Le RN à la marche contre l'antisémitisme, projet de loi immigration et union de la gauche... le "8h30 franceinfo" de Yannick Jadot

France Info

Bonjour Yannick Jadot.

Bonjour.

La marche contre l'antisémitisme est prévue dimanche à Paris. Le RN a confirmé sa présence par la voix de Marine Le Pen et de Jordan Bardella. Vous y allez quand même, vous ?

Bien sûr, bien sûr, parce qu'il faut juste dire pourquoi il y a l'absolue nécessité de cette marche contre l'antisémitisme. On a une explosion des actes antisémites dans notre pays et au-delà de notre pays, en Europe, dans le monde. On a des familles entières en France qui sont terrifiées, inquiètes, parce qu'ils n'osent plus mettre leur mezuzah à l'entrée de leur maison, parce qu'ils ont la trouille quand ils envoient leurs enfants à l'école, parce qu'ils se font insulter dans la rue, parce que juifs. Et que c'est absolument insupportable, qu'on sait à quel point l'antisémitisme est un poison de notre société.

Vous vous souvenez peut-être de cette phrase de Fanon qui disait, quand vous entendez dire du mal des juifs, dresser l'oreille, on parle de vous.

Et c'est pour ça que vous n'avez pas du tout hésité ?

Non, je n'ai pas hésité. Je n'ai pas hésité parce qu'encore une fois, on doit dire à quel point, à chaque fois que dans notre pays, on attaque une personne juive. C'est chacune, chacun d'entre nous qui est attaquée, c'est la République qui est attaquée, et qu'on doit être présent pour dire combien nous sommes à côté de la communauté juive. Et j'espère que dimanche, il n'y aura pas que les juifs et les juifs de France. J'espère que ce seront les citoyennes et les citoyens français, tout le monde, tout le monde, tout le monde. Parce qu'encore une fois, cet antisémitisme qui pourrit nos sociétés depuis tellement longtemps est en train de ressurgir, et que c'est un signal terrible.

Alors après, je ne veux pas que, vous avez raison, mais je ne veux pas que, dès le début, au fond, le sujet de cette marche, ce soit la présence du RN. Je veux que le sujet de cette marche, ce soit la mobilisation de la société française contre l'antisémitisme. Le RN, ce n'est pas nous qui devons nous interroger sur notre présence à cette manifestation. C'est évidemment l'extrême droite qui doit s'interroger et qui ne devrait pas être là.

Mais est-ce que c'est aussi Gérard Larcher, président du Fénat, et Yael Brown-Pivet, président de l'Assemblée nationale, qui devraient dire de manière plus explicite ?

Oui, ils auraient dû le dire. Ils ne l'ont pas dit hier soir, au JTTF. Vous avez parfaitement raison. On avait fait un courrier. Les groupes de gauche écologistes du Sénat, ils ont fait la même démarche à l'Assemblée nationale, au président Larcher, pour réaffirmer qu'il devait y avoir un message, et des associations, et des initiateurs de la marche, pour dire à quel point le RN, le parti d'Éric Zemmour, n'étaient pas bienvenus dans cette manifestation. Pourquoi ?

Le RN, qui a quand même 88 élus à l'Assemblée nationale, reconquête, qui est un élu au Sénat ?

Enfin, reconquête, oui. On le voit malheureusement tous les jours. Éric Zemmour, la Cour de cassation a décidé de le renvoyer devant les tribunaux, pour contestation de crimes contre l'humanité. Et on parle de la Shoah. Contestation de crimes contre l'humanité. Éric Zemmour, c'est celui qui a dit, Dreyfus était coupable, Pétain est innocent. Enfin, je veux dire, si on ne fait pas plus d'antisémitisme que ça, le RN, j'ai écouté la chronique de Bruno Dely ce matin, excellente chronique, qui rappelle combien les racines du RN, du RN, sont antisémites, et combien ils n'ont pas rompu avec ses racines et avec leurs ambiguïtés.

Mais une fois qu'on a dit ça, en fait, ce sont des élus de la République. Marine Le Pen est députée à l'Assemblée nationale. Jordan Bardella est député européen. Le président de la République lui-même convie Jordan Bardella à l'Élysée.

Mais je suis parfait.

Comment on interdit ces gens-là de manifester ?

