Haut-Karabagh: "C'est pas difficile de soutenir par le verbe, dans les actions comment on fait ?"

[Musique] merci Stéphane ravielle de nous accompagner pendant cette première demi-heure vous êtes élu des Bouches-du-Rhône non inscrits au Sénat des êtres membres de reconquête c'est le parti d'Éric Zemmour on va évidemment parler de ce parti dans quelques instants mais d'abord deux questions d'actualité on l'a vu dans le journal Elisabeth borne a rencontré hier les distributeurs de carburants pour leur demander de vendre à prix coûtant ce qu'ils ont accepté 120 000 opérations à prix coûtant dans 4000 stations jusqu'à la fin de l'année elle a réussi à mettre la pression sur les distributeurs fasse un effort pourquoi pas je crois qu'elles ont les moyens d'assumer d'assumer cette charge avec des conséquences on a entendu aussi sur les petites stations indépendantes qui elles sont du coup menacées donc on voit que le gouvernement ne regarde pas plus loin que son petit intérêt médiatique ou de communication parce que il y a quand même un qui en vendant à prix coûtant permettrait d'obtenir un litre à 80 centimes d'euros c'est l'état puisque l'on sait que environ 60% du prix du litre ce sont des taxes et bien jamais jamais aucun gouvernement jamais ni même celui de dirigé par Elisabeth borne un remis ce dogme en question des conséquences sur les finances publiques notamment puisqu'on est en jour de présentation du budget il faut encore creuser une déficit et la dette les pouvoirs publics ne cesse de blâmer les Français de les culpabiliser en disant que ce sont des Gaulois réfractaires qui font qu'ils se remettent en question qui s'adapte il y en a qu'un dans ce pays qui ne se remet jamais en question qui ne s'adapte jamais c'est l'état de le faire encore une fois on sait bien que une augmentation du prix du baril c'est une aubaine pour pour l'État qui finalement il trouve un intérêt fiscal important et bien il doit faire des efforts pourquoi ce sont toujours les mêmes là les petites stations les Français les grandes surfaces sauf un c'est l'État qui continue permettez-moi d'utiliser ce terme à se gaver et en faisant porter la responsabilité sur les autres je crois que le gouvernement doit faire les entreprises et les grandes entreprises qui portent la responsabilité plutôt que les dépenses publiques mais quand les grandes entreprises font des efforts fiscaux cela se répercute sur l'emploi c'est en bout de chaîne ce sera toujours le les Français qui seront privés d'augmentation privée d'emploi pendant que l'État lui continuera à dormir sur ces sur ces deniers que l'État se réforme et qu'il fasse des efforts d'abord lui autre actualité on l'a vu dans le journal vous avez participé hier à cette mobilisation transpartisane devant l'Assemblée nationale en faveur des Arméniens du voca rabat territoire cible d'un assaut azerbaïdjanais au delà du soutien envers les Arméniens que vous avez tous exprimé hier qu'est-ce que vous espérez avec cette mobilisation pas grand chose malheureusement je crois que nous avons entendu le Président rotaïeu j'ai entendu le président la veille lors d'un colloque à l'Assemblée nationale le président comment dirais-je de l'assemblée des affaires et des Affaires étrangères la commission des affaires étrangères tout le monde attiré un trait sur larsac on appelle au carambar sur larsac tout le monde considère que désormais laserbaïdjian a pris un système acte de piraterie envahi le territoire arménien car l'ARS est un territoire arménien peuplé d'Arméniens et tout le monde a tirait un trait après ce silence assourdissant parce que le gouvernement dit qu'il soutient les Arméniens que quand il y a des réunions au Conseil de sécurité de l'ONU ça a toujours été à l'initiative de la France c'est pas difficile de soutenir par la salive par le verbe mais dans les actions comment nous fait rien qu'a fait la France rien qu'a fait la communauté internationale rien alors il y a madame vanderleyen qui a fait quelque chose de la commission la présidente de la Commission européenne elle a signé des accords gaziers avec l'Azerbaïdjan autre actualité Emmanuel Macron était à Rome hier aux obsèques de l'ancien président italien Napolitano