APRÈS LE "CHOC" AVEC DARMANIN CHEZ HANOUNA / NADIYA LAZZOUNI : "POURQUOI JE PORTE PLAINTE"

[Musique] alors invitez le 20 octobre dernier à poser une question ministre de l'Intérieur sur la politique stigmatisante et discriminatoire qu'il mène à en compte des Français et Français de confession musulmane on pense notamment à la fameuse loi séparatisme notre concurrents Nadia lazonie lui a posé une question plus globale qui refusait de ce laisser enfermé dans cette thématique et qui en fait l'objectif de nagaster d'évoquer la violence infligée à l'ensemble de la communauté nationale on écoute journaliste aux médias qui est la première web télé indépendante véritablement inclusive puisqu'il est le seul média aujourd'hui à avoir recruté une journaliste qui porte un foulard à l'antenne dans un contexte où certains diabolisent invisibilise et où les françaises qui ont choisi d'arborer un couvre-chef quel qu'il soit sont discriminés dans un pays laïque qui garantit la liberté de religion la liberté de conscience et celle de manifester publiquement ses convictions alors monsieur le ministre vous qui normalement être censé et garantir la sécurité des personnes vous mettez au contraire en danger les Françaises de confession des Françaises et les Français de confession musulmanes en votant la loi séparatisme qui stigmatise violemment tout un pan de la communauté nationale en le jetant à la vaindicte populaire je vais vous donner des exemples agressions physiques à l'encontre des femmes qui portent le foulard mosquée taguer mosquée incendié tombe profanée alors tout ceci n'est que la conséquence de votre politique qui chasse des imams avec lesquels vous dignez pourtant encore hier tout ceci n'est que la conséquence de cette politique qui vous permet à vous de fermer de manière arbitraire des écoles musulmanes et des mosquées sont décisions de justice et tout ceci en déclarant que l'islam est un problème vous dites monsieur le ministre qu'une religion est un problème alors moi ce que je pense c'est que c'est la conception violente de votre politique qui est un problème et nous ne sommes pas seuls dans ce malheur je pense notamment à nos compatriotes de Corse et dans les Territoires d'Outre-Mer contre lesquels vous avez envoyé la police d'élite alors qu'il manifestait contre la vie chère et l'augmentation des salaires je pense également à nos compatriotes juifs qui ont été choqués par vos propos sur la présence de rayons cacher dans les supermarchés j'aurais pu aussi parler de la violence des violences faites aux femmes alors monsieur le ministre que souhaitez-vous que l'histoire de notre pays retienne de vous un ministre de l'Intérieur qui divise qui sème la peur qui sème le chaos et qui parla détruit le pacte républicain ou bien un ministre qui protège et rassemble autour de notre devise Liberté Égalité Fraternité alors madame d'abord jusqu'à présent je pensais que les pas d'attaque personnelle et vous avez vous m'avez attaqué personne en plusieurs fois à quelle heure vous avez dit que j'avais dit qu'il savait un problème si vous retirez pas ses propos moi je vous attaquerai en diffamation vous n'avez pas dit que l'islam est un problème face à Marine Le Pen vous l'avez pas trouvé trop molle face à l'Islam et il y a pas de problème la Marine Le Pen que elle était trop molle ah d'accord donc c'est votre façon d'intimider c'est systématique monsieur Darmanin et vous êtes même prévisible vous avez limousine judiciaire donc moi je vous demande juste de bien vouloir répondre à ma question de Nadia mais il a en plus menacé d'un procès confirmation pour des propos qui va effectivement tenu face à Marine Le Pen Nadia a dû se défendre seul durant près de 12 minutes contre une offensive violente mensongère sexiste islamophobe du ministre l'intérieur c'est qui est quand même c'est pas n'importe quel ministre c'est le premier des flic alors cette rhétorique que notre concert Wydad qui a pris le temps de décrypter dans un poste composé de plusieurs slides un poste qui est devenu viral ces réseaux sociaux et sur