"L'U.E n'est pas l'URSS" : la France tacle Poutine|LCI
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 93 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:15OuverteRéponse directe
Pourquoi la France craint-elle une guerre avec la Russie ?
- 0:45OuverteRéponse directe
L'UE est-elle comparable à l'URSS selon Poutine ?
- 1:45OuverteRéponse directe
La Moldavie est-elle menacée par la Russie ?
- 3:00OuverteRéponse directe
Les soldats français pourraient-ils être ciblés en Ukraine ?
- 4:30OuverteRéponse directe
La guerre en Ukraine peut-elle dégénérer en conflit européen ?
- 6:30OuverteRéponse directe
La Russie joue-t-elle sur les divisions européennes ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 1:00Emmanuel MacronFait
« Contrairement à la Russie, l'Union européenne ne menace personne. L'Union européenne n'est en aucun cas l'Union Soviétique. »
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Le pays qui visiblement est le plus inquiet disons sur la perspective d'une guerre avec la Russie, c'est la France par la voix du président de la République. C'était sa version il y a quelques jours en disant il y a un oggre Poutine qui veut manger. C'est le geste qui faisait aujourd'hui.
La suite de ce point de vue, on verra les points de vue qui s'affrontent. D'autres pensent que c'est un une attitude va en guerre. président de la République qui est là en Moldavie.
Regardez, il rencontre la présidente Maya Sandou et qu'on comprenne bien où l'on est hein. C'est ce pays qui est alors directement aux portes de la guerre avec aux frontières même de l'Ukraine, pays limit avec la Roumanie qui n'est pas membre de l'OTAN et donc qui est très exposé à une éventuelle attaque russe. Écoutez ce que dit là Emmanuel Macron.
La propagande du Kremelin nous explique que les Européens souhaitent prolonger la guerre et que l'Union européenne opprime les peuples. Ce sont des mensonge. Contrairement à la Russie, l'Union européenne ne menace personne.
L'Union européenne n'est en aucun cas l'Union Soviétique. Regardez cette image. Et quand on met quand on met côte à côte l'image et la carte, le premier ministre pardon, le premier ministre polonais, oui Tusque, monsieur Mertz, monsieur Macron qui sont là ensemble et on est là tout près évidemment de l'Ukraine, c'est limitrophe et le bruit de la guerre, je le disais depuis Odessa 100 ans en Moldavie.
En fait le Moldavie pour le moment, elle est protégée par l'Ukraine. Vous voyez que la Russie ne peut pas venir ni de Bélorussie, ni de Russie pour attaquer directement la la Moldavie, ni par la mer noire. Donc en fait le problème de la Moldavie actuelle c'est que 50 % de la population à l'intérieur de la Moldavie est prorusse.
Et ils ont vécu les élections présidentielles très difficiles et les élections législatives très difficiles. Ce qui fait que c'est ça en fait, c'est un danger qui vient de l'intérieur. En plus, vous avez à la frontière avec l'Ukraine, juste à l'est de Moldavie, vous avez la fameuse Transnistrie.
C'est c'est une région qui qui a pris son autonomie, qui est prousse mais qui en plus a hérité des des stocks de la 58e armée soviétique. Et donc ils sont armés jusqu'aux dents parce que ils ont ils ont beaucoup d'armes d'armes soviétiques. Mais même eux ils sont pas très demandeurs en fait que que les Russes viennent parce que ils ont compris que c'est c'est un lieu de trafic en fait qui en profite et de Moldavie et de Roumanie pour pour faire les fr les les les trafics.
Mais donc le danger vient de l'intérieur pour le moment. Mais mais c'est vrai voilà, regardez quand on regarde la carte. Évidemment les occidentaux n'ont pas voulu se battre pour la Crimée.
La Crimée qui a une perle historique de l'Europe se battrait-il pour la Moldavie ? Évidemment, la question se pose puisqu'ils ont pas voulu se battre même pour la Crimée. Non, c'est c'est et et c'est la question de ce que ce type de pays se pose, que ça soit la Moldavie ou même la Georgie que Serg a mentionné, c'est des pays qui sont pas tout à fait rentrés dans les institutions. qu'il y a pas l'article 5 ni le 527 qui les couvre mais en même temps il c'est c'est une véritable menace pour eux et certains bien évidemment comme on voit là sont des je crois qu'il faut exp qu'est-ce qui est visé pardon qu'est-ce qui est visé exactement regardons parce que évidemment c'est là en Ukraine que des soldats français pourraient se déployer est-ce que les Russes viseraient les soldats français prioritairement quand on voit le temps où est arrivé la Russie et la France est-ce que la Russie se dirait sans doute que les premiers qui souhaitent révisés ce sont les soldats français Ils essayent depuis le début de viser tout ce qu'ils peuvent.
