Mélenchon : « La loi El Khomri, c'est travailler plus pour gagner moins »

Bienvenue dans ce grand jury Artel Figaro LCY. Bonjour Jean-Luc Mélenchon. Merci d'être avec nous en ce dimanche.

Vous êtes en effet député européen. Vous êtes en effet lancé dans la présidentielle mois de février, c'est encore tout neuf. Ex le fran gauche.

Bonjour la France insoumise. Vous nous direz euh ce qu'il y a derrière ce slogan. Vous cherchez Jean-Luc Mélenchon à vous réinventer ?

Est-ce qu'il y a pour vous un espace ? Pourquoi la gauche est-elle si faible ? Comment voyez-vous la dernière année de mandate François Hollande ?

Beaucoup de questions évidemment avec Alexis Brazet, bonjour Alexis directeur des rédactions du Figaro et Christophe Jacubisine chef des services poétiques de TF1 LCI. Bonjour Christophe et Benoît Galery qui nous rejoindra juste avant la fin de l'émission et qui viendra avec ses questions bonus tout à l'heure. Benoî oui, bonjour.

Et bien on reprend les bonnes habitudes hashtag le grand jury tout attaché. En effet pour vos questions, vos remarques sur ce qui va être dit pendant cette interview. Puis je vous retrouverai en fin d'émission pour et bien vous soumettre tout cela.

À tout à l'heure has#tag le grand jury. C'est parti pour 1 heure de question pour vous Jean-Luc Mélenchon jusqu'à 13h30. On va commencer par l'actualité économique et sociale et la loi Lcomerie qui va rentrer d'ailleurs dans le dur mardi à l'Assemblée avec son examen en commission.

La mobilisation du 31 mars de jeudi ne semble pas avoir tellement impressionné le gouvernement qui n'envisage pas une seconde en tout cas dans le discours de retirer le texte. Il se trompe ? Bon c'est c'est son jeu.

C'est normal. Ce qui est plus pitoyable, c'est de voir le nombre de ceux qui ont répété cette information sans aller la vérifier eux-mêmes. L'information d'après laquelle le mouvement ne serait pas si important.

Bon, moi je je n'ai pas en faire l'apologie, il se suffit à lui-même ce mouvement, mais il est très puissant et très profond et il est pour une raison qui est souvent perdu de vue par les commentateurs qui ont tendance à se situer sur un terrain très abstrait de l'économie en général, mais les gens ont parfaitement compris que la Loy pourrit leur vie quotidienne. Il y a les arguments que vous connaissez qui ont maintenant été plusieurs fois mis sur la table. Est-ce qu'on va inventer un code du travail par entreprise ? absurde, aussi absurde qu'un code de la route par rue.

Mais combien de petites choses qui persécutent les gens et notamment vous voyez les employés qui ont une situation précaire ou à temps partiel qui sont pour 85 % d'entre eux d'entre elles, ce sont des femmes. Les gens qui ont un petit temps de travail ont qu'une envie dans la vie, avoir quelques heures complémentaires de plus pour améliorer leur paye. Et bien figurez-vous que la loi les persécute d'une manière spéciale.

Alors là vous parlez, attendez vous parlez de la loi, le marché du travail tel qu'il fonctionne aujourd'hui avec effectivement des femmes qui sont plus soumises au fractionnement ou la loi Comerie telle qu'elle va. Je parle de la situation telle qu'elle est aujourd'hui, elle est déjà très pénible à vivre. Et en quoi la Lo comerie renforcera encore cette fragilité ?

Alors on a pris un exemple là, ce n'est pas le cœur de l'affaire mais c'est un exemple qui est très parent. Je vais vous donner l'exemple. Premièrement, cette personne qui a tout fait pour avoir ses heures complémentaires.

Ces heures complémentaires, elles ne les elles seront moins payées. Autrefois, c'était 25 %, maintenant c'est seulement 10 %. Donc, on va travailler plus et gagner moins.

Premier élément. Deuxièmement, monsieur Jacques Bisine, mettez-vous un instant à la place de la personne concernée. Ce que devrait faire chaque législateur, c'est une femme.

Souvent, ce sont elles qui portent le foyer sur le dos. Et bien autrefois lorsqu'on changeait les horaires, vous savez que on peut changer les horaires, on avait un un un devoir de prévenance de 7 jours qui fonctionnait d'ailleurs assez moyennement. La loi a dit "Non, ce sera que 3 jours." Comment en 3 jours modifiez-vous vos habitudes de vie, vos moyens de vie pour aller chercher l'enfant à la crèche ou bien le récupérer à l'école ? bien que par ce moyen c'est une discrimination sournoise pour écarter les femmes du travail don c'est aussi pour donner du travail à certaines femmes et hommes qui n'en ont pas aujourd'hui à cause des salariés est-ce qu'il faut pas aussi se mettre à la place des chômeurs dire que l'objectif de cette loi vous allez nous dire que vous n'y croyez pas c'est de de vous faites la question alors si vous dites que vous y croyez si vous voulez bien si vous voulez moi je peux aussi vous faire des questionz non alors peut-être que vous croyez ces loyez-vous que cette loi permet de réduire le chômage que la flexibilité que faciliter licenciement comme en en Espagne comme en Italie comme au Royaume-Unire.

Ça permet de réduire le chômage. Quand on regarde les chiffres on voit qu'on a des nous des très mauvais résultats et que les autres ont des meilleurs résultats. Et ben oui, c'est le paradis en fait chez les autres.

Je vous dis pas que c'est le paradis mais c'est est-ce que c'est pas mieux que chez nous ? Non, pas du tout. Et d'abord, je vais commencer par répondre à la première question parce que c'est la plus importante.

Euh, il ne faut pas opposer les gens qui travaillent aux chômeurs. Les gens ne travaillent pas pour empêcher les autres de le faire, hein. Euh, bon, déjà, on commence par dire ça, s'il vous plaît.

Donc, chaque personne qui est au travail n'est pas en train de se dire chouette, je suis au travail et l'autre est au chômage. Parce que cette façon d'opposer les gens et pose un preuve. Après, est-ce que la flexibilité facilite l'emploi ?

Alors, il faut quand même un peu réfléchir pourquoi ça serait ça faciliterait. J'ai demandé la j'ai posé la question je ne sais combien de fois. En Italie, par exemple, 700000 CDI créés contre 350000 d'habitude parce que le CDI est désormais plus flexible.

Bon, alors c'est un CDI plus flexible n'est plus un CDI. On a on mène on appelle de la même manière des choses différentes. Jusqu'à présent un CDI, vous avez votre CDI, vous pouvez avoir un appartement, vous pouvez aller à la banque faire un emprunt mais souvent dans 80 % des cas, vous n'avez pas de CDI parce qu'on vous embauche pas en CDI justement parce que c'est trop n pas continu à tourner en rond à se à se battre dans la misère.

C'est-à-dire comme il y a peu, qui est-ce qui a les les plus grosses griffes pour attraper le plus gros morceau ? Mais non, c'est absurd. Alors, d'abord répondons à cette question.

Est-ce que la flexibilité facilite l'emploi ? Pour quelle raison ça le ferait ? On me dit parce que sinon l'employeur a peur.

Mais vous avez d'embaucher, vous avez une vision de l'employeur qui est 19e siècle hein, au milieu du 20e siècle. On imagine pour vous un petit patron c'est une espèce de de personne qui passe son temps à rêver du m à dehors l'ouvrier le contrôler le faire mar vouloir recruter peut-être peur ensuite en cas de petit employeur le petit employeur son problème c'est le carnet de commande ce qui et à partir du moment où le carnet de commande est plein il est content il sait que le carnet de commande sera pas toujours plein et que s'il peut pas se séparer des salariés à ce moment-là ben il disent ils vaut mieux pas les recruter non je ne crois pas Je pense que vous avez totalement on en croise beaucoup des petits entrepreneurs qui nous disent on aimerait bien embaucher mais voilà et ben voilà on va dire la chose suivante. On va faciliter le divorce pour encourager au mariage.

Qu'est-ce que vous en pensez ? C'est ridicule. C'est une possibilité.

Ah monsieur Jacquant vous êtes horrible. Bon et ben vous méritez pas la femme que vous avez parce que ça se fait pas de dire des choses comme ça. Et je vais vous dire le le sal le la clé du problème n'est pas la flexibilité ou la dispute pour se partager le peu qu'il y a dans des conditions épouvantables.