lequel nous reviendrons avec son autre risque qui est là et depuis plus de deux semaines Nadia fait l'objet d'une vaste campagne raciste dénigrement elle est menacée des diffamés à l'insulter notamment par des personnes publiques et politiques nous-mêmes nous sommes témoins de cela et nous ne pouvons pas grand chose on peut légitimement se poser une question si les journalistes ne peuvent plus interpeller aujourd'hui nos gouvernances sur les politiques menées sans crainte d'être inquiété alors est-ce que nous sommes encore en démocratie Nadia tu as décidé de porter plainte contre la députée européenne Nadine Morano contre Hassan Charles Goumi contre le maire de Chalon-sur-Saône et vice-président national des républicains Gilles plâtré je connaissais pas moi et contre Albert Nollet d'un site qui s'appelle Riposte laïque mais en réalité qui a usure peu son titre puisque c'est on va dire c'est je sais pas d'où ils viennent mais aujourd'hui c'est un site d'extrême droite tout à fait alors Théophile tu connais mon attachement à l'état droit et s'il y a des personnes qui sont tenues plus que d'autres à une exemplarité et un respect scrupuleux des règles de droit qui régissent ces individus sont en distinction et bien ce sont des personnes publiques et politiques à la effectivement par la voix de mon avocate maître Yasmina série je vais déposer plainte donc contre la députée européenne a dit de Morano à sanchel Goumi quitter mon domicile et que j'ai même pas d'adresse en tout cas pour me protéger puisque le ministère intérieur a refusé de le faire alors tous ensemble ils ont contribué à nourrir justement tout cet harcèlement que je subis et il faut croire que les soutiens du ministre de l'Intérieur ont un sérieux problème avec la liberté d'expression et le débat contradictoire je tiens quand même à souligner que la secrétaire d'État chargé l'égalité entre les femmes et les hommes et de lutte contre les discriminations l'ancienne pardon secrétaire Marlène Schiappa a même approuvé le tweet de Hassan Goumi qui m'insulte publiquement donc on est d'accord qu'on peut réveiller d'une on peut rêver d'une meilleure gouvernance pour la France alors on va pas revenir sur le contenu de ces nageurs parce que ce serait finalement donné trop d'honneur à ceux qui les ont préféré et ce serait une manière indirecte d'insulter une deuxième fois mais on va pouvoir les décrypter sérieusement avec toi Wydad on revient sur cette émission j'aimerais juste revenir sur une des insultes qui est celle de Nadine Morano qui l'invite à rentrer en fait à à repartir à remigrer donc à quitter la France et c'est ça ça m'a rappelé un peu aller en Iran allez en Iran voilà ça nous rappelle l'injure qui a subi un député qu'il retourne en Afrique enfin un député ou des personnes sur un bateau quoi qu'il en soit on est sur cette cette même injure en fait de cette même volonté de faire quitter en fait des personnes avec des idées qui sont différentes et je trouve que c'est extrêmement violent venant d'une ancienne ministre et je trouve que derrière la reprise médiatique elle était inexistante c'est à dire qu'une ancienne ministre qui appelle une journaliste à quitter la France sous prétexte une journaliste française qui doit quitter la France sous prétexte qu'elle porte un foulard je trouve que c'est extrêmement grave il y a pas eu derrière de il y a pas eu de reprise il y a pas eu de de conséquences effectivement les médias français sont restés bien silencieux et à un média qui a justement relaté et rapporter cette injure et qui a également aussi un peu accepter cette échange sur lequel on va revenir c'est aljadir au Qatar qui a fait son devoir d'information il y avait aussi une autre question aussi qui revient souvent donc cette occasion de répondre là est-ce que Gérard Darmanin a déposé plainte contre moi pour 10 femmes comme ils étaient engagé à le faire devant des millions de téléspectateurs non alors il n'a pas déposé plein pour diffamation car oui il a sciemment menti devant des millions téléspectateurs il a bien dit que l'islam