et à cette occasion il s'est entretenu entretenu pardon avec Georgia Meloni pour en parler on retrouve Laurent marchand bonjour Laurent merci d'être avec nous rédacteur en chef délégué aux Affaires internationales à Ouest-France et Laurent on s'en doute la crise migratoire était au coeur de cet entretien informel du président français qui est venu formellement bien sûr rendre hommage à l'ancien président italien de Georgio Napolitano Mireille immédiatement saisi l'occasion pour avoir un entretien de plus d'une heure et demie avec Georges Meloni et essentiellement sur le thème des migrations en Italie propose un paquet qui comprendrait en échange et en conditionnant les aides au pays de la rive sud de la Méditerranée tout un système de rapatriement plus rapide et de quotas d'immigration alors ce plan va être discuté notamment lors des prochaines rencontres formelles ou informelles entre les 27 à Malte à Grenade et puis au Conseil européen mais manifestement le geste d'Emmanuel Macron était de créer un axe avec Jordan et après une année où la relation bilatérale a été très tendue entre les deux elle est au pouvoir depuis un an maintenant que la situation était tendue bien sûr il n'osera pas échappé que on est déjà en campagne électorale pour les européennes et ce geste de d'Emmanuel Macron est aussi une façon d'enfoncer un coin entre Le Pen et Salvini puisque vous savez que l'un des plus principal le premier allié de jojameloni au sein du gouvernement c'est Matteo Salvin et le leader de la Ligue qui lui sur une ligne assez radicale et outrancière sur la question migratoire alors on observe que les deux alliés n'ont pas la même ligne en fait genre jamais l'eau n'y veut négocier trouver des accords avec des partenaires européens donc avec la France en l'occurrence sur ce thème alors que Matteo Salvin est sur une ligne beaucoup plus radicale comme celle d'ailleurs de Marine Le Pen ils sont tout d'ailleurs tous les deux alliés au Parlement européen de Strasbourg donc c'était un peu un billet à plusieurs bandes et aussi un autre thème qui a été discuté lors de cet échange c'est la négociation du pacte de stabilité la renégociation du relancement du pack de stabilité on sait que la Rome et Paris on est convergences d'intérêts notamment vis-à-vis de l'Allemagne Laurent vous avez une question pour Stéphane Ravier de même discute et réchauffe un peu la relation avec Emmanuel Macron Matteo Salvin est très alliée de Marine Le Pen sur une toute autre ligne où vous situez-vous à reconquête entre le pragmatique de Georges ou la ligne toujours souverainiste et antéropéenne de Matteo Salvin nous situons dans une ligne qui est la nôtre la ligne de reconquête et qui veut que plus aucun étranger et qui plus en situation irrégulière ne puisse avoir accès depuis se mettre le pied sur le sol européen nous considérons que nous ne pourrons nous ne pourrons pas nous en sortir seul et qu'une coopération effectivement avec nos partenaires européens et ce sera la ligne la plus la plus performante donc elle a eu raison de faire appel à l'Europe tu as Mélanie on en appelant à une je dirais à Frontex Frontex qui devrait mettre en place un barrage maritime militaire s'il le faut et cela passe par une coopération en Méditerranée avec les Espagnols les Français les Italiens les Grecs parce que sinon on en sortira pas si s'il ne débarque pas en Italie débarqueront en Grèce une barbe débarque pas en Grèce et débarquement en France c'est donc une grâce évidemment à cette à ce trafic d'être humain qui est organisé par des passeurs qui sont en liaison directe on le sait avec des des ONG qui savent le travail des garde-côte libyens il y a donc une coopération européenne à mettre en place dans l'intérêt des Européens de chaque nation pour faire en sorte que ces clandestins car ce sont des clandestins qu'on appelle migrants aujourd'hui et bien soit bloqué en mer évidemment mis en sécurité mais mais je dirais raccompagner dans leur dans leur port d'origine parce que parce que on en sortira pas vous savez qu'en en 2050 et bien le Nigéria la population du Nigéria sera plus importante que que la population européenne donc je dirais que le torrent et et toujours et chaque