La clé du problème c'est la relance de l'activité réelle. Pas de l'activité financière dans la bulle. L'activité réelle. faire des choses qui servent à tout le monde et le faire dans des conditions qui soient écologiquement responsables.

Car nous avons deux défis, pas un seul. Deux, il faut relancer l'activité et ne pas le faire dans des conditions qui aggravent la dette écologique, n'est-ce pas ? C'est ça le défi.

Donc, il faut relancer l'activité. Comment peut-on relancer l'activité ? En obligeant l'argent qui est dans la sphère financière à entrer dans l'économie réelle et deuxièmement en créant un volant d'entraînement.

C'est pourquoi je parle de la mer, de l'espace, de la forêt qui en France sont des potentiels immenses non utilisés. Jean-Luc Mélenchon, pour revenir à la loi et commerie, euh le gouvernement va encore faire peut-être des concessions puisque Manuel Vals a annoncé vendredi qu'il allait recevoir les jeunes, leur faire des des nouvelles propositions sur la base de de celle de de l'UNEF. Donc, il dialogue et bien qu'il évolue, qu'il entend.

Pourquoi voulez-vous encore qu'il renonce alors que le texte c'est déjà édulcuré édulcoré d'ailleurs, tellement édulcoré que la droite ne m' rien dedans. Et ben, ils sont bien gourmands ceux-là. C'est-à-dire qu'ils veulent s'en garder un morceau pour le faire eux-mêmes, hein.

Non. Alors, commençons par ce que vous me dites. Il il consulte.

Alors, en effet, vous avez vu, il a déjà arraché quatre ou cinq pages. C'était donc qu'elles étaient très discutables. Il les avait mis là comment par distraction.

Si on avait pas réagi, si on avait pas fait des manifestations, il les aurait pas enlevé. Écoutez, le plafonnement des indemnités prudonnale, ça c'est votre le point de vue du petit patron qui a peur parce qu'on lui dit on va tout enlever si jamais tu es condamné. Mais monsieur, il s'agit de gens qui sont délinquants.

On ne parle pas de tous les petits patrons. Ceux qui passaient devant les prudomes, c'est ceux qui ont été qui qui font l'objet d'un dédommagement salarié. C'est des gens qui n'ont pas respecté la loi.

Et là, vous êtes en train de demander la mensu pour les Ah oui, mais grâce à quoi, monsieur ? Pas grâce à vous, ni à vous. pas vous et vos commentaires parce que ça fait des des semaines que vous disiez que tout ça était très bien.

Mais vous qu'est-ce que vous dites aujourd'hui alors par rapport à Non non mais attendez déjà on fait les comptes du passé s'il vous plaît. On n pas une mémoire de poisson rouge motif aussi de licenciement économique nous avons obtenu que l'on retire un certain nombre de choses. Je dis nous je m'implique comme un les syndicats ont obtenu les assemblées de jeunes ont obtenu.

Mesdames et messieurs, je vous pose quand même la question pourquoi l'avait-il proposé pourquoi tout le monde a-t-il trouvé ça si bien pour le retirer ensuite comme ça tranquillement dit pas parce qu'ils ont pas eu le choix. Ils l'ont pas fait de guêter de cœur le gouvernement de le retirer. Voilà donc il n'écoute pas.

Si c'était un gouvernement de droite, on dira "Ben c'est normal, c'est leur programme." Mais là, il paraît que c'est un gouvernement de gauche que moi je conteste tout à fait. C'est un gouvernement dit de gauche qui a une pratique de droite.

Au début quand je disais ça, "Ah, vous êtes exagéré." Qui est-ce qui me dira maintenant que je suis exagéré quand ce gouvernement a été cherché des mesures à l'extrême droite ? Donc, j'y reviens maintenant.

Il discute, me dites-vous. Et ben très bien, il est prêt encore à arracher quelques pages puisqu'il a dit qu'il allait reprendre des propositions. Oui, j'espère que euh ils arrachent encore quelques pages mais surtout il faut retirer le texte.

D'ailleurs, nous serons à nouveau dans la rue le 5 et le samedi 9. Et je remercie François Hollande au moins une fois pour dans la vie parce que il permet un immense exercice de pédagogie collective et je suis émerveillé de voir revenir dans l'action politique des milliers de gens qui étaient résignés indifférents et je dirais même des millions qui ont gagné une conscience sociale. jeunes avant de parler d'ailleurs de de Nitebout aussi ça nous intéresse mais les jeunes qui étaient dans la rue jeudi encore il manifeste mais il manifeste contre quoi parce que il y a plus rien les concernants dans la loi comerie pourquoi vous croyez que son r c'est un prétexte pour eux la la chance qu'on a madame c'est que nos momes sont bien éduqués et ils ont appris à penser la vie en général nous les avons bien élevés vous mo on a bien fait notre travail de parent il ne pensent pas qu'à eux ils sont pas dans la logique tout pour moi et les autres il peuvent crever, je m'en fous.

Donc ils se disent "Mais cette loi concerne nos parents, ça les concerne quand même. Les parents, c'est les leurs, nous sommes bien d'accord. L'enfant qui va dans la rue, peut-être sa mère est-elle une une chef de famille isolée et seule ?

Alors, il a compris l'enfant que son frère cadé peut-être que il faudra aller le chercher plus souvent à la sortie de l'école ou aller le chercher à la crèche alors que tout ce petit monde là est est bien jeune pour porter de telle responsabilités. métaphore pour dire non madame c'est vous qui avez fait une métaphore qui n'est que vous me permettrez de vous dire qui n'est pas acceptable. Est-ce que c'est un prétexte ?

Mais non pose la question mais ces jeunes ont un cerveau sous leurs cheveux leurs cheveux sont lavables mais pas leur cerveau. Donc ils sont capables de comprendre que cette situation les concerne directement et ils ont raison d'être là. Et je vais vous dire, c'est formidable de voir la jeunesse du pays à qui on facile la tête avec des histoires de terrorisme de religion qui gorgent les médias qui on passe notre vie à parler de religion pas d'affaires de terroris on farcit la tête des jeunes en parlant de terrorisme ils ont pas besoin que le tête ils regardent ce qui se passe.

Mais non il ne regarde pas ce qui se passe. Bah bien sûr que non parce que il se passe 560 accidents du travail sur le poste de travail tous les ans. Il y a 2000 personnes qui meurent dans la rue tous les ans et vous n'en parlez jamais mais de cinq terroristes à moitié ma boule qui tue des gens.

On en parle trop. Écoutez je trouve j'ai le droit de donner mon point de vue si vous voulezv Je dis ça pour pour ceux qui nous entendent et nous voi pas. Vous avez l'air horrifié par ce que je vous dis mais je vous le dis la vérité de la situation, il faut parler bien sûr des des terroristes et des guerres que notre pays mène à l'extérieur et des et des déroulements de de ces guerres et de notre intérêt à la paix dans le monde.

Mais il faut aussi parler de la vérité sociale. La vérité de tous les jours, c'est pas ça. La vérité de tous les jours, c'est celui qui meurt au travail, c'est celui qui est blessé, celui qui a pas d'emploi, c'est la femme qui court pour essayer d'attraper ses mots, mais à qui on pourrit encore plus la vie.

Entendez-le. et nos momes ont raison d'être dans la rue et je vais vous dire far le terrorisme mélange juste farcir le terrorisme pour achever cela euh ce débat vous sous-entendez que le gouvernement en fait trop dans le discours dans la réaction sur le terrorisme pour dévier des vrais problèmes je ne dirai pas ça ça c'est vous qui le dites vous êtes les observateurs, les commentateurs. Non, moi je j'étais pas en train de parler du gouvernement, j'étais en train de parler de la mauvaise habitude du système médiatique de se répéter de l'un à l'autre et à quoi servent les heures d'information en continu où l'on voit un journaliste qui est dans la rue et qui dit ne se passe rien.

Bon, ça va quoi ? On a compris un truc qui vous énerve. Non, je parle fort, je suis un méridional, c'est pour ça.

Alors à chaque fois on dit attendez, laissez-moi finir. C'est quand ces jeunes qui sont si bien élevés on a dit le système le système a dit qu'il vous avez viré de leur manif. Alors, ce n'est pas vrai, mais je sais que ça vous énerve.

Bon, non, ça m'énerve pas. Ça me ça me fait rigoler de voir à quel point on en est dans ce pays. C'est pas la seule fois où une fausse information tourne en boucle.

