"Je suis le seul vote utile dans cette primaire" - François Fillon

[Musique] le Grand Jury RTL le Figaro LCI invité aujourd'hui François Fillon député LR de Paris ancien Premier ministre candidat à la primaire de la droite et du centre le débat est dirigé par Olivier mazerol bonjour François Fillon bonjour nous recevons au Grand Jury avec Christophe jacobicine de LCI et Guillaume roquette du Figaro vous arrivez gonflé à bloc parce que vous avez de la vie générale bien réussi votre premier votre prestation lors du premier débat de la primaire et vous avez le sentiment que dans la dernière ligne droite et bien tout vous est permis euh vos proches et vous-même d'ailleurs vous dites ben voilà je serai qualifié pour le deuxè tour de la primaire je vais être à l'une des deux première place au soir du premier tour laquelle mais je pense ça depuis le début je pense pas ça depuis le débat eu oui mais enfin vous prenez pas sérieux quand vous le disiez oui vous vous me preniez pas au sérieux mais vous aviez tort voilà parce que moi ma conviction c'est que je suis le seul vote utile au premier tour de cette primaire je suis le seul vote qui permette de faire émerger un programme de redressement national voilà et donc ce programme que j'ai construit avec les Français pendant près de 3 ans je sais qu'il répond à leurs demandes je sais qu'il répond à leurs attentes et c'est pour ça que j'ai jamais eu de doute sur ma présence au second tour de cette primaire quand même vous vous imaginez que Alain Jupé peut être dépassé vous imaginez que Nicolas Sarkozi avec le socle de militant qui ont attaché coûte que coûte peut être dépassé je ne n'imagine rien du tout ce que je sais c'est qu'il y aura faut il faut que l'un des deux soit dépassé par vous ça peut être l'un et l'autre c'est à eux de choisir pas à moi le ce que je sais simplement c'est qu'il y aura beaucoup de votants qu' y aura beaucoup de Français qui vont aller voter à cette primaire ça je le sais je le sens je le c'est c'est le terrain qui me qui me renvoie ces signaux là et donc ces histoires de socle de militants ça ne pèse pas très lourd dans une primaire où il y aura 2 millions et demi 3 millions de de votants et et des votants qui sont pour beaucoup des Français qui ne s'expriment pas qui ne sont pas engagés qui qui qui d'ailleurs attendront le dernier moment pour se décider d'aller voter à la primaire et pour choisir leur candidats et c'est pour ça que tous les pronostics seront dé joués en tout cas c'est le pronostic que je fais sur les pronostics Christophe jacine justement la nature des votants qui seront ces 2 3 4 millions de Français qui iront voter ça semble préoccuper notamment les les sarkozis j'imagine que vous avez remarqué ce matin une tribune enfin signé par S 65 élus dont françois Barouin ou éc choti que vous connaissez bien qui s'inquiète de l'arrivée de baayrou dans ce débat des primaire de la droite CIS il y a deux choses différentes la primaire elle est ouverte à des Français qui pour l'essentiel sonont des Français attaché aux valeurs de la droite et du centre il y a un fantasme du parasitage par les électeurs de gauche faut quand même se rendre compte que pour aller voter à la primaire faut se lever un dimanche matin faut décider d'arbitr entre la pêche et la la primaire il faut rentrer dans un bureau de vote où il y a des gens droite la messe alors la chasse pardon la chasse il faut rentrer dans un bureau de vote où il y a que des gens de droite faut signer une charte comme quoi on est en accord avec les valeurs de la droite et du centre on peut imaginer qu'il y ait des militants qui décident de faire ça comme il y avait eu d'ailleurs des militants de droite qui avaient fait la même chose à la primaire de la gauche mais ça ne peut être que Mar vous trouvez ça bien vous de se reier comme ça de dire au bine un bout de papier mais j' nai rien à faire dit c'est marginal donc ça ça ne compte pas par contre il y a une deuxième question qui est de savoir si il y a en ce moment des tractations des accords électoraux en vue de la de l'élection présidentielle avec qui avec François B bah en tout cas il faut poser je pose la question est-ce que François Baayou sera Premier ministre est-ce que François Baayou sera au gouvernement si Alain jupet était élu président de la République je pense que c'est pas une question mineure si vous si vous êtes désigné finalement infini au second tour qu'est-ce que vous ferit franç moi raisonne de façon complètement différente j'ai d'accord avec personne parce que j'ai un programme et je considère que ce programme est le seul qui puisse redresser le pays donc je vais pas me mettre à négocier autour de ce programme des modifications des changements des compromis Après après moi je souhaite accueillir tous ceux qui accepteront de soutenir ce programme mais j'ai quand même plutôt envie d'aller chercher des hommes et des femmes nouveaux et j'ai plutôt envie d'aller chercher des hommes et des femmes qui tent qui apportent une expérience et une ouverture c'est pour ça que j'ai parlé d'un gouver gouvernement de 15 ministres dans lequel je veux qui est une partie de la société de membres de la société civile parce que il me semble que le système politique craque de partout qu'il faut commencer à l'ouvrir et que la meilleure façon de le faire c'est dans la composition il y AA un renouvellement profond des des des têtes d'affiche c'est mon souit mais j'ai j'ai cru comprendre que vous demandiez à Alain Jupé de bien préciser quel rôle il entendait faire jouer à François ba je pas focalisé sur François Baou mais il faut qu'on sache s'il y a un un accord électoral avec le Centre avant la primaire je trouve que c'est étrange et que c'est pas dans le dans le sens de la primaire j'ai beaucoup d'amis chez les centristes il y en a il y a des élus centristes qui me soutiennent je parle avec eux j'ai rencontré les responsables centristes mais on va pas faire un accord électoral avant la primaire voilà la primaire c'est l'occasion de choisir un vrai projet de choisir un homme ou une femme pour diriger le pays en tout cas pour défendre les couleurs de la droite et du centre et et c'est justement parce qu'on a trop fait dans le passé ces accords électoraux dans tous les sens avec euh des partis qui souvent euh ont une représentation qui est moindre que la réalité euh politique qu'on est qu'on a abouti à autant d'échec sur le plan économiqueê vous vous vous avez dit euh après la primaire je donnerai très rapidement les noms de mes principaux ministres donc vous avez bien en tête déjà qui vous pourriez prendre comme premier ministre bien sûr bien sûr un homme une femme je vous répondrai pas à cette question voilà n'essayez pas de me de de me soumettre à la torture pour RA non j'ai plusieurs idées il faut bien entendu le le le résultat de la primaire le le le débat présidentiel qui va suivre aura une influence sur la la composition de cette équipe gouvernementale mais ce que je sais c'est que je veux des hommes et des femmes qui soient en mesure de conduire une transformation économique et sociale et pas des gens qui vont venir négocier quelques avantages pour leur parti ou leur carrière politique Guillaume dans le cadre de cette primaire il y a une polque cette semaine autour d'une déclaration de Jean-Frédéric Poisson qui parlant d'Hillary Clinton candidate à la à la présidentielle américaine a dit elle est en elle est entre les mains elle est contrôlée par le lobby siioniste est-ce que cette formule vous a choqué oui d'ailleurs jean-fééric poisson lui-même s'en est excusé c'est pas seulement cette formule qui qui est choquante c'est l'ensemble de la phrase qui prononce parce qu'il commence par parler des milieux financier de Wall Stre elle dit aussi qu'elle il dit aussi qu'elle est liée à Wall Street voilà et et et on voit qu'il y a quand même dans cette amalgame entre les