"François Hollande peut amener de l'apaisement dans une Assemblée qui en a besoin"

merciine con Mouré merci de nous accompagner pendant cette première demi-heure vous représenter les Français établis hors de France vous êtes membr du groupe socialiste et vous êtes vice-présidente de la Commission des Affaires étrangères du Sénat on va parler de l'influence française notamment en Afrique dans quelques instants mais d'abord évidemment l'actualité ce sont ces législatives J-7 et cette lettre d'Emmanuel Macron au français publié ce matin dans la presse régionale cette dissolution était le seul choix possible pour prendre acte du vote des européennes et répondre au désordres en place et plus grand Ave venir c'est ce que dit le chef de l'État vous n'adhérez pas à cet argument euh non mais vous savez le chef de l'État et cela fait 7 ans qu'il gouverne le pays un peu en solitaire prend des initiatives il pense avoir raison il a malheureusement cette propension à ne pas tirer les leçons de ce qui se passe des décisions qu'il prend et et aussi cette propion à à beaucoup parlé trop souvent d'ailleurs avec maladresse et et donc cette lettre s'inscrit finalement dans un mouvement de de désespoir je pense pour son camp où il voit que aujourd'hui il n'est plus populaire et et la seule chose qu' nous propose et bien c'est de dire puisque vous avez des extrêmes et et de de parler de l'extrême droite c'est correct mais parler de l'extrême gauche enfin le Parti socialiste les écologistes ne sont pas des partis d'extrême gauche non plus elle les filles le Conseil d'État a a dit très clairement que si en effet le rassemblement national est un parti d'extrême droite son histoire bien sûr le confirme ce n'est pas le cas de LFI qui est un parti qui est né avec jeanluc Mélenchon et et son désaccord avec son parti d'origine en 2016 donc là nous avons un un des raccourcis finalement qui font que on nous dit d'un côté vous avez l'extrême droite de l'autre côté l'extrême gauche comme les deux vous font peur et bien il faut voter pour moi euh c'est ce qui s'est passé la dernière fois lors de la dernière élection et je je pense que les Français sont sont là aujourd'hui de ne pas faire le choix d'adhésion mais faire un choix pour ne pas avoir ce qu'ils ne veulent pas voyez donc d'où d'où le le problème que nous avons aujourd'hui avec la politique qui est menée euh et et qui est de toute évidence en Nouvelle-Calédonie on le voit aussi avec les violences qui n'est plus accepté et qui va dans le mauvais sens dans beaucoup de domaines malheureusement il confirme dans cette lettre qui restera là jusqu'en 2027 il a raison d'exclure de démissionner pour vous bah pourquoi démissionnerait-il enfin aujourd'hui je crois qu'il faut pas ajouter du chaos au chaos je pense que nous sommes dans une une situation qui est très grave et le fait que les Français estent envie d'aller voter massivement on a vu depuis longtemps quand même l'abstention grandir avec le temps et là on a l'impression qu'il y a un regain d'intérêt pour cette élection parce que les Français ont bien compris que l'heure était grave que il allait se passer quelque chose d'inédit dans notre pays c'est-à-dire l'arrivée de l'extrême droite au P pouvoir et qu'il fallait un un sursaut républicain et ce sursaut pour vous c'est à qui l'arrivée de l'extrême droite au pouvoir bah enfin tous les sondage et je le disent et puis je ne pense pas sincèrement que les Français se désavouent quelques semaines après avoir donné au rassemblement national finalement une majorité enfin en tout cas pas une majorité mais mais ils ont voté majoritairement pour ce parti donc pour vous le nouveau front populaire ne peut que limiter le nombre de sièges du RN il ne peut pas empêcher sa victoire et ben c'est pour ça enfin c'est pour ça que quatre partis ont décidé en un temps record de se mettre d'accord sur un programme qui normalement prend des mois en tout cas au sein du Parti socialiste ce sont des contributions qui remontent des sections avec des discussions validation bureau national enfin tout un processus et là en 3 jours il a fallu rassembler les points essentiels sur lesquels les quatre partis qui sont différents qui n'ont pas les mêmes ambitions et on l'a vu pendant les élections européennes même une certaine violence voir brutalité dans les échanges sur certains sur certains points et pourtant la