Yannick Jadot : "Fillon, Le Pen, Mélenchon forment un trio de pro-russes"

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RFI et France24 présente mardi

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politique retour sur le plateau de mardi politique sur France 24 RFI avec notre invité Yannick jado vous êtes donc candidat à la primaire la vous avez gagné la primaire et vous êtes décidément j'ai du mal avec entre les verres et Europe Écologie Les Verts bref vous êtes le candidat des Verts à la présidentielle candidat de l'écologie c'est une primaire ouverte de l'écologie qui m'a désigné avec plus de votant en dehors du mouvement Europe Écologie ver qu'au sein d'Europe Écologie c'est très simple c'est une primère ouverte de l'écologie à partir du moment où tous ceux qui se reconnaissaient à un moment dans la nécessité de ce vote se sont exprimés je suis le candidat de l'écologie alors vous nous expliquerez pourquoi vous aviez vous étiez pour une primaire de la gauche et finalement vous n'y êtes pas mais on va parler quand même un mot de de la Syrie puisque le 13 décembre vous avez écrit une tribune dans Le Monde coécrite avec Raphaël gluxman titré Alep crève mobilisons-nous entre-temps la résolution proposée par la France a été votée hier à l'unanimité par le Conseil de sécurité pour envoyer des observateurs alors un peu tard mais vous dites c'est déjà ça c'est une résolution largement coécrite par les Russes tant mieux si la France en tire le le bénéfice tant mieux s'il y a des observateurs qui vont aujourd'hui à LEP mais c'est la c'est la résolution qui prouve que nous avons perdu nous si on défend les droits de l'homme si on défend la démocratie si on défend les libertés c'est que nous avons perdu nous savons bien que Vladimir Poutine aujourd'hui il accepte des acccords quand il a déjà gagné quand il n'a plus rien à perdre et que nous nous ne sommes pas parvenus jusqu'à maintenant à créer vis-à-vis de Vladimir Poutine qui a quand même c'est lui qui écrit l'autorisation de chaque balle tirée à halepe de chaque bombe envoyée sur les enfants les femmes et les hommes à halepe donc nous n'avons pas créé le rapport de force vis-à-vis de Vladimir Poutine pour contraindre à un cesser le feu et éviter les massacres et moi je vois bien les les les les les indignations elles sont légitimes l'horreur à laquelle on a assisté chaque matin chaque midi chaque soir devant nos écrans ou derrière nos nos radios ou à lire les les journaux euh ce que je dis c'est qu'il y a qu'une façon aujourd'hui de créer un rapport de force avec Poutine mais vous écrivez c'est un terroriste faut lui faire la guerre alors on fera pas la guerre à Vladimir Poutine on envera pas des soldats en Syrie ça c'est notre réalité politique européenne et ce serait probablement une erreur dans le contexte aujourd'hui la question c'est est-ce qu'on laisse Poutine massacrer toutes les rébellions y compris celles qui voulait d'abord la démocratie on sait que Poutine a d'abord massacré et bombardé oui oui vousêtes allé Rebell est-ce que vous attendez moi je lis tout j'écoute tous les experts je j'ai travaillé avec le ma j'ai travaillé non à Halep est ils avaient viré daesh en 2014 daesh a été une c'est aussi une coproduction du régime Assad il a il a libéré les les les les les islamistes qui ont créé daesh pour aller cogner la rébellion démocratique le point de départ de la guerre en Syrie ce sont des manifestations démocratiques la seule façon aujourd'hui de contraindre Vladimir Poutine qui tient les clés du bazar c'est de le toucher là où il est sensible où sont sensibles pas les sanctions contre le peuple russe qui est lui-même victime de Poutine ce sont les sanctions contre les oligarques russes il y a ce qu'on appelle la liste manitsk qui est un avocat russe qui a été tué en 2009 et qui fait la liste des oligarques auteurs complices de ces crimes de guerre crime contre l'humanité et qui les interdit au moins de territoires européens gèle leurs avoirs leurs bi mobiliers et immobiliers vous savez que malgré tous leurs discours anti-occidentaux ces oligarques ils achètent à bras à à coup de milliard dans non si si parce