milieux financiers et les lobitionnistes une une une phrase qui est tout à fait condamnable et d'ailleurs que Jean-Frédéric Poisson lui-même a a sur laquelle s excus non enfin moi j'ai c'est pas à moi de choisir mais mais mais mes concurrents à la primaire et puis je suis pas trop pour la police de la pensée mais je je pense que c'était bien que jean-fédéric poisson remettre de l'ordre dans donc l'ffaire est clos ça veut dire que mercredi lorsque la autorité va se réunir c'est terminé on considère que poisson a fait les excuses pour allez on va vous faire plaisir vous êtes élu président de la République et donc on va vous demander ce que vous faites par rapport à certaines questions d'actualité tout d'abord avant même d'être élu à la présidentielle vous imaginez que vous allez affronter qui François Hollande ou manuel Vals c'est Golen Royal Emmanuel Macron ah mais vous allez trop vite déjà je voulais savoir entre les deux bon ça fait rien nom d'abord j'affronterai le candidat que la gauche choisira ce que je peux dire simplement c'est que je pense que François Hollande est disqualifié voilà je pense qu'il est en particulier disqualifié par le livre qui vient de sortir de ses entretiens avec les journalistes et en et en particulier sur un point fondamental qui est la manière dont il parle des opérations secrètes à des journalistes du Monde qui par ailleurs ont une réputation sulfureuse et dont ils se ventent au fond d'avoir conduit des opérations d'assassinat de ciblé de terroristes quand on qu'il y a un scandale aux États-Unis parce que Madame Clinton utilisait son téléphone personnel pour envoyer des mails et que chez nous ça ne fait même pas débat ça veut dire quand même qu'il y a un problème de de fonctionnement de notre système politico médiatique et de il y a une forme de comment dirais-je de il y a un problème moral voilà il y a un problème moral ça devrait être un énorme scandale qui disqualifie le président de la République et à défaut de François Holland c'est Go Royal pourquoi pas Journal du Dimanche au matin dit bah si c'était elle écoutez après la gauche choisira c'est pas on voit bien que la candidature de ségolen royale qui est poussée par les hollandistes et poussé par les hollandistes pour contrer la candidature du Premier ministre donc tout ça sont des jeux d'appareils qui ont peu de chos à voir avec l'intérêt du pays on parle des policiers oui pour revenir à des questions d'actualité plus immédiate le le il y a ces manifestations de policiers cette ce malaise très profond et C réponse répétitive faite par le gouvernement si on avait pas supprimé 13000 postes dans les forces de l'ordre lors du quinquena précédent nous n'en serions pas là est-ce qu'avec le recul vous avez des regrets d'avoir ainsi supprimé des postes dans la police d'abord c'est pas 13000 postes et un peu moins deuxièmement ces postes n'ont pas été recréé contrairement à ce que la gauche raconte mais le problème il est beaucoup plus grave que ça je dis pas que la question des effectifs dans la police et dans la gendarmerie ne se pose pas mais je vais essayer de vous mon qu même je regrette qu'on n pas réformer plus radicalement notre système de sécurité parce que c'est pas la question des effec je vais vous donner des des chiffres il y a pas moins de policiers en France par habitant qu'en Allemagne ou qu'en Grande-Bretagne je pense qu'il il y en a même un peu plus alors ces chiffres sont contesté par certains experts il y a un rapport du Sénat qui montre le contraire bon admettons qu'on soit grosso modo dans les mêmes ordres de grandeur les effectifs ce n'est pas le sujet je dis que les effectifs ça peut être le sujet dans un territoire dans un départ dans une dans un secteur particulièrement sensible mais de toute façon qu'on fasse un peu plus ou un peu moins ça changera pas la nature même du problème la nature même du problème c'est que la police a peur et quand la police a peur c'est c'est c'est c'est très grave elle a peur pourquoi parce qu'elle pas é peur parce que c'est le monde à l'envers c'est pas les délinquants qui ont peur de la police c'est la police qui a peur des délinquants je je suis rendu dans beaucoup de commissariats de police ces derniers mois j'ai le souvenir notamment d'être allé à au Mureau il y a quelques quelques semaines là où travailler un des policiers qui a été assassiné par ce djihadiste j'ai vu des policiers notamment des femmes officiers de police qui m'ont dit on vit avec la peur au ventre on dort avec le pistolet sous l'oreiller et qu'est-ce que vous faites alors pour les pour qu'ils soit rassuré qu' quels sont les c'est là qu'il faut aborder sérieusement le sujet c'est comme l'école on dit l'école va mal donc on va mettre des enseignants supplémentaires bon on met les enseignants supplémentaires l'école va toujours mal donc premier sujet c'est la réponse pénale c'est la plus importante la réponse pénale est trop faible et elle a été particulièrement affaiblie par Madame to ira avec l'arrêt du programme de construction de prison avec la suppression des peines planchées et avec cette idée de la contrainte pénale à la place de la prison le laxisme judiciaire c'est un fait pour donc c'est c'est un fait RpoN c'est la prison parce que ce que vous ce que disent les policiers c'est c'est que effectivement il ils arrêtent des des des délincantes parfois mineurs qui les mettent en garde à vue et que le lendemain il les retrouent dans les quartiers au même endroit où av il y a des gendarmes qui m'ont même expliqué que parfois le temps qu' il rentrent du tribunal les délinquants étaient rentrés avant eux donc [Musique] c'est une situation insupportable la première chose qu'il faut faire c'est on est en face d'une crise qui est une crise d'autorité si on veut répondre à cette crise d'autorité il faut prendre des mesures j'ai envie de dire presque exceptionnelles en tout cas exceptionnelles dans leur sévérité il faut que toutes les agressions à l'égard d'un policier ou d'un gendarme soi sanctionné même les agressions verbales toutes les agressions si on veut rétablir la crainte de la police la crainte de la gendarmerie il faut une une un une campagne dans la durée com magistrat prière chose c'est qu' il faut sans doute il faut sûrement recruter des magistrats là il y a un vrai sujet de nombre de magistrats il y a un deuxième sujet de fonctionnement de la justice qui est paralysé par des tâches qui ne sont pas du tout qui devrait être extériorisé c'est pour ça que moi je propose par exemple que toutes les les actes d'incivilité soient punis par des contraventions exig immédiatement attendez exig imé les lesendarmes Eton puisse prélever sur les allocations familiales ou sur les aides sociales pour les personnes qui refusent de payer ces contraventions pourquoi parce que quand vous êtes aidé par la société vous respectez la société si vous la respectez pas il y a aucune raison que la société mais aujourd'hui les juges dans le code pénal ont les moyens de de prendre ces sanctions or il arrive fréquemment qu' ne les prennent pas alors c'est pour ça que je dis qu'il faut recruter les magistrats moi trouve qu' sont gauchistes juges non je pense qu'il y a plusieurs raisons il y a d'abord un un problème de fonctionnement ensuite il y a un problème de place de prison moi je veux construire 16000 places de prison ce qui est énorme pendant le quinquena où j'étais Premier ministre on en a construit 9000 ce qui était déjà beaucoup mais c'était pas suffisant ça a été arrêté par le gouvernement actuel il faut construire des places de prison et moi je voudrais qu'on construisse des prisons différentes je voudrais qu'on construise des prisons beaucoup plus simples beaucoup plus sommaires avec moins de personnel pour les gens qui sont absolument pas dangereux et des prisons qui soi euh à l'image des prisons actuelles pour les délinquants dangereux je