gravité du moment a fait que ces quatre partis ont cru bon de se mettre ensemble pour faire barrage justement au rassemblement national en partant du principe que la droite n'est pas en capacité de le faire et on voit bien les LR sont aujourd'hui malheureusement dans une malheureusement pour eux hein et peut-être aussi pour la France parce qu'on a besoin de cette alternance quand même gauche- droite sont dans une dans une impasse avec une cission dans le par euh et et que donc il y a pas d'alternative et on ne peut pas simplement toujours donner aux Français le choix de de entre un candidat auquel il n'adhère pas et celui qu'il ne veulent pas Jean-Luc Mélenchon justement qui a repris la parole C il a dit qu'il avait l'intention de gouverner est-ce qu'il aurait mie fait de se taire oui absolument enfin moi je pense que là aussi nous avons un un un manque de enfin de de d'adhésion à à sa candidature je je pense que lu Mélenchon n'a pas pris la mesure du changement dans la société française en un temps record hein sur 2 ans et il reste d'ailleurs vous avez vu les affiche où il s'affiche il continue à s'afficher afficher son portrait comme en 2022 Emmanuel Macron je pense que les candidats ne le veulent plus faisaient la même chose mais au moins et les candidats ne veulent plus Jean-Luc Mélenchon non plus alors chez les filles je crois que là aussi ce parti va va est entrer dans une tourmente politique en interne et je crois que cette élection va peut-être créer une cission entre ceux qui aujourd'hui ne ne veulent plus et bien de ce monde de gouvernance du parti et un un candidat potentiel qui lui continue à s'exprimer seul contre tous un petit peu comme le président Macron finalement hein d'avoir raison contre tout le monde c'est quand même compliqué mais est-ce qu'auudelà d' LFI va coûter des sièges au nouveau front populaire est-ce qu'il peut vous coûter cher en en nombre de députés euh oui dans dans le sens que aujourd'hui nous avons ce ce raccourci sémantique qui fait que le Front populaire est en fait LFI réduit à LFI et donc réduit à Jean-Luc Mélenchon et dans l'esprit des gens pardon mais c'est un raccourci s sémantique ou c'est l'incapacité du PS d'avoir su tirer profit de la victoire de Raphael Luxman tout le monde a été pris de cours parce que voilà en effet le Parti socialiste et places publiques arrivent en tête et 1 heure après et bien l'annonce du président a fait que il a pas eu le temps de et bien de s'organiser et et et de regarder en fait ce qui s'est passé en effet il y a 2 ans de trouver un accord avec un parti qui était arrivé très largement en tête c'était les fi euh et qui puisque l'accord aussi était basé sur le fait que les sortants seraiit préservé on ne pouvait pas dire chez les filles les sortants dégagent et puis on va mettre d'autres à la place vous voyez donc tout ça c'est fait dans la précipitation se sont chargés eux-même de de virer certains de leurs sortants oui mais alors ça c'est la la comme je disais il y a un instant c'est le les problèmes en interne à ce parti mais mais du coup est-ce que ça a affaibli le Parti socialiste et ça a affaibli la victoire de rfel Luxman est-ce qui aurait pu naître de cette victoire la Renaissance peut-être d'un courant socialdémocrate fort oui mais enfin celui-ci est en train de se créer mais il a besoin de temps hein le Parti socialiste a quand même mais il vous fera encore confiance les électeurs sont que ceux qui ont voté pour rfel Luxman parce qu'il a dit il y aura plus jamais de N il y aura pas d'alliance avec s'ils ont un candidat socialiste ou écologiste bien évidemment que il ils ont ce ce choix-là s'ils ont un candidat et les filles dans leur circonscription ça peut poser quelques problèmes à certains mais enfin tous les candidats et les filles ne sont pas aussi comment sur la ligne de Jean-Luc Mélenchon et et de ceux qui l'entoure vous avez été ministre vous de François Hollande qui pourrait faire son retour à l'Assemblée s'il est élu dans 15 jours quel rôle il peut jouer euh d'abord il va il va apporter une je pense de l'apaisement enfin le le quinquena de de François Holland a quand même été un un quinquena où la France a été apaisée souvenez-vous quand même la la fin du quinquena de Nicolas Sarkozi était quand même assez violente aussi et puis là on a à nouveau cetteurgence de de de de de brutalité finalement avec Emmanuel