Je vais dans une manife et à un moment il y a un garçon qui apparemment hein, c'était et écrit Mitéran Mélenchon social traître. Ça un rapport direct avec la loi comerie comme tout le monde le comprend. Et euh attendez, il aperçoit Oui, mais c'est un il y avait quand même plusieurs centaines de milliers de personnes qui sont venues faire des selfies avec moi et vos collègues ont vous avez la culture historique des des Oui, la culture historique et politique.

C'est un adversaire politique, je le comprends parfaitement. À ce moment-là, il voit les journalistes. Alors, comme il est un peu parti, il leur jette sa bouteille de bière dessus, ce qui est pas bien et que je désapprouve totalement.

Bon et bien et alors à ce moment-là ça donne quelqu'un qui dit Mélenchon s'est fait reçu non, il a reçu un œuf qui est devenu des œufs. Bon, c'est-à-dire des œufs euh ensuite et à la fin c'est devenu s'est fait expulser de la manif. Rien de tout ça n'a eu lieu.

Bon alors quand même quand même est-ce que vous faites l'avocat avec talent de cette Merci merci de reconnaître le talent mais là j'ai bien pardon je termine de vous répondre. J'ai rigolé parce que maintenant ça me fait rire. Au début je prenais la presse au sérieux.

C'est pour ça que vous me voyez tellement fâché. Je me je voulais convaincre, je me disais la vérité, leur problème. Maintenant, j'ai compris que ça est une mariolade.

Alors, ça me fait rire aussi. Est-ce que vous êtes sûr quand même que cette jeunesse veut de vous comme avocat ? On a par exemple ce mouvement Ah d'accord.

Donc est-ce que est-ce que est-ce que vous êtes essentiel à ce mouvement euh de je de de Alors, on parle de Nuit debout he qui est pour la 3è nuit, ces centaines de jeunes qui euh sont restés sur la place de la République avant d'être ou Ah bah oui, d'abord je voulais je voudrais dire ça, c'est que c'est formidable de voir cette jeunesse remonter sur la scène avec une conscience sociale. Écoutez, on aurait payé, on aurait pas rêvé mieux. Une jeunesse qui se mobilise pour défendre le code du travail.

Bon après des mois de débat lo c'est autre choseuratureusement c'estàdire qu'ils ont pris conscience du fait que tout ça se tenait qu' a un lien entre l'état d'urgence avec la loi tomie avec le capitalisme soutenir les voir vous i pass nuit je ne je ne vous dirai rien sur le sujet pourquoi parce que si je vais quelque part il y aura des caméras et des micros et à ce moment-là les gens jetteront des bouteilles de bière sur les caméras et les micros et on dira que c'est C'est moi qui les lance. Alors moi je ne souhaite pas, je vais vous dire une bonne chose pour que vous le marquiez en toute lettres. Allô la FP, vous entendez en toute lettres.

Je ne veux pas récupérer le mouvement et je serais très fier si le mouvement me récupérait. Voilà, vous avez bien compris. Je ne veux pas rup mouvement.

Il dit Jean-Luc Mélenchon, il est bien gentil mais il est parti, il fait qu'av aller seul à la présidentielle, il est pas dans le collectif. des des jeunes qu'on a croisé, ils nous disent il nous je pas donner les noms mais il vous ils nous disent le il vous avie dans le genre monsieur il des proches de Mélenchon ont dit c'est mieux ça après ça fait beaucoup culture c'est le collectif c'est de ce qui ce qui est factuel Jean-Luc Mélenchon c'est qu'elles le disent dans leur discours, ils ne veulent pas effectivement de leader politique qui alors vous me dites moi je veux pas les récupérer mais alors en revanche si eux veulent me plébisciter je serai ravi. C'est ça que non j'ai pas dit ça.

Je recommence parce que vous avez pas lu la dépêche de la FP. J'ai dit je ne veux pas les récupérer mais je veux bien être récupéré. J'ai pas dit je veux bien qu'il me plébiscite le mot plébiscite n'a pas le même sens que récupérer.

C'est tout. Je suis un pour être l'un de leur porte-parole. Mais non pas du tout.

Ils ont leur propre porte-parole et ils font bien d'avoir leur propre porte-parole. Je félicite mais il faut avancer la conscience politique du pays. Il faut avancer les idées.

Est-ce qu'il va prospérer ce mouvement ? Est-ce que vous croyez que maintenant ça y est ce grand mouvement citoyen ? depuis longtemps il arrive mais bien sûr il va arriver de toute façon inéluctablement si c'est pas aujourd'hui ce sera demain.

C'est inéluctable pour des raisons qui sont qui tiennent non ni à moi ni à qui que ce soit qui tiennent au système. Le système est en train de s'effondrer à la suite de l'état qu'il est en train d'effondrer. Quand vous avez comme actualité aujourd'hui que la justice peut plus fonctionner, que les mêmes personnes réclament à la fois moins d'États et plus de juges, moins d'État et plus de policiers, moins d'État et plus de douaniers, et bien on est dans une aberration et vous avez un pouvoir politique et une caste de droite bien sûr un certain nombre et de gauche ceux qui gouvernent en ce moment qui pensent que la solution c'est plus de marché et moins d'état et ben débrouillez-vous avec le marché pour rendre la justice pour faire du maintien de l'ordre public et et c et vous avez lancé un mouvement qui s'appelle la France insoumise.

On est passé à ça maintenant. On a fini avec le mouvement. Non mais justement c'est c'est la question pose sur le rapport entre les deux.

C'est un tout petit peu lié. Est-ce que quelle est la différence entre la France insoumise d'une part qui fait un qui vous appelez un rassemblement en juin et finalement ce mouvement nuit debout euh qui qui ressemble étrangement dans les dans les motivations ? Non.

Alors euh je vais vous faire un petit cours, je sais pas si on aura le temps euh parce que c'est une question qui est aussi vieille que la tradition politique à laquelle j'appartiens. Quel rapport entre un mouvement social spontané avec ses propres leaders et son expression politique ? C'est un sujet qui nous arrude.

Pendant euh une ou deux générations, on avait réglé le problème. Le parti, c'était le mouvement. Alors, on éétait pas d'accord sur lequel de parti.

Donc, comme on était pas d'accord, à la fin, on a lié les partis. Mais maintenant, nous sommes dans une autre phase où il y avait le mouvement qui créait l'état d'esprit et cetera et puis les partis qui les dirigeaient souvent conjointement avec les syndicats. Nous n'en sommes plus là.

Les syndicats sont toujours là, il faut les respecter. C'est le dernier réseau de résistance de ce pays organisé et structuré avec les associations mais surtout les syndicats. Et les partis politiques sont c'est discrédité.

Mais je suis moi-même membre d'un parti. Je suis moi-même. Mais est-ce que la vérité m'apporte ou pas ?

La vérité c'est que les gens ne veulent pas entrer dans l'action avec une carte de parti. Et s'ils ont le sentiment, on peut plus les réformer de l'intérieur les partis. C'est fini.

Il faut être à l'extérieur comme vous su les partis ont un rôle essentiel à jouer à condition qu'ils s'adaptent à la situation. Quelle est cette situation ? C'est que la le mouvement politique doit être autonome.

Donc le rôle du parti c'est de se mettre au service du mouvement. Et la France insoumise, ce sont des gens qui viennent. Pourquoi je l'ai créé ?

D'abord parce que nous sommes au 21e siècle. On peut le faire avec une plateforme internet. On peut le faire.

C'est-à-dire que beaucoup des fonctions qui hier étaient la comment dire l'apanage des seuls partis. On pouvait, il y avait que les partis qui étaient capables de faire ça, mettre des gens en coordination, organiser des actions, tout ça. Une plateforme peut le faire bien, mais la plateforme peut le faire avec des gens qui eux-mêmes déjà ont des idées sur le sujet.

C'est ce que va faire la plateforme la France insoumise qu'elle fait déjà. Vous savez qu'on va arriver à 100000 d'ici quelques jours. Je je j'y compte bien, on doit être à vous croyez à la mobilisation numérique. 100000 c'est 100000 quoi d'ailleurs ? des gens qui appuient ma candidature qui parenent ma candidature pardon ils appuient ils parenent c'est-à-dire d'un clic sur internet ils cliquent et puis ensuite ils prennent une tâche ils peuvent organiser une réunion chez eux un covoiturage un collag c'est de la mobilisation pas seulement cliquer il faut en même temps s'engager à faire quelque chose vaut mieux alors on donne des sous aussi parce que bon j'en ai besoin j'ai rien moi je plus pas de financement ah ben non j'en ai aucun alors j'ai je viens de finir sur ce qu'est la France insum Ensuite là, j'ai parlé de l'organisation mais je voudrais quand même vous dire le vous avez entendu le mot insoumis.