que là quand on touche à cette oligarchie cette oligarchie dit ah on a un problème parce qu'on sait bien que sinon les Européens les Américains ne feront plus rien la deuxième chose c'est son orgueil la Coupe du Monde vous imaginez aller commenter après les massacres de femmes d'enfants et et de d'hommes en Syrie de dire ah bah la France a fait match nul contre le Danemark à Moscou on peut pas faire ça on peut pas aller jouer au football dans un pays qui organise délibérément des massacres donc moi ce j'appelle à à organiser le boycot de cette Coupe du Monde de la déplacé on peut faire ça dans l'Union qu'elle est Liu en France on peut la France on a toutes les infrastructures je Seris heureux j'adore le foot donc je Seris heureux qu'elle est Liu en France on peut faire ça dans l'Union euréenne cette proposition là vous êtes le seul à la faire ou vous êtes soutenu dans cette démarche il y a une une une pétition sur Change.org moi je crois que on peut pas si vous voulez ça apparaît d'une certaine façon déconneecté des massacre en Syrie mais on peut on doit utiliser tous les moyens qui sont à notre disposition pour créer le rapport de force et qu'on a donc la négociation avec Poutine mais pas une négociation où à chaque fois on s'indigne il signe et la minute d'après il envoie des bombes et il génère l'horreur alors vous vous inquiétez des trois candidats à la présidentielle qui auraient une certaine indulgence avec complaisance complaisance avec Poutine donc il s'agit de François Fillon bien évidemment Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen est-ce que vous vous est-ce que vous est-ce que vous caricaturez sur par exemple François Fillon est-ce qu'on lui colle cette étiquette est-ce qu'il y a des preuves réellement dans le fond est-ce que moi je ses déclarations y compris pendant la primaire il a dit moi je suis du côté de Bachar elAssad et de Vladimir Poutine c'est extrê c'est quand même extrêmement explicite le Front National est sur la même position y compris ils sont financés par des banques russes et vous avez entendu comme moi Jean-Luc Mélenchon dire Poutine va régler le problème en Syrie donc et vous les voyez ne pas intervenir face à un Massac qu'on a sous les yeux ce qu'il au fond c'est que entre Bachar etassad et l'État islamique de deux mots il vut choisir le moindre est-ce que vous réalisez que quand on fait ça on a toujours les deux ce sont les dictatures aussi qui génèent ces mouvements islamistes ou ces mouvements terroristes ou c'est c'est c'est c'est l'histoire de la Syrie le démarrage de cette histoire ce sont des gens qui manifestent pacifiquement parce qu'ils veulent plus de liberté ce que dit dit fondessê sûr qu'aujourd'hui en Syrie il y a une opposition laïque et et et démocraque de moins en moins on l'a laissé se faire massacrer vous le savez donc le message de Vladimir Poutine au monde c'est vous voulez des révolutions en Ukraine à Moscou à Grosny à halepe vous aurez la guerre vous voulez plus de liberté vous aurez la mort est-ce que c'est ça comme ça qu'on va construire un monde pacifié l'histoire si vous si vous rentrez dans cette dans C trucl qui est de dire soit c'est Bachar elAssad soit l'état c'est l'état islamique vous aurez toujours les deux vous n'aurez jamais la démocratie les deux se renforcent ce sont des alliés objectifs on on va parler de de de de la de votre projet mais quand même un mot sur Christine lagard donc la Cour de Justice de la République a estimer que l'ancienne ministre était coupable de négligence dans l'affaire tapis Adidas concept du coupable mais pas responsable euh est-ce que cette d'abord est-ce que premièrement est-ce que cette cour a a lieu d'être et et est-ce que ce ce ce résultat à l'ambiqué dans le sens dans le fond ce n'est pas pour ces contorsion pour que et bien Christine Lagarde garde son poste au FMI on ne dégage pas comme ça une directrice du Fond Monétaire International et bien c'est un exemple c'est la justice entre nous la justice entre soi la Cour de justice et qui qui décide par rapport à une affaire entre soi comprend rien ce ce concept coupable mais pas responsable oui ça on comprend rien ça