année plus plus puissant si il n'y a pas de coopération européenne alors ça sera la fin de l'Europe et donc la semaine prochaine aussi ce qu'elle disait qu'elle allait empêcher les migrants étrangers d'arrivée résultat il y en a eu énormément il y en a jamais eu autant cette année en Italie est-ce que c'est pas la preuve que votre politique à l'épreuve du pouvoir elle marche la pression la pression migratoire est-elle l'organisation mafieuse est-elle le contre pouvoir des juges en Italie est-elle que Madame Meloni ne peut pas faire ce qu'elle veut vous savez qu'on a même pas le droit de repousser les les étrangers lorsque nous les interpellons et bien moi je crois que je suis même assez convaincu que lorsque nous aurons au lendemain des élections européennes du 9 juin et bien fait basculer la majorité de cette union européenne à droite et bien nous pourrons changer les lois donc vous en êtes à l'Europe mais en même temps vous respectez pas les règles européennes les lois européennes mais il faut changer les lois européennes permettre à l'Europe de de se doter de nouvelles lois qui nous permettront par exemple de pouvoir refouler les les clandestins ce que nous ne pouvons pas faire aujourd'hui c'est que Madame Meloni ne peut pas faire aujourd'hui donnons-nous les moyens juridiques légaux à partir du 9 juin pour changer la donne dans l'intérêt des Européens et Laurent une autre question ce n'est même plus l'intention de gens jamais là on est le blocus naval dont elle parlait beaucoup en campagne électorale il y a un an elles n'en parle plus et le projet sur lequel elle travaille le pacte sur lequel elle travaille prévoit des quotas d'immigration légale non pas un blocus une sorte de barrière et de remparts total en Méditerranée assez illusoire mais ce sont des quotas c'est un système vertueux qu'elle essaie de bâtir avec ses partenaires européens donc on n'est pas du tout sur le blocage total alors moi je le seul cercle vertueux auquel j'en appelle le seul quota auquel j'appelle moi c'est le quota d'inversion des flux migratoires un quota de retour des étrangers dans leur propre pays alors madame Meloni prendra ses responsabilités devant les Italiens moi ce que je sais c'est que dans notre pays en France il y a 5 millions de chômeurs près de 10 millions de pauvres que le le phénomène de l'immigration atteint aujourd'hui le niveau d'un grand remplacement que ces conséquences dans le domaine de l'insécurité et de l'islamisme du terrorisme du chômage de la population carcérale et telle que nous ne pouvons plus envisager autre chose qu'un quotas de retour des immigrés dans leur pays d'origine il y a un texte immigration présenté par le gouvernement qui devrait arriver au Sénat des 10 novembre le 6 novembre les républicains major ici au Sénat font de la régularisation dans les métiers en tension une ligne rouge vous les soutiendrez on sait pas on est dans on dit ça aujourd'hui mais nous verrons un nous verrons dans quelques jours on nous dit du côté du ministère de l'Intérieur que il faut donc régulariser les clandestins qui travaillent dans ces métiers notamment les régulariser on sait très bien ce que ça veut dire vous êtes très bien ce que ça veut dire donc ils seront ils seront régularisés mais en nous annonce en même temps là il y a quelques jours la suppression de 150 000 emplois dans le BTP alors on a besoin de main d'oeuvre on n'a pas besoin il faudrait savoir donc encore une fois cette régularisation qui est une réalité que Monsieur Darmanin a quand même du mal à cacher qui est rejeté par les Français et bien constituera un appel d'air donc vous soutien vous soutiendrez les républicains ici au Sénat je demande à voir il y a des déclarations aujourd'hui je suis pas convaincu que tout le monde est sur scène et sur cette ligne on verra moi ça a toujours été ma ligne et encore une fois parce que ça sera un appel d'air 150 000 personnes qui sont en fait je sais pas combien on sait pas qui sont dans cette clandestinité ils feront venir leur famille ça sera un signal envoyé aux candidats à l'immigration qu'en France et en Europe il suffit de mettre un pied pour que et bien on puisse y rester à vie c'est un signal extrêmement négatif