suis allé dans une prison dans l'iser il y a quelques semaines euh la la directrice m'expliquait que pour un mirador faut 7 gardiens mais pardon si quelqu'un qui vient d'être interpellé et relâché immédiatement c'est pas uniquement une un problème de de place de prison c'est une appréciation de magistrat que manifestement vous n'apouvez pas c'est pour ça que je propose qu'on durcisse la réponse pénale et qu'onéation des juges même les les juges sont resteront libres de d'apprécier votre durcir la loi déjàut durcir la loi sur la réponse pénale par rapport aux agressions de policiers et de gendarmes y compris les agressions verbales ensuite il faut construire des places de prison ensuite il faut recruter des magistrats moi j'ai émis une idée je sais qu'elle est polémique et que tous mes amis ne la partagent pas mais je pense aussi que la le recrutement des magistrats devrait être plus divers voilà je dis pas qu'il faut supprimer l'École nationale de la magistrature mais je pense que il pourrait y avoir plusieurs lieux en France donc il y a un état d'esprit qui pose problème chez les magistrats ce que disait ce que disait Olivier ils sont trop gauchistes chaque fois qu'il a une école unique il y a une sorte de d'esprit de corps qui qui se crée voilà alors c'est comme les là mais s'agissant de la magistrature il pourrait venir d'ù ces juges s'il ne venait pas de l'école de la magistrature quel profil imagineriez- y avoir dans les universités des des des Instituts de Formation Judiciaire qui soi créé c'est juste une question de voilà de de d'aérer le système et de le diversifier mais je je avant de jeter la pierre au juge il faut quand même regarder la question des moyens du fonctionnement et de la répon d'AC et il y a une question spécifique qui est posée également par les policiers qui est celui de la délinquence des mineurs un mineur qui commence à commettre un délit il disent il n'est pratiquement jamais puni en tout cas quand une sanction est prononcée elle est pas appliqué est-ce que pour vous l'enfermement la prison ou autrement c'est une réponse ou bien il faut quand même c'est une réponse à condition qu'on fasse ce que j'ai dit il y a quelques instants c'estàdire qu'on crée des établissements qui soient adaptés un mineur c'est pas très intelligent de le mettre dans une prison avec des gens qui purge des peines de 10 ans qui sont extraordinairement dangereux alors vousez où ben je le mets dans un établissement qui se trouve au cœur d'une ville qui est surveillé d'une manière différente et qui permet de de de l'éduquer quand il n'est pas récidiviste parce que la question après c'est de la de durcissement des peines pour les récidivistes c'est les peines planché royale en 2007 elle avait fait rigoler la France France entière quand elle avait parlé d'encadrement militaire et on s'aperçoit que sur la base du volontariat alors pour le coup pour les jeunes qui veulent finalement redémarrer existent les épites qui sont des internements à encadrement militaire est-ce qu'on pourrait imaginer la même chose mais non pas sur la base du volontariat mais d'une sanction judiciaire pour les les jeunes déinant c'est deux sujets différents il a un premier sujet où on a besoin d'établissement avec un encadrement il y a aujourd'hui espérance Bonlieu qui est une remarquable expérience il y a les les les établissements que vous venez d'indiquer euh moi je vous pour pour la sanction il faut que l'administration pénitentiaire mette en place des des établissement qui soit directement adapté aux jeunes et qui a ce ce ce souci de réinsertion qui est fondamental le terrorisme peut-être juste un dernier mot sur sur la police il y a un dernier sujet il faut moi je voudrais un grand ministère de la Sécurité intérieure qui on a déjà regroupé la gendarmerie et la police voudrait qu'on y ajoute l'administration pénit financière qu'on y ajoute tous les services de renseignement en dehors de ceux qui ont une vocation extérieure ce qui n'est pas le cas aujourd'hui et je voudrais qu'on joue la complémentarité entre les forces de police vous avez en gros 145000 policiers vous avez un peu plus de 97000 gendarmes il y a 20000 policiers municipaux et il y a 245000 personnes qui sont employées par des sociétés privées de sécurité et bien il faut que tout ce mondelà travaillent ensemble les policiers municipaux ils doivent être armés ils doivent pouvoir contrôler les identités ils doivent être complètement intégré au système et enfin les employés de ces sociétés de sécurité doivent prendre en charge les gardes statiques toutes ces missions qui viennent inutilement priver les policiers de du travail qui est le leur le terrorisme dans le livre là que vous venez de publier vaincre le totalitarisme islamique vous préconisez un certain nombre de mesures très sévères mais sur les fichiers s en range vous dites ça sert à rien de les interner alors on se dit bon est-ce qu'il y a une indulgence parfois de François Fillon à l'égard de ceux qui pourraient être dangereux c'est exactement le contraire je démontre dans ce livre qu'au lieu de se lancer dans des débats qui n'en finissent pas des débats polémiques il y en a qui veulent ouvrir le bagne de Cayenne il y en a d'autres qui veulent mettre en résidence surveillé tout le monde sans jugement ah oui vous y allez même trs oui attendeze juste une incidente vous y allez drôement fort même vous dites page 134 je refuse qu'on en revienne à la loi de Robespierre qui voulait que tous les gens suspects soient mis en état d'arrestation je do dire que lu ça je me suis dit c'est la première fois que j'entends Sarkozi être comparé à Robespierre ça on en pas du tout viser Nicolas Sarkozi il y a beaucoup d'autres gens qui tiennent le même discours ce que je veux montrer ce que j'ai voulu montrer dans ce livre c'est que en appliquant la loi telle qu'elle existe aujourd'hui avec fermeté et dans la durée on a des résultats qui sont bien plus efficaces que tous ces débats pour les fichiers qu'est-ce que je dis je dis qu'on peut arrêter mettre en détention provisoire et juger jusqu'à 30 ans avec des peines jusqu'à 30 ans de prison des gens pour pour ce qu'on appelle intelligence avec l'ennemi c'est dire que quelqu'un qui fréquente des recruteurs de l'État islamique quelqu'un qui passe sa vie sur les sites internet où on leur apprend qu'il faut prendre le volant d'un camion pour foncer dans la foule on peut les arrêter on peut les placer en détention on peut les juger existe et que le code pénal existe là encore c'est un problème d'application de la loi par les magist alors là il faudrait d'abord que le le les procureurs que que le parquet réclame l'application de ces mesures or le parquet ne fait pas j'ai déjà interrogé c'était madame tobir l' cétait qui avait le prier imagin cette solution qui avait interrogé madame tobir qui avait répondu que l'État islamique était pas un état et que donc en concurrence on pouvait pas on ne pouvait pas utiliser cette élément du code pénal ce qui ce que je conteste et pour ce et pour les Français qui sont allés se battre avec l'État islamique vous dites il ne faut pas les laisser rentrer les laisser revenir en franceose je propose qu'on le retire la nationalité française donc vous en faites des apatrides oui je l'assume je l'assume pour une raison simple c'est d'ailleurs c'est pas c'est c'est c'est intéressant de se souvenir de quand date la disposition qui permet de retirer la nationalité à quelqu'un qui tourne les armes contre son pays ça du Front populaire voilà donc aujourd'hui on peut retirer la nationalité française à ceux qui sont partis se battent contre nous et ça veut dire que au lieu de se poser la question de savoir ce qu'on va en faire quand ils vont rentrer et bien euh question concrètement comment ça se passe les Turcs par exemple ont un ressortissant français qui reviennent de Syrie et ils disent nous on