Macron donc un peu d'apaisement dans une assemblée qui en a besoin une politique vous parlez de de ce mouvement social démocrate et bien de pouvoir peut-être l'incarner également mais enfin tout ça va va se faire en interne et puis je pense que là aussi au Parti socialiste il y aura des discussions sur la base de en effet de cette victoire qui n'a pas eu le temps d'être digéré finalement hein et et et et de voilà de de de décider quels sont maintenant les nouvelles voies que que le parti veut suivre un mot sur le le programme dans le programme il y a notamment de la taxation des riches des des fortunes les plus aisés 90 % d'imposition pour la dernière tranche est-ce que ça risque pas de faire fuir les grands patrons et les emplois qui vont avec et de pénaliser l'attractivité de la France là où pour le coup Emmanuel Macron avait réussi à faire de la France une place forte pour l'attractivité des entreprise vous savez d'abord énormément de grands groupes ne sont pas taxés en France malheureusement et c'est pour ça peut-être que les taxes sont aussi importante sur les entreprises qui sont petites ou moyennes voilà donc c'est un fait donc je ne pense pas qu'ils vont fuir mais vous approuvez cette taxation aussi élevée euh vous savez les Américains ne sont pas pour la non plus taxer les grandes fortunes et pourtant Joe Biden avait annoncé que il y avait un effort qui devait être fait dans une période critique les finances publiques aujourd'hui je pense demandent à ce que et bien il y ait un effort de redistribution aussi et le programme alors là vous prenez un élément mais enfin c'est un programme quand même qui est basé sur le pouvoir d'achat aujourd'hui qui a besoin d'être relancé donc si les gens consomment plus et bien il y aura plus de revenus globalement parce que il y a pas simplement les impôts il y a la TVA il y a toutes les autres taxes qui sont appliquées donc là on ce qui ce qui est décidé et bien c'est de relancer l'économie c'est quand même le seul enfin le Front populaire est quand même le seul qui a présenté un budget alors on peut le critiquer on peut pas critiquer les autres puisqu'il n'existe pas mais c'est un budget qui a des dépenses certes mais qui a aussi des recettes et dans ces recettes et bien on voit en effet l'écologie et bien qui est qui est très présente et puis dans les pense moi je trouve que c'est un programme qui est aussi féministe hein puisque nous avons eu hier des manifestations avec des femmes qui disent enfin c'est le seul programme qui et bien va adresser les violences faites aux femmes mais qui va aussi travailler à l'égalité salariale donc voilà il y a des voilà on pourrait discuter des grandes lignes et de ce qui de ce que ce programme propose on va parler des Jeux Olympique c'est dans un mois maintenant que débuteront les Jeux olympiques de Paris il a un petit événement aujourd'hui dans les transports francisens on va en par avec jaces Paquier bonjour Jacques merci d'être avec nous directeur de la rédaction du journal du Grand Paris Jacques la première ligne du Grand Paris inaugurée aujourd'hui par le Président de la République c'est le prolongement de la ligne 14 du métro parisien c'était attendu absolument et donc c'est attend pour les pour les j donc c'est le prolongement jusqu'à saint-deny pleel au au nord et jusqu'à Orly au sud madame conou mouray je voulais vous demander vous qui représentez les les Français de de l'étranger comment cette cette ouverture qui va améliorer sensiblement la desserte d'Orly en attendant le Grand Paris le Charles de Gaulle Express qui va relier rissi à la gare de l'Est de façon direct aussi dans quelques mois je pense la ligne va bientôt ouvrir comment ces lignes sont perçues à l'étranger est-ce que c'est une bonne nouvelle pour tous ceux qui qui utilisent les aéroports et plus globalement je vouais vous demander si la perception du Grand Paris qui a longtemps été présenté comme un un facteur de de renforcement de l'attractivité on en parlait à à l'international de pour redorer le le blason d'une France parfois un petit peu un petit peu bâché comme on dit est-ce que ça demeure parce que le covid est passé par là le le défi climatique produit une forme de de décotte si on peut dire de la de l'idée même de de métropole je voulais savoir donc ça fait beaucoup de questions en une mais à la fois ligne 14 est-ce que c'est une bonne nouvelle