était un problème il a bien dîné avec l'imam Hassan chalgummy qui chasse aujourd'hui et d'ailleurs tu as apporté des preuves Wided on y reviendra après c'était pas chalumeau avec Hassan ecussen alors on va revenir sur cette émission qui est le point le départ de cette vaste campagne de dénigrement 8 date kethi tu as révisionné revisionné pardon visionner à nouveau pour nous parce ce grand moment de télévision géraldman a bénéficié de trois heures de temps de parole pour parfois justifier le pire et au cours desquels les intervenants veillaient à soigner son image donc proche du peuple à l'écoute de leur préoccupations tu me disais qu'est-ce qu'on reproches à ce générique qu'est-ce que tu en as pensé toi tu trouves pas qu'il est hyper anxiogène sombre enfin moi c'est la première chose qui m'a frappé en fait n'arrive on a une musique tout tout on sait pas si on va rentrer dans un ring de boxe ou si ça va être une messe à l'américaine et c'est lui qui arrive sur le plateau on a un miss qui est assis lui il débarque et tu as ce truc de ouh là là qu'est-ce qui se passe et ensuite on a pas on n'a pas mis l'extrait en entier parce que c'est d'être très long mais il démarre l'émission en disant voilà en ce moment on n'a jamais eu autant de violences en France j'ai des gens qui m'appellent pour me dire que ça va pas on a tous très peur etc et on est vraiment dans un truc de ouh là là ça fait très peur la France a peur qu'est-ce qui se passe le ministre va nous sauver et c'est en fait c'est c'est c'était donc moi j'ai révisionné les trois heures c'était mes extrêmement anxiogène du début à la fin apocalyptique même peut-être apocalyptique c'est ça ensuite ce qui m'a ce qui m'a énormément dérangé alors juste oui il pourra appeler donc on démarre avec cette fake news là donc qui nous dit que on est dans une période où il y a énormément de crimes de violence alors que c'est faux c'est à dire que depuis les années 80 on est dans une tendance plutôt à la baisse alors il y a des plaintes parfois ça fluctue parce qu'il y a plus de plaintes etc on a une perception parce que aussi médiatiquement on a beaucoup de sujets sur l'effet divers etc mais c'est faux de commencer une émission en disant que on est dans une période où il y a de plus en plus de violences c'est on a on a deux fois moins de violence que dans les années 80 donc ça ça aurait été intéressant de le rappeler je pense de recontextualiser et ensuite on donne en fait on on a passé pendant trois heures une émission avec laquelle on a un ministre de l'Intérieur qui est humanisé c'est à dire qu'il a le temps de développer sa pensée il a le temps de commencer en fait il commence en expliquant que lui lui-même a subi un crime très violent ce qui est vrai donc on est forcément touché par son histoire personnelle il commence comme ça donc dès le départ on se dit ah ouais le pauvre lui aussi il est touché finalement c'est un humain comme les autres et même moi qui suis quand même très critique vis-à-vis de Gérald Darmanin à la fin je me suis dit le pauvre c'est vrai que il peut pas tout faire ce pauvre ministre et c'était vraiment en fait l'objectif de cette émission c'est pour ça que je l'ai trouvé moi très très dangereuse en fait je sais pas si tu voulais l'ambiance moi j'aimerais qu'on revienne un peu sur les disons le poste que tu as fait avec plusieurs slides ou en fait tu décortiquais un certain nombre de fait et de russe complètement alors en fait sur le sur le moi j'ai décortiqué le passage avec Nadia mais je voulais un petit peu revenir aussi sur l'aspect en fait communication de Gérald Darmanin et en quoi cette émission finalement on nous le présente comme quelqu'un de très courageux tu vois quand il arrive c'est il est super courageux il a accepté de parler à un panel etc alors que il est pas du tout pourra jouer c'est à dire que on ne fait pas passer un ministre qui fait son travail c'est-à-dire il est venue faire son travail répondre aux Français et répondre à des journalistes pour du courage d'une part je trouve que c'est c'est très face à une