Mais moi, encore une fois, la question n'est pas de leur interdire la manifestation. Je dis simplement qu'il faut que l'arc républicain, l'arc sincèrement engagé contre l'antisémitisme, dise, rappelle, combien le RN et le parti des Briggs-Zemmour n'ont rien à faire dans une manifestation contre l'antisémitisme, parce qu'ils n'ont pas rompu profondément, sincèrement, avec l'antisémitisme. Vous savez, ce qu'elle tentait de faire, ce que tente de faire Marine Le Pen depuis des années, au fond, c'est de remplacer à l'extrême droite la haine des Juifs par la haine des musulmans.

Ce qu'on constate, y compris quand Jordan Bardella n'arrive pas à dire que Jean-Marie Le Pen, condamnée plusieurs fois pour antisémitisme, n'était pas un antisémite. Au fond, qu'est-ce qu'on constate ? C'est que la haine des musulmans n'a pas remplacé la haine des Juifs. Elle s'est ajoutée à la haine des Juifs. Elle masque la haine des Juifs qui reste profondément ancrée à l'extrême droite.

Les Insoumis, eux, ont prévu, c'est sûr, de ne pas participer à la marche, parce que Jean-Luc Mélenchon a tweeté, Dimanche manif de l'arc républicain, entre guillemets, du RN, à la Macronie de Braun-Pivé. Et sous prétexte d'antisémitisme, les amis du soutien inconditionnel au massacre ont leur rendez-vous. Quelle est votre réaction ?

Je regrette profondément cette réaction. A la fois, il faut, je l'ai dit, que tous les républicains affichent cette unité nationale, cette cohésion nationale contre l'antisémitisme et contre tous les racismes et tous les semeurs de haine qui pourrissent notre pays. Je regrette parce que... Ce sont les regrets. Là, vous allez voir que ça va plus loin. Parce qu'en fait, Jean-Luc Mélenchon, au fond, participe à importer le conflit israélo-palestinien dans notre société en considérant que, finalement, être contre l'antisémitisme en France, c'est justifier les crimes de guerre, aujourd'hui, du gouvernement Netanyahou et de l'armée israélienne dans la bande de Gaza.

Donc, au fond, vous savez, c'est une des formes de l'antisémitisme dans notre pays. Cette idée, au fond, de la double allégeance des Juifs, qui ne seraient pas vraiment des Français, qui seraient, au fond, qui serviraient d'autres dessins, et notamment, ici, la politique du gouvernement Netanyahou. Ce qui est insupportable dans notre pays, ce qui est insupportable dans notre pays, c'est quand on considère que les Juifs sont responsables de la politique israélienne ou que les musulmans sont responsables des attentats du Hamas. Et jouer avec ça...

Mais c'est ça, il entretient ça ?

Ah bah oui, son tweet est explicite. Puisqu'il dit, au fond, marcher contre l'antisémitisme, de manière, encore une fois, unie, rassemblée, pour tous les républicains de ce pays, c'est soutenir les bombardements israéliens. Et c'est une faute politique. C'est une faute politique que de continuer à considérer que les Juifs, en France, sont finalement coupables, complices, à la fois de la politique de Netanyahou sur Gaza ou de la politique de colonisation. C'est un antisionisme qui est un antisémitisme.

Vous ne vous dites pas qu'il fait surtout référence à Yael Brown-Pivet, à la position d'Yael Brown-Pivet, la présidente de l'Assemblée,

qui parlait d'un soutien inconditionnel ? Je n'ai pas commenté les haines personnelles de Jean-Luc Mélenchon. Il a eu une haine personnelle à l'égard de la présidente de l'Assemblée ? C'est bien à travers les réseaux sociaux, à travers ses déclarations. Un coup, c'est la présidente de l'Assemblée nationale. À un moment donné, c'est une autre personne. En fait, en réalité, ça n'est pas à la hauteur du moment que nous vivons. On vit un moment tragique. Ce qui se passe dans la bande de Gaza, ce sont des crimes de guerre, c'est absolument tragique. Ce qui s'est passé le 7 octobre, ce sont des attentats terroristes horribles. Nous avons un pays qui est fracturé, qui se polarise, qui est en crise.

Et franchement, les haines personnelles et les stratégies ou les tactiques politiciennes dans ce moment-là ne sont pas à la hauteur de ce qu'attendent nos concitoyens. Le 8.30 France Info, Jérôme Chapuis,

Salia Brachia.

Yannick Jadot, le bilan des morts ne cesse d'augmenter dans la bande de Gaza. Plus de 10 500 morts, d'après le ministère de la Santé du Hamas palestinien. La bande de Gaza est assiégée par Israël, coupure de courant, d'eau font partie du quotidien et les Palestiniens manquent largement de nourriture aussi. La France a décidé d'organiser ce matin à l'Élysée une grande conférence internationale. Vous saluez la démarche d'Emmanuel Macron ?