incontestablement ça ne fait que laisser dans l'opinion publique l'idée que quand on est aux responsabilités quand on est dans le petit cercle on a beau être coupable on n'est pas condamné donc c'est ça le sujet mais au départ c'est quand même un tribunal une cour d'arbitrage qui est un règlement politicofancier entre amis enfin c'est quand même tapis Sarkozi lagard borlau ils étaient quand même copains comme cochon c'est ça c'est quand même ça au départ l'histoire donc on a choisi la Garde a toujours dit qu'elle n'était pas copine du tout elle est pas copine mais en même temps elle est condamnée pour négligence donc voilà donc elle a quand même laissé fa pas condamnée elle est reconnue coup vous avez raison vous avez absolument raison donc c'est bien un règlement entre amis on a utilisé des cours d'arbitrage pour que en laissant des milliards partir par l'État et après la Cour de Justice de la République est aussi une affaire entre soi insupportable ça veut dire que finalement ceux qui détiennent le pouvoir ils s'arrangent entre eux ça donne la pire des impressions ça renforce la défiance des électrices et des électeurs vis-à-vis de l'ensemble des responsables politiques on a quand même eu on a quand même des des des affaires incroyable sur Sarkozy il a quand même été candidat à la primaire ça n'existe pas dans un autre pays au monde vous avez un candidat François Fillon il a quand même touché pendant 5 ans où il était député il a quadruplé son salaire à avec une société de conseil d'accord de F conseil ça société de conseil il est tout seul seul il est pas le seul oui mais il est candidat à élection présidentielle aujourd'hui en tout cas moi j'ai pas de société de conseil d'accord quand société de conseil il quadruple son salaire pendant 5 an il quadruple son salaire pendant 5 ans et ce monsieur qui est candidat à l'élection présidentielle ça c'est légal ou pas c'est légal parce qu'il a il a il a enregistré sa son sa société de conseil 8 jours avant l'interdiction de le faire parce que quand vous êtes député vous ne pouvez plus h il est candidat à l'élection présidentielle il touche 17000 € par mois de clients et il dit c'est le secret commercial je Nim pas donné mes clients vous pensez que ça construit de la confiance entre les citoyennes les citoyens et leurs élus parce que vous le sounez d'avoir des clients peu recommandables je le soupçonne pas je dis que son silence crée le soupçon c'est on a quand même quand on quand on quand on va devant les électeurs pour une élection présidentielle avec l'enjeu de notre souveraineté nationale de notre indépendance il est quand même normal de savoir si vous avez avez travaillé pour des grosses boîtes ça peut être totalement légitime ou ça peut l'être un peu moins si vous avez travaillé pour des entreprises étrangères c'est quand même le minimum de savoir ça quand vous avez un programme qui veut casser l'assurance maladie qui casse le le versement transport qui finance 80 % des transports collectifs dans les dans les collectivités et qu'il est complaisant et qu'il est ami avec Vladimir Poutine on va passer donc chez vous chez les écologistes alors il y a un an vous plaidiez avec Daniel benti Thomas picketti et d'autres pour une primaire à gauche vous avez même signé une pétition et on on vous écoute c'était il y a presque un an c'est pas un appel contre François Hollande c'est pas un appel contre les partis politiques c'est un appel pour un débat pour que les citoyens se réemparent de l'élection présidentielle et c'est un appel pour qu'au fond il y ait une dynamique à gauche qui soit l'équivalente de la dynamique à droite bon ben alors pourquoi vous avez fait bande à part ah mais j'ai pas band part je suis parfaitement cohérent avec cette vous êtes pas aller dans la primère à gauche vous all il y a une primère socialiste aujourd'hui oui oui mais c'est pas là c'est pas la gauche ou enfin il y a des écologistes pardon ouis enfin il y a un écologiste un peu perdu perdu non il est pas il est pas perdu pour sa circonscription il par parux écologismes É attendez il y a un mouvement de l'écologie politique faut quand même c'est pas parce que