façon de manipuler l'opinion ensuite on sait très bien comment ça se passe dans les dans la télé de les boîtes de prod etc un ministère ne vient jamais sans avoir un peu son mot à dire sur qui va l'interroger donc on nous fait passer un peu le ministre comme très courageux en disant voilà il a accepté de venir ici à l'aveugle on sait très bien que c'est faux bien sûr que non on sait très bien que c'est faux et du coup voilà je voulais je voulais quand même revenir un peu sur ces éléments là ces éléments là pardon et en ce qui concerne en fait le passage avec Nadia alors là c'est un c'est en soi un cas d'école entre guillemets alors peut-être ouais voilà exactement pour aller dans le sens de ce que tu disais Widad que l'émission elle a été pensée articulée pour servir la communication de Monsieur Darmanin moi je voudrais parler un petit peu des coulisses c'est à dire du moment où je reçois l'appel de cette programmatrice et qui me dit voilà Gérard Darmanin va répondre française aux Français sur des questions bien spécifiques et c'est là qu'elle me dit tu dois poser une question sur en gros le bilan islamophobe de de Gérald Darmanin et je lui dis mais moi j'en veux aussi te parler d'autre chose parce que je les musulmans de ce pays ne sont pas les seuls à souffrir de sa de sa politique ah non mais on a vraiment pas le temps ça doit durer grand max une heure il te répond et on passe à autre chose donc la surprise elle a été grande ça se voit peut-être ou pas sur son sur mon visage mais moi je me dis que le ministre va répondre et ensuite on donnera la parole à d'autres intervenants et en fait c'est ça se termine en débat de 12 minutes pour nickel je ne suis pas forcément préparé alors heureusement que je suis journaliste et que on fait quand même une veille politique assez régulière ici donc j'ai encore des des éléments de langage on va dire à ma portée mais finalement ma jeté dans dans la gueule du lourd et c'est une émission qui finalement est articulée pour une fois de plus célébrer en fait généralement parce qu'il est venu avec un comité de soutien il le dit d'ailleurs il y a des gens de alors c'est quoi la ville dont il génère de Tourcoing qui sont là coucou Marlène Schiappa tu es là-bas il y avait des députés il y avait des sénateurs Renaissance qui était qui était présent et puis si je peux ajouter aussi dans les coulisses faut imaginer une émission qui dure trois heures avec des personnes qui sont dans un plateau sombre qui sont censés poser des questions donc toi tu es passé au bout de deux heures donc au bout de deux heures faire un débat en plus enfin je trouve que lui est assis toi tu es dans le public donc on peut pas faire un face à face de de distribution de la parole d'arbitre il dit il arbitre pas du tout il dit juste bon laisser le parler etc donc on pourrait donner du contexte apaiser un peu la situation et faire en sorte que vous puissiez vous écouter tous les deux Gérald darmonin est directement dans la victime il est directement dans l'attaque il veut pas répondre à la question en fait la question l'embête et il a aucune envie de répondre et il veut montrer qu'il ne veut pas dialoguer finalement avec toi et qui ne veut pas se justifier il ne veut pas se justifier auprès de toi parce qu'on l'a vu auprès des autres il a été plutôt plutôt à l'écoute jusqu'ici il était plutôt à l'écoute il a porté des réponses de manière assez apaisée et c'est là où vraiment il y a un clivage qui se crée et je pense qu'il le fait volontairement ensuite il y a cette volonté de faire de croire que toi tu mens en disant je vais vous attaquer en diffamation si vous ne retirez pas retirez pas ses propos ça il n'a pas attaqué en diffamation parce que c'est très bien qu'il l'a dit en fait lui son objectif c'est juste que des téléspectateurs voient et entendent diffamation donc que le test spectateur se dise elle ment il dit la vérité parce qu'en général on n'a pas enfin on va naturellement accorder le crédit à l'autorité et il mise en fait sur cette grande partie cette majeure partie de personnes