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InterviewUgo Bernalicis· 10 juin 2020 14 minContradictoireActualité / polémiqueSécuritéJusticeInstitutions & électionsSolidarités & famille

VIOLENCES POLICIÈRES : OÙ EST PASSÉE LA "RÉPUBLIQUE DES RESPONSABILITÉS" D'EMMANUEL MACRON ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 20 %Attaque 60 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 94 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse directe

    Où étiez-vous hier soir place de la République à Paris ?

  • 0:15RelanceRéponse partielle

    Est-ce une récupération politique de la part de la France insoumise ?

  • 0:45OuverteRéponse directe

    Les mesures annoncées par Christophe Castaner sont-elles cosmétiques ?

  • 1:30OuverteRéponse directe

    Pourquoi les délais de la justice sont-ils si longs ?

  • 3:00OuverteRéponse directe

    Emmanuel Macron doit-il s'exprimer sur ces sujets ?

  • 5:00OuverteRéponse directe

    Faut-il comparer les violences policières en France et aux États-Unis ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:00Ugo BernalicisFait
    « il ya quand même une hiérarchie et un directeur départemental de la sécurité publique il ya un préfet il ya un ministre »
  • 2:00Ugo BernalicisFait
    « ils avancent aussi vite qu'ils avaient trop pédales confère la décision sur le taser par exemple »
  • 2:30Ugo BernalicisFait
    « ce sont des mesures cosmétiques ce qu'a annoncé christophe castaner »
  • 3:30Ugo BernalicisFait
    « il n'y a pas eu de plaka richesse qu'il se défende et la famille dit le contraire »
  • 4:30Ugo BernalicisChiffre
    « le délai dans lesquelles la justice peut mener son instruction est quand même extraordinaire on passe des années des années durant »
  • 6:30Ugo BernalicisPromesse
    « il faut que les auteurs de ces violences soient sanctionnés »
  • 9:30Ugo BernalicisChiffre
    « le juge d'instruction attend quatre ans avant deux audis youn et de nouvelles personnes »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

