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DébatSud Radio (sur YouTube)· 13 octobre 2025 21 minContradictoireActualité / polémiqueInstitutions & électionsRetraitesÉconomie & entreprisesOutre-mer

Que pensez-vous du gouvernement Lecornu 2 ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 20 %Attaque 50 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 5:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que ça va aller très loin ?

  • 10:00FerméeRéponse directe

    Vous êtes d'accord là-dessus ?

  • 15:00OuverteRéponse directe

    Qu'est-ce que vous en pensez ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 5:00Robert MénardFait
    « Il y a une date, c'est demain. »
  • 10:00Robert MénardFait
    « Le Parti socialiste n'est pas camicase. »
  • 15:00Robert MénardFait
    « Les retraites, c'est métapitique. »

Modèle mistralai/mistral-small-3.2-24b-instruct:floor · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Le grand matin Sud Radio 7h10h, Patrick Roger. Tiens, on pense à vous aussi. Vous voulez aller au futuroscope hein ?

Bien sûr, séjour pour quatre personnes en famille, c'est encore possible 718. Vous envoyez le mot sud 2018 et vous gagnez. C'est pour vous ce séjour en famille au Futuroscope Françoise Degou.

Arrêtez de taper sur cette 18, ce n'est pas pour vous. Non mais envoie des messages envoie des messages messages du tout. Vous êtes allé déjà au furoscope ?

Oui, c'est merveilleux. Alors et puis en plus j'y étais au fil des années et donc effectivement la la le dernier cri du futuroscope est juste à tomber par terre. Ouais.

Ouais, c'est ça. Il y a le roller coaster, c'est un peu le ce qui se passe en politique en fait. Roller coaster, c'est du roller coaster.

Alors, on va parler beaucoup justement de ce gouvernement, le Cornu 2. On a entendu Sylvain Mayard là tout à l'heure qui essaie de défendre avec un peu de conviction ce gouvernement en 2 mais est-ce que ça va aller très loin ? Robert Ménard est avec nous.

Françoise Degouis, il y a une date quand même. Robert, pardon, bonjour Robert Ménard. Je il y a une date quand même.

Il y a une date, c'est demain. En réalité, il va très vite Sébastien le Cornu sur son discours de politique générale. On a quand même un chef de l'État qui rentre ou cette nuit ou demain matin très tôt du sommet en Égypte à Chamacher.

On a un conseil des ministres dans la foulée et derrière on a Sébastien Lecnu sur ce cette déclaration de politique générale. Donc s'il va très vite, il y a deux solutions. Soit, il décide de mourir les armes à la main, c'est-à-dire qu'il va pas prononcer les mots qu'il faut prononcer pour ne pas être censuré par le Parti socialiste puisque c'est les 69 députés du PS qui qui font ou qui défont cette censure cette fois-ci.

Le Parti socialiste n'est pas camicase non plus. C'est-à-dire que il est hors de question de sauver ce gouvernement pour pour des un plat de lentilles. C'est hors de question.

Alors ça va pas aller très loin hein. Mais non, il faut juste prononcer les bons mots sur la la réforme des retraites et voilà et on enlève le 49 points. On va parler dans un instant.

Robert Ménard. Oui. Attendez Françoise.

Pendant des mois et des mois les mêmes gens autour de d'Emmanuel Macron nous expliquaiit que toucher ne serait-ce que un fil une ligne de cette de cette loi sur les retraites. C'était catastrophique pour la France. Vous l'avez entendu Françoise comme moi c'était et aujourd'hui il est même dans un cynisme total parce que c'est du cynisme à l'état pur nous explique au fond si pour avoir pour arriver à cajoler dans le dans le bon sens le parti socialiste moins de 2 % françois moins de 2% 2 % de quoi vous parères élections présidentielles enfin en tête en tête aux législatives écoutez on parle de l'assemblée Robert on parle pas de Attendez, on peut françis on peut au moins être d'accord sur ça.