et puis l'image de la métropole celle du Grand Paris en l'occurrence à l'étranger bah écoutez je dirais pas que c'est une bonne nouvelle je dirais c'est une excellente nouvelle pour tous les usagers enfin j'en fais partie hein puisque mes collègues prennent le train pour rentrer dans leur circonscription et moi généralement pour aller dans ma circonscription qui est planétaire et bien je prends l'avion donc de pouvoir aller sans encombre à Orly ou à rissi et de gagner du temps quand on pratique aussi un peu l'autoroute parfois pour aller à rissi dans les deux sens on se dit que le roiss express pour moi c'est c'est c'est quelque chose voilà c'est c'est c'est juste une excellente nouvelle euh pour l'image l'image c'est en effet d'une de la prise en en en compte finalement de de l'accès à à la ville puisque tous ceux qui viennent de l'étranger bien évidemment arrivent enfin à part les Européens quelques Européens qui peuvent prendre le train les autres arrivent par avion et bien c'est c'est souvent le comment le premier premier contact et si celui-ci doit être dans un embouteillage dans un taxi et et de mettre 1 heure et demi pour rejoindre la capital voilà le le le premier sentiment peut être un sentiment de frustration ensuite qui s'ajoute peut-être à d'autres donc là nous donnons accès à à la ville au centre-ville que les touristes viennent visiter ou que les hommes et femmes d'affaires viennent aussi travailler et donc non une excellente nouvelle etjà une belle image qu quelle est l'image du Grand du Grand Paris est-ce que le Grand Paris demeure quelque chose qui euh euh selon vous contribue à à à à l'intérêt des notamment des des investisseurs économiques pour la pour la France oui absolument parce que c'est c'est un des facteur de l'attractivité de de la France enfin euh en tout cas pour pour passer pas mal de temps euh avec des des étranger l'attractivité de la France est euh basée sur nos infrastructures beaucoup la qualité de nos infrastructures de notre système éducatif enfin tout ce qui fait que et bien ils ont envie de s'installer en France plutôt que dans d'autres pays il serait bon que nous ayons aussi une stabilité politique qui fasse que cette attractivité ne soit pas endommagée alors justement Jacques vous avez une question là-dessus sur la situation politique complètement parce que ça n'a pas forcément à part quelques commentateurs et quelques élus peu se sont inquiétés du fait que il y a une probabilité non nulle que la France se retrouve dans un état d'instabilité plus ou moins forte le soir même de la grande inauguration des Jeux Olympiques sur la scène quand tous les projecteurs seront braqués sur nous alors je sais pas comment vous ressentez ça vous qui êtes en contact avec les Français l'étranger est-ce que est-ce que c'est quelque chose qui est qui qui qui qui provoque de l'inquiétude chez nos à l'étranger oui absolument c'est le le terme inquiétude est tout à fait correct euh puisque nous sommes en campagne et et et je passe du temps visio avec les différentes parties du monde euh l'inquiétude c'est c'est c'est l'image de de notre pays auquel les Français de l'étranger bien évidemment sont très attachés et peut-être sont un petit peu plus sensibles que d'autres puisque c'est aussi le le lien la relation avec leur pays de résidence et la France et donc certains une personne m'a dit en fait moi je je ne voudrais pas euh que cette image soit endommagée au-delà des beaux monuments que l'on va voir par l'image d'un Premier ministre qui représenterait tout l'opposé de ce que la France a comme image à l'étranger pays des lumière terre d'accueil pays des libertés pays de l'égalité de la fraternité et que cet individu là et bien finalement en tâche pour les 4 milliards de de d'humains qui vont être connectés à ces Jeux Olympiques endommage l'image que que l'on on souhaite donner de notre pays qui n'est pas simplement un site touristique avec des beaux monuments et et un beau passé mais mais un pays aussi dynamique où les Français aiment accueillir ceux qui veulent venir sur notre territoire merci Jacques merci beaucoup les législatif c'est à la Une du journal du Grand Paris cette semaine dans la gangle des investitures c'est à la Une de votre journal merci beaucoup Jacques Paquier à très vite hélèneour vous avez été ministre des Français de l'étranger vous suivez particulièrement ce qui