compte et la finesse des besoins du terrain du local effectivement ce sont les gars me souhaiter à généraux pour l'administration du ministère de l'intérieur c'est là où je travaillais avant qui qui sont chargés de faire eux-mêmes remonter les besoins du local des différentes directions de police donc c'est déjà un échelon puis un deuxième échelon puis rentrent en troisième échelon donc l'enjeu du service ministériel a chassé que l'objectif était de 240 millions d'économies mais quand on vous impose le marché vous au niveau local qui était passé au niveau national vous avez pu participer au cahier des charges mais après on vous impose le marché et son prix qu'est ce que c'est la marche comment quelqu'un vous voulez faire des économies pouvais pas en faire et après on vous dit que votre budget doit diminuer enfin vous devez faire des économies sur votre budget alors que vous avez pu rien pour un prix négocié une prime n'est plus rien dans voilà donc c'est ça le sujet nous qui nous dit voilà c'est le terrain au plus proche du terrain qui décidera en bonne intelligence et s'éteint avec que dalle c'est à paris deux tours est décidé et c'est voulu comme ça surtout l'expression de besoins avoir monté dans bas mais bien la décision elle sera bien centralisée et à paris et c'est un vrai problème hein pas juste aux mystères matters mais plus plus généralement sur la question des des marchés publics de la massification des marchés publics voilà donc encore une non réponse on va continuer on bougeait pas la lutte contre la délinquance financière on aura l'occasion d'en parler quand on se verra sur ce sujet juste vous dire qu'on vienne créer une sous direction la criminalité financière aussi un de la dcpj pour justement il consacrer plus de moyens et qu'un effort doit être fait en matière de recrutement d'enquêteurs financier sur sur ces sujets y compris d'ailleurs aussi en services territoriaux parce que beaucoup de choses se font dans la proximité et ça fait partie de la feuille de route que j'ai fixé au nouveau destrem oui c'est moi qui fait oui c'est bien grâce à antoine il appuyé sur le bouton c'est pas il doit un peu trop fatigué no coment là dessus c'est le rendez vous je vais avoir avec lui le 28 juillet non 25 juillet 25 je restais dans loin mais pareil on vous fera comme on avait fait que nicole belloubet et gérald darmanin live avant un live après et on vous débile fera tout ça donc il dit qu'il n'y a pas qu'à paris il faut renforcer les moyens aussi en région oui clairement clairement c'est clair mais on est allé voir là la pj à lille qui a des gros dossiers comme par exemple le marché les critères d'attribution du marché du grand stade du stade de foot bon bref il ya beaucoup à dire et c'est clair qu'il ya assez peu d'enquêteurs sur le sujet que c'est encore un dossier qui va mettre à les 5 6 ans 7 ans à sortir voilà qui sont pas des des délais raisonnables d'instruction et du coup de jugement dans dans la foulée on y retourne le temps passe vite nos dcpj sûr cela sur le lac psq mais qui est un outil d'évaluation des échanges de bonnes pratiques ce que moi du terme de jeu plutôt enfin je préfère bonnes pratiques benchmark hop hop hop hop hop hop hop il préfère bonnes pratiques benchmark alors c'est là je souffre et regarder le ciel c'est pas la même chose c'est ça n'a rien à voir ces cols c'est comme comparer les choux et les carottes le benchmark la traduction en français ça s'appelle le par engrenage ouais j'ai appris ça a coincé dans l'administration c'est pour cela raconté dans les dîners en soirée donc pas rom et le benchmark c'est à dire qu'on compare on fait des comparaisons ces cessions ont fait de l'évaluation par comparaison alors que la bonne pratique c'est une fois qu'on a comparé on a identifié une bonne pratique ensuite on va là partagé donc ces deux parties différentes du process donc on peut pas préférer la bonne pratique aux benchmarks ça n'a aucun sens c'est ridicule ça n'a aucun sens mais alors là vous allez voir sur la ps cul parce que c'est un truc que je demande depuis la mise en place de la paix ce qu avant d'aider la jeunesse de la paix est ce qu pour pouvez retrouver des interventions que j'ai faits auprès de gérard collomb pour lui dire mais qui