Vous pouvez Non, on n pas Je suis pas d'accord sur le fait que vous preniez le chiffre de Annie Dago la présidentielle. On parle Elle était quoi ? Elle représentait qui Françoise le pape peut-être ?

Elle représentait le Attendez, je vais finir. Allez, on va pas parler de On va pas parler C'est vrai que c'est vrai. C'est vrai que madame Hidalgo a fait un score extraordinaire et qu'elle ne représentait pas le Parti socialiste.

Mais en dehors de ça, en dehors de ça, oui, bien sûr. C'est un peu le sujet parce qu'il représente rien en France. Bien sûr.

L'assemblée, c'est le groué. Oui, représent à l'assemblée à l'assemblée, ils ont François fait on essaie d'être de bonne fois l'un et l'autre à l'assemblée à l'Assemblée françoise. Ils ont été élus grâce à la France sououmise qui leur crache depuis dessus tous les matins en se réveillant.

On verra ce que ce sera. Attends, le sujet c'est quoi ? sujet, c'est qu'aujourd'hui on a les mêmes méthodes, les vieilles méthodes du macronisme, mais sauf qu'il est plus triomphant.

Vous êtes au moins d'accord avec moi aujourd'hui les mêmes. On va débaucher à droite, on va casser les républicains, on nous sort des comme des lapins dans des dans des dans des trucs de magicien, chapeau de magicien. On nous trouve.

Non mais c'est vrai, ça m'exaspère des gens de la société civile comme si le fait d'avoir été dans la société civile, je vous rappelle qu'avant d'avoir fait la politique, tout le monde était dans la société civile par définition. Ça y est, ça faisait de vous quelqu'un de grande valeur. Vous avez vu, ils sont allés nous chercher deux deux macronises qui étaient qui travaillaient où ?

À l'Élysée. Enf attendez, c'est le retour sur eux-mêmes. Enfin, il y en a marre.

Il faut que il faut qu'ils s'en aillent. Il faut qu'il se disent "Je suis plus à ma place mais je sais pas comment il faut le faire. Je sais pas moi, je pense qu' qu'il y a des macronistes intelligents, ils doivent aller aller leur dire enfin ça suffit.

Amélie de de Monchalin." Vous savez pourquoi je vous parle à Délie de Monchalin ? Je vous raconter une blague Françoise.

Il se fait qu'elle est ministre du bûcher maintenant. Alors à l'époque, je sais plus de quoi elle était ministre. Elle vient à Béier me rendre visite mais enfin non elle vient contraint et forcé à Béiser me rendre visite était un grand mot.

Et moi je l'amène dans la grande roue. Vous savez, il y a il y avait une grande roue sur les ces roues qui vous permettent de voir la ville à hauteur. C'était sympathique.

Et elle me dit "Ah non, il faut pas que vous fassiez de photos parce que je ne voudrais pas vous faire de la pub. Un million 1 million." Je lui ai dit "De la pub mais personne vous connaît madame.

C'est moi qui vous fait de la pub dans ma ville en vous connaissant." Mais non, elle voulait pas se mettre en photo avec le faot que j'étais. Mais tu en as marre de tout ça ?

Non mais moi je comprends. Non mais j'entends tout ce que tu dis. Je suis fatigué de je sais on est un peu hberlué.

Je dois dire quand même que depuis 10 jours euh dans les rédactions et on dort tous assez peu parce que en réalité les choses une chose chasse l'autre. Hier soir tout allait assez mal et puis tout a été encore plus mal quand Bruno Retaillot a décidé d'exclure tous les LR qui appartenent au gouvernement. Donc moi je pense est-ce qu'on peut tomber d'accord sur le fait que aujourd'hui vous savez c'est une il faudrait que ce soit une sorte de cesser le feu puisqu'on sait maintenant euh que le discours de politique générale de Sébastien Lecnu et demain ça serait bien que tout le monde redescende.

J'avais honte mais j'avais honte de la droite de l'extrême droite, j'avais honte de la gauche hier soir aussi mais enfin c'est pas possible tout le monde a dijoncté hier soir sur les plateaux. C'était complètement dingo et c'était un bon film. Non mais ou je suis d'accord avec vous mais vous voyez ce que je veux dire.