qui vont ne vont pas vérifier pourtant en trois clics on pouvait vérifier et voir qu'il mentait est-ce qu'on peut vraiment se focaliser sur ton analyse de ses armes rhétoriques on commence par la menace et la tentative d'intimidation complètement alors il le fait il le fait avec toi Nadia à plusieurs reprises ils te dis je vais vous attaquer il te dit que toi tu l'as attaqué personnellement plusieurs fois alors que tu ne l'as pas attaqué personnellement ça aussi c'est intéressant tu lui dis directement à quel moment il répond pas il y a revisionné il y a pas d'attaque personnelle en revanche lui il attaque personnellement c'est à dire que il la renvoie à son identité il la renvoie il lui demande de condamner François on le verra après mais il lui demande de condamner des choses qui ne sont pas de son de son propos donc plusieurs fois il l'attaque ensuite il ment donc là il ment deux fois ou trois fois donc il manque quand il dit que tu là quand tu enfin il dit que tu n'as jamais dit que l'islam est un problème voilà exactement donc je sais pas si vous voulez vous voulez qu'on écoute cette séquence ou finalement là on va la regarder ça je vous trouve faut vous prendre des vitamines vous n'êtes pas assez dur je trouve là si je crois au distinction entre ce que dit Monsieur ravier ce que dit Madame Le Pen maréchal ce que dit Monsieur Collard je dirais vraiment une différence forte effectivement on a on a vous êtes prêtes si je comprends bien même pas légiférer sur les cultes et vous dites que l'islam n'est même pas un problème non c'est parti assez loin ça va décevoir beaucoup de électeurs j'imagine donc vous dites que l'islam n'est même pas un problème alors il y a des gens qui ont joué sur ça en disant oui mais il dit que enfin un peu comme comme le député qui dit oui pluriel singulier etc là en l'occurrence il y a même un moment où il dit à Marine Le Pen vous ne nommez pas l'ennemi et l'ennemi en l'occurrence c'est l'islam donc toute cette séquence là à ce moment-là sur France 2 c'était autour de l'islam Marine Le Pen ne voulait pas parler d'Islam elle parlait d'islamisme et lui voulait parler d'Islam donc ils disent il dit très clairement que l'islam est un problème donc 14e dimension là on a l'impression de défendre Marine Le Pen face comme tu dis la 14e dimension mais on en était à ce point c'est à dire que alors là on avait un ministre de l'Intérieur qui c'est qui a été encore pire qu'une candidate d'extrême droite dans sa terminologie bon en tout cas en l'occurrence l'assure cette émission il dit qu'il n'a pas dit que l'islam était un problème alors que c'est faux il l'a dit donc première mensonge deuxième mensonge le fameux dîner donc ça tu l'as dit donc effectivement spoiler une attaquera pas en diffamation puisque il aurait perdu puisqu'il a dit tout ça rapporté sachant que enfin c'est pas un crime de dîner avec hassanexer en l'humiliant on a l'impression que à faire personnelle qui est paradis de faire qui est instrumentalisé dans le cadre de l'appareil etc exactement oui c'est cette contradiction je cherche à pointer exactement et mais ça le ça le dérangeait de dire en fait parce que jusqu'à présent on ne sait pas quels sont les ressorts personnels de cette puisque le gars n'est plus là mais il faut qu'il revienne pour pouvoir avoir le plaisir de l'exploser c'est particulier ne lit pas media parte on t'était pas forcément au fait de complètement de cette information et enfin la diversion donc là c'est complètement partenaires alors on passe de je vais vous attaquer en diffamation à j'aurais pu être embêtant et vous demander est-ce que vous pensez des femmes en Iran alors là les fameux sommes en Iran alors là on est dans la rhétorique parfaite des politiques c'est à dire je sais pas quoi dire je renvoie la balle je change de sujet et je pense te mettre te mettre mal à l'aise et du coup ce qui se passe c'est que là on est dans un truc là je pense que c'était à Cyril Hanouna de dire non mais attendez monsieur Darmanin honnêtement c'est pas le sujet savoir ce qu'elle pense ou ce