est ce que vous allez mettre des scientifiques sur le coup des chercheurs il ya le laboratoire du cesdip du cnrs qui est spécialisé là dessus avec son directeur christian mouhanna que je salue pour l'excellent travail qui fait qu'ils auraient pu superviser sa en lien avec les haines h le sj institut national des hautes études en sécurité justice aux médecins de mémoire donc voilà donc c'est normalement c'était ça le modèle et ça j'ai demandé il ya un an et demi quand gérard collomb a commencé à parler de la paix est ce qu attention attention les oreilles attention la réponse il est un soleil à un peu moins de deux mois il ya un travail qui est fait avec l'université de savoie qui était présentée lors de son installation sur ce sujet là mais l'objectif effectivement qu'il puisse avancer le plus largement possible s'appuyer sur des ressources les plus larges possibles sur le groupe de tête quand c'est flou c'est qu'il ya un loup un donc alors gérard collomb avant qu'il avant qu'il s'en aille je l'avais interrogé sur le sujet il m'a dit ça y est le la psq se met en place il ya des vidéos où on pourra les retrouver donc il ya plus de six mois ça s'est mis en place mais en fait là on apprend aujourd'hui que c'était il ya deux mois on apprend d'ailleurs que normalement c'était l'hymne liait nationale gis qui chapeautait tout ça mais là c'est une fierté de haute savoie qui 6e truc qui a lancé quelque chose mais dont personne n'est au courant en fait comme moi j'étais informé de rien j'avais demandé à être informé en temps qu'en tant que parlementaire on va enquêter on va aller on va les voir on va mener l'enquêté ils y avaient déjà répondu sur la gestion de l'ordre public vous savez s'il ya un sujet il faut avoir en tête qu'un exécutif qui est certaine les gilles tibo multiplié qu'ils tiennent d'une élection présidentielle et législatives dans la foulée et ensuite il ya un législatif et puis il ya une majorité il ya une opposition donc je suis pour la transparence mais je suis pas pour inverser le résultat électoral qui fait qu'il ya aujourd'hui une majorité qui est en responsabilité qui doit prendre ses responsabilités donc j'assume parfaitement de mettre en place un groupe de travail avec des personnalités différentes et certainement si vous aviez été minée de l'intérieur vous auriez fait un groupe de travail différents et chacun devant ses responsabilités doit accepter cela ce groupe de travail s'est réuni lundi il aura l'occasion de se réunir ensuite j'ai fait la proposition qui n'est pas du tout la règle de proposer aux deux présidents de commission des lois de l'assemblée du sénat s'ils le souhaitaient de de désigner un député de leur choix la présidente de la commission a fait une proposition et c'est effectivement le président de cette commission dans le cadre qui est élu président du sénat non pas par défiance mais parce qu'il considère que son travail il n'est pas de co élaborés et ça rejoint marc remarques précédentes mais que son travail est plutôt au fond de contrôler l'exécution a souhaité il m'a expliqué je comprends parfaitement ne pas proposer qu'un sénateur puisse travailler avec nous sur ce sujet là pour ce qui est de la réflexion plus globale du livre aux bruitages annoncé qu'elle serait public et qui évidemment tout le monde pourra y participer dans ce cadre là et des groupes politiques peut parfaitement faire des contributions écrites ou dessous toutes les formes qu'elles souhaitent elles pourront permettre d'enrichir nos réflexions sûr sûr sûr cela mais pas tous répondu à vos questions alors bon la cd suite à l'interpellation je faisais nous indiquons que c'était jean michel faubert qui allait prendre qu à les représenter l'assemblée puisque comme l'a dit le ministre il a il a suscité la présidente de la commission des lois de l'assemblée la prison le président la commission des lois du sénat pour désigner une personne dans son groupe de travail chez réflexion sur le maintien de l'ordre là il le dit poliment et gentiment mais en gros le sénat ce qui lui explique en lisant allez vous faire voir c'est en mode on veut pas être mouillé à votre machin qui fait que derrière vous allez venir ensuite dans nos hémicycle en disant oui j'ai fait sens commun avec