Ça serait bien que on attende. Voilà maintenant c'est white je suis d'accord. Je suis absolument d'accord.

On peut alors puisqu'on trouve des terrains d'entente, on va continuer. Vous vous rappelez Françoise c'était carte blanche donnée à monsieur le cornu. Ça c'est une carte blanche mais enfin c'est la marque du chef de l'État de du premier nom au dernier non.

On nous dit on veut pas de on veut pas de président enfin et Darmanin il est tu le meilleur ami de le cornu vous savez. Oui c'est pour ça je vais dans votre sens. Ça veut dire il fait poser beaucoup de choses Emmanuel Macron en fait dans ce gouvernement.

C'est leur copainf entre la France et tes copains, entre la parole donnée et tes copains, entre l'engagement que tu prends Solennel et tes copains, enfin tu choisis pas tes copains. Vous rendez compte ? C'est pour ça j'allais dans votre sens, tout ça est un peu minable.

Françoise, on est d'accord aussi Robert Mard Françoise de Quen pensez-vous au 0826 300 tiens, c'est Richard de Toulouse qui est avec nous. Bonjour Richard. Bonjour.

Bon, vous avez entendu ce ce ce débat alors et vous Ouais. Ben voilà Patrick en fait moi je pense que je pense sincèrement que il y a il y a a y a il y a trois parti qui ont beaucoup à perdre au mois de mars. C'est les le Parti socialiste et pour ceux qui sont restés fidèles, on va dire à la ligne qui était dans la macronie entre guillemets qui souvenait le modè en fait ces parties là renaissance pour une petite part mais ces parties là aux municipales vont prendre cher s'il y a une dissolution.

Pourquoi ? parce qu'il va y avoir un basculement et ça va être difficile de vendre quelque chose puisqu'ils n'auront rien à vendre. Donc le Parti socialiste essaie à tout prix d'arracher une suspension de la réforme des retraites qui qui aujourd'hui c'est c'est une bataille entre guillemets derrièregarde puisque les gens s'y sont fait et malheureusement vu les finances de la France tôt ou tard ça tombera et empire donc en fait on a on a une manipulation qui est en train de se faire pourir jusqu'au municipal ce que vous dites Richard on on perd du temps exactement on perd du temps.

On perd un temps précieux et et Robert a parfaitement raison en disant que que qu'en fait il faut qu'il partent, il faut qu'ils partent mais ils veulent pas partir et mais il y a d'autres gens qui bah qui ne veulent pas partir parce qu'ils vont ils vont y laisser des plumes et derrière les municipales c'est le on va poursuivre dans un instant. Oui ben vous allez répondre dans un instant Françoise Degouis et Robert Ménard et puis Richard qui reste avec nous et d'autres auditeurs qui appellent au 0826 300. Je pense qu'il faut pas avoir trop long terme ou à moyen terme, faut déjà regarder ce qui se passe au jour le jour dans notre politique aujourd'hui parce que c'est difficile de dessiner les plans de ce qui peut se passer dans le futur. 8h43, on continue le grand débrief évidemment avec vous bien sûr. 0826 300 le grand matin Sud Radio 7h10h Patrick Roger.

Oui, le grand débrief bien sûr avant la vérité en face de Jean-François Ackili tout à l'heure où vous pourrez continuer de réagir 0826 300 allez-y bien sûr notamment sur ce gouvernement le Cornu 2. Est-ce qu'il va durer longtemps ou pas ? C'est fragile un peu comme la paix au Proche Orient.

On en parlera dans un instant. Françoise de de Gois Robert Ménard. Robert et et Françoise, on parlait avec Sylvain Mayard, l'invité de Jean-François Aili tout à l'heure, de la réforme des retraites pivot peut-être pour savoir si le gouvernement le Cornu 2 peut continuer ou pas.