ugo bernalicis où vous n'étiez pas non plus place de la république hier soir à paris en revanche être mais j'étais dans l'hémicycle on l'a vu sur ces images que jean luc mélenchon l'été atteint 4 n'associe je crois que j'ai aperçu sur sur les images donc la france insoumise étaient présentes sur place c'est ça vous essayer de récupérer un peu le le la sphère traoré pour des raisons politiques parce que c'était quand même très teintée à gauche cette ce rassemblement on a vu des gens de la france est soumise on a vu des écolos on a vu le parti socialiste ça c'est vachement patron ça c'est très politisé le buzz nous à la france un sujet était déjà dans les précédentes manifestations et samedi qu'il était avant le premier la première rassemblement devant le tribunal de judiciaire de paris il y avait danièle obono clémentine autain matile panneaux eric coquerel sa famille commentaire de la france un smith qui était présent que on s'y sent à notre place à chaque fois mélenchon vous permet de renverser des dysfonctionnements qu'il ya dans cette institution qui s'y est essentielle à notre fonctionnement démocratique qu'est la police nationale et la gendarmerie nationale donc moi j'ai pas de récupération est ici à la limite il ya récupération il ya il devrait y avoir c'est effectivement d'un certain nombre de revendications qui sont portées dans cette mobilisation et qui doivent faire l'objet de mesures pour modifier ce qui se passe dans la police et la gendarmerie d'ailleurs c'est ce qu'a fait en partie christophe castel a accès annonce en partie parce que ils avancent aussi vite qu'ils avaient trop pédales confère la décision sur le taser par exemple mais bon je sais pas si on y reviendra vous pensez ce sont des mesures cosmétiques ce qu'a annoncé christophe castaner c'est ce que dit chez vous françois ruffin écoutez il ya des choses ou donc ce pareil on dit on interdit l'étranglement sauf que ce qui est en cause c'est pas juste l'étranglement on pourrait prendre le cas de la de la mort de damas traoré mais aussi de monsieur cédric souviens c'est plus le pliage ventrale le placage ventrale qui ont conduit au décès de deux de ces personnes les avocats des gendarmes oui des deux c'est qu'il n'y a pas eu de plaka richesse qu'il se défende et la famille dit le contraire et c'est pourquoi il faut des expertises sur ton est tout à leur dire laissons faire la justice mais il ya un petit problème dans ce pays c'est que le délai dans lesquelles la justice peut mener son instruction est quand même extraordinaire on passe des années des années durant quand sur certaines choses à faire on va beaucoup plus vite et j'en veux pas au juge d'instruction qui est en charge de l enquête parce que je sais au combien leurs cabinets sont surchargés qu'ils ont des piles de dossiers comme c'est pas permis les moyens qui vont pas avec il ya des demandes de reconstitution une des principales motivations pour deux pour refuser les demandes de reconstitution sait écouter ça coûte du temps et de l'argent et on a pas on n'a pas ces deux données la laquelle seront atteints c'est qu est-ce qu emmanuel macron doit s'exprimer est-ce qu'il a trop tardé à s'exprimer ce qui doit le faire que se son rôle sur jean jo floyd et sur les autres affaires le débat en cours sur racisme dans la police eurent sur la violence policière il est coincé malheureusement mais moi je garde en souvenir les manuels matheron candidat en 2017 qui sur le plateau deux quotidiens qui devant et du plenel dans l'entre-deux tours s'étaient prononcés pour dire quand il ya des violences policières il faut que les enquêtes il faut que les auteurs de ces violences soient sanctionnés et il ajouté mais attention quand ça se reproduit il ya quand même une hiérarchie et un directeur départemental de la sécurité publique il ya un préfet il ya un ministre il conclut en disant je suis pour la république des responsabilités où sont les responsabilités sont les responsabilités politiques elles sont vous dirais qu'à la fin c'est toujours la faute à untel des cas isolés etc j'entends les bêtises du front national parfois dans la majorité qui nous explique ce sont des cas isolés excusez moi je vous fixe de facebook avec 8000 cas isolé ça commence à faire beaucoup un autre avec 9000 cas isolé ça commence à faire beaucoup le témoignage du policier qui a dénoncé ses collègues et je remercie il faut remercier ces policiers qui ont ce courage à un moment donné de dénoncer leurs collègues de rouen où vous rendez compte sur ce groupe whatsapp c'est pas un ou deux policiers entre eux c'est pas une conversation bilatérales ils sont une bonne quinzaine au sein d'un même commissariat bon si on pense que ce sont des cas isolés et qu'il n'y a pas d'effets de système et qu'il n'y a pas non plus d'effets de six verres à couvrir ces comportements bah je crois qu'on se met le doigt dans l'oeil on se fout le doigt dans l'oeil pourquoi y compris sur rouen regardons ce qui s'est passé le policier dénonce non pas à la justice dans un premier temps il dénonce à sa hiérarchie il va voir son chef il dit écoute et voilà je tombais sur un groupe de sap j'ai des collègues qui bon globalement j'invite les gens à écouter l'enregistrement c'est très pénible mais ça permet de se rendre compte de la de la réalité dad insultes racistes dans une quantité astronomique café la hiérarchie croyez vous qu'elle a suspendu les policiers vient à une enquête en cours etc ils sont suspendus le lendemain de la publication de l'article de mediapart et et d'arte