tout le monde et tout le monde est tombé d'accord pour dire que alors qu'en fait non pas du tout et c'est donc ce qui permet d'éviter ça c'est de faire une sorte de pluralisme et c'est là où l'article du jdd sur castaner on y voit une comparaison avec d'autres ministres par rapport à qui kohl belloubet alors moi je critique beaucoup de choses et vous le savez mais par exemple la justice des mineurs et sur l'ordonnancé de 45 ou kolb et lobé a souhaité monter une commission ad-hoc un groupe de contact elle a appelé ça avec tous les groupes politiques tous les groupes politiques de la commission des lois des commissaires au loin voilà pour pour avoir pour qu'on puisse avoir un peu d informations en amont participer après la ministre à le garder le jet elle prend effet ce qu'elle veut mais voilà moi j'ai boycotté ce machin parce que je suis opposé sur le principe aux ordonnances et donc j'ai pas envie d'avoir les doigts dans dans ce truc qui vient valider le dispositif sur les ordonnances surtout qui ça s'est réunie une fois ce groupe de contact et qu'elle a déjà publié le projet mais au moins mais au moins en terme de phase ii face à lviv en terme de com l'objectif pour elle c'est de discuter tous les gros gérard collomb avant à chaque fois qu'ils présentaient un texte de loin recevez tous les groupes politiques alain pour avoir une petite discussion gelé donc je les fais sur immigration en asie / sécurité interne lutte contre le terrorisme à chaque fois on s'engueulait pensons que t'es pas d'accord quoi mais voilà il y avait de l'échangé puis on savait ce qu ici ce qui s'y passait là christophe castaner mais dire ouais non mais moi j'ai gagné les élections j'ai la majorité à l'assemblée j'invite mes potes je suis quelqu'un de responsable et vous quand vous serez ministre vous pourrez faire différemment mais en attendant c'est moi qui suis ministre oui quand je crée mais je ferais différemment et surtout il dit voilà ce sera transparent de manière transparente je fais ça qu'avec mes potes or la question du maintien de l'ordre ne peut pas être une question confisqué par un groupe de travail qui va venir nous avons travaillé pendant des mois pour faire que avec star et pourquoi comment j'ai sur moi parce qu'en fait les autres collègues quand je dis que c'est jean michel faubert qui va nous représenter puisque c'est comme ça que c'était annoncé il a bon on voit pas à l'image mais au moment où je le dis il ya le rapporteur de la commission denquête de de lugny celui qui se dit qu'à demander que cette commission d'enquêté yeux qui qui se tourne vers jean michel ah bon ce sera toi un taux qui était désigné enfin c'est vous dire le niveau de transparence qui règne dans tout ça et moi je l' ai appris à dans un des jeunes et des membres du bureau de la commission des lois avec le défenseur des droits le défenseur des droits qui s'inquiètent beaucoup de ce qui est en train d'être faits sur sur le maintien de l'ordre plutôt de ce qu'il est en train de ne pas être fait est fait en catimini et c'est là où la prison de la commission des lois du coup adieu précisé que c'était jean-michel fauvergue qui qui était désigné pour aller dans ce groupe évidemment il ya eu aucune espèce d'information à la commission que c'était le cas tout ça s'est fait entre amis c'est comme ça c'est comme ça qu'on dit n'empêche vous aurez remarqué qu'il a parlé de contributions écrites que pourront faire les groupes politiques emma croyez moi qu'il y aura un beau petit texte et qui sera dans ce fameux livre blanc qui dira à peu près tout le contraire ou au moins pas exactement la même chose qu'est-ce que dire à christophe castaner sur les questions de de maintien de l'ordre voilà y aura un débat à venir et je vais je vais pas être plus loin tu rentres maintenir l'ordre et rétablir l'ordre c'est quelque chose que nous avons expliqué jacques toubon le défenseur des droits pendant le déjeuner est lui-même fort de son expérience du corps préfectoral puis qu'il était dans le corps préfectoral et il a eu à gérer des les moyens opérationnels de police sur des mouvements sociaux donc il le parle est aussi ils en parlaient aussi en tant que ex ex praticiens compris ex praticiens de droite je vous rappelle que ces terres