Vous êtes d'accord là-dessus ? Mais mais absolument, c'est ce qui a été posé comme condition. Donc déjà je je dis à Richard en une phrase, le parti socialiste pas vraiment de problème pour les municipales.

Il est même en tête quasiment partout dans toutes les opinions. Ça non mais en tout cas, je le dis parce que ça c'était mais non mais c'est la réalité. Donc c'est la réalité partout partout à Strasbourg partout où il les dirige, il est devant.

Donc je suis désolé, ça fait ça ça fait du mal aux gens qui pensent que la gauche n'existe plus. Le point sur le pardon sera Non non non, je me rassure pas du tout. Je me rassure pas.

Il sera pas en tête chez toi Robert, ça c'est sûr. Bon voilà chez moi, ça va. Le le le pivot bien sûr c'est c'est la réforme des retraites parce que je veux bien qu'on dise que c'est rien du tout mais c'est très important.

Les retraites c'est métapitique. Les retraites, dans les retraites, il y a beaucoup de choses. C'est pour ça que on peut tomber, Michel Recard disait, on peut tomber 10 fois sur les retraites parce que derrière les retraites, il y a il y a le goût absolu des Français pour l'égalité.

Dans dans le rejet des réformes de retraite, vous avez autant de gens de gauche que de droite. Non, mais c'est métapitique, je vous assure. Les retraites, pas Robert, vous êtes d'accord avec ça ou pas ?

Non, écoutez, je suis pas d'accord. Je suis déprimé là ce matin quand même. Attendez.

Non non mais sans rigoler, non mais ça c'est autre chose. Je suis déprimé. J'en peux plus de ces partis politiques.

J'en peux plus des gens qui disent une chose un jour et le contraire le lendemain. Je le disais pour la droite qui est prête à à à se plier maintenant au désidérat du des socialistes. J'en ai marre des six là.

Combien ils sont six des comment s'appelle ? DLR à avoir préféré leur serrapontin à leur parti mais qui ont raison parce qu'ils se disent que dans 2 ans le parti aura oublié ce qu'ils ont fait et ils seront réintégrés. Tout ça c'est insupportable.

Vous saz je honnêtement ce matin j'écrivais un ami j'écrivais à Jean-Louis Borlot parce que je suis copain avec lui et tout ça et je lui disais écoute Jean-Louis je me dis mais pourquoi j'en vois pas tout valé ? Pourquoi je vais pas m'installer dans l'OBAC ? Vous savez, c'est une merveille.

La France est un pays merveilleux et je les laisse s'entretuer. Il y a plus rien à faire. Et puis je me suis dit, j'ai tort d'être démoralisé ce matin parce qu'en même temps que que je vous parle là, je suis avec mon téléphone et je vois sur la place des otages à Tel Aviv la joie incensurable.

Ouais, ça ça j'ai pleuré dans je suis je suis émie parce que j'étais là-bas parce que je pense à eux parce que je pense aux familles, à nos amis qui eux ont perdu leurs enfants qui sont morts eux mais qui ont quand même de la joie pour ceux qui s'en sortent. et ça ça me réconcilie ça me réconcilie avec tout le reste le reste honnêtement j'en ai plus rien à des autres qu'ils aent fa voir et c'est et ces partis politiques qu'on s'en débarrasse de droite comme de gauche comme de gauche alors tiens Luc est avec nous du pérne. Bonjour Luc bonjour Patrick Bonjour François et et vous alors à monsieur Ménard ouais et vous alors qu'est-ce que vous en pensez ?

Je suis comme monsieur Ménard. Je suis atterré. Ouais, je suis atterré.

Euh je je suis un peu comme lui. Euh je je suis même pas triste. Je je suis euh je suis stupéfait de voir dans quel dans quel marasme nous nous enfonçons.

C'est c'est pathétique. C'est pathétique. Et pendant ce temps-là, nous qu'est-ce qu'on fait ?

On rame. Ouais. On va on va tous les jours euh bosser pour essayer de de sortir la France d'un certain marin.