et pourquoi ils se fassent autant de mois avant qu'une décision de la hiérarchie qui est une action pourquoi il se passe autant de temps pourquoi il faut obliger être obligé de faire ces mobilisations populaires ces manifestations ces articles de presse pour arriver à avoir des résultats moi ça m'inquiète ça m'inquiète d'autant plus que je ne crois pas christophe castaner capable d'appliquer les mesures que lui-même prononce parce qu' il est à un élément de la rupture de la confiance genre là la capelle 6,6 emmanuel macron doit s'exprimer il doit s'exprimer quand comment et pour dire quoi selon vous non mais je peux comprendre qu'ils aient une émotion et sensibilité ceci s'est passé aux états unis et je crois qu'en plus je crois que ça n'est pas arrivé s'est passé pas ses patins cahuc en effet et on sait qu'on a des problèmes dans les forces de police américaines mais il ne faut pas transférer le problème ou le racialisée en france où l'importer en france de cette manière là les choses sont pas les mêmes nous faisons ne seront pas d' amalgame en france il ya le sentiment n'a par des français c'est ça que doit régler mails macron c'est le sentiment du deux poids deux mesures car on donne des consignes aux forces de l'ordre pour les réprimer des gilet jaune lorsqu'ils manifestent on donne des consignes aux forces de l'ordre pour aller contrôler nos compatriotes dans le cadre de la crise sanitaire en revanche on ne soutient pas les forces de l'ordre quand elles elles vont se faire caillasser ou se faire tabasser dans un quartier difficile qui sont des zones de non droit on insulte les policiers ou en caillassent les médecins les pompiers les forces de l'ordre et ça c'est inadmissible et c'est cela qu'il faut régler comme problème ce qui passe aux etats unis est très différent ils n'ont pas le même système de police ils ont plusieurs d'ailleurs niveau de police avec avec des indépendances par état ça n'a rien à voir et je crois que le racisme qui existe en effet peut-être l'un forces de police américaines on ne l'a pas en france il existe probablement oui il y a des cas mais n'en faisons pas une généralité on a des policiers qui font un super boulot dans les conditions très difficiles avec très peu de moyens très peu d'outils et aujourd'hui on est en train de les accabler et on a un chef de l'état avec un mise l'intérieur quel premier flic de france qui est prêt demain à les lâcher en quelque sorte et qui nous dit voilà la manifestation les manifestants sont illégales mais bon l'émotion doit primer sur la loi mais où va-t-on si l'émotion prime sur la loi où va-t-on mais c'est quand même assez incroyable incroyable aujourd'hui d'en arriver à cela moi j'attends de la part du chef qui s'expriment mais surtout qui fasse régner l'ordre la loi est la république sur le territoire français la loi et l'ordre tiens ça me rappelle quelque chose bruno bonnell qu'est ce que vous répondez à jenlain la capelle ben je répond qu'effectivement on peut yahia il ya deux structures de société la ct américaine c'est une société patchwork où il ya des communautés qui sont cousus ensemble là si vous êtes d'accord ce qui se passera alors en france en france l'objectif de la république a toujours été depuis depuis qu'elle est fondée de tisser à on a on a appris le français à l'école on l'a rendue obligatoire essayer de rendre à l'assemblée jean il est aussi bon de rappeler qu'on a accueilli beaucoup de gens maintenant qu'ils aient des problèmes de racisme ceclr je reviens sur le discours comme le fasse que vous attendez du présent de la république moi ce que j'en attends et je pense que ça va être fait c'est la répétition de ce qu'il a toujours dit à savoir que effectivement il a le rôle de d'être le président de tous les français c'est à dire il n'est pas le président de com notez particulière qui doit défendre contre les autres communautés françaises il doit au contraire cherché à le rassemblement et il est dans une phase de probables ans de réflexion et d écoute et il parlera au moment où il va pouvoir donner un discours justement de rassemblement et comme on l'attend également sur la sortie de la crise du coc vide on va pas non plus le voir à la télévision toutes les semaines donc je pense qu'il ya il ya un temps pour tout et dans le cadre son discours général de la presse je ne doute pas une seconde qu'il y aura un volet sur 7/7 france unicef france rassemblée cette france qui doit qui doit dialoguer et non pas s'opposer en permanence et puis je vous ferai une toute petite observation arrêtons la récupération politique à tous les niveaux non il n'ya pas les flics qui tape les gilet jaune et qu'il est ce qu'il est c'est les les gens dans les quartiers faire ce qu'ils veulent ce n'est pas vrai notre police est bien plus noble que ça elle fait son boulot alors qu'ils aient des éléments qui est des éléments à sanctionner parce qu'ils ont des conduites délictueuses y compris les 8000 alors j'aimerais alors je ne sais pas je suis pas dans ce groupe oi de sapin mais il ya certainement des choses absolument détestable dans ce groupe il ya peut-être d'autres choses donc il faut encore une fois que la justice fasse son travail quant au temps de la justice passé le temps de la justice ça veut dire que c'est vrai pour tout le monde devant tous les citoyens il n'y a pas d'affaires qui vont plus vite que les autres c'est si si si symbolise le malheur est simplement un mot pour pour tenter de poser le décor de l'opinion publique et c'est sans doute aussi une des raisons