qu'elle pense pas des femmes en Iran c'est pas le sujet est-ce que vous voulez pas plutôt répondre à la question qu'elle vous a posé il ne le fait pas donc du coup on a toute une séquence qui est compliquée en plus c'est très déstabilisant d'avoir finalement à répondre à une question où vous êtes assigné en fait c'est à dire c'est une assignation identitaire aussi c'est-à-dire on est en France on parle de sujet français puis poupe l'Iran advient dans le sujet parce que elle est porteuse d'un foulard et donc est-ce que tu es complètement si tu étais un homme blanc déjà je pense que le l'échange aurait été la question du foulard qui se pose souvent mais je pense que ça joue enfin honnêtement je dis homme blanc parce que c'est important aussi de rappeler que c'est principalement des hommes blancs qui sont sur des plateaux et qui ont eux le droit finalement de poser ce type de questions sans être attaqué personnellement là en l'occurrence une femme musulmane puisque elle porte un foulard visiblement musulmane et on lui pose cette question qui n'a absolument aucun rapport avec le sujet de de ta question en fait une question que tu le disais un raciste et et sexiste à la fois et puis ensuite on a les attaques personnelles donc là clairement c'est lui qui t'attaque personnellement c'est à dire vous n'êtes pas une enquêtrice vous n'êtes pas magistrate vous pouvez garder votre moral votre média qui n'est pas indépendant indépendants et d'ailleurs nous avons besoin de vous pour continuer à l'être et on peut faire remarquer que ces 8 est quand même la propriété de Vincent Bolloré et donc si bien il y a bien médias qui n'est pas indépendant c'est lui complètement et puis voilà vous séparer les gens etc et ça j'ai trouvé ça extrêmement violent et encore une fois il y a pas d'intervention de Cyril Hanouna pour dire non mais attendez là on a une personne qui vous pose une question enfin ne rentrons pas dans l'invectio et c'est pas le cas ah oui après j'avais noté j'avais noté toutes les tous les propos donc il y a une petite théorie du complot qui s'applique il te l'a dit à deux reprises et puis j'avais mis aussi les arguments d'autorité les faux arguments d'autorité tout le monde le dit tout le monde l'a entendu tout le monde le pense et ça c'est on voit souvent les politiques utilisaient le tout le monde et quelque part ça nous affecte aussi parce qu'on dit tout le monde même si tu sais que c'est une arme ça peut te déstabiliser tu as l'impression d'être seul encore une fois cette ambiance qui était anxiogène etc donc là quand il dit tout le monde vous a entendu madame tout le monde le sait tout le monde le pense ça nous choque tous madame c'est le choc et surtout on est public bien sûr bien évidemment je suis une menace pour la France et bien connue il faut savoir effectivement il m'isole d'autant plus que tous les intervenants qui ont précédé mon intervention ma question caresse le ministre de l'Intérieur vraiment dans le sens du poids c'est vraiment pardon de le dire c'est peut-être grossier mais c'était du cirage de pompe pendant près de deux heures et je vous le dis ici je me suis même posé la question de savoir si j'allais rester sur le plateau ou pas je me suis dit ok je vais partir parce que je sentais que ma question même si je suis très factuelle tout ce que je dis peut-être vérifier et ça a été vérifié par Wided alors c'est dommage parce qu'il y avait des facts de checker qui était et là sur le plateau tu aurais pu faire ce travail là mais même pour eux ça a été compliqué ça se voit pas forcément comment dire à l'écran mais ils interpellent comme ça en fait Cyril Hanouna pour demander de et il refuse de leur donner la parole il donne ah oui oui il refuse de donner de la parole qui l'offre vraiment un boulevard ce qui aurait pu être un monologue de Gérald Darmanin si effectivement je ne le reprenais pas systématiquement sur ses mensonges je ne pouvais pas le laisser continuer les fake cœurs avaient été intervenus tu serais un peu moins en retrait tu serais moins accusé de lui avoir coupé la parole