ministre de droit donc on peut au moins écouter ce qu'il a à dire sur le sujet on regarde la fin je crois qu'il a plus grand chose à dire le monsieur mais on va en avoir parlé pas par souci de ne pas répondre mais parce que c'est assez large puisqu'elle dépasse largement effectivement le cadre de la commission d' enquête qui nous rassemble sur la question des échanges répond la question à la première question qui a été posée par le député de l'adq sur la question des échanges de flux vidéo entre les opérateurs de transport ouais bon là il va il va répondre à l'offre sur les flux vidéo donc on va conclure la vidéo donc il explique que les autres sujets c'est pas vraiment en lien avec le sujet à un jeu reprend quels sont les autres sujets dont il y avait le plan de lutte sur les stupéfiants avec la nouvelle la mise en place d'un nouvel office central où je lui ai demandé quelle était sa position sur le fait que ce soit un magistrat à la tête de ce nouvel office central sur le modèle de ce qui est fait est que le service national des douanes judiciaires qui est un service à compétence nationale et pour lequel un magistrat est à la tête de ce service je vous rappelle que en théorie quand c'est des missions de police judiciaire qui sont faites elles sont faites sous le contrôle sous le contrôle de l'autorité judiciaire la direction de l'anc est c'est l'autorité judiciaire hier le parquet ou le juge d'instruction et que en fait en réalité il ya des sociologues qui ont dénoncé sa des philosophes ont plein plein de travaux qui montre que c'est plutôt la justice qui est subordonnée à l'activité policière et ça c'est pas bon parce que c'est pas comme ça que ça a été pensée démocratiquement quoi donc là il y avait moyen de changer un peu les choses d'innover du district et comme on dit en macro ni avec ce nouvel office central et d'y mettre un magistrat la tête mais vous n'aurez pas la réponse parce que parce que quoi parce que ça n'a aucun lien avec la commission d' enquête sur la situation les missions et les moyens des forces de sécurité bah oui non seulement ça mais ça n'a rien à voir ne serait-ce que sur les missions en bout autre sujet sur lequel il n'a pas répondu et parce qu'en fait il répond aux députés après moi c'est sûr justement les caméras piétons et la vidéosurveillance voilà pas de réponse je demandé s'ils avaient lu le livre de l'excellent laurent mucchielli sur la vidéosurveillance qui nous explique que bah oui ça peut être utile dans 3 4 à 6 6 % des cas au maximum mais qu en fait l'argent qui est mis sur la vidéosurveillance si vous le mettez sur des moyens humains vous avez des vous avez des meilleurs résultats en termes de diminution de la délinquance qu'en le mettant sur la vidéosurveillance voilà donc il faut savoir ce qu'on veut si on veut des soins ou une caméra on veut diminuer le la délinquance bon ben moi j'aime pas nous on a tranché et personnellement depuis depuis un bon bout de temps idem pour les pour les caméras piétons mais on y reviendra reviendra sur le sujet à l'occasion donc ça c'est pareil il n'a pas de lien alors moi quand je pose la question ça n'a pas de lien quand c'est l'autre collègue qui pose la question en disant il faut généraliser la vidéosurveillance à lhassa un lien et puis il explique en fait castaner que oui oui c'est ce qu'il faut faire et qu'on est en train de déployer tout ça qui a plein de nouvelles caméras piétons et que tous les to les policiers ont tenté smartphones les fameuses tablettes menées au bref et dernière question que je lui ai posé c'est sur les crs et leur mission sur les plages parce que vous qui regardez cette vidéo pour la plupart vous avez forcément en allant sur les plages de l'été déjà croisé des crs qui sont là et qui font un maître nageur sauveteur qui en fait une activité un peu particulière et des conventions qui étaient passés avec les villes qui paient qui paye au ministère de l'intérieur un petit petite obole pour le pour le service rendu et ça permettait aux crs effectivement de faire autre chose que du maintien de l'ordre simplement la démission un peu plus sympathique et devait aussi une autre image de la police auprès de auprès de la population et ce dispositif est quasiment en voie de disparition