Mais alors, qu'est-ce que vous voudriez euh Luc ? Alors, ben moi déjà, je voudrais qu'on vire tous les les comment dirais-je les gens qui euh refusent obstinément mais obstinément de faire la moindre économie. J'étais atterré J'étais atterré encore une fois hier, j'écoutais monsieur Breton.

Hm. Euh on se demande pourquoi euh il y a encore la parole mais c'est pas grave. Monsieur Breton, c'est Darius Rochebin.

H et Darius Rochbain lui demandait "Vous n'avez pas peur que dans les jours qui viennent euh les annonces les les comment dirais-je ? Les sociétés de notation h réduisent encore un tout petit peu la la note de la France." Il a répondu texta.

Hm. Asseyez-vous. Et bien écoutez peut-être mais euh les marchés ne seront certain.

Ah, j'entends plus très bien. Les marchés quoi ? Les marchés ne seront certainement pas très inquiets.

Ouais. Ni les agences de notation car ils savent que les Français ont 6000 milliards d'économie. Ouais.

Et que le gouvernement et que le gouvernement fera appel à cette économie pour se sortir de la mouise. On se fout du monde. Ouais.

Ouais. Ça c'est oui, je voudrais rappeler et là Robert, on va tomber d'accord, nous connaissons tous le système des agences de notation qui s'auto qui s'autonote hein. Vous comprenez ce que je veux dire ? l'agence de notation que soit Finch, Maudis et cetera ne peut pas être elle s'est imposée comme l'alpha et l'oméga d'une sorte de climat et d'ambiance mais la réalité c'est qu' les agences de nos ont aussi des failles.

On ne peut pas calquer la politique dans le pays uniquement parce qu'on a peur qu'on soit baissé de un plus à moins. Dernier point non dernier point pour tous les deux là Robert et Luc tout de suite franchement c'est pas votre genre Robert Ménard d'être découragé. Honnêtement, c'est pas Non, mais c'est pas l'apocalypse.

Moi, je voudrais et vous non plus le Il faut quand même dire les gars hein, on est quand même en démocratie, personne n'a vendu du beurre aux Allemands. On a un parlement quand même qui fonctionne, qui est peut-être un peu trop vivant justement mais c'est pas l'apocalypse. Bon s la France est la 6e puissance du monde.

On est des Non non sérieux Robert, c'est pas possible d'être moyen comme ça. Non non, bien sûr Françoise. Je vais me reprendre, je vous promets.

Je vous jure, c'est pas possible. Françoise, je vous parle pas des agences de notation, vous savez, les agences de notation pour le pour tout le monde, y compris pour moi, pour vous, honnêtement, ça paraît très loin et ça et on s'en fout un peu. C'est pas ça.

Moi, je suis je suis un peu un peu simpliste peut-être. Je me dis à la maison, je peux pas dépenser plus que je ne gagne. Est-ce que la France, elle peut dépenser toujours plus qu'elle ne gagne ?

Vous pouvez le faire, c'est en empruntant mais à un moment donné les empruns il faut les rembourser. Enfin c'est la vie c'est pas j' pas besoin d'avoir fait comparer un ménage à un état les États-Unis sont endettés à l'infini le Japon est endetté à l'infini Françoise. Oui, je les compare.

Oui, je suis un primate. Vous avez raison. Non, je Non mais je sais bien François vous pas je dis juste je dis les gens ils le perçoivent comme ça.

Tu peux pas éternellement et un jour si c'est pas toi qui rembourse c'est tes enfants qui vont rembourser à ta place. On peut pas continuer comme ça. Si on arrêtait d'avoir des gens hyper cultivés le chef de l'État il est hyper cultivé.

Hyper mais avec une mémoire incroyable. Le chef de l'État une mémoire incroyable. Hyper intelligent il est hyper intelligent.

Hyper diplômé il est hyper diplômé. Mais chaque fois qu'il prend une initiative, il fait une connerie. Alors peut-être qu'on change la chose, on la donne.