qui finira par pousser emmanuel macron à s'exprimer c'est la question de la division effectivement et du poison de la division qui est un des fractures qui non seulement résulte en ce moment même de la sphère traoré ou de la sphère georges floyd qui a réveillé cela aux états unis mais avec des échos évidemment partout en europe mais c'est aussi dans un contexte qui est un contexte de postes confinement où on a senti que la france n'était pas loger tout le monde n'était pas logés à la même enseigne que ça va créer aussi de très grande injustice inégalités souffrance économique et social et tout ce contexte là fait de la france une forme de poudrière il n'ya également un autre contexte qui est que pour l'instant il faut quand même être clair ce n'est pas la question de la police et des violences policières n'est pas une question d'opinion public large et ça c'est le point de vue en tout cas du gouvernement ils le regardent aussi avec les études les opinions qui montre que globalement la très vaste majorité des français soutient la police même si ce chiffre n'est évidemment pas le même si vous posez la question dans le centre de paris où s'il avoue la pause et dans des quartiers où ils sont davantage confrontées houleux où l'affrontement avec la police et quelque chose de beaucoup plus quotidiens mais globalement la police est soutenu en revanche la justice qui est quelque chose qui est très décrié en france et là c'est dans l'ensemble de la population aujourd'hui à peine 53 % des français c'est une des dernières études soutient que la justice fait son travail et non seulement parce qu'ils ont le sentiment qu'il est extrêmement difficile pour lui faire confiance mais il est aussi difficile de pouvoir obtenir justice c'est à dire que tout est très long et une des raisons également pour laquelle on est dans cette situation tout simplement que la sphère adama traoré ça fait quatre ans ça fait quatre ans qu'on en est encore à attendre des témoignages à attendre des expertises et donc le temps de la justice et si l'on les expertises ont été menées elles ne conviennent pas à la pause on a demandé d'aidés supplémentaires qui vont dans un sens contraire de ceux de celles qui ont été ce qui promet une pièce dans la machine et lisa réseau ayant donc ça ça c'est aussi un débat pourtant victoire est ce que le fait qu'il aux débats judiciaires comme vous avez aimé parce que contradictoires ces on se renvoie la balle on s'en va remettre ses clubs le match de tennis mcenroe d'entre eux contre bjoergen et vioxx a duré cinq heures et demie si vous voulez changer les règles du tennis où ils sont les red devils qui doit être rendue en quinze jours ça posera d'autres problèmes parce qu'on découvrira à postériori qu'on n'avait pas les informations etc vous paraît-il quelle agence prévoit ce cas tu râles comme ça j'ai pas dis que j'ai mon meilleur qu'un jour mon maître je suis président d'une commission denquête qui qui s'intéresse aux obstacles à l'indépendance du pouvoir judiciaire que je préside depuis maintenant plusieurs mois je vous invite à affaires l'audition des associations de victimes en général dans le pays et associations de victimes qui sont d'ailleurs financée par le ministère de la justice et qui interroge des questions d expertise et de leur indépendance de ses expertises bon a donc le débat il est aussi là sur la table et il est noble et moi je suis pour qui au temps des expertises que de besoin ce qui est un problème c'est qu'on le juge d'instruction attend quatre ans avant deux audis youn et de nouvelles personnes qui sont pourtant à terme un importante dans le déroulé des faits parce que le juge d'instruction n'a pas eu temps de le faire avant pas parce que c'est long de le faire parce qu'il n'a pas eu le temps et pourquoi on appelle n'at-il pas eu le temps parce que juge d'instruction dans plus de moyens dans ce pays on a tout donné au parquet dans le cadre de l' enquête préliminaire et les derniers juges d'instruction qui est et dernier des mohicans sont avec des piles de dossiers extraordinaire bon voilà cc c'est tout le monde le dit tout le monde s'accorde vous avez raison et la justice est totalement débordé dans ce pays qu'elle met énormément de temps à pouvoir instruire les dossiers etc ensuite une fois que le dossier a été instruit c'est les prisons qui sont totalement encombré et donc il ya un problème à tous les niveaux de la chaîne judiciaire mais là où vous avez raison sur l'idée de justice et sur le fait que beaucoup de gens décrit la justice en soit c'est un discours aussi très répandu dans les organisations syndicales policières et chez les policiers eux mêmes et ce n'est pas sans lien avec le sujet qu'on est en train de traiter parce que beaucoup de policiers ring frustration chez les policiers il faut se faire justice un peu soi même au boulot plutôt que d'aller remettre le délinquant aux mains du magistrat ça va prendre deux ans trois ans il va peut-être même pas aller en prison si jamais une bonne raclée moment je les interpelle et ben voilà ce sera déjà toujours ça de pris c'est ce qu'on entend sur le vaudois de sap en question d'ailleurs dénoncée par le policier de rouen c'est encore une fois un secret de polichinelle sauf que là pour la première fois on a des enregistrements on a des preuves matérielles factuel palpable bon donc nous ne nous nous masquons pas la face il faut mettre les moyens massivement dans la geste sera au delà de leurs bastions d'ici l'élection dernier il va se poursuivre visiblement 10h52