veut pas le garder il nous le renvoie on a il arrive il arrive à roissi ou à Orly on le renvoie où non parce qu' on on l'accepte pas il a pas il n'a plus la nationalité française donc il doit obtenir des papiers pour rentrer en France on les lui donne pas voilà c'est simple c'est simple il faut un décret du Conseil d'État c'est une décision le retrait de la nationalité c'est un déet du istanbou il a encore son passeport dans la poche donc on le laisse prendre l'avion turky shles il arrive à or ou à Riss on fait quoi on on l'expulseexpulse on l'expulse qu'est-ce que font les Anglais qu'est-ce que font les Anglais mais je sais pas je pas rentrer les les les les personnes qui ont pas de papier sur leur territoire mais là on parle on parle de la patri d'abord on commence par les empêcher de passer les contrôles en Turquie il y a des accords à passer avec la Turquie enfin si on se pose si si tout est impossible alors évidemment évidemment il important de savoir comment ça peut être réalisé voil bien sûr mais vous voyez bien que la la la la décision qui consiste à déchoir de sa nationalité quelqu'un parce qu'il prend les armes contre son pays c'est une décision qui est sacrément dis normalement on est lié par une convention qui nous interdit de on jamais on na jamais ratifié l'école juste l'école vous dites beaucoup de choses sur l'école mais vous dites notamment je veux qu'on éccrive notre récit national et et je nommerai trois académiciens de renom vous avez déjà une idée qui qui va nous dire TR qu ou c ce que je veux dire par là c'est que il faut on a besoin que la jeunesse française appréhende l'ensemble de l'histoire de France telle qu'elle est dans sa réalité et et et dans sa complexité compris les Gaulois évidemment compris les Gaulois mais il y a pas que les Gaulois et aujourd'hui ça n'est pas le cas aujourd'hui il y a des choix qui sont faits qui sont des choix idéologiques c'est facile à démontrer il y a des personnages qui sortent du récit il y en a d'autres qui rentrent on vient de retirer clémenenceau on vient de retirer versin gorix on vient de retirer voilà donc il faut il faut je on a besoin de ce récit national je dis bien récit national et pas comme certains romans national parce que c'est un récit la différence ben le récit national il s'appuie sur des réalités et des faites le roman par définition votre Liv le récit il s'arrête vous énumérez les grands hommes de l'histoire de France et vous vous arrêtez à Jacques shirac il y a pas Nicolas Sarkozi non mais c'est pas non mais c'est pas le sujet c'est simplement que l'histoire enfin en général l'histoire qu'on étudie à l'école c'est l'histoire avec un certain décal onêes pas très goois quand même he parce que 143 excusez-moi la France c'est qu'un siècle d'histoire depuis le baptême de Clovis oui parce que c'est la naissance de c'est la naissance de l'État français au fond c'est la naissance c'est la naissance de la France en tant que nation d'accord voilà voilà et et je pense que pour pour écrire ce récit national il faudrait faire appel à des historiens des académiciens il s'agit pas de laisser les hommes politiques écrire l'histoire de France mais il s'agit pas non plus de laisser l'inspection générale de l'éducation nationale continuer à écrire des programmes qui sont avec une inspiration idéologique qui qui est de plus en ENF qui est évidente donc on remplacera l'Emmanuel d'histoire avec ce nouveau resti national absolument alors la jungle de Calais on parle d'abord des opérations de démantelllement et de la répartition ensite si vous le voulez bien parce qu'on on va être obligé de s'interrompre s'interrompre entre dans quelques instants pour les informations de 1h alors qui veut interroger François Fillon sur le démantellement le gouvernement a annoncé que ça serait effectif lundi qu'ensuite les les migrants serait dispersé dans un certain nombre de centres en France il y a des villes dans lesquelles le la municipalité n'est pas d'accord avec l'installation de centrre il y a des maires comme celui de bzier Robert Menard qui dit je vais faire un je voudrais faire un référendum pour demander aux citoyens leur avis est-ce qu'il faut imposer aux communes l'installation de de de centre d'accueil si les habitants et la municipalité ne sont pas d'accord d'abord il faut démter les calis et moi je soutiens en particulier les élus locaux que ça soit Xavier Bertrand ou que ce soit Natacha bouch le maire de Calais qui réclame ce démantellement c'est devenu insupportable à partir de momentù on démantè Calais faut bien mettre pour le moment et en attendant les de traiter leur cas les migrants quelque part et donc c'est pour ça que je je me suis opposé à tous ces mouvements qui avaient été lancés pour refuser l'installation des migrants sur le territoire maintenant référendumainant maintenant il faut un accord des élus locaux on peut pas imposer à une municipalité uniquement parce qu'elle a je sais pas moi un hôtel désaffecté sur son territoire c'était le cas d'une commune de la Vallée de Chevreuse où il y avait 300 habitants et où on allait mettre 70 migrants parce qu'il y avait 70 vous seriez maire de sabl sur Sart vous diriez j'en accepte ou j'en accepte sûr bien sûr derrière j'en accepte bien sûr si si j'en ai les moyens et si j'en ai la capacité pourquoi parce que il faut bien apporter des réponses à cette question euh le le référendum de Monsieur Ménard c'est c'est la démagogie pure pure et simple mais les élus locaux doivent être consultés parce que si les élus locaux ne sont pas en accord avec cette politique ils ne mettront pas en place les mesures nécessaires pour assurer le le le le la vie de ces personnes la sécurité des des leurs habitants et cetera il y a pas un risque de pérénisation c'estàd que ces centres bien sûr qu'il un risque bien sûr qu'il y a un risque c'est pour ça que moi je propose dans mon projet présidentiel que les demandeurs d'asile soient accueillis dans des centres dédiés et qui soient tenus de résider dans ces centres dédiés et qu'on puisse savoir en en permanence où ils sont de manière à ce que quand la demande d'asile leur est refusé on puisse les expulser ce qui aujourd'hui est très difficile parce qu'ils sont disséminé sur le territoire que la demande d'asile est traitée pendant un délai qui est trop long que les personnes s'installent les enfants vont à l'école et cetera donc il faut raccourcir les délais mais il faut surtout mettre en place des centres d'accueil dédiés pour les demandeurs d'asile onit dans un instant on va reparler de la manière de démanteler calis mais nous marquons une pause pour les informations de 1h [Musique] nous en sommes maintenant à la 5310 minute de jeu dans ce classico PSG OM et Marseille garde l'avantage sur Paris avec 68 buts à 63 en ce début de 119e mi-temps qui de CAV mè la prochaine offensive depuis toujours le Class PSG OM sur plus ce soir le match continue à 20h45 en direct et en exclusivité sur Canal plus rendez-vous sur les offrescanal.fr Leclair plus que quelques jours pour profiter des super pouvoirs d'achat Leclair en ce moment 50% réuction immédiate sur le paet de cur cacahè tu parles des Curly cacahuèes qu'on adore oui c'est la fê chez lecl du 18 au 29 octobre profitez des super pouvoirs d'achat chez Lecler le paquet de Curly cacahuète de 325 g avec 50% de réduction immédiate est à 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l'un de ses bus hier soir à la cour-neuve en scène saint-niis trois individus y ont mis le feu après avoir fait descendre les passagers football à l'Orient Sylvain ripul c'est fini selon les informations du site l'quipe.fr la direction s'est séparée de son entraîneur ce matin au lendemain de la défaite contre Dijon les MLU sont derniers de la Ligue 1 vieux classico mais nouvelle air ce soir à 20h 5 au Parc des Princes PSG OM ce sera le premier pour le nouvel entraîneur marseillais