Maintenant, on voit bien les aéroports avec les avions français, ils arrivent pas à les toucher. Les FC, ils arrivent pas à les toucher au sol. Donc faut comprendre que si on est présent sur le terrain, c'est pas pour être en ligne zéro, c'est pas pour tirer sur des Russes, c'est pour être sur les arrières, éventuellement par exemple sur la frontière avec la Bielorussie ou la frontière avec la transnistrie, auquel cas on se déploie avec notre défense aérienne qui prouve jour après jour en Ukraine qu'elle est capable d'intercepter les missiles russes.
Donc logiquement, même s'ils essaient de nous viser, on part du principe qu'on a des avions et de la défense aérienne capable de protéger les hommes qui seraient déployés et qui ne sont pas des combattants. Encore une fois, c'est vraiment important. On se protège, on protège la population civile et on libère des forces ukrainiennes pour que elles soient déployées sur le front.
La réponse vous a été donnée euh la semaine dernière. En fait, les Russes ont attaqué euh vous souvenez-vous, on a passé euh à notre plateau à regarder les attaques sur l'est sur l'ouest de de l'Ukraine, y compris dans la transcarpatie. Et dans la transcarpatie, ils ont attaqué l'usine américaine.
C'est une usine qui appartenait aux États-Unis. Poutine vient de rencontrer euh Trump, vient euh de de passer soi-disant les les accords avec lui pour trouver euh pour trouver les accords et cetera. Et en fait, il attaque à une entreprise américaine.
Et je vous rappelle qu'avec l'Ukraine, la signature, vous savez le le truc sur les métaux euh métaux précieux et rares, en fait, c'est c'était ça l'idée américaine. Ça veut dire que nous les entreprises qui appartiennent aux États-Unis seront seront protégées par le simple fait d'appartenir aux États-Unis. Et ben Poutine vous a démontré que non.
Mais je suis quand même étonné parce que vous dites "On n'a pas peur, on n' pas peur. Les troupes sont toujours pas là." En attendant, les avions ne sont toujours pas dans le ciel ukraine.
Les Ukrainiens demandent la que la fermeture de leur ciel depuis février 2022. On est en on est en quoi ? Août 2025 et vous dites "Ah, on n pas peur, attendez, on a pas peur, on a pas peur." On a quand même assez peur puisque 3 ans et demi après, il y a toujours pas ce que les Ukrainiens demandaient.
Donc, on a quand même un peu peur. Oui, évidemment qu'on a peur. On a peur de quoi Darus ?
Ben, on a peur que ce conflit au départ localisé entre frères slaves orthodoxes, héritier de l'Empire russe et de l'Union soviétique que ce conteste he les Ukrainiens ils ne sont plus frères. Les Ukrainiens disent c'est une vieille formule russe, nous ne sommes plus frères. Oui.
Alors ils sont cousins disons. Voilà. Quand vous alliez à Kief, moi j'y suis allé quand même dans des parcs, on parlait de russe et cetera.
Enfin bon euh et puis ils avaient ils avaient des liens très forts. Il y a des mariages mises. Par exemple, le chef de l'armée le chef de l'armée euh il est russe, il est né en Moscou.
C'est sa famille vit à Moscou, la la le chef de l'armée ukrainienne. La la fortune la fortune de Zelenski. Zelenski le président le président ukrainien, il a une fortune de 40 ou 50 millions d'euros.
Il l'a fait tout sa fortune à la télévision russe. Bon voilà. Mais maintenant, évidemment évidemment l'attaque l'attaque l'attaque de Poutine a créé a forgé effectivement une nation euh une nation ukrainienne puisque cette nation a été attaquée de partout en Galicie, en l'est, dans le Dbas, un peu partout par les Russes. ce ce dont nous avons peur nous français, c'est que c'est que cette guerre localisé dégénère en guerre européenne et en guerre mondiale un peu comme une guerre localisée qui se trouvait en Bosnir Zeggovine en juillet euh 1914. indifférent en fait euh entre l'Autriche qui avait colonisé la bossière Zeggovine et des nationalistes serbes dégénère en première guerre mondiale qui a été le suicide de l'Europe.