Il faut qu'il y ait ce type d'initiative. Il faut qu'il y ait ce type d'initiative parce qu'encore une fois, la situation est absolument insupportable. On assiste à un drame humanitaire absolu. Vous avez cité des chiffres. On est probablement au-delà de 10 000 morts. 4 000 enfants. 4 000 enfants. En quoi ces enfants sont quoi que ce soit responsables des attentats terroristes du Hamas ? Franchement, il y a là des crimes de guerre qui sont insupportables. Donc la communauté internationale doit se mobiliser pour mettre le maximum de pression sur le gouvernement israélien pour qu'il arrête ces bombardements de population civile.

Qu'est-ce qu'elle doit faire de plus la communauté internationale ?

Qu'est-ce qu'elle doit faire de plus aujourd'hui ? Elle doit déjà parler d'une seule voix. Le problème que nous avons c'est parfois on l'a vu au niveau de l'Union Européenne comme on l'a vu avec le président de la République Macron des sortes de zigzags de lignes politiques vis-à-vis du conflit qui n'étaient pas claires et qui sont en train de déstabiliser le monde entier qui sont en train d'isoler la France, l'Europe, l'Occident vis-à-vis du reste du monde parce qu'il y a un sentiment qu'au fond il n'y a pas de prise en compte de la gravité des crimes de guerre qui sont perpétrés à Gaza.

Donc il nous faut il nous faut effectivement à la fois si vous savez bon pour vous il y a crime de guerre pour moi il y a crime de guerre quand vous bombardez des populations civiles c'est en dehors du droit international il n'y a pas d'ambiguïté que...

Certains parlent de génocide de nettoyage ethnique vous utilisez ces mots vous aussi ?

Vous savez il faut toujours faire attention avec les termes moi j'attends toujours que les juristes s'expriment sur la qualification des crimes pour pouvoir les reprendre parce que sinon au bout d'un moment je veux dire on utilise les termes qu'on veut les plus forts pour dénoncer des drames absolus et au fond à un moment donné il y a de la confusion donc à partir du moment où vous déplacez des populations vous les assoiffez vous les affamez vous les empêchez de se soigner et vous les bombardez et vous les bombardez ça relève des crimes de guerre et on dénonce les crimes de guerre quand c'est la Russie évidemment mais la Russie n'est pas une démocratie Israël revendique légitimement d'être une démocratie moi je condamne je dénonce le gouvernement d'extrême droite israélien mais il a été élu donc d'une certaine manière vous êtes d'accord avec les critiques des pays du Sud qui disent il y a deux poids de mesure bien sûr qu'il y a deux poids de mesure bien sûr qu'il y a ce sentiment d'exaspération et de deux poids de mesure qui au fond se concentre autour de se cristallise aujourd'hui sur la question palestinienne mais on l'a vu autour des vaccins on l'a vu autour de la présence de la France dans certains pays africains on l'a vu évidemment avec la guerre en Irak des Etats-Unis

entre les pays du Sud

et l'Occident donc au fond qu'est-ce qu'il faut faire aujourd'hui un effectivement il faut que la communauté internationale donc au fond l'Union Européenne premier marché d'exportation des produits israéliens premier donateur auprès de l'autorité palestinienne que les Etats-Unis dont on sait le poids majeur auprès d'Israël arrivent à parler d'une seule voix pour imposer un cessez-le-feu qu'on arrête ces bombardements Benjamin Netanyahou

dit non parce que

nous ne parlons pas d'une seule voix parce que nous ne parlons pas d'une seule voix on voit l'Union Européenne ne pas parler d'une seule voix et on n'entend pas le Président Macron parler de cessez-le-feu on n'entend pas le Président Macron parler de cessez-le-feu moi j'entends bien qu'il faut mettre de l'humanitaire et que si on arrivait à avoir une trêve humanitaire c'est peut-être le début d'une avancée pour à la fois soulager les populaires et engager un processus politique mais il nous faut envisager un processus de paix et une initiative que devra prendre la France et l'Union Européenne si on veut effectivement être crédible sur la solution à deux états parce qu'il faudra une solution à deux états c'est la reconnaissance de l'état de Palestine