Dans ce pays, il y a deux catégories de gens, ceux qui sont d'accord avec le gouvernement et avec la droite parce que c'est à peu près la même chose. Et puis a les autres, les autres ils résistent. Donc je dis le renouveau de notre pays, la Nouvelle France à construire, elle s'appuyera sur les insoumis.

C'est-à-dire ces syndicalistes qui refusent un l'abrogation du code du travail, les lanceurs d'alerte qui n'acceptent pas euh la situation qui est faite ici ou là et les insoumis, c'est le déboucher politique de ces mouvements sociaux euh nuit debout et cetera dans votre esprit. Je je l'espère mais ce n'est pas ma thèse de base. Le mouvement qui a lieu place de la République d'abord il faut le laisser vivre, il faut le laisser croître et et se doter de ses propres organes, ses porte-paroles et cetera.

Mais je voudrais quand même vous rappeler que le mouvement, c'est aussi le mouvement social, c'est-à-dire les syndicats, le front euh syndical euh qui appelle au retrait de la loi la CFDT. Pas la CFDT, pas la CFDT, c'est bien dommage, mais il y a plein de militants CFDT. Mais ne me demandez pas pourquoi vous êtes gonflé à les demander à la CFD.

Je vous dis vous quel regard vous portez sur la CFDT ? C'est une trahison. C'est des grands mots tout ça.

Je pense qu'ils ont leur Je vais vous dire, j'ai une une ligne. Je ne m'occupe pas de l'orientation des syndicats. Je ne me prononce pas dessus.

Moi, je suis pour le retrait de la loi Elcomerie pour des raisons politiques. C'est-à-dire que je pense que créer un code du travail par entreprise est mauvais pour la patrie et pour les travailleurs et pour les salariés qui sont les normes majorité. Après, les syndicats décident eux-mêmes de ce qu'ils ont à faire.

J'observe que aujourd'hui le front du retrait syndical, c'est la CGT, FO et une série d'autres syndicats solidaires et cetera et cetera. Bon, donc je je pour l'instant je vais vous dire oui, je manifeste avec eux. quand ils passent avec leur bandoles, ben je me je me mets dans je me mets dans le cortège ou avec la Cgette ou avec FO avec ch ça dépend des moments.

Voilà donc je ne me prononcerai pas sur leur ligne et le fait que je manifeste avec eux ne veut pas dire que je prends position pour telle ou telle ligne dans leur débat entre eux. Mais vous dites toujours cette loi est une indignité. Pardon ?

Vous dites toujours la loi comerie est une indignité. Et ben oui, je je j'ai résumé la louelle comme rie. Voilà les gens, rejetez ça les gens, mobilisez-vous et venez pas me dire s'il vous plaît.

Alors, je sais que c'est dire quand il faut faire une journée de grève parce qu'on perd une journée de salaire donc je fais pas la leçon aux gens mais le samedi 9, je m'excuse, tout le monde peut venir parce que samedi c'est encore férier. Monsieur Macron a pas réussi à vous faire bosser un autre jour. De plus, cette semaine le le président de la République a renoncé à la révision de la Constitution et donc à l'insturation de la déchéance de nationalité.

C'est le gouvernement dit que c'est la faute de la droite qui a empêché le texte d'être voté. Vous êtes d'accord avec cette Non, c'est de sa faute à lui. Il avait pas à à proposer une mesure qu'il a trouvé dans les calpins de l'extrême droite parce que figurez-vous que contre la déchéance de la nationalité déjà la ligne elle passait plus seulement entre droite et gauche.

Vous avez des gens de gauche bien sûr en très grand nombre qui étaient contre cette mesure pour des raisons philosophiques profondes que vous connaissez qui est que un français doit rester une française, c'est français pour toujours et après s'il doit être puni bah il est puni. Mais on crée pas on n'expulse pas les gens et on crée pas une catégorie de suspects. Moi, je remercie le président d'avoir renoncé à désigner mes futurs petits-enfants, arrière petits-enfants comme des suspects dans ma patrie.

Bon, c'était donc horrible. Il n'avait pas à proposer ça et il y avait des gens de droite qui étaient contre parce que l'esprit républicain, enfin c'est pas la guerre civile encore dans ce pays. Vous avez des gens de droite qui pensent que ils sont pour le marché, le capitalisme et tout le reste, mais ils sont pas d'accord pour qu'on disloque l'unité, l'indivisibilité.

C'est la droite au Parlement qui a fait capoter la. Le gouvernement s'est comporté d'une manière irresponsable. Aucun gouvernement républicain ne peut prendre une décision pareille.

Il y a qu'un gouvernement d'extrême droite qui peut le faire. D'ailleurs, cette idée vient d'extrême droite. C'est un gouvernement d'extrême droite.

Il n'y a qu'un gouvernement d'extrême droite qui peut le faire. Répétez, ça va faire du buzp. Je n'ai pas dit que c'était pas déjà madame, je n'ai jamais dit que c'était un gouvernement d'extrême droite.

Je répète, je n'ai jamais dit que c'était un gouvernement d'extrême droite. Je répète, ce n'était pas un gouvernement d'extrême droite. Ça suffit ces méthodes.

Vous aviez déjà dit que c'était une idée d'inspiration d'extrême droite, la déchéance, c'est tout. Vous l'avez d'ailleurs répété à l'instant et je vous entend et vous venez de dire que seul un gouvernement d'extrême droite l'aurait fait et celui-là n'en est pas un. Voilà il pasé dans ce pays pour la différ à la mesure elle vient le premier qui a proposé dans ce pays c'est monsieur le Pen je ne l'invente pas vous pouvez vérifier le fait que les français soient pour cette mesure en dépit de tout qu'est-ce que ça vous inspire ça m'inspire que ceux dont ils écoutent la vie parce que les français sont des braves gens ils écoutent et ils essayent de se faire une idée à travers ce qu'ils écoutent et les responsables politiques leur racontent des salades.

Alors, ils se disent "Ah bah si même lui qui est censé être de gauche, il dit que c'est bien, alors sans doute que ça doit être bien." Et les braves gens raisonnent de cette manière idée tout seul. Pardon ?

Les braves gens se font pas une idée tout seul. Si justement, ils se font une idée tout seul à partir de ce qu'ils entendent. C'est ce que je viens de dire.

Et les gens se font à partir de ce qu'ils entendent. Donc quand vous m'invitez, ils entendent le contraire. Et donc ils se disent "Ah tiens, il y a un problème." Voilà.

Et si je j'avais pu avoir un débat à sur une chaîne de télévision ou de radio sur les raisons de fond, pas à 7 ou houde parle en même temps, deux personne un pour un contre, et bien je pense que l'opinion des Français serait passée de mon côté. Vous savez pourquoi ? Parce que déchoir de la nationalité ne sert à rien dans la lutte contre le terrorisme.

Ne sert à rien. Ne sert à rien. Aucun terroriste ne s'est dit "Aut, je ne vais pas terroriser parce que je vais perdre la nationalité." gouvernement le reconnaissait d'ailleurs que ça n'avait pas pour le fais symbolique et ben voilà pour des raisons symboliques.

Je suis contre pour des raisons symboliques, je crois l'unité et l'indivisibilité du peuple. C'est un échec qui va avoir des pour le gouvernement qui va avoir des conséquences. Ah ben terrible d'abord parce qu'il y a des gens qui sont déterminés après avoir vu ça à ne plus jamais une seule fois dans leur vie voter pour une équipe qui a prétendu trier leurs enfants et leurs petits-enfants.

Vous savez que un français sur qu a un ancêtre un grand-père ou une grand-mère étranger. Donc c'est clair ce qu'ils ont voulu faire c'est nous pourchasser pendant des générations. Mon grand-père maternel était espagnol et a choisi la nationalité française pour lutter contre les fascistes espagnols.