Rudy Garcia un match à vivre évidemment dans soir de Ligue 1 sur RTL de 20h à minuit avant cela à 15h quand reçoit Saint-Étienne à 17h mes reçoit Nice en Coupe d'Europe de rugby premier match de l'après-midi à 14h montpellier reçoit les Irlandais de Leinster en Formule 1 le Britannique Lewis Hamilton partira en poul position du Grand Prix des États-Unis le temps pour cet après-midi de dégradation balaye le pays l'une nous vient de Méditerranée l'autre de l'Atlantique et cela donne beaucoup de pluie de la Bretagne au langue de croussillon en passant par le Limousin il y aura aussi du vent les éclaircis sont plus belles en bord de Méditerranée les températures 10°gr du côté de Rennes 14°gr à Paris 15°gr à Dijon 19°gr à Nice 20 à Montpellier 23 à Toulouse 24 à montauan vous écoutez Hertel il est 13h1 dans un instant la suite du Grand Jury rtel Le Figaro LCI avec François Fillon [Musique] souvenez-vous de vos moments de bonheur de vos premières vacances mais ce bonheur pourquoi un jour le laisser disparaître pourquoi ne pas le partager faire un leg au Secours populaire c'est transmettre ce bonheur à ceux qui en ont le plus besoin leg donation assurance vie appelez le 01 4478 2100 ou connectez-vous sur secourpopulaire.fr secour populaire on peut donner du bonheur et on peut aussi le [Musique] transmettre suite du Grand Jury RTL le Figaro LCI invité aujourd'hui François Fillon député LR de Paris ancien Premier ministre candidat à la primaire de la droite et du centre le débat est dirigé par Olivier r François Fillon nous vous retrouvons avec Guillaume roquet de figero et christophhe jacobissine de LCI qui a une question complémentaire vous poser sur Calais oui on va donc démeler le le camp de Calais comme on a démantelé il y a quelques années celui de sangat la question je pense que les les les Français se pose c'est quel sera le prochain camp et comment fait-on pour gérer ces migrants qui veulent aller en Angleterre et que pour l'instant tant que les accords du touqu sont en en en application on se doit de de gérer il y a deux choses les accords du tou il faut les renégocier voil la Grande-Bretagne ne peut pas refuser la renégociation des accords du touqu et on a d'ailleurs des éléments mais restera une île et donc restera une île ça ça m'a pas échappé même s'il y a un tunnel aujourd'hui donc il faut les renégocier mais ça suffira pas il faut qu'on ait des frontières européennes qui soient défendues et et ça c'est fondamental des frontières européennes défendues ça veut dire quoi moi j'étais aux États-Unis il y a 15 jours ou 3 semaines il faut 2 heures pour passer les contrôles de police aux États-Unis il faut demain il faudra 2 heures pour passer les contrôles de police à l'entrée des frontières européennes avec qui faire ses frontières avec les pays qui l'acceptent et c'est ma conception de l'avenir de l'Europe c'est des coopérations avec les pays qui sont prêts à s'engager sur des sujets stratégiques les frontières la défense la monnaie européenne ça veut dire que Schengen peut être plus petit ça veut dire que Schengen peut être plus petit s'il y a des pays qui ne se sentent pas capabl qui n'acceptent pas les contraintes que supposeent les frontières comme la Grèce par exemple et ben il faut qu'ils sortte du dispositif voilà parce que sinon qu'est-ce qui va se passer on va tous revenir à des frontières nationales ça ça c'est la ça sera l'ultime réponse moi je préférais qu'on reste avec des frontières européennes mais ces frontières européennes doivent être défendues c'estd qu'il doit y avoir des barrières des gardes barrières des gardes côte et surtout t tous les moyens électroniques tous les moyens numérique qui permet d'être bien sûr qu'on sait qui rentre et qui sort du territoire dans votre programme sur l'immigration vous êtes favorable à l'instauration de quota quel est à votre avis le nombre d'immigrés qui devrait entrer en France chaque année sachant qu'aujourd'hui c'est environ 200000 et ça depuis d'abord ce nombre aujourd'hui devrait être beaucoup moins important et ce que je propose c'est des quotas qui soient votés chaque année par le Parlement dans un débat transparent enfin dans un débat public en fonction des capacités économiques et sociales du pays vous avez une idée en tête du nombre de de d'immigrés souhaitable je crois qu'aujourd'hui ce nombre devrait être très très inférieur à 100000 voilà parce que nous sommes dans une situation d'extrême tension avec des problèmes d'intégration donc il faut qu'on reprenne notre souffle il faut qu'on soit capable d'intégrer les gens qui sont sur notre territoire donc il faut un minimum de de d'immigration dans les les années qui viennent mais si on divise au moins par de passant de 200000 à moins de 100000 ça veut dire moins d'étudiants moins de regroupement familial alors c'est pour ça que je propose d'abord des cotas qualitatifs c'est-à-dire que à l'intérieur du cota maximum je propose qu'on attribue les titres de séjour en priorité aux personnes dont on a besoin qui avec qui ont des qualifications qui correspondent aux besoins du pays et s'agissant du regroupement familial moi j'applique le quota sur le regroupement familial je considère qu'interdire le regroupement familial totalement ça n'a pas de sens preneaz l'autre soir l'exemple d'un médecin syrien dans une dans un hôpital français qui fait tourner un service depuis 2 ans vous allez pas l'empêcher de faire venir sa femme et ses enfants en revanche quand le quota est atteint si on décide que le quota et de 50000 60000 personnes 80000 personnes le jour où le cota est atteint le regroupement familial s'arrête jusqu'à l'année suivante le on va parler un peu d'international parce que vous développez cette idée que la lutte contre le terrorisme se passe en France mais aussi beaucoup à l'étranger et notamment au Proche Orient et d'abord à l'étranger alors il y a une actualité la bataille de Mossou Christophe jacobile oui peut-être Mossou justement l'après l'après de Mossou en Irak c'est parce qu'on voit par exemple que les milices chit sont aussi présentes sur la ligne de front est-ce qu'on doit se désintéresser euh de du gouvernement et de ses ses composantes est-ce que c'est du domaine intérieur ou est-ce queon doit déjà préparer la prê en Irak aussi ce que ce que j'ai voulu dire avec le livre ce que j'ai voulu faire avec le livre que j'ai publié c'est prendre date parce que je pense qu'on est en face de la montée d'un mouvement totalitaire extrêmement puissant qui tire ses racines dans une histoire déjà relativement ancienne et qui s'il n'est pas combattu avec la plus extrême énergie euh va créer euh une forme de conflit mondial qu'on va devoir avec lequel on de on va devoir vivre pendant une génération ce mouvalitaire c'est quoi c'est l'islamisme sunist c'est l'islamisme radical non c'est la montée au sein de l'islam euh d'un intégrisme qui débouche sur un mouvement politique totalitaire qu'est-ce que c'est qu'un mouvement totalitaire c'est quand des gens veulent imposer pour des raisons idéologiques euh les mêmes règles de vie à tous les individus euh en totalité prendre le contrôle en totalité de la vie des personnes c'est exactement ce que fait l'état islamique mais il y a pas que l'État islamique c'est ce que faisaient les talibans en Afghanistan et chacun sait qu'ils sont pas loin de reprendre le pouvoir ces mouvements tentent de déstabiliser le Pakistan Ils ont déstabilisé la Syrie l'Irak il menace le Liban l'Égypte n'a dû son salut qu'au retour d'un dictateur le Yémen est en guerre la Libye est en guerre et il descendent maintenant à travers l'Afrique occidentale mieux vaut des dictateurs que des des des islamistes radicaux il y a il y a des priorités aujourd'hui la priorité absolue exactement comme c'est ça a été le cas au 20e siècle avec le nazisme c'est d'éliminer ces totalitaires quel que soi les les les alliés