parce qu'en fait finalement tu as fait le boulot et d'interviewer et de contractrice si on peut dire et de facter et puis elle pouvait pas alors elle avait pas son téléphone donc elle ne pouvait pas oui parce qu'on nous a interdit de prendre nos téléphones interdit aux gens de garder leur téléphone donc c'est un exercice vraiment compliqué donc tout ça dans le noir avec deux heures d'attente deux heures où on a déroulé le tapis rouge quand même à Gérald Darmanin de nous donner à avoir et à reprendre les coulisses de ce spectacle en fait c'est un spectacle finalement à de l'intérieur et en fait la question que je vais poser un peu gênante parce que on avait discuté à la rédaction pour savoir si tu veux accepter ou pas cette émission c'est dit que on avait on avait pas la refusé et quelque part la mise en scène à scénographie finalement on dirait que tu étais installé dans ce plateau comme disons la mauvaise personne qui allait faire apparaître Gérald Darmanin comme une bonne personne qui a écrivait et dressé contre toi les soutiens réels ou putatif de Gérald Darmanin c'est-à-dire une bonne partie des Français donc l'épouvantail et donc la question se pose est-ce que finalement il aurait fallu accepter d'y aller moi je je pense que ça partait je pense que ça partait d'une bonne intention au départ c'est-à-dire qu'il se disait voilà on n'a jamais eu le ministre de l'Intérieur face à des questions liées à l'islam folie et aux violences policières enfin des questions honnêtement malheureusement on n'a pas vu ce genre de question on est médias classiques donc eux pour eux ils se disent ah bon on va lui poser des questions un peu qui fâchent pour eux sauf qu'ils se rendent pas compte que finalement dans ce qu'ils vont renvoyer en fait d'une femme musulmane visible qui va encore parler de foule de de d'islamophobie c'est à dire que Nadia ici elle parle de tout elle parle de politique mais contre lesquels complètement c'est-à-dire que toi tu détournes ce qu'on attendait de toi c'est à dire qu'on t'a appelé au départ pour parler d'islamophobie tu le détournes subtilement et lui en fait ne veut pas répondre finalement on va le dire très cruellement il ne veut pas répondre à une journaliste qui porte le voile parce qu'il m'embête un peu c'est qu'ensemble considérer que le dispositif n'était pas pensé pour arriver à ce résultat moi je pense que si je pense que quelque part tout le monde n'a pas les mêmes opinions politiques que nous et il y a une partie de la France qui considère que bon voilà il ne faut pas qui qui a dépensé islamophobes qui considèrent que voilà tu Gênes et quelque part en fait ce que je voulais dire en te mettant là quelque part c'est que en fait pourquoi je je dis ça c'est que aujourd'hui c'est quand même extrêmement rare d'entendre ces sujets là à la télévision donc pour eux c'est un exploit c'est ça que je veux dire c'est à dire que je pense que alors est-ce que c'est sciemment ou est-ce qu'il se rende pas compte ça je ne sais pas mais Cyril Hanouna fêtèrent les faire caca en fait je pense qu'il y a il y a il y a un double il y a une double lecture c'est à dire que il y a aussi le truc de c'est on est en direct c'est de la télé finalement le présentateur il fait un peu ce qu'il veut qu'il y avait un conducteur de départ il fallait on a les faire facter on a les dire ça on allait dire si puis lui en fait finalement il est complètement freestyle et il fait ce qu'il veut il y a ce truc là pour qu'on soit qu'on soit honnête en fait enfin moi c'est ce que je pense après il y a il y a je pense des une équipe qui qui pense qu'elle est révolutionnaire en parlant d'islamophobie et de violences policières à la télévision puisque ça ne se fait pas mais sociologiquement aussi il faut constater que l'endroit où se trouve la France populaire qui est en réalité la France populaire entre guillemets votre peu Macron elle vote peu LR elle vote à gauche du peste et votre RN et l'endroit où se retrouve cette France populaire qui se déchire sur la thématique identitaire c'est vraiment le plateau