Donc cette ce que pendant des générations nous aurions pu être montrés du doigt tout d'un coup en disant mais toi tu te crois français mais tu as une double nationalité terroriste là pardon il s'agissait des terroristes on va pas refaire le débat mais vous n'avez pas compris vous n'avez pas suivi vous essayez d'embrouiller encore une fois dans la loi il était dit ou autre délit il n'était pas question de terrorisme il était question de délit vous moi terroriste cri ou délit terroristes écoutez vous ou moi jamais on ferait autre chose que ça vous ou mo mais imaginez un gouvernement d'extrême droite, vous savez très bien qu'ils mettront d'autres délits. Ils commenceront par dire "Ah bah aussi, on déchoit de la nationalité, ceux qui ont eu une violence contre ceci, contre cela et cetera." Donc c'est très sérieux, monsieur.

Vous savez donc c'est c'est fini pour la première partie. Merci J Mélenchon, j'allais le dire encore beaucoup de questions. Vous êtes très en forme, on est ravi de vous retrouver de me dire le Figaro LC, vous n'avez pas changé.

à tout de suite. Chop Jacubisine de TF1 LCI et Alexis Brazet euh des rédacteurs, directeur des rédactions du du Figo. On va reparler bien sûr de l'état de la gauche, de votre candidature, mais une question qui est dans le débat, une question d'actualité sur laquelle j'aimerais on aimerait bien vous entendre, il se trouve qu'il y a des marques des marques de vêtements qui se sont mises sur le marché de ce qu'on appelle le vêtement islamique pour les femmes, à savoir des vêtements qui couvrent de la tête au pied et y compris toute toute la tête en ne laissant passer en ne laissant voir que le visage.

Il y a une polémique, il a Ellisabeth Banater qui est une autorité morale féministe qui demande à ce qu'on boycotte ce type de vêtement. Est-ce que vous vous êtes choqué que les marques investissent ce marché ? S'en est un ou pas ?

Ouais, je suis choqué. Je trouve que c'est renoncé à une certaine forme de responsabilité. Je voudrais dire tranquillement pourquoi.

Euh dans la religion catholique, il y a une image que tout le monde connaît, c'est euh euh Jésus chasse du temple les marchands. Dans cette histoire, les marchands euh ont envahi le temple. C'est-à-dire que vous avez des marchands qui se sont appropriés la religion musulmane pour en faire du fric.

Bon euh alors évidemment ils appellent ça islamique et aussitôt à peine ont-ils fait ça qui est déjà très discutable sur un plan strictement de la foi pour les pour les croyants, il procède à une deuxième euh deuxème agression. Ils disent c'est une mode décente, c'est insupportable. Les autres manières de s'habiller sont donc indécentes.

Non mais c'est très grave car revient à valider le point de vue religieux le plus obscurantiste car y compris des gens qui s'habilleraient de cette manière ne traiteraient pas les autres d'écente les femmes qui s'habilleraient de cette manière ne diraient pas les autres sont ind descente. Elles diraient ça me concerne moi avec quoi je ne serais pas d'accord mais en tout cas elle n'aurait pas cette attitude sectaire. Donc voilà deux raisons pour lesquelles aller plus loin ce qu'il faire le appeler au boycott de ces marques qui proposent dans leur catalogue ce type de vêtement.

Alors, laissez-moi le temps d'y réfléchir sur la meilleure manière de condamner ça et de de d'être efficace. Mais je voulais qu'on entende une parole qui ne soit pas une parole configurée dans la lutte entre religions. Je ne me mêle pas de ça.

L'État est laïque, il doit être séparé des religions. Mais après, les gens s'habillent comme ils veulent. Mais on a le droit de dire qu'on n'est pas d'accord.

Mais Laurence Fossignol, qui est ministre d'ailleurs des des droits des femmes euh a condamné euh cette initiative cette semaine immédiatement sur les réseaux sociaux. Elle a eu droit, mais comme tous les autres d'ailleurs qui appellent ou non boycottent à euh des vraiment des des réactions extrêmement violentes et profondes de milieux euh qui sont proches de l'islam. Qu'est-ce que ça vous dit ?

Et ben c'est comme dans tout débat, il y a des gens qui sont passionnés parce qu'ils ont un point de vue. La ministre a commis une erreur claire quand elle a évoquer l'expression des américains qui étaient pour l'esclavage. C'est pas le bon exemple à donner.

Il se trouve que je la connais, elle a voulu justifier les femmes qui disaient les femmes sont d'accord avec les fem à donner parce que ça déclenche un deuxième débat. C'est offensant euh pour il y a des gens qui se sentent offensés à la erreur. Mais de grâce, attendez, mais de grâce qu'on aille pas prendre euh cet argument là pour aller justifier le fait que du coup la mode islamique serait une bonne chose.

Bon s'il vous plaît un peu d'ordre, je dis pas que vous êtes en train de le faire mais j'ai observé comme vous sur les réseaux sociaux le caractère Mé Mello et et violent généralisé mais enfin ce sont des débats passionnants. Regardez vous aimez les exemples concrets là. Qu'est-ce que vous diriez ?

Quel conseil donneriez-vous au aux hôesses d'Air France qui se posent la question puisque leur compagnie leur demande avec l'ouverture des lignes vertéan de porter un voile lorsqu'elles descendent de l'avion ? Elles sont gênées par cette demande. Elles n'ont pas à le faire.

Elles sont citoyennes françaises. Les Français sont libres et ils appartiennent à un état laïque y compris sur le territoire iranien et chez les autres pareils. D'accord.

Donc les Français ne s'abaissent pas et il respectent le la loi internationale bien sûr, il respectent les accords et cetera, mais les Français ne sont pas à la disposition des mœur étranges de tel ou tel endroit. De même que je ne per je ne dirais si par exemple quelqu'un disait "Ah bah quand vous allez dans tel pays indien, vous devez vous mettre une plume sur la tête". Et bien nous ne mettons la tête pas de plume sur la tête.

Euh un autre ministre qui a qui a eu des propos qui ont beaucoup de retentissement, c'est Patrice Caner qui dit "Il y a une centaine de molin". Oui, attendez, j'ai pas fini sur la ministre. Je veux juste dire une chose.

Je Il se trouve que je la connais. Cette femme est exemple de tout racisme. Vous voyez les manques d'un gouvernement que je combat mais dans le combat tous les coups ne sont pas permis.

Cette femme est exemple de tout racisme. Je ne suis pas d'accord pour qu'on prenne une erreur de vocabulaire pour justifier quelque chose qui est Je ne crois pas qu'elle soit racise. Je le redis.

Je je parle pardon. Je sais pas, je crois pas. Je sais qu'elle pas.

Voilà. Donc je dis si vous voulez, laissez-moi juste dire ça. Ces débats sont passionnants.

Ils grandissent notre pays si nous les menons avec sans froid. Ce sont des vrais et passionnants débats. Quelle est la place de la religion ?

Quelle est la place du rapport de chacun à la foi à ceux qui n'ont pas la foi, le respect des autres ? Ce sont des débats dans lesquels nous pourrions nous grandir parce qu'il y a qu'en France qu'on a des discussions comme ça. Vous ne voulez pas le boycotte justement parce que vous je n'ai pas dit ça.

J'ai dit que j'ai besoin d'y réfléchir pour savoir ce qui serait efficace et ne m'embringeraiit pas dans un combat qui n'est pas le mien. Je veux donc m'en assurer. Si c'est le bon combat, j'irai.

Mais j'ai pas envie de rendre la situation plus tendue qu'elle ne l'est déjà. OK. Vous pensez qu'il y a une centaine de Molenbec en France ?

Comme l' dit comme l'a dit Patrice Caner. Alors Patrice Caner, écoutez franchement c'est pas leur rôle de faire ça. Patrick.

Patrick. Oui, Patrick, c'est pas leur rôle de faire ça. Le ministre de la ville, il est là pour euh bon apaiser euh et traiter sérieusement les dossiers.

Vous vous rendez compte de ce que ça veut dire pour dire la vérité. Alors, sur quoi il se fonde ? Nous allons prendre un exemple.

Monsieur Criquet ou Criquet, je ne sais pas comment on dit. Comment on dit ? Voilà.

Criquette. Ce monsieur préparait, paraît-il quelque chose à Argenteuil, n'est-ce pas ? Alors, vous allez me dire quoi ?

Que c'est Molbec là, je sais pas quoi là. que c'est que Argentil est un ben voilà qui est-ce qui a été premier adjoint dans cette ville pendant plus de 10 ans ? Monsieur Vals.

Qui a été dire là-bas et faire le malin je vais vous débarrasser de la racaille au carcheur ? Monsieur Sarkozy et qui a été inauguré une mosquée là-bas ? Monsieur Fillon.

Alors s'il y a des problèmes dans des endroits, on connaît au moins les responsables. On va voir après comment on va la vraie question c'est-il des problèmes ? Est-ce qu'il y a des molen becsc en France ?