ce qui est ce qui est quand même vraiment vraiment dramatique quoi bon évidemment ça n'a pas de lien avec la commission d' enquête sur la situation les missions et les moyens des forces de sécurité comme vous l'avez compris dans la bouche du ministre non c'est assez insupportable juste pour préciser avant concon contre ce kit désole encore une fois pour la longueur mais au moins comme ça on est rentré dans le coeur du sujet pour les ceux que ça intéresse vraiment de rentrer dans des détails voilà vous en aurez pour pour votre compte il ya une collègue dans marche qui épaule qui était d'un ex policière nationale aussi parce qu'il n'ya pas que jean-michel fauvel dans la vie c'est la policière qui s'est abstenue sur le projet de loi fin la potière la députée pardon qui s'est abstenue sur le projet de loi sur la sécurité intérieure l'aller contre le terrorisme la seule leur marche qui s'est abstenue sur le la seul rejeté deux ou trois mais c'était assez à la à son positionnement était assez précis puisqu'elle disait voilà on va trop loin il peut y avoir des dérives mettre des outils aussi puissant dans les mains des collègues sont vraiment véritablement de contrôle c'est un problème et à la poser une petite question sur la formation parce que c'était dans les trucs que j'ai mis sur mon carnet je sais pas si je peux vous montrer on peut écrire n'importe comment là on va pas bien il ya marqué formation initiale et continue avec un point d'exclamation voilà ça fait et donc je n'ai pas dit parce que mon inter faisait déjà huit minutes dont j'ai abusé un petit peu en désaccord mais manger beaucoup de choses intéressantes à dire donc elle a posé la question à 10 en russie de son à l'autofocus ce qui va se remettre bon je serai flou pour la fin c'est pas la poser la question en disant mais comment ça se fait que la formation était diminué à 8 mois et + 12 - est plus un an comme avant est ce que vous allez le maintenir cette formation a mis moi ça fait déjà deux ans que c'est comme trois en même temps que c'est comme ça lui moi et elle demandait du coup quelles sont les choses qu'on enseignait aux élèves avant quand c'était à 12 mois et qu'on n'enseigne plus maintenant que c'est à 8 mois en rapportant la porte en rappelant l'importance de la formation initiale et la formation continue réponse de castaner non mais vous savez on a une bonne formation en france et puis sur la formation continue entre les deux forces de police et gendarmerie il n'y a pas le même constat donc un peut-être des pistes de ce côté-là il dit je dis ça saoule informateurs du tibre circulez ya rien à voir en fait on a réduit à huit mois passent comme ils veulent tenir nos engagements de recruter 2000 par an policiers et gendarmes pour le personnel administratif s'ils font pas en huit mois ça rentre pas parce qu'on fait en huit mois vous pouvez faire beaucoup plus de promo d'incorporation être concours d'accord c'est juste pour galles comprimer le temps pour faire plus de promotions et sortir les effectifs ça c'est clair qu'il n'ya pas le choisir soit vous faites ça soit soit soit soit soit vous s'ouvre et des écoles et là on en revient aux interventions d'un certain ugo bernalicis je crois en tout début de mandature réclamant à gérard collomb notamment pour le dès le budget 2010 8 quels sont les moyens qui seront mis en oeuvre pour construire des écoles il l'avait annoncé au détour d'un colloque au début de la mandature oui nous allons ouvrir une ou deux écoles que dalle 0 école ouverte ils rouvriront pas plus à à l'avenir je suis de fer l'autofocus quand même bon ça veut pas je vous dis à bientôt bon visionnage de cette vidéo partagée là si vous avez des gens qui ont envie de rentrer dans le détail des questions de sécurité et puis je vous dis à une prochaine on restera d'utiliser le format sur têt soit induit un peu plus court sur les culs âgées pour les commenter mais voilà on est encore dans l'innovation ciao et oublier patiné pour le rip le référendum d'initiative partagée sur aéroports de paris il ya le truc nous signons point fr ici d'accord et c'est sûr référendum point interieur.gouv.fr et oui je sais c'est le même christophe castaner qui chapeaute ce truc qu'est ce que vous voulez allez à bientôt ciao