La télévision russe, regardez la télévision russe qui fait monter ce thème de ils veulent nous détruire et les les Européens nous détestent dis-il. Évidemment, ça fait partie peut-être du risque qui est une attaque y compris préventive de la part des Russes. Écoutez, la communauté économique a depuis longtemps cessé d'être économique.
Elle se transforme en une communauté politico-militaire dirigée exclusivement contre la Russie. Il faut donc agir à son égard de manière consciente et ferme. Les pays qui prendront conscience à temps et quitteront ce cercle de russophobe auront une chance de prospérer.
Les autres pourriront et se désintégreront. Nous nous demandons pourquoi avons-nous besoin d'une Allemagne unifiée si elle est russophobe ? Pourquoi avons-nous besoin d'une France unifiée si elle est russophobe ?
Pourquoi avons-nous besoin d'une Italie unifiée si elle est russophobe ? Même chose pour l'Espagne. Historiquement, ces pays étaient davantage un ensemble de royaumes et de duchers distincts.
Alors pourquoi lutter contre leur tradition ? F contre l'Europe, c'est n'importe quoi parce qu'en fait tous les pays qu'elle a cité, ce sont des pays russophiles. Et il y a il y a encore plein de gens qui disent il faut regarder les cinémas russes, nous adorons la musique russe, nous nous adorons la la littérature russe.
C'est bon bah par exemple il y en a d'autres et et en fait ils sont devenus russophobes parce que la Russie fait peur. Russophobie c'est la peur de de Russie. Mais je pense qu'il y a aussi dans certains des pays cette division.
On l'a vu en Italie, on a commenté dans ce plateau cette semaine ou la semaine dernière de Salvini. Il y a aussi des divisions internes à certaines de ces pays avec ces gens qui continuent de vouloir promouvoir la Russie, sa culture et autres. Et ceux qui disent "Non, ce n'est plus nos alliés, il faut faire il faut faire attention.
Il faut éventuellement faire la guerre à la Russie et la Russie connaît nos divisions et il joue sur nos divisions. On l'a vu en France, on on le voit ailleurs en Europe. C'est très important de comprendre aussi qu' ils sont là pas simplement pour faire la guerre, mais cette guerre informationnelle, cette guerre de division pour cultiver le problème et le et et jouer sur cette manque de volonté politique et cette division dans nos pays.
Il faut faire la distinction évidemment entre la Russie éternelle, la culture russe, la musique russe, Procofief, TKOV et cetera, le théâtre russe, Tolstoy, cette immense personnalité inspiratrice Tolstoy. Et c'est Tollstoy qui est la vraie Russie, c'est pas Poutine. Poutine trahit la Russie et en en faisant dans la Russie, en imitant en fait le militarisme prussen et allemand et en faisant maintenant du militarisme russe.
Alors que la grande figure inspiratrice de la civilisation russe, c'est évidemment Tolstoy et son humilité et sa et et sa vision. Euh et effectivement, Poutine au lieu lieu de développer son pays, il avait il avait d'autres choix stratégiques que d'attaquer l'Ukraine. Il pouvait dépenser tout l'argent qu'il a dépensé pour la guerre le dépenser pour développer les 17 millions de kilomètres carrés pour toute la Sibérie et cetera.
Et ben, il a fait un un mauvais choix qui effectivement qui est qui est d'emmener la Russie sur une voie extrêmement. qu'il en soit pardon aujourd'hui aujourd'hui 2025 est-ce que c'est la voie le temps de renouer les fils comme certains le disent ou est-ce que c'est le temps de l'affrontement écoutez ce que dit Peskov porte-parole du Kremelin sur la possibilité qu'il ait des troupes au sol de réassurance française et autres pour assurer la paix une fois un armisti sous une cessation des combats conclus. Nous avons une attitude négative à cet égard et nous l'avons exprimé à différents niveaux.
Il n'existe pas d'armée européenne. Il existe les armées de pays spécifiques. La majorité de ces pays sont membres de l'OTAN.
Au tout début, c'est le développement de l'infrastructure militaire de l'OTAN et l'infiltration de cette infrastructure militaire en Ukraine qui pourrait probablement être citée parmi les causes profondes du conflit qui a éclaté. Nous avons donc une attitude négative à l'égard de ces discussions. Amiral Michot, vous êtes avec nous.