de Cyril donc il a besoin de garder son électorat issu de l'immigration sur le dire et de garder aussi l'autre électorat et donc quelque part il y a une sorte d'ambiguïté qui est structurelle à son à sa part de marché dans l'opinion et qui et au final il a besoin de plaire à son ampleur qui est Vincent Bolloré et ça donne un dispositif truqué où on donne l'impression sous couvert d'un équilibre qui n'en est pas un puisque au final on avait finalement une seule Nadia face à Gérald Darmanin et et plusieurs personnes dont le discours était redondant c'est-à-dire que c'était des petites ça aussi on en a pas parlé mais mettre un ministre de l'Intérieur face à des personnes qui vont évoquer des des problématiques très personnelles je me suis fait voler mon sac j'ai enfin des des ma mère a été agressée etc des témoignages qui étaient très forts mais au final il y avait pas de contexte il y avait pas de il y avait ce fameux fact checker qui devait apporter un espèce un contexte politique donc on a un peu ce que tu dis c'est à dire on se veut un panel de la France et au final on reproduit en fait des caricatures et on n'apporte pas de données factuelles et de contexte politique en tout cas c'est important de savoir que Hanouna il est puissant politiquement parce qu'il parle aux jeunes et il parle à tous les jeunes et qui votent dans des directions complètement proposé et si je peux me permettre juste un autre chose qui était très dérangeant c'est que derrière on a un ministre de l'Intérieur qui fait aujourd'hui campagne autour d'une loi raciste sur l'immigration et on a on lui a accordé trois heures de temps de parole où on l'a humanisé on a on a évoqué ces questions d'immigration et de délinquance enfin c'est durant l'émission et c'était enfin moi je je pense que c'était sciemment orchestré par par l'équipe de campagne enfin l'équipe de communication du ministère d'intérieur c'est à dire que ça précède cette campagne là et du coup trois heures de ton parole c'est énorme à la télévision et aussi la campagne 2027 en tout cas merci beaucoup au chat parce que Nadia t'a reçu beaucoup d'amour beaucoup de cœur beaucoup de force de la part du chat merci à eux en tout cas tout ça nous montre que important de soutenir les médias indés parce que effectivement le dispositif médiatique finalement il finit par avoir raison de notre bonne volonté notre envie de faire émerger une autre parole dans ces endroits qui sont quand même structurés différemment c'est bientôt la deuxième partie de cette émission on dit quelque chose dans l'oreille que j'entends pas très bien [Rires] bon alors pour l'instant le temps que tu arrives à décrypter ce que dit Lisa moi je voudrais remercier vraiment encore une fois Wided Ketfi qui voilà m'a toujours apporté son soutien et a fait ce travail long de décryptage pour faire qui vient faire mentir pour le coup le ministre de l'Intérieur donc mes mail à son niveau en tant que journaliste indépendante il faut le dire aussi elle peut potentiellement prendre des risques et fait travail que des médias beaucoup plus beaucoup plus organisés avec des équipes beaucoup plus importantes auraient dû faire donc pour ça encore merci fois c'est une concert c'est censé être une concert qui est attaquée donc c'est on parle aussi de liberté de la presse enfin ces questions n'ont pas été évoquées par d'autres journalistes donc ça ça pose aussi question je trouve en termes de reprise médiatique ça pose question bref ça pose la question à la liberté de l'après soutien aux médias et donc comme on me le dit dans l'oreillette et ce qui est très vrai je dois dire que effectivement nous sommes menacés tous les jours nous avons besoin de votre force de votre soutien alors que nous avons engagé notre campagne de fin d'année durant laquelle nous avons besoin de recueillir 200 000 euros donc faites-nous des dons faites nous des donc nous permettrons de boucler cette année cette année administrative et d'éviter malheureusement ce qui est un spectre qui rôde autour de nous tous les jours c'est à dire la banque route