Yannick Jadot vous êtes aussi sénateur et l'actualité au Sénat en ce moment c'est le texte immigration qui est en ce moment examiné avant-hier l'aide médicale d'état a été supprimée au profit d'une aide médicale d'urgence quelle est votre position sur ce sujet

c'est horrible vous savez j'arrive au Sénat on m'avait dit toi tu as de la chance au Sénat il n'y a pas l'extrême droite enfin il y en a quelques-uns il y a Stéphane Ravier

par exemple

mais il y a Stéphane Ravier bon bref mais là il n'y a pas besoin d'extrême droite au Sénat il y a la droite je veux dire on est dans une dans une mascarade absolument cynique vous savez ce projet de loi au fond il est devenu un outil de jeu politicien absolument dramatique parce que les LR les républicains jouent leur survie politique ils se disent que finalement s'ils adoptent le texte du gouvernement il n'existe plus ce gouvernement a fait tout ce qu'il voulait sur la fiscalité des plus riches sur les retraites sur l'assurance sociale sur le RSA ce gouvernement fait tout ce que la droite rêve de faire dans ce pays et il leur restait un truc l'immigration donc au fond ils se disent notre survie politique c'est de dériver totalement à l'extrême droite on a un ministre on a un ministre on a un ministre qui joue son avenir politique et tout ça bien sûr Gérald Darmanin et tout ça se fait sur le dos des étrangers et de la population immigrée de notre pays avec un cynisme une indignité incroyable on est en dehors du monde réel dans notre pays tout le monde convient que vous avez plein de travailleurs sans papier qui sont indispensables pour le tourisme pour les cuisines pour ramasser nos poubelles pour nous soigner pour nous sécuriser dans le métier de la sécurité pour les aides à domicile tout le monde convient qui sont indispensables on est l'île de France les JO tout ça le cynisme absolu il ne faut pas les régulariser alors qu'ils travaillent qu'ils cotisent qu'ils consomment et puis on a l'aide médicale d'état et là c'est terrible je veux dire on a y compris une ministre de la santé qui vient pour dire l'aide d'état l'aide médicale d'état ça permet d'éviter la dramatisation la précarisation et des maladies extrêmement graves pour les populations sans papier c'est une protection en matière de politique de santé publique on l'a vu après le Covid laisser une partie de notre population devenir malade c'est juste déjà dégueulasse pour ces populations là mais c'est c'est dangereux irresponsable et en même temps le gouvernement

c'est pas opposé Yannick Jadot

mais c'est ça qui est dramatique c'est ça qui est dramatique c'est à dire que vous avez un gouvernement qui dit attendez soyez pas fous rappelons les faits on a besoin d'une politique de santé publique mais quand ils sont quand ils sont au Sénat comme ils veulent tout lâcher à la droite les trucs les plus débiles les plus absurdes les plus inhumains vis-à-vis des populations ils bloquent les étudiants ils bloquent les mariages mixtes ils bloquent tout et là ils sont dangereux pour la politique de santé publique sur l'aide médicale d'état je l'ai dit c'est dégueulasse vis-à-vis des populations qui sont en danger et c'est irresponsable en matière de santé publique

vous demandez à vos collègues députés de rectifier le tir mais bien sûr

ils vont se battre comme on s'est battu comme on se bat tous les soirs jusqu'à 2h du matin pour faire en sorte que l'absurdité ne gagne pas ce pays ce qui se passe encore une fois je suis désolé je sais que vous avez les rappels des titres mais vous savez on est quand même ce pays va mal je l'ai dit on a parlé de l'antisémitisme vous savez quand un pays va mal l'étranger devient assez vite le bouc émissaire et ce qu'est en train de faire de la droite de dire qu'au fond tous nos problèmes viennent des immigrés tous nos problèmes viennent de ceux encore une fois qui participent de notre société qui l'enrichissent qui la font vivre je trouve ça absolument indigne

le 830 France Info Jérôme Chapuis Salia Braclia Yannick Zadot cette semaine la majorité de droite au Sénat a aussi voté la fin des allocations familiales et des APL allocations logement pour les étrangers en France depuis moins de 5 ans en séance Gérald Darmanin a décidé de ne pas s'opposer à cette disposition là encore votre réaction je l'ai dit l'attitude du gouvernement