avec lesquels on va éliminer ces totalitaires et alors s'agissant de Mossou pourquoi est-ce que la situation est très difficile parce que l'Irak n'existe plus en réalité les Américains en faisant sauter les structures irakiennes ont fait disparaître l'état irakien aujourd'hui il y a un état kurde je me suis rendu à plusieurs reprises qui honnêtement est est totalement autonome il ne manque plus que la reconnaissance aux Nations Unies et entre les chites et les sunit il est impossible désormais d'arriver à une cohabitation en Irak ça c'est côté iraakien en Syrie le le le il y a des les bombardements continu sur sur Halep vous soutenez cette coalition formée de de la Russie et de Bachar el-Assad quand la France dit il faudra juger Poutine le président russe pour crime de guerre à cause de ses bombardements sur Halep si vous vous êtes président vous vous opposerez à une telle de telle politiqueque de la France est absurde elle est absurde et d'ailleurs elle a abouti la politique de la France des États-Unis et de l'Europe elle a abouti à la situation d'aujourd'hui et au lieu de faire des moulinet inutiles le gouvernement français devrait se poser la question de savoir pourquoi la politique qui est conduite par les occidentaux depuis 4 ans débouche sur ces ces horreurs parce que la guerre est toujours horrible et et et et la guerre en Syrie c'est le résultat de l'incapacité des occidentaux a trouvé des solutions il y a 4 ans il était possible d'obtenir un accord avec les Russes et de sortir Bachar el-Assad du jeu à condition de reconnaître les intérêts russes en Syrie et à condition de reconnaître que la Russie avait un adversaire qui était l'intégrisme islamique et et tant qu'on n pas compris ça évidemment on ne peut pas parler intelligemment avec la Russie aujourd'hui la Russie menace pas d'envahir la France elle est pas une menace pour l'Europe et elle ne lance pas des djihadistes assassinés si vous dites ça au Balt ou au Polonais ils seront pas forcément d'accord mais à ma connaissance la Russie n'est pas au n'est pas entrée dans les pays baltes elle n'est pas entrée polne elle a soutenu un mouvement séparatiste en Raine soutu un mouvement séparatiste en Ukraine parce que nous avons conduit une politique de provocation à l'égard de la Russie en installant des défenses antimissiles à ses frontières en poussant l'OTAN jusqu'en Ukraine et jusqu'en Géorgie c'estàd qu'on a ce qu'il faut bien comprendre c'est que la Russie c'est pas le Luxembourg c'est le plus grand pays du monde avec des richesses minière très importante et avec un système politique très instable bon traiter ce pays comme on l'a traité le traiter comme si c'était une puissance mineure j'oublie les armes nucléaires qui sont légion en Russie en faisant cela on a poussé la Russie à la faute je ne dis pas moi j'approuve pas la politique de la Russie je dis simplement qu'on l' poussé à la faute et qu'aujourd'hui est responsable du désordre est est-ce qui vous arrive d'avoir des contacts avec avec Vladimir Poutine et pour lui dire peut-être que il faut tout même qu'il ait aussi lui la volonté de trouver un accord avec les europens je nai pas eu de contact avec le président Poutine depuis très longtemps je n'ai d'ailleurs aucune relation personnelle avec le président Poutine j'ai des relations politiques professionnelles et le président russe pourrait s'appeler Boris ou Yvan ça ne changerait strictement rien la question d'ailleurs cette personnalisation de la diplomatie française à l'égard du président russe est encore une faute la question c'est la Russie est-ce que la Russie a déjà eu un dirigeent démocratique jamais ça s'est jamais produit donc il faut faire avec la Russie telle qu'elle existe telle qu'elle est et on peut s'entendre avec elle d'ailleurs on l'avait démontré dans le quinquena précédent les relations franco-russes étaient à un très très bon niveau autant sur le plan économique que sur le plan diplomatique qu partenariat avec la Russie que Nicolas Sarkozi et vous vous vouliez instaurer le partenariat stratégique économique et sécuritaire concernant le continent européen avec la Russie ça a pas fonctionné parce qu'on l'a pas fait Oliv on l'a pas fait parce que une grande partie des Européens S sont opposés même surt parce que les Américains sont est-ce que c'est la philosophie même de l'OTAN qui qui n'est plus d'actualité c'est-à-dire l'alliance entre les États-Unis et les pays européens d'un côté et la Russie de l'autre qui en fait est resté l'adversaire en tout cas l' tempan naurait jamais a dû euh chercher à s'étendre euh au-delà de de de ses limites et en particulier au contact même de la frontière russe vouloir mettre en place une alliance militaire qui qui est destinée qui est qui est destinée qui est contre la Russie puisqueil faut dire les choses comme ils sont à la frontière de la Russie c'est de la provocation c'est sur Précédent et votre gouvernement qu'on a réintégré le comm du tout on n jamais ré non on n jamais réintégré l'OTAN on a toujours fait partie de l'an commandement on a réintégré un commandement c un signe important on avait un objectif à l'époque qui était d'essayer de de de convaincre notamment les Allemands et les autres pays européens d'aller vers un une défense européenne Nicolas Sarkozi pensait et je l'ai défendu que en faisant entrer la France dans ce commandement intégré on pourrait plus facilement pousser ce projet européen je suis obligé de reconnaître aujourd'hui que ça ne fonctionne pas et qu'il faudra envisager la coopération des pays européens en matière de défense en dehors de l'OTAN on parle d'économie et de sociale dans un livre PRD vous disiez vous écriviez plutôt on ne redonne pas l'espérance avec des tisanes alors quand on lit votre programme économique fin des 35 he passage au 39h dans la fonction publique 500000 fonctionnaires de moins priorité aux accords d'entreprise augmentation de de points de taux de TVA du taux normal pardon de TVA pour financer le système social dégressivité de l'assurance chômage retraite à 65 ans là c'est plus qu' c'est plus du tout de la tisane effectivement mais c'est carrément une potion d'huile de fois de morue he non non c'est pas du tout une potion d'huile de fois de Moru sur beaucoup de sujets ça consisterait juste à revenir à la situation qui était la nôre il y a 15 ans voilà je rappelle qu'on travaillait 39h on travaillait même 40h quand on travaillait 39h en France avant 2000 les salariés ne défilaient pas dans la rue pour réclamer les 35h les 35h c'est une invention du gouvernement et socialiste de l'époque parce qu'il pensait que c'était un instrument de lutte contre le chômage mais il y avait pas de revendication des salariés pour passer 35 he la retraite à 65 ans Olivier mazerol la retraite à 75 an cé cas avant 1980 alors même que l'espérance de vie était infe avant c'est peut-être pour ça que vous êtes 3è non parce que parce que vous avez ce programme qui passe aux yeux des Français comme une purge pour comprendre l'expression d'Olivier alors d'abord je je vous fais remarquer les commentateurs vous êtes formidables parce que certains jour vous dites tous les programmes sont équivalents et puis d'autres quand ça vous arrange vous dites ah ben non le programme de Fillon c'est une purge vous devriez être content vous devriez être content qu'on vous différ ve dire moin au moins vous vous les avez lu ce qui pas le cas de tout le monde mais je remarque tous les candidats proposent la retraite à 65 ans Nicolas Sarkozi il fait il ruse un peu en proposant 64 qui propose tous de supprimer les 35 heur qui proposent tous les accords dans les entreprises simplement prop pas tous la TVA sociale il proposent pas tous il a des et c'est là où il y a et c'est là où où leurs programmes ne sont plus cohérents et on l'a vu dans le débat de de dans le premier débat de la primaire c'est que si vous ne