Mais c'est insupportable d'abord pour les Belges qui habitent ce quartier d'entendre une chose pareille. Mais qu'est-ce que vous êtes en train de dire ? Qu'est-ce que vous êtes en train de dire qu'il y a en Belgique des enclaves de non droit absolu dirigés par l'État islamique ?

Ah oui, c'est ça que vous dites. Ben pas moi. Molenbeck reconnaissent que c'est un quartier communautarisé où a prospéré depuis des années avec le résultat qu'on l'ait effectivement des groupuscules islamistes extrémistes qui préparaient des attent vrai.

Moi je je ça doit être vrai. Allez je vous fais cette concession mettons que ce soit vrai. Il n'y a pas de résistant mais bien je ne le crois pas.

Voilà je vous alors je vais vous répondre. Est-ce qu'il y en a en France ? Je ne le crois pas mais surtout c'est une manière de poser la question qui est une stigmatisation et il faut commencer par dire mais non et cetera c'est pas comme ça qu'on islamiste.

On peut symiser les islamistes quand même. Si si effectivement ces quartiers pardon pardon monsieur vous voulez stigmatiser qui ? Non non je dis il faut pas stigmatiser mais s'il y a des car islamistes les radicaliser des meurtriers sinon les gens ont le droit de croire ce qu'ils veulent vous êtes d'accord.

Personnellement je ne suis pas concerné par cette religion mais les gens ont le droit de croire ce qu'ils veulent. Ils ont le droit de comm oui mais à la fin vous le faites comment vous pour le savoir ? Comment vous le faites ?

Vous faites le tri, vous regardez les gens et d'après leur bobin vous dites "Ah bah là c'est un quartier qui est complètement islamisé, ils vont poser des bombes." C'est une manière d'établir il y a des maires de gauche qui le disent la semaine dernière François Puponi l'a dit le maire de Sevran le dit il est lui ver Europe écologie les ver ils disent il y a sur nos communes des terraux qui sur lequels encore une fois grandissent bien alors il do terroristes potentiel oui oui potentiel ils n'ont pas raison de regarder les choses en face de Oui oui oui oui oui oui oui oui oui vous êtes content ça y est ça y est on a stigmatisé tout le monde on a injurié tout le monde on est content de Mais si vous voulez m'arracher de la bouche que pourquoi alors pourquoi vous insistez ? Vous voulez m'arracher de la bouche des choses que je ne veux pas vous dire.

Je ne suis pas d'accord pour mettre dans le même sac populations entières. Je n'aime pas vos formules parce que là où il y a des quartiers qui sont comme vous dites complètement en état de non droit, ce sont d'abord parce qu'ils sont cadrés par des trafiquants de drogue. D'accord ? et que cela se fout en foulard sur la tête ne change rien ce qui sont c'est-à-dire des criminels et des trafiquants de drogue.

Vous vous avec vous avez trouvé avec qu'on sait concrètement et tout de suite et en quelques mesures et 2 secondes. Je connais le numéro laissez-moi terminer laissez-moi terminer laissez-moi terminer je parle et vous entendrez. Ça sera la seule fois vous serez pas fatigué les autres mais ça arrive de temps à autre qu' quelqu'un qui soit pas d'accord hein.

Et ben, je ne suis pas d'accord pour qu'on stigmatise des quartiers entiers. Je ne suis pas d'accord pour qu'on fasse une équation permanente entre les croyants et les terroristes. Et c'est ce qui est en train d'être fait.

Quand vous avez un plantu, vous êtes tous les mêmes. Vous êtes tous les mêmes. Quand vous avez un plantu à la une de de Libé qui met de pardon du monde qui met une femme voilée et l'instant d'après elle a une ceinture de grenade, moi qui déteste l'idée que les femmes se voilent hein.

Et bien je ne suis pas d'accord pour qu'on fasse des des assum peu au prou d'accord avec vous la semaine dernière au même endroit. Il a proposé lui comme solution la dépénalisation du cannabis disant que c'était une façon de casser les trafic à l'origine vous leur mettez tout dans le même sac. Vous venez nous dire c'est pas l'islam, c'est la drogue.

Non, j'ai pas dit ça. Allô la FP, j'ai pas dit l'islam c'est la drogue. Vous avez dit dans ces quartiers le problème c'est pas tant l'islam et la religion que les trafics de drogue.

C'est bien ce que vous avez si vous parliez pas tous en même temps que moi. Voilà, vous arrêtez-vous une seconde. Je suis en train de vous dire que dans les quartiers qui sont dans des zones de non droit, il y a beaucoup de facteurs à l'œuvre et que vous simplifiez en mettant qu'un à l'œuvre et que ce n'est pas vrai que ces quartiers soient en zone de non droit à cause de la foi religieuse de telle ou telle personne.

Il est vrai qu'il y a des teros pour le radical la radicalité islamique mais je reviens à quelque chose que je veux que vous entendiez. On ne se lève pas le matin après avoir lu le Coran pour décider d'aller se faire sauter dans la rue. Ce n'est pas vrai.

C'est parce qu'on est pris en charge par des groupes qui bourrent le crâne des gens qui prennent les plus fragiles psychologiquement et c'est avec ça qu'ils font des terroristes. Voilà ce que j'essaie de vous expliquer. Vous qui avez une responsabilité de parole publiques, qui a des observateurs, qui a des journalistes, votre devoir moral et de citoyen, c'est de faire du discernement, d'appeler sans cesse les gens à réfléchir, pas à les abrutir avec des formules politiciennes inventées par un type qui sait plus quoi dire dans son gouvernement pour dire il y a des quartiers de non droit.

Alors qu'est-ce que tu fais toi ministre ? Vous nous dit un autre facteur, c'est la drogue, faut-il dépénaliser le cannabis. Ah bon ?

Alors là maintenant, on a bien changé de sujet. D'accord. Faut-il dépénaliser ?

Alors là, je donne mon point de vue personnel, pas forcément celui de tous mes camarades, mais c'est le mien. Moi, je suis pour le dépénaliser, la dépénalisation de la drogue, ne serait-ce que pour tuer le trafic, hein. Plusieurs de mes camarades ont essayé ça.

Ils ont essayé ça en Uruguay. Euh mon camarade PP Mika, président de l'Uruguay, a proposé cette loi et elle a été votée. Et d'un coup, ils ont éteint beaucoup de violence.

Car voyez-vous, c'est intéressant de regarder comment font les autres. Il est clair que beaucoup de trafic cessent par parce qu'il s'éteignent et donc ça peut-être tout à fait profitable pour l'ordre public. Après, faut-il fumer du cannabis ?

C'est une autre question, hein. Euh bon, de la même manière, le tabac est en vente libre, mais moi, je fais partie de ceux qui disent "Vut mieux éviter de fumer, hein. Bah, il vaut mieux éviter de fumer pour la santé." Mais voilà, vous savez qu'il y a bien des sujets, il faut pas manger trop gras hein, il faut manger cin fruits par jour.

Attendez, c'est très important et légumes mais il faut pouvoir se les payer et il faut qu'il aient la même valeur nutritive autrefois parce que pour une pomme de 1950 comme j'étais un peu et bien maintenant il en faut 100 parc beaucoup de questions. Une question d'actualité aussi pour cette semaine le salaire du patron de Renault Tavares qui a été doublé en 1 an pour récompenser la réussite de l'entreprise. Ça a été voté par les administrateurs.

L'État a dit non. Les ministres se disent choqués. Euh PSA Peugeot PS j'ai dit j'ai dit Renault pardon c'était son ancien employeur Peugeot pardon PSA euh est-ce que vous vous avez été choqué par le fait qu'on récompense un patron qui est réussi ?

Oui d'abord récompense ça c'est encore un mot c'est bien un truc de bourgeois euh le la pay est une récompense. Non pour nous ça s'appelle salaire ou indemnité he c'està-dire que on va travailler pour pouvoir garantir l'autonomie de sa vie. On va pas travailler pour être récompensé hein.

Parce que si on doit être récompensé euh ce sont plutôt les baisés de notre conjoint. l'amour de nos enfants. Voilà nos récompenses dans la vie de dire qu'il méritait son salaire.

Alors du coup voilà donc pourquoi il parle de récompense ? Parce qu'ils veulent pas dire qu'il méritait son salaire parce qu'il faudrait qu'ils expliquent pour quel genre de travail vous méritez une pays pareil. D'accord ?