se passe en Afrique le président sénégalais était en visite à l'Élysée vendredi dernier l'occasion de s'interroger sur le recul de la France sur le continent africain on voit ça avec Alex Poussard qui nous [Musique] rejoint bonjour Alex bonjour Rane bonjourine conamouret et Alex la semaine dernière le nouveau président sénégalais a rencontrer pour la première fois Emmanuel Macron à l'élyisée dans un contexte de recul de la France en Afrique oui il y a des signes de ce recul qui ne trompe pas puisqu'on a appris la semaine dernière que le Niger avait retiré à l'entreprise française Orano son permis d'exploitation d'une importe tente mine d'uranium au nord du pays Orano c'est l'ancien Areva entreprise français spécialisée dans le secteur nucléaire et le Niger représente 15 % des ressources exploitées par le groupe français alors cette décision du Niger elle a été prise par la jeun militaire qui a pris le pouvoir l'été dernier dans ce pays la France avait dénoncé ce PCH et depuis et bien les relations entre la France et le nigerre sont extrêmement tendues en septembre dernier Emmanuel Macron a dû rappeler les 1500 soldats français qui étaient présents dans ce pays du sel pour lutter contre le terrorisme un scénario qui se répète ces dernières années dans la région un scénario associé à un sentiment anti-français qui se développe dans les opinions publiques africaines en 2022 l'armée française a dû se retirer du Mali m en fin à l'opération barkane et puis 3 mois plus tard retrait de nos forces du Burkina Faso le Mali et le Burkina deux pays qui ont connu également des coups d'État militaires et qui sont passés sous influence russe les mercenaires russe de Wagner sont présents au Mali et le Burkina Faso s'est rapproché de Moscou dans quel pays africain la France est-elle encore présente alors il y a encore le Tchad les forces les forces françaises il sont encore présentes pour combattre le terrorisme au Sahel Emmanuel Macron a d'ailleurs salué l'élection du général Mahamad Idriss debi 37 ans qui a été élu à la tête du pays après 3 ans de transition militaire pour prendre la suite de son père Idris Deb qui a dirigé le chat pendant 30 ans ensuite la France conserve encore une présence militaire au Gabon en Côte d'Ivoire et au Sénégal le Sénégal parlons-en le pays a vécu récemment l'élection d'un nouveau président Bassirou diom F un président de 44 ans qui a rencontré pour la première fois jeudi dernier Emmanuel Macron à l'Élysée en marge d'un sommet à Paris sur la vaccination en Afrique les deux hommes ont confirmé qu'ils souhaitaient renforcer la relation entre la France et le Sénégal un signal de confiance important alors que ce nouveau président sénégalais tient une ligne politique souverainiste d'ailleurs son premier ministre à a récemment critiqué la France en dénonçant la l'action de la France favorisant la répression de l'opposition sous la précédente présidence sénégalaise de Macky Sall donc un gouvernement souverainiste sénégalais qui est assez critique vis-à-vis de la présence étrangère dans son pays mais il semble que les relations entre la France et le Sénégal soient en train de se réchauffer Hélen conw Mouret d'abord une réaction à cette décision du Niger de retirer le permis d'expl tion d'une importante mine d'uranium à l'entreprise française Orano est-ce qu'il faut s'inquiéter pour le secteur nucléaire français alors d'abord c'est pas une surprise hein puisque vous l'avez très bien démontré nous avons des tensions politiques avec ce pays nous avons été le seul et le dernier à défendre le président qui a été pris en en otage et là aussi avoir raison contre tous c'est un peu compliqué quand même et donc nous avons avec les épisode aussi de de ne pas retirer notre ambassadeur nous sommes rentrés dans un rapport de force et je crois que les Nigériens pour l'instant ne nous ont pas pardonné la façon dont nous nous sommes comportés avec eux donc là aujourd'hui c'est un une jeinte militaire qui est à l'affut de de financement important parce que elle a besoin de d'essayer de de survivre et puis peut-être d'avoir aussi l'adhésion d'une population qui va malheureusement très vite comme au Burkina comme au Mali se rendre compte qu'elle est au pouvoir mais qu'elle ne change rien dans la sécurité de la population et donc essayer d'avoir un un un peut-être un apport d'argent en faisant appel à à d'autres et