On prend des gens moins cultivés, moins intelligents, moins moins moins et peut-être avec moins de conneries du bon sens euh de la réalité. Bon, c'est ça vous avez dit Robert et Françoise, vous avez eu un mot évidemment pour ce qui se passe aussi du côté du proche Orient parce que Benjamin Glaise, les sept premiers otages en vie détenus par le Hamas viennent d'être libérés là ce matin. Oui, effectivement, on en attend encore très autres.

Les 13 derniers otages encore en vie qui devraient être libérés dans les prochaines heures. En attendant, ça y est, ça y est, Donald Trump a atterri à en Israël à Telélav Avib, il s'apprête à descendre d'ir Force One à bord Donald Trump qui a fait part de son optimiste quant à son plan de paix. Cesser le feu.

La guerre est terminée, vous comprenez. Ça va tenir pour beaucoup de raisons, dit-il. Je pense que les gens en ont assez.

Ça fait des siècles qu'on a des accords. Oui, ce cesser le feu va tenir. Autre réaction rapidement, celle d'Emmanuel Macron qui a lui pris la parole sur Twitter.

Je partage la joie des familles et du peuple israélien. A-t-il dit notamment la paix devient possible pour Israël, pour Gaza et la région. Bon, la paix devient possible.

En un mot Françoise Deis, Robert, je souhaiterai je souhaiterai. On s'est arrêté nous à 93 et à 95 quand Rabin a été assassiné. Robert sera d'accord avec moi.

On se souvient tous de ce jour-là. Ce matin, je voyais les ambulances, on était à la rédaction, on était tous super ému. J'ai même les enfin de voir les ambulances arriver.

Je me dis voilà, peut-être que ces deux peuples ont été au bout du bout du bout de l'horreur qu'on peut s'imposer l'un à l'autre et que parce qu'on a été au bout de l'horreur, un jour Isaac Rabine avant d'être assassiné, Robert s'en souviens a dit "J'ai fait la paix parce que je me suis rendu compte que plus rien n'était possible avec la guerre et je pense que ça peut être vrai." Robert Bénard. Ben écoutez, je prie le bon Dieu.

Je suis chrétien, je suis catholique. J'espère que là comme Françoise, on va on va s'en sortir. J'espère aujourd'hui, vous savez sur la façade de l'hôtel de ville à Béier, il y a toujours le ruban jaune, vous savez, pour les otages.

Il y est depuis depuis le 7 le 7 octobre, il y a 2 ans maintenant. J'espère J'espère quoi l'enlever cet après-midi. Et puis je peux dire un mot un peu plus rude, cette semaine, il y a Marine Tondelier.

Vous voyez qui c'est l'écolo là, chef des écolos qui a parlé à propos, vous savez des flottils là qui qui ont été arrêtés que l'armée israélienne avait déporté les gens qui sont sur qui étaient sur ces flottis. Vous saz cette bande d'allumés qui pensent que autre qui font rien d'autre que se faire parler d'eux-même et qui se foutent en réalité des gens à Gaza. Le mot déportation Françoise, on sera d'accord tous les deux.

C'est une ignomini et en plus c'est une ignominie presque parce que elle s'est expliquée sur la traduction anglaise et cetera. C'est elle se fout du monde elle se fout du monde. Marine Tondelier elle veut se mélanchoniser en fait de répondre.

Tant qu'il y aura des tant qu'il y aura des marines tondeliers, on a de quoi être inquiet en France et pour le proche Ouriant. Bon bah elle viendra répondre ce que vous venez de dire. Robert Ménard, Françoise Degouis.

Merci, c'était un plaisir à chaque fois comme chaque lundi matin de vous entendre débattre bien sûr dans un instant la vérité en face. Ça continue évidemment avec bien sûr Jean-François Kili, Valérie Expert tout à l'heure et Périco Legas jusqu'à la mi-journée, jusqu'à 14h sans parler des émissions ce soir et bien sûr notamment les vraies voix après les Chevaliers du Fiel 17 18 et 18 20h. Dans un instant le rappel des grands titres de l'actualité.

M.