Ça n'a pas de sens de gagner en un an ce qu'il faudra 580 ans à un SMAR pour pour obtenir la même somme et pareil pour le patron de PSA. Et c'est pas seulement moralement choquant. D'abord il faut dire pourquoi c'est moralement choquant. pas parce que beaucoup d'argent à 1, c'est parce que à quel genre de vision de la vie ça correspond ?

C'est quoi quelqu'un qui a des besoins chaque année de de de d'une telle somme de 15 millions pour vivre ? Clairement, il en a pas besoin. Donc je viens maintenant à l'aspect économique qui va vous passionner, vous autres de la presse de droite.

Euh c'est l'aspect économique. Comme ça, il y a plus rien d'humain. Enfin, on est sur des choses sérieuses.

À quoi sert une somme pareille accumulée par un individu ? Comme il n'en fera rien déjà à la première année, il achète une maison, une voiture, deux voitures, trois voitures, ça sert à rien mais bon. Mais après toute la vie nous sommes pareil 10 ans, 20 ans, hein, à quoi ça sert ?

Et ben, il va le placer. Il va le placer où ? Il va le mettre dans la sphère financière.

Parce que tous ces gens et les banques placent dans la sphère financière, il y a rien qui vient dans l'économie réelle. Donc ce type est en double par maman, il finit bien dans les entreprises. Il reste pas tout, il reste pas dans une banque tout enfermée.

Mais il y a que vous qui croyez ça, je non, ça s'appelle un fond de pension. Ça s'appelle les fond de pension, ils investissent dans les entreprises, ils prennent des parts de capital des entreprises. Monsieur, vous êtes un défi à la réalité économique et je vous félicite.

Si vous au Figaro, vous arrivez à la conclusion que le capital circulant trouve à s'investir aujourd'hui dans l'économie réelle, je vous félicite et je vous dis bravo. Ce n'est malheureusement pas vrai. Par exemple, la Banque centrale européenne a mis 1000 milliards dans le commerce.

Non monsieur, c'est la même chose. 1000 milliards dans les banques privées et les banques privées n'en ont pas mis en rond dans l'économie pratique. Allez demander à n'importe quel petit patron d'une petite entreprise si la banque lui prête.

Demandez à quelqu'un si chaque fois vous voulez acheter un logement aussitôt la banque vous dit "Ah quelle bonne idée, ça va faire tourner l'économie." Non. Par conséquent, monsieur, vous venez de dire quelque chose qui correspond à vos convictions, mais pas au fait.

L'effet c'est que tous ceux qui mettent leur argent dans la sphère financière nuisent à tout le monde. Donc monsieur Taves et l'autre sont deux fois des parasites. Une première fois parce qu'ils prennent un argent qui normalement devrait aller dans la paye des ouvriers et une deuxième fois parce qu'ils vont le mettre à un endroit qui sert rien à personne.

Alors alors les ministres se fait se disent choqués hein. Euh bon mais les qui ça qui est choqué ? Les ministres.

Ah très bien pour une fois. Mais alors bon il peuvent ça les choque pas d'envoyer les gens galérer dans leur dans leur usine avec la loi comerie. Alors ça les choc faut faire faut il faut changer les règles.

Il faut que l'État quand il investit ou quand il l'aide une entreprise qui a été le cas madame Artichou on va déjà commencer par dire une chose. On a eu le même débat ici même il y a 2 ans et à l'époque on disait mais c'est à eux de s'autoréguler avec un code d'éthique et je sais plus comment s'appelait le patron des patrons à l'époque. C'est peut-être déjà Gatas l'homme à la sébile.

Bon et bien non je voudrais finir s'il vous plaît. Il faut une règle. Donc déjà vous oubliez votre histoire d'autorégulation.

Il faut une règle et pas seulement là où est l'État. Je propose qu'il n'y ait pas dans ce pays d'écart de salaire plus grand que de 1 à 20. Si celui qui est en haut s'augmente, il augmente tous les autre et jusqu'en bas de l'échelle.

Et quand je dis 1 à 20, dépêchez-vous de voter pour moi parce que je suis un modéré. Il pourrait vous en arriver un autre qui vous impose de 1 à 7 comme dans l'économie sociale et solidaire. Et finalement, je me demande si c'est pas ça que je vais mettre dans le programme.

Très rapidement, l'autorégulation de la politique. Est-ce que vous vous ferez l'avocat de Xavier Bertrand qui lui s'est augmenté de 4000 € brut parce qu'il a une nouvelle fonction qui est président d'agglomération et qui s'est justifié en fin de semaine ou est-ce que vous comprenez ou est-ce que vous condamnez ? Écoutez, j'ai rien compris, je m'en fous.

Bon, alors on va parler aussi de des indemnités de monsieur Xavier Bertrand. Vous croyez que c'est le sujet ? Alors non c'est pas bien.

Allez affaire suivante. Non mais ça pourrait bon très bien c'est pas la réponse aujourd'hui. Jean les institutions monsieur vous monsieur Jacub défendez pu dire bah oui il est présent d'agl il a le droit à uneation non il faut tout changer et pour ça il faut faire une assemblée constituante qui change les règles.

Il faut plus qu' de cumule, il faut plus que des gens soient à ce point tout-puissant qui puissent décider comme ça au détour d' Alors, c'est une réponse mais je je la la l'entrée c'est pas monsieur Schmol ou monsieur truc, c'est la règle générale. Il faut pas si on part d'un cas particulier, moi je veux bien mais c'est vous après qui faites des affaires personnelles. Moi j'essaie de détendre en donnant des règles générales de 1 à 20 ça vise personne ou de 1 à 7.

Quand je dis il faut faire une constituante et il faut en finir avec le cumul des mandats, je ne vise pas des personnes. J'essaie de faire en sorte que les gens se disent "tiens, ce type dit des choses de bon sens, je vais voter pour lui." Dit, vous l'avez dit tout à l'heure à propos de la France insoumise, on va venir à votre candidature.

Euh je Il faut du renouveau. Vous dites là, il faut tout changer. Vous Jean-Luc Mélenchon, en quoi est-ce que vous incarnez le renouveau ?

Vous aviez dit il y a quelques années qu'il dégage tous. Non, qu' s'en aille tout. J'aurais dû dire dégager, j'aurais fait une meilleure carrière.

Ils reviennent tous y compris vous. Oui. Et vous aussi d'ailleurs, j'ai remarqué tous.

Allez-y. Non non mais attendez, ce point est extrêmement important. Non mais pourquoi vous représentez-vous vous ?

Alors il y a des raisons qui sont politiques dont on va peut-être finir parler un moment ou un autre mais puisque vous êtes sur le sujet du renouveau, mes amis, attendez-vous à prendre le retour de volet, hein, puisque nous revoici peut-être que il faudrait changer le regard sur nous. Donc pourquoi vous partiriez pas vous remplacer ? vous a assez vu.

Vous êtes là depuis longtemps. Depuis combien de présidentiel vous êtes là ? Vous êtes tout le temps les mêmes.

Alors on entend tout le temps les mêmes choses. Et ben, fallait pas commencer. Donc il y a pas besoin de renouveau des hommes politiques.

Voilà. Alors la FP, j'ai pas dit qu'il fallait pas de renouveau, c'est le contraire. Je dis il faut du renouveau.

Mais le renouveau de quoi ? Le renouveau des idées et des pratiques. Voilà.

Pourquoi c'est moi ? Parce que moi je tiens bon. Voilà.

Parce que moi j'ai pas changé d'avis tous les 5 minutes. Je me suis pas vendu pour un fauteuil de ministre. Je n'ai pas changé de point de vue.

J'ai tenu bon des années durant sur des sujets sérieux. J'ai voté contre la guerre du golf la première. Le président était François Mitteran que j'aimais, que je respectais.

Mais ma conviction m'a dit "Commence un désastre." Et alors j'ai voté contre. Et à ce moment-là, il était question de m'exclure de mon parti, ce qui ne s'est pas fait.

J'étais socialiste à l'époque. J'ai tenu bon, je suis une garantie de sérieux et de duré. Voilà ce que je suis.

C'est ce que vous dites au aux jeunes et tous les électeurs qui disent "On ne votera plus à gauche." Est-ce que d'abord vous êtes à gauche toujours déjà pour commencer, pourquoi ils vous disent "On votera plus à gauche ?" Bon, on les comprend parce que le mot gauche ça désigne quoi dans ce pays ?