est terrible parce qu'en fait il laisse la droite sénatoriale faire absolument n'importe quoi vous vous rendez compte qu'on parle là de personnes qui ont des titres de séjour qui travaillent qui consomment qui cotisent qui soignent dans les hôpitaux qui ramassent nos poubelles qui cuisinent dans nos restaurants bref toute la population immigrée dont on a tellement besoin et qui et d'un seul coup y compris les prestations pour les enfants il faut attendre 5 ans enfin mais c'est un c'est une rupture d'égalité entre les françaises et les français et c'est tout à fait encore une fois c'est tout à fait irresponsable ils vont même vous savez la première université en France c'est au 12ème siècle la France a rayonné parce que nous avons été le centre du monde pendant des siècles des siècles sur le savoir sur l'intelligence sur la recherche c'est aujourd'hui pour tous les pays le Canada tous les pays qui se construisent sur l'intelligence notre prospérité demain elle est sur notre intelligence elle est sur notre soft power sur notre capacité à avoir des personnes y compris qui auront étudié en France et qui seront nos meilleurs alliés dans le reste du monde intellectuel recherche économique culturel et là même l'étudiant est devenu une menace en France pour la droite sénatoriale c'est-à-dire qu'en fait

les étudiants ne repartent pas une fois qu'ils ont fini leurs études

c'est-à-dire qu'on est sur un système où aujourd'hui finalement même ce rayonnement de la France ils veulent y mettre fin ils veulent un pays qui se rabougrit qui se rétrécit qui s'isole et après on va s'étonner que les jeunes dans le reste du monde ils vont manifester qu'un droit pour russe contre la France mais c'est encore une fois absurde et irresponsable

Yannick Jadot une partie des fonds du livret A et du livret de développement durable qui sont les placements les plus populaires des français va être fléchée vers l'industrie de défense vous en pensez quoi ?

écoutez j'ai appris ça dans le rappel des titres on voyait les inondations dans le nord de la France on a eu les tempêtes on a les canicules on va avoir l'année qui va exploser tous les compteurs de réchauffement climatiques franchement si à un moment donné on pouvait mobiliser les françaises et les français leur épargne pour un beau projet autour de l'indispensable transition écologique franchement ça nous ferait du bien est-ce que Dassault a encore plus besoin d'argent public c'est pas ma conviction attention moi je veux qu'on équipe correctement nos soldats qui ont été trop longtemps sous-équipés mais utiliser y compris on a une crise du logement dont tout le monde convient le livret A contribue à financer le logement social mais il y a une partie qui est le logement social pas cette construction à retard jamais connu Macron le quinquennat Macron a été le quinquennat qui a sacrifié le logement des français sacrifié le logement social on est très en retard sur l'isolation des logements pour y compris favoriser le pouvoir d'achat des français ce qui vous dérange

c'est le livret développement durable et financement de la défense 1

c'est l'approche la méthode si vous voulez par le 49-3 au-delà du débat à l'assemblée on impose encore une fois le financement de l'industrie d'armement sur l'épingle des français mais surtout il y a tellement mieux à faire pour qu'on aille mieux on peut pas regarder les inondations les canicules les sécheresses et au fond ne pas mobiliser les français autour de ça on a les solutions aujourd'hui mais le gouvernement refuse de financer ces solutions mobilisant l'épingle des français pour la transition écologique

Yannick Jadot très rapidement s'il vous plaît à la France insoumise Raquel Garido la députée de Seine-Saint-Denis n'a plus le droit de s'exprimer au nom des députés LFI

on a assez parlé on a assez parlé de LFI en début de journal ça vous agace en début d'émission mais les ponts sont coupés avec la NUP écoutez moi je me suis exprimé très clairement je pense que la NUP est morte je veux dire ça a été une coalition intelligente aujourd'hui on voit bien que ça a été construit comme une extension de la France insoumise avec ses méthodes de gouvernement et sous l'emprise de Jean-Luc Mélenchon on voit bien la méthode de Jean-Luc Mélenchon purgée à l'intérieur purgée à l'extérieur moi j'appelle le peuple de gauche à chaque fois qu'on a gagné dans ce pays et si on veut gagner en 2027 c'est parce que les intellectuels le monde de la culture les syndicats les organisations de la société avec les mouvements politiques on construit le projet donc moi j'appelle à ce qu'on construise ce projet là qui sera un projet d'union il n'y a pas d'électorat irréconciliable à gauche il y a des personnalités aujourd'hui qui semblent irréconciliables mais il n'y a pas d'électorat irréconciliable donc j'appelle le peuple de gauche à s'emparer de son projet pour 2027 à travailler mais franchement le ridicule de la décision de la direction insoumise vis-à-vis de Raquel Carido ne mérite pas plus de temps sur votre antenne

Yannick Jadot sénateur écologiste de Paris merci d'avoir été avec nous sur France Info