pour les Français on va remercier Laurent marchand merci Laurent d'avoir été avec nous elle a une de l'ouestrant cette Agnès Buzyn la crise du covid les vérité de l'ex-minis de la santé qui sort un livre aujourd'hui merci beaucoup Laurent marchande d'avoir été avec nous on va parler de Marseille et de l'OM secoué par la crise déclenché par une réunion houleuse entre dirigeants et supporters un sénateur des Vosges se saisit de l'affaire devant une commission d'enquête parlementaire on voit ça avec notre journaliste Steve Jordan [Musique] bonjour monsieur sénateur bonjour et Steve depuis une dizaine une dizaine de jours pardon l'OM connaît des secousses le Sénat pourrait venir à la rescousse très jolie lancement effectivement alors pas sûr que les Ultra Marseille antonnent dans les prochains jours dans la prochaine pour la prochaine rencontre le nom de Gérard Larcher mais oui effectivement effectivement les troubles qui touchent le clap océan intéressent beaucoup ici au Sénat on va faire un petit rappel d'effets on va rappeler ces troubles qui touchent l'OM lundi 18 septembre c'était la semaine dernière une réunion a été organisée au centre d'entraînement Robert Louis Dreyfus d'un côté les représentants des supporters de l'autre la direction du club direction qui aurait été violemment prise à partie puisque les supporters ont demandé la démission du président Pablo Longoria ainsi que trois autres membres du directoire réunion très houleuse selon plusieurs participants et qui a conduit à la démission de l'entraîneur Marcelino Marcelino qui a dénoncé des menaces personnelles et physiques une encentriste des Vosges il est fan de l'OM il souffre des résultats de son club il souffre aussi de la mauvaise image que renvoie actuellement l'OM écouter le nous avons été de nombreux élus à l'Assemblée nationale et au Sénat être choqués parce qu'il s'est passé à l'OM et c'est tout simplement que on voudrait avec certains collègues voir les mécanismes entre supporters direction club parce que c'est pas les premiers incidents qu'il y a eu dans un club sportif notamment au niveau du football pour l'image du foot en général pour l'image du sport commission à laquelle j'appartiens à la commission des sports du Sénat c'est vrai que nous serions intéressés par cette commission d'enquête commission d'enquête qui si elle voit le jour pourrait être beaucoup plus large que le simple cas marseillais elle concernerait de manière générale les relations entre les clubs et les supporters en France faut dire que l'OM n'est pas un cas isolé depuis le début du mois de septembre l'Olympique Lyonnais connaît également de fortes tensions avec ces supporters monsieur le sénateur cette commission d'enquête vous l'appelez de vos vœux elle pourrait être utile un peu sérénité du Sénat ferait du le plus grand bien ce club qui est toujours en effet en effervescence je sais pas écouté le d'habitude le linge sale cela cela en famille mais moi je trouve ça insupportable c'est le cas de le dire insupportable qui lie autant de violence que les supporters certains supporters certains groupes de supporters se croient autorisés ça c'est l'héritage un peu de Bernard tapied d'avoir dans des temps de de pouvoir à des à des gens qui paient leurs billets et qui sont là normalement pour supporter leur équipe et pas se mêler de tout encore moins pour être violent dans le dans le verbe et pas seulement dans le verbe on se souvient qu'ils avaient envahi le centre de de formation et d'entraînement de la Commanderie faire on se permet tout à partir du moment où on a une carte de club de supporters à l'OM et c'est tout à fait insupportable d'autant que les résultats alors évidemment on n'a pas nous n'avons pas remporté la Champions League encore personne d'autre que nous d'ailleurs depuis à jamais les premiers et toujours les seuls et nos résultats nationaux ne sont pas si mauvais que ça sont qualifiés pour la Champions League à deux reprises donc c'est pas si catastrophique que ça et là on va alors c'est pas la peine de mettre de l'huile sur le feu sportif est-ce qu'il faut faire le ménage dans ces groupes de supporters on pense notamment alors c'est quoi c'est le nom c'est Rachid Zeroual