Nous, on croyait avant cétait et ben ça désigne François Hollande. Ben les gens, ils veulent plus voter François Hollande et ils disent "On veut plus voter à gauche." Moi ça me crève le cœur.

Je suis un homme de gauche. J'ai passé ma vie dans les combats de gauche. Pour moi la gauche, c'est la justice, c'est l'égalité, c'est la fraternité.

Tout ça a été foulé au pied. Votre candidature, c'est une candidature de gauche ou au Non non c'est pas Moi, je suis un homme de gauche, mais ma candidature, elle s'adresse à tout le monde. Je ne demande à personne sa carte de parti.

Je ne demande à personne sa carte de parti. Pourquoi vous êtes audessus des partis ? Vous êtes à vous de me situer.

Peut-être que je suis dans les nuages ou sur la mer, c'est comme vous voulez. Je suis pour la 6e République. Voilà ce que je suis pour une constituante élue pour ça.

Je suis pour la planification écologique. Mettez ça à droite ou à gauche, c'est votre affaire, c'est pas la mienne. Je suis pour le partage des richesses.

Mettez ça à droite ou à gauche, c'est pas mon affaire, c'est la vôtre. Je suis pour et je pourrais continuer comme ça. Je suis pour que la France redevienne indépendante.

Je suis pour que nous soyons une nation universaliste et pas une nation occidentale. Je suis pour qu'on sorte des traités européens. Mettez ça à droite ou à gauche.

Il y a des tas de gens qui sont de mon avis et qui ont voté à droite jusque là et qui cette fois-ci vont voter pour moi. Et vous avez des gens de gauche qui dir ben moi je suis pas d'accord avec Mélenchon, la planification j'ai peur. L'Europe c'est très bien.

Vous avez des gens de gauche. Donc pourquoi je vais me référer à ça moi ? Pourquoi je vais perdre mon temps à à vous expliquer madame Martichou ?

Alors celui-là il est vraiment à gauche. Celui-là y est pas. Écoutez moi je suis la France insoumise, je marche avec ceux qui sont insoumis.

Regardez le programme si ça vous convient vous occupez pas de votre carte de départ et votre vote la dernière fois. Et lui c'est Benoît Gal qui nous rejoint. Enchanté.

Bonjour. Allez au suivant. Et bien me voilà enfin me voilà ou plutôt avec les questions des internautes.

On commence par vous qui les choisissez donc exag. Oui c'est moi qui les choisi encore heureux. Il y a pas que du pertinent vous savez.

C'est pour vous que je trie he parce que vous auriez à répondre à des choses pas forcément sympathiques. Les gens se déchaînent. C'est vrai c'est violent.

Bah voilà j'ai fait le filtre pour vous c'est mon boulot. Pourquoi vous parlez en permanence de la jeunesse et que vous leur laissez pas la place pour se présenter au front de gauche ? vous demande ça m'a alors ils vous ont demandé pourquoi vous moi je vais vous demander pourquoi pas un jeune qu'on connaît pas pourquoi pas en effet mais j'ai ma réponse pourquoi pas mais quand on me dit pourquoi vous leur laissez pas la place pardon quelle place j'occupe là j'ai pas compris j'occupe quelle place s'il vous plaît c'est des candidats de Ah voilà c'est ça c'est-à-dire j'occupe la place du gars qui se bat et se lève tous les matin ouvre le journal et découvre des tombres de bout sur lui et doit batailler partout où il passe pour dire c'est la planification écologique qui nous fait on a faire une émission entière on parle pas d'écologie par exemple c'est ça ma place S'il y en a un qui veut faire ça et tenir ce point, je lui donne la place.

D'accord ? Il a qu'à venir. Enfin, je dis je lui donne la place.

Vous comprenez bien que ça se passe pas comme ça. On prend pas les gens au hasard comme ça. 1 2 3 4 C'est toi qui t'olle.

S'il y en a qui n'es pas, vous laisserez la place. C'est ce que vous dites. S'il y en a un qui est meilleur que vous, vous laisserez la place.

La place de quoi ? Non, mais parmi parmi vous, parmi les vôtres. Ça que je veux dire, la place de quoi ?

C'est quoi ce truc ? On n pas à RTL ou à pas de ch. Vous nous l'avez dit il y a quelques mois.

Vous avez dit moi je je serais bien pour raconte ma vie tout le temps maintenant. tout le temps. Moi, j'avais prévu autre chose avec mes caméras.

On avait pensé à un autre homme qu'on qu'on pensait qu'on allait proposer. Il est mort, qu'est-ce que j'y peux ? Il avait 44 ans.

Je veux bien changer ma place avec la sienne. Je veux bien être mort, moi et lui vivant devant vous. Vous comprenez ça ?

Alors, ça suffit vos histoires de remplacer de machins, de trucs et cetera. Ça suffit. Je mène mon combat, on est d'accord, on n'est pas d'accord avec moi.

Si on n'est pas d'accord, je le comprends. Mais venez pas me demander quoi ? De changer d'âge ?

Comment je fais ? Mais dites-le-moi ou que je m'en aille pour faire quoi ? J'ai place la République et je dis aux gens bon allez 1 2 3 4 5 c'est toi qui est candidat.

Vous dites j'ai tenu bon, ça m'a frappé tout à l'heure. François Hollande lui il va dire j'ai tenu bon. J'ai c'est ce que justement c'est ses ses amis dis j'ai tenu bon.

J'ai fait tenir bon le modèle social français par exemple. Il en il a il a amplement détruit le modèle social français plus l'État. Écoutez-moi bien les gens faut défendre l'État.

La France s'est construit autour de son état. L'État doit être démocratisé, l'État doit être plus plus mobile. Mais l'État, la France est construite.

L'État, il nous faut une justice avec le nombre de gens dont on a besoin. Il nous faut des instituteurs en nombre suffisant pour éduquer tous nos enfants et ainsi de suite. L'État, je veux restaurer l'État.

Alors, les une question de Benoît Gal, vous parliez des journaux tout à l'heure, je ne sais pas si vous avez ouvert le JDD ce matin avec cette interview de Renault. Je l'achète en bas de chez moi, il y a un gars qui le vend. Vous avez donc lu euh Sobre depuis 6 mois, il déclare "Je vais peut-être voter pour Fillon, un vrai républicain.

Mélenchon, c'est le gauchisme, l'aventurisme, un idéalisme des euh il dit donc qu'il se tate pour François Fillon. Est-ce que vous pensez comme Bruno je dit de par match que du coup la gauche de la gauche est vraiment au fond du trou ? D'abord euh je ne suis pas la gauche de la gauche.

Ça c'est un classement que qui a été inventé par d'autres que moi. Moi je suis en républicain jusqu'au bout encolo et et de penser euh sociolo-communiste. Voilà, c'est ça mon histoire personnelle.

Donc je ne suis pas la gauche de la gauche. Non mais le fait que quelqu'un comme Renault qui lui qui était plutôt de gauche euh disent ben finalement pourquoi pas Fillon ou jup. Oui ça me paraît être une idée de gauche ça.

Qu'est-ce que Mais qu'est-ce que vous la question va voir ce que j' question comment pourquoi vous me saoulez avec votre histoire il devrait il y a qu' fa et ben je vais vous dire il y a dans ce pays 23 millions de salariés d'ouvriers qui devraient se reconnaître dans un homme comme moi. Ils ne le font pas. Qu'est-ce que je fais ?

Si mon assistant qui est un communiste pur et dur a du mal avec Mélenchon. Qu'est-ce que vous dites à à cet assistant ? Non, alors c'est à l'assistant ou à Renault ferait savoir.

Répondez au nom. Alors, je vais dire à l'assistant, écoute, tu vois, bon d'accord, tu as le droit de pas m'aimer. D'ailleurs, j'ai pas demandé à t'épouser.

Euh, j'ai demandé à faire front ensemble et à mener une candidature de la France insoumise. Alors, ton boulot, c'est de convaincre Renault que je ne suis pas un gauchiste parce que je ne l'ai jamais été et les gauchistes même vous le diront parce que de temps à autre vous devriez leur demander leur avis sur moi. Et deuxièmement, il faut convaincre Renault qu'il y a une position plus intéressante du point de vue du progrès que de voter Fillon.

Parce que quand on est Renault, bon, on vote pas Fillon. Voilà message à Renault et ce sera la fin de cette émission. Merci que cet homme don je vous répondrai tout à l'heure ça vous merci d'avoir été notre invité m'avoir