pratiquez pas un choc fiscal très important sur le coût du travail il n'y aura pas de redémarrage de l'économie française al le choc fiscal proposé par Nicolas Sarkozy il est inférieur au choc fiscal de François Hollande puisque quand on regarde les chiffres de des propositions de Nicolas Sarkozi si on enlève le cice au fond il propose 17 milliards d'allègement de charge pour les entreprises et tous les autres candidats à la primaire ont montré dans le débat qu'en réalité il n'était pas en mesure de baisser la dépense publique quand on leur a posé la question où est-ce que vous réduisez les emplois de fonctionnaires aucun n été capable de répondre pourquoi parce qu'ils n'ont pas le courage de reconnaître que si vous voulez baisser le nombre d'emplois public faut augmenter le temps de travail ça c'est la clé c'est la clé du redressement si on ne travaille pas plus on ne pourra pas redresser la situation sur les fonctionnaires justement c'est un des gros symbole en France quand même la fonction publique encore hier manuel vas disait cette droite qui veut démolir la fonction publique bon 500000 fonctionnaires de mois a 5 millions et demi he aujourd'hui 5 millions et dei oui mais vous disiez vous avez dit le statut de la fonction publique sera passé à la paille de fer mais vous imaginez pour un fonctionnaire aujourd'hui il se sent vraisemblablement stigmatisé par ce si vous suivez La la phrase c'est pour retirer des des des avantages qui ne concernent absolument pas les fonctionnaires de base qui concerne la haute fonction publique les les les personnes qui sont sanctionnées qui ont commis des fautes et qui sont réintégrées dans leur corps d'origine ceux qui sont détachés sur des fonctions qui n'ont strictement rien à voir avec l'objet de la fonction publique c'est de ces sujetsl que je parlais mais d'une manière plus générale faut que les Français comprennent une chose euh si vous si si vous dites à un Français qu'il va aller voir son banquier pour emprunter de l'argent sur 10 ans pour payer le loyer du mois ou pour payer ses vacances euh le français comprendra à qui vous dites ça il comprend parfaitement que c'est pas possible et que ça fonctionnera pas or c'est exactement ce que nous faisons nous je vois ici Gilles carz qui est le président de la commission des finances de l'Assemblée qui vous le dirait mieux que moi nous empruntons sur des longues durées euh euhh tous les ans pour payer des dépenses immédiates de fonctionnement ça veut dire que notre pays est euh euh proche d'une situation à la grecque à à l'espagnole à l'italienne ou à la portugaise si on ne prend pas les devant qu'on ne réforme pas l'administration maintenant un moment ça nous sera imposé d'une manière extrêmement violente et on sera obligé de faire des des des des des plans sociaux euh euh sans aucune capacité dans anticipation c'est pour ça que je dis que c'est maintenant qu'il faut réduire la dépense publqueors just un exemple concret avec l'hôpital j'imagine que là aussi il faudra augmenter le temps de travail des agents Nicolas Sarkozi aujourd'hui propose l'autonomie des des hôpitaux comme vous avez fait l'autonomie des universités c'est une piste intéressante Jef je je pense que les hôpitaux ont besoin tous les établissements publics ont besoin d'une certaine autonomie je pense que s'agissant des hôpitaux il y a besoin d'un dialogue plus sain entre médecin et fonctionnaire et administrateur d' manière générale ce que je constate dans la santé c'est qu'il y a de plus en plus de gens qui administrent la santé et il y a de moins en moins de gens qui sont au contact des malades donc là il y a il y a une vraie un vrai gisement à la fois de simplification et de diminution de de de dépenses oui parce que vous êtes très concret là-dessus vous dites dans le domaine de la santé on peut faire 20 milliards d'économie et vous dites c'est en en réformant la carte hospitalière donc est-ce qu'on ferme des hôpitaux combien et vous dites aussi baissant les dépenses de santé ou plus exactement leur croissance est-ce que ça veut dire moins de remboursement de soins comment trouvez-vous les 20 milliards sur la santé ce que je propose déjà c'est de de de rester en dessous de 2 % de croissance de ce qu'on appelle les dépenses de santé hein donc on n'est pas dans mais si les gens vont plus chez le médecin vous pouvez leur vous leur dire on y arrive d'abord en en en en faisant beaucoup plus confiance au médecins c'est qu'il faut que les médecins et en particulier les généralistes redeviennent les organisateurs de l'offre de santé de base sur le territoire ça veut dire que les hôpitaux et les cliniques privées doivent avoir une vraie convergence de leur tarifs ça veut dire que on doit accepter qu'il a sur des territoires une offre de base de soins à travers quelque chose qui ressemble à soit une maison de santé soit un dispensaire et que les activités hospitalières de très haut niveau soient concentré sur des hôpitaux plus on ferme combien d'hôpitaux en France à votre avis je je j'ai pas de chiffre comme ça à vous lancer la figure des Français mais il faut continuer moi moi j'ai l'expérience j'ai fermé deux hôpitaux et une clinique privée pour constituer un seul centre hospitalier entre Sablé sur Sart et la flèche ça été un combat de 10 ans mais si je l'avais pas fait il y aurait plus d'offre de soins sur ce territoire donc ça veut dire que cette c bien sûr les élus locaux sont toujours hostiles les populations sont rétiscentes les organisations syndicales se battent mais on peut pas non plus figer pour toujours le l'organisation d'un système de santé alors que les technologies les les la durée de la vie tout cela progresse de façon très importante monsieur Fillon autour de cette table on est tous un peu des privilégiés quand même he parce que beaucoup de Français vivent avec des salaires qui ne sont pas élevés et ils récl ils demandent une augmentation de leur pouvoir d'achat alors vous dites on peut pas donner plus que ce qu'on a c'est une évidence mais en même temps quelle réponse vous pouvez leur faire quelle réponse d'espoir vous pouvez leur faire à ceux-l qui se disent quand même on a du mal parfois à quelques euros prêt à boucler les fins de mois bien sûr la première chose que je leur dis c'est que si on diminue la dépense publique si on diminue les impôts si on diminue les chargge leur pouvoir d'achat va augmenter et d'ailleurs moi je propose dans mon programme 10 milliards d'allègement de charges salarial donc ce qui ce qui fait du pouvoir d'achat supplémentaire pour les Français et d'augmentation de la politique familiale de manière à aider les familles et les salariés c'est-à-dire la classe moyenne les gens qui ont été le plus frappés sans doute par les la dégradation de la situation économique je trouve que c'est plus efficace que de baisser l'impôt sur le revenu la deuxième chose que je leur dis c'est que le projet que je propose il vise à atteindre le plein emploi c'est-à-dire à faire ce qu'on fait les Allemands les Anglais les Suédois lesais croire parce que quand même le plein emploi pourquoi est-ce que nos voisins y arriverai et pas nous est-ce il y a il y a il y a une question génétique il a a il y a une différence fondamentale entre un Allemand un français un anglais un Suédois il arrive notamment en libéralisant le marché du travail c'est ce que propose Bruno Lemire par exemple avec les les jobs à 5 € de l'heure vous pensez que c'est une bonne idé moi ce que je propose c'est de libéraliser le marché du travail en multipliant les formes de contrat de travail en permettant aux Français qui veulent se mettre à leur compte à travers un statut de travailleurs indépendant de le faire ce qui va à mon avis se développer de façon massive avec les nouvelles technologies je pense qu'on peut créer un million d'emplois avec ce statut là comme on l'avait fait déjà d'ailleurs dans le