qui revient beaucoup le leader winners alors il y a un problème ou pas les il est pas connu pour être un fin diplôme si vous voyez ce que je veux dire c'est plutôt quelqu'un qui a le verbaux il fut un temps quand il était au sein de son groupe il a pris de l'âge comme nous tous il est un petit peu moins virulent un peu moins présent sur le terrain mais il y a quelques années c'était un agité donc il a il a dû garder cette tradition dans le verre c'est pas parce que Monsieur zeroa les présidents sont de son groupe de supporters depuis des années que ça lui ça lui donne tous les droits c'est tout à fait tout à fait inadmissible donc le la sérénité de revenir et les supporters doivent supporter et la présidence doit présider dimanche il y a eu une autre illustration de débordement extra-sportif Steve ce sont des champs parisiens contre l'OM qui sont montés jusqu'aux oreilles du gouvernement oui des champs homophobes à l'occasion du match PSG OM qui était organisé au Parc des Princes je vous passe les détails sur les mots qui ont été prononcés ce qui est certain c'est qu'ils sont malheureusement trop courants lors des matchs de foot la ministre des Sports dit stop elle veut sévir elle a demandé hier des sanctions individuelles on va l'écouter on a mis au point un arsenal juridique pour combattre ces éléments là ce qui est important c'est d'avoir des sanctions individuelles tournées contre les personnes qui lancent ces champs depuis les tribunes et moi quand j'entends que mais au fond ça fait partie du folklore etc ça me révolte je me suis ravi vous demandez aussi des sanctions quand il y a des supporters qui n'en font pas preuve d'une grande intelligence et dans le seul but et de blesser l'adversaire alors on va utiliser des insultes sur tel ou tel sujet je crois que le mieux ça serait de les laisser s'époumonner et une fois qu'ils ont qui n'auront plus d'air dans les poumons pour sortir leurs insultes qui passeront à autre chose on leur accorde une importance qu'ils n'ont pas il y a un système n'était pas si ce n'était pas rapporté pardon je pense qu'il passerait à des champs plus positifs envers leurs équipes du coup on leur fait de la pub parce que il y a quatre couillons qui se croit malin d'insulter à partir de provoquer pas ça n'a rien à faire dans un dans une enceinte sportive du même ailleurs mais je crois que si on ne leur faisait pas tant de publicité on pourrait il passerait à autre chose voilà c'est de la procédure il faut il faut leur répondre plutôt par le mépris merci à tout à l'heure à tout à l'heure je dirais si on augmente ou pas les impôts pour les Français ce sera à suivre dans une demi-heure merci Steve on va parler de votre partie reconquête et des sénatoriales Stéphane Ravier puisque on sait vous venez du rassemblement national le rassemblement national qui fait son retour à la chambre haute 3 sénateurs ont été le dimanche ou vous en féliciter il vaut mieux que ça soit trois RN que 3 macronistes ou trois LFI bon ils sont passées de 2 à 3 en 9 ans mais écoutez moi je leur ai lancé puisque vous êtes passé chez reconquête je leur ai passé un message à eux il y a d'autres ou LR sincère de droite sincère qui en ont assez d'un parti qui les mène plutôt vers la macronie et qui les éloignent de leur conviction et de leurs électeurs et surtout de l'intérêt du pays donc vous avez parlé jusqu'au comprenne bien vous avez parlé à des sénateurs LR j'ai lancé un appel une sorte de tribune les invitants à créer un groupe enraciné ayant pour seul but la défense non pas de d'un parti d'une ligne partisane de slogan parisien mais la défense de nos territoires que ce soit le territoire bucco Daniel du Pas-de-Calais du Nord la Seine-et-Marne et autres donc avec vous les trois sénateurs RN et vous appelez DLR à vous rejoindre est-ce qu'il y en a qui vous ont répondu pas encore mais nous avons encore le temps nous avons encore le temps vous savez qu'il faut 10 sénateurs pour constituer un groupe ce qui nous permettrait et bien d'obtenir des temps de parole plus importants des moyens plus importants et d'être entendu par les Français pas par les partis par les Français et c'est dans cet intérêt là moi que que je leur tend la main