en faisant monter un petit peu les les les prix par rapport à à à ces clients alors après nous avons là aussi une une Afrique plus généralement qui a envie de décider de ses partenaires la France ne s'impose plus comme étant le partenaire naturel bon nous en veut pour beaucoup de choses mais aussi nous avons et et ça c'est un un un sujet que nous avons pas pris en compte suffisamment tôt c'est l'influence alors russe mais qui n'est pas enfin qui est pour prendre notre place et notamment au Niger hein les Russes sont très intéressés par par les mines les les Iraniens d'ailleurs aussi ce qui est assez inquiétant et donc ce qui se passe c'est que nous avons là des pays qui aujourd'hui font le choix des partenaires avec lesquels ils ont envie de travailler et et et la France qui croit les connaître et qui pense qu'elle a une une place privilégiée l'a perdu cette place et nous plus en phase avec le développement très très rapide de ces pays qui fait que aujourd'hui et bien il se comporte autrement et que nous nous devons faire de gros efforts que nous ne faisons pas suffisamment est-ce qu'Emmanuel Macron a une responsabilité dans ce recul de la France en Afrique alors par certaines maladresse oui hein on peut nommer à la fin de de certains de certaines visites qui se sont bien passées la phrase malheureuse la maladresse voire parfois l'insulte d'un président qui ensuite est nous est nous est nous est renvoyé à chaque fois comme étant ah bah voilà le président incarne finalement l'arrogance de la France d'une France qui pense qu'elle a toujours raison qui veut s'imposer et ainsi de suite donc oui il y a une part de responsabilité bien évidemment et une part de responsabilité de de ne pas être suffisamment attentif à cette évolution et de mettre les moyens suffisants d'abord pour contrer la désinformation qui a lieu au sein des population parce que les Russes aujourd'hui ne s'adressent pas euh aux Africains comme nous le faisons nous dans notre langue en pensant que tout le monde parle français mais dans les langues locales par des radios locales et avec une efficacité assez assez importante alors moi je dirais pas qu'il a un sentiment antirançais parce que nos ressortissants ne sont pas pris pour cible mais un sentiment antiance qui aussi est le Bou émissaire dans des pays qui traversent des enfin des périodes de de de de grande instabilité politique avec des GES qui sont arrivés au pouvoir je quand même très corrompu au a qui font que et bien aujourd'hui ils sont àides de pouvoir et bien avoir accès à des à des financements pour pouvoir rester au pouvoir dernière question Alex est-ce que cette présence militaire française dans cette région z-vous à disparaître alors le président a décidé lui-même là aussi de réduire les la présence française ce n'était pas demandé par les Africains en tout cas ceux qui sont mes interlocuteurs qui voi dans la présence française dans les trois pays que vous avez démontré sur sur la carte euh finalement une certaine stabilité ils sont assez heureux que nous soyons présents mais il faut que nous soyons présent différemment et cela est déjà en place depuis quelques temps maintenant où nous sommes plutôt dans la formation dans l'équipement et moins visible aussi avec des bases qui étaient un petit peu comme des des camps retranchés auparavant mais des bases aujourd'hui qui sont ouvertes avec par exemple en côte voir énormément d'Ivoiriens qui travaillent sur la base donc c'est un emploi local aussi et puis euh bah la sécurité qui est assurée par les locaux et et une visibilité qui est moindre où on sait que les Français sont là mais les Français sont insérés ce n'est pas un camp comme cela nous a été reproché à Gao par exemple d'avoir une force d'occupation qui sort de son camp pour faire des attaques militaires et ainsi de suite donc la perception est différente mais que l'on se retire comme ça de et que nous décidons décidions pardon nous-même de nous retirer n'est pas bon il faut que nous soyons en phase avec ce que nos interlocuteurs demandent de notre présence merci Alex merci beaucoup à tout à l'heureci à tout à l'heure on parlera de la la campagne des législative et on va en parler évidemment dans le club ce sera à suivre dans 20 minutes merci con mour merci d'avoir été notre invité on va parler de cette campagne législative tout de suite avec Fabrice et jry qui nous rejoint