quinquenin précédent avec les auto-entrepreneurs voilà c'est dans ce sens-là qu'il faut faire les choses et et la libéralisation du marché du travail elle est nécessaire et elle est fond mais les min job moins bien payé vous trouvez que c'est une bonne idée moins bien payé que le SMIC je ne le propose pas je le propose pas parce que je pense que il faut il y a des priorités si on veut redresser l'économie les priorités ça veut dire quoi ça veut dire des réformes très difficiles qui qui peuvent être impopulaires qu'il faut faire dans un délai très court ces réformes pour moi elles doivent aboutir d'abord au redémarrage de la croissance si vous y introduisez des sujets comme le le SMIC par exemple vous y introduisez euh un élément qui euh permettra une forme de de de de résistance du pays contre le changement alors que si on se concentre sur les mesures efficaces que je propose sur la baisse des charges sur la fiscalité de l'Invest investissement sur la baisse de la dépense publique alors on a le levier juste pour redonner de l'espoir au français mais tout de même monsieur Fillon votre modèle vous le répétez souvent c'est le général de Gaulle le général de Gaulle il a jamais oublié l'aspect social dans sa politique économique et il a notamment inventé quelque chose qui est la participation hein al qui a été discuté en son temps mais il a inventé ça quel est le la proposition que vous faites qui pourrait ressembler à ça c'estàdire qui concilie le libéralisme économique avec tout le même ex euh une préoccupation sociale d'abord il faut pas caricaturer le général de Gaulle euh Rapp 58 le général de Gaulle quand il est arrivé au pouvoir a pris des mesures extrêmement libérales c'est comme ça qu'il a fait démarrer l'économie française la deuxième chose c'est que le général de Gaulle vivait il y a 50 ans 60 ans et qu'on est aujourd'hui dans un monde qui est assez différent ou bien s je je propose dans mon projet de rendre beaucoup plus facile la participation au au au passage d'ailleurs le Parlement vient de voter une mesure sélérate contre les les les les les distributions d'action et qui qui rend impossible par exemple le déplacement de la place financière de Londres sur Paris he ce qui montre à quel point les socialistes continuent à être aveuglés je propose une allocation sociale unique qui permettra d'aider de façon personnalisée donc beaucoup plus juste les personnes qui sont en difficulté et notamment d'éviter tous les effet de seuil qui font qu'aujourd'hui quand vous reprenez quelques heures de travail vous allez perdre des avantages sociaux et ce qui pousse un certain nombre de gens à ne pas le faire donc la politique je propose c'est une politique sociale mais je vais reprendre une formule de l'ancien Premier ministre britannique Tony Blair qui disait la meilleure politique sociale c'est celle qui crée des emplois c'est ce qui marche oui disait-il effectivement le mode de gouvernement Christophe jacobicine on a parlé effectivement de de de vos 15 ministres est-ce que est-ce que déjà vous travaillez sur la structure de de de l'État est-ce que ça passe aussi par une redéfinition complète despôles est-ce que vous vous engagez sur le quinquena à ne pas changer de structure ministérielle bien sûr j'ai même proposé déjà il y a longtemps qu'on fiche dans une loi la structure des ministères pour que on ne puisse pas la changer comme ça pour à la veille d'un d'un remanimement ministériel pour faire plaisir à quelqu'un ou pour faire des opérations de communication pourquoi est-ce que je veux 15 ministres euh parce que s'il y en a plus c'est le désordre voilà quand on regarde tous les gouvernements des pays modernes et qu'on regarde les fonctions qui sont nécessaires euh dans un état on en trouve une quinzaine deuxièmement je veux mettre en œuvre un program aujourd'hui par si vous ajoutez les secrétariats d'État les délégé on a 35 pas délégué je veux d's le premier gouvernement Fillon euh au lendemain de l'élection présidentielle de 2007 comportait 15 ministres et il était vous avez rajouté après des secrétaires d'État oui mais je pense qu'on a eu tort on a tort on a tort parce qu'on crée un un gouvernement qui est plétorique dans lequel il y a beaucoup de désordrre et puis surtout il faut des ministres qui aient une autorité personnelle vous ne choisissez pas pour diriger une entreprise ou une grande structure humaine vous choisissez pas quelqu'un par rapport à la question de la représentation la diversité ou je sais pas quoi vous choisissez quelqu'un qui soit efficace mais justement est-ce que vous changez aussi les têtes de l'administration Nicolas aussi dit il y a des résistances dans la haute administration il faut changer les patrons de l'administration centrale quand on arrive au pouvoir il faut changer ceux qui pourraient poser problème mais contrairement à Nicolas Sarkozy moi je ne le dis pas je le fais par exemple p qu'il ne le fera pas par exemple ah j'ai des souvenirs de de de 2007 il y a il y a parfois des un discours très violent contre certains responsables publics et puis finalement on les voit rest en qui n'a-il pas changé ça c'est votre travail d'investigation c'est pas à moi de le faire donc vous estimez qu'il ne l'a pas fait mais je dis qu'en tout cas moi moi je je n'auris aucun état d'âme pour le faire vous le ferez voilà dit je le fais non vous le ferez parce que pour l'ANT pouvez pas le faire bien sûr d'accord bien sûr allez les questions par tweet bon alors je vous dis tout de suite he je lis brut de décoffrage moi laxime de la justice Fillon a raison la preuve balcaniie Sarco et autres républicains en liberté j'ai dit qu'il fallait des hommes et des femmes irréprochables pour diriger notre pays et je suis d'ailleurs toujours étonné que on me reproche cette phrase comme si il y avait ça correspond d'ailleurs à ce que je disais tout à l'heure sur le livre de des journalistes à propos de François Hollande il y a quand même un problème de de de de référence morale dans notre pays on devrait se l'ensemble des des des responsables médiatiques et politiques devrait être révolté contre les déclarations du président de la République dans son livre et devrait approuver François Fillon quand il dit que les dirigeants doivent être irréprochabl vous dites ça aussi parce qu'ils vous ont mentionné dans une conversation vous auriez eu avec Jean-Pierre jouillet j'ai toujours nié et pour laquelle j'ai un témoin contrairement à Monsieur jouillet autre tweet pas couillon ce que dit Fillon pour une fois le centre c'est pas la droite d'où le piège tendu par Alain jupet et qu'est-ce que vous voulez que je vous réponde je sais pas commentaire commentaire je vous réponds que moi je suis à droite voilà je suis à droite que je défends une droite classique c'est mon histoire c'est c'est c'est mes gênnes politiques Jupé vous le placeriez à droite aussi je je pense je pense qu'alin Jupé a un programme qui est très flou et qui veut en dire le moins possible pour conserver sa place dans les sondages je pense que c'est dans une un pays qui est en crise on a besoin de choses claires on a besoin que les Français s'engagent sur des réformes claires et à mon sens qui vont plus loin que celles que vous dites avec Jupé quand c'est flou c'est qu'il y a un loup quoi en tout cas c'est c'est un programme que je je je respecte Alain Jupé mais je dis que son programme n'est pas adapté à la gravité de la situation vous vous dites dans ce livre regrettez qu'on vous compare à margarette tcher pourquoi finalement elle c'est contraire non non c'est le contraire je dis que ceux qui croient me faire de la peine en me comparant à margarette tcher se trompent parce qu'ils me font plaisir voilà parce que Madame toucher a redressé son pays ce qui ne sera pas le cas de François Hollande quand il quittera le pouvoir merci François Fillon d'avoir été l'invité de ce grand jury qui