et on verra qui vous avez répondent d'abord à l'intérêt d'un territoire général où vous avez sollicité des sénateurs en particulier c'est un appel général où vous avez sollicité des sénateurs en particulier c'est un appel général c'est certain qu'avec mes collègues RN nous avons sans doute plus de points communs que d'autres mais vous avez pris contact avec déjà vous les trois sénateurs je les laisse fêter leur victoire et puis je les féliciterai de vivre avec eux et avec les autres pourvu qu'ils soient je dirais doté de cette intérêt général de sainte intérêts des territoires qui nous réunit ici au Sénat moi je m'en sors depuis 2014 ici j'ai été réélu en 2020 ce n'est pas en raison de mon étiquette politique ou parce que je portais le message de ma présidente de l'époque c'est parce que j'ai porté ici au Sénat les les demandes les problèmes et les solutions des des Bouches-du-Rhône et au-delà des Bouches-du-Rhône c'est j'espère qu'ils sont animés de la même démarche on pourra on pourra travailler ensemble est-ce que le résultat dimanche c'est pas la preuve que votre ancien parti s'implante désormais dans les territoires est-ce que vous regrettez pas de l'avoir quitté est-ce que la dynamique n'est pas de leur côté plutôt que du vôtre passer de deux à trois sénateurs c'est pas non plus c'est pas non plus un résultat avec historique départements oui oui Marine Le Pen avait fait 30 chapitre 37% de 2000 en 2017 elle fait 42 mais c'est toujours Macron qui est qui est président là on nous sénatorial ils ont plus de voix oui ils font plus de voix mais il y a trois sénateurs sur 348 donc ce n'est pas encore suffisant d'en manger je les invite à élargir leur réflexion et il y a il y a bien comprendre que sans union il n'y a il n'y parviendront pas si c'est pour porter un message partisan en vue de l'élection potentielle de Marine Le Pen à la présidentielle on n'est pas au Sénat pour ça c'est pour ça le le travail d'un sénateur le travail d'un sénateur c'est porter la voix des territoires pas celle d'un président ou d'une présidente de parti justement vous appelez à l'Union mais vous partez séparément aux européennes puisque Marion maréchal portera la liste de reconquête est-ce que c'est pas le meilleur moyen les élections européennes ce sont les élections européennes c'est pas l'élection présidentielle ce sont pas les législatives alors je sais que du côté du rassemblement national on veut battre Macron mais Macron ils seraient pas candidat à la fois prochaine aux élections présidentielles et puis chaque partie qui est arrivé en tête à l'occasion des dernières élections européennes que ça soit le RN à deux reprises les l'UMP avant et le Parti socialiste en 2005 aucun a gagné la présidentielle qui a suivi ok donc ce sont deux élections tout à fait distinctes et chacun doit partir sous ses couleurs et c'est ensuite que ça devient intéressant lorsque vous arrivez au Parlement européen et que vous êtes capable de nouer ou pas des alliances avec des parties de droite européen ce qui est notre cas nous avons beaucoup de contacts grâce à Marie en particulier grâce à Marion maréchal qui elle a des contacts depuis longtemps avec nos partenaires futurs européens moi j'ai vu j'ai accueilli Marion maréchal à Marseille pour ma rentrée politique à rentrer le monde partie Marseille d'abord il y a il y a quelques jours et j'ai retrouvé des visages du Front national rassemblement national qu'on avait pas vu depuis longtemps donc c'est quoi votre objectif passer la barre des 5% déjà c'est de faire le mieux possible c'est il y a pas de chiffres non non on sait que le rassemblement national avait dit entre 5 et 10 sénateurs et voyez il y en a eu que trois donc annoncé des chiffres ça ça fait peut-être plaisir aux militants mais nous nous sommes dans la campagne en tout cas nous entrons dans la campagne dans l'organisation de la campagne avec une tête de liste Marion maréchal qui est très appréciée dans le sud il vous le savez a été conseiller région et je l'ai vu donc à Marseille et j'ai vu des fêtes des militants qui ça faisait longtemps que je les avais pas vu donc voilà merci beaucoup merci merci d'avoir été notre invité pendant cette première demi-heure