Vous êtes un un officier de très hauran. Si demain il fallait faire le choix même contre la volonté des Russes, envoyer des troupes de réassurance, de contrôle pour défendre de contribuer à défendre un certain ordre en Ukraine, est-ce que la France prendrait ce risque ? Je ne suis pas dans une situation qui me permet de répondre à ça.
C'est vraiment un choix politique par excellence et c'est pas un choix militaire. Le choix militaire sera bien sûr d'y aller si le pouvoir politique le demande. Et cette réassurance en fait le pouvoir politique l'a répété le président de la République, lui le premier et cette réassurance, elle intervient s'il y a au minimum un cesser le feu et des pour parler de paix sont en cours.
Donc c'est ça la condition première. Xavier Tittelman en accord complet, il est légitime de protéger la victime et de pas attendre de l'agresseur son autorisation pour protéger la victime ? Est-ce qu'un agresseur doit attendre qu'un policier enfin doit autoriser qu'un policier puisse protéger l'immeuble de sa victime ?
Donc non. Évidemment, si demain il y a un traité qui permet d'avoir un cesser le feu et si l'Ukraine demande à des pays étrangers et il y a pas que l'Europe évidemment, des pays comme la Turquie, le Canada, l'Australie, les États se posent la question, le Japon a dit aussi, il y a d'autres pays qui sont prêts à avoir des forces. Le Japon, l'Australie, c'est pas dans le temps.
Peut-être qu'ils seront acceptés. En tout cas, ce qu'a dit le vice-président Jens il y a quelques jours, c'est qu'apparemment le 15, ça faisait partie des trois conditions. La une troisième condition, c'était pas de troupe européenne au sol.
Il va falloir voir si dans les négociations on arrive à à faire accepter ça. Mais si jamais les négociations sont chapautées par les États-Unis, il est fort probable que le camp Trump dise ben en fait nous euh on pense que ces trois conditions sont plutôt entre guillemets acceptables. Et donc si jamais on narrive pas à des à des accords à partir de ces conditions là, c'est que c'est de la faute de l'autre côté de de l'autre parti.
Donc c'est ça aussi il faut le prendre en compte la position en fait des États-Unis tout simplement. Mais les les Américains n'iront pas au sol, ça c'est sûr. Bon, est-ce que les Européenseront contre la volonté de la Russie ?
Mais c'est-à-dire que si Poutine dit a dit le 15 à Donald Trump, moi pour accepter une paix, je ne veux pas de trop européenne au sol, ça veut dire qu'il acceptera pas la paix. Donc après, ça dépendra aussi en partie de ce que Donald Trump acceptera de faire et voudra bien faire. Mais du côté russe, et c'est pour ça que c'est intéressant ce qui a été dit il y a quelques minutes, c'est il y a quasiment un aspect civilisationnel.
La la Russie se perçoit comme la protectrice naturelle de de la civilisation occidentale, de des valeurs chrétiennes, des valeurs occidentales. Et ça c'est intéressant et ça fait un face- à face, ça fait un contraste qui est intéressant avec ce que dit Emmanuel Macron. Lorsqueuel Macron parle d'ogre, parle de prédateur, moi par exemple, ça me fait penser aux invasions mongoles, ça me fait penser à l'Empire ottoman qui a envahi l'Europe aussi.
Donc il se positionnent les deux camps. C'est c'est en ça que c'est un miroir, c'est symétrique. Les deux camps se positionnent comme les protecteurs de quelque chose.
Quasiment presque comme à une époque l'Europe et les Grecs se sont positionnés contre les Perses et se sont dit en fait nous sommes les protecteurs de l'Occident. Chacun pense être le protecteur de l'Occident à sa façon. Potine a parlé aussi des des pays de Brick possible avec la possible participation dans ses forces.
Et en fait, les Chinois ont répondu c il y a il y a deux jours, ils ont dit non, la Chine ne n'enverra pas ses ses troupes d'assurance d'assurance au sol ukrainien. Et donc Poutine était un peu surpris parce que en fait les Chinois pour pour le pour le coup, ils étaient un peu fermes même si euh un jour avant il disait que il y a ils soutiennent la Russie contre l'Occident et cetera. Il y a quelques petits signes.
La Chine pour la première fois a présenté ses vœux pour l'indépendance ukrainienne dimanche, première fois de l'histoire. Il félicite l'Ukraine pour son indépendance. C'est jamais arrivé par le passé.
Donc il y a quelques petits signes comme ça qui sont étonnants de la part des Chinois.
Emmanuel Macron