François de rugie est parti qu'ils ont décidé de soutenir un gouvernement qui tourne le dos tous les jours à l'écologie qui sont encore incarnant le mouvement de l'écologie attendez la COP 21 ce gouvernement va je répondre à la première question je répondre à la première question quand on apportait cette primaire de toutes les gauches et des écologistes l'idée c'était quoi un grand débat citoyen de ce grand débat citoyen naissait un socle de propositions sur lesquelles les candidats travaillaient se distinguai portai un contrat de gouvernement là c'est la primaire socialiste c'est le règlement de compte entre les anciens ministres du quinquen Holland ça n'intéresse pas l'écologie vous vous dites l'accord de Paris j'ai dit génial la diplomatie française B oui très bien bon c'est quand même 195 pays qui travaillent depuis des années là-dessus mais la diplomatie française a fait son boulot le problème que dit l'accord de Paris François Hollande qui a accueilli tout oui il les accueillli on est d'accord le terme est très bien choisi c'est François Hollande qui les a accueilli simplement- dit laord qu'est-ce que j'ai non j'ai j'ai dit que j'ai j'avais j'avais dit que la la diplomatie française avait très bien travaillé donc je peux le rép fois Laurent Fabius et son équipe avec Laurent alors donc mais simplement qu'est-ce que dit l'accord de Paris c'est que maintenant qu'on s'est fixé un objectif ambitieux sur le climat faut que tous les pays travaillent et tous les jours qu'est-ce que fait ce gouvernement on met l'argent à fond perdu dans le nucléaire au lieu alors que le monde se tourne vers les énergies renouvelables on soutient le diesel alors que ça nous pollue la vie les poumons et le le le les artères tous les jours on soutient Notre Dame des land qui est un projet totalement contradictoire avec le climat quand un gouvernement malheureusement est tellement incohérent entre son discours et les actes qu'est-ce que vous voulez que j'aille faire dans une primaire socialiste qui soutient ce gouvernement va défendre l'écologie mais mais mais défendre l'écologie mais de cette primaire socialiste vous allez voir l'écologie sortira aussi et saurit qu'elle l' dans le débat public moi je veux donner de la cohérence mais vous en savez rien madame vous n'en savez rien Mad conbendit il vous lâche en plus il va il va draguer Macron non conbendit il dit je soutiens Jad pour l'écologie et si Macron est le seul qui peut gagner un moment faut réfléchir simplement aujourd'hui on a besoin si on lutte pas contre le dérèglement climatique si on lutte pas contre l'explosion des maladies chroniques lié aux pollution si on lutte pas contre la fin l'extinction des espèces ou l'épuisement des ressource notre avenir sera sombre pour tous dans quel que soit le coin de la planète où on habite quelle que soit sa classe sociale C cet avenir sera sombre et sera terrible pour ceux qui sont les plus vulnérables et donc il faut mettre en place des politiques pour ça et donc il faut mettre en place des politiques quand je propose à travers la transition écologique de relocaliser les emplois sur le bâtiment la rénovation des logements c'est pour que les les Françaises et les français payent moins cher l'énergie qu'ils aient une facture moins élevée et ça donne du boulot à des artisans à des ouvrières des architectes du bâtiment quand je me bat pour les énerg n va parler de ça mais d'un mot tout de même sur sur votre candidature et et sur la primaire euh vous allez essayer de faire le meilleur score ça va sans dire euh vous prépare vous réfléchissez à un accord quand même pour les législ les législatives alors vous plus déput accord avec qui justement c'est la question que je ben voilà et ben voilà vous n'avez pas la réponse et moi non plus parce al lui c'est la politique qui l'intéresse moi c'est l'écologie non non mais franchement on a aujourd'hui on aura des candidats de l'écologie pour les législatives on a besoin enfin franchement dans ce monde est-ce qu'on va simplement se dire avec des programmes politiques qui nous disent vous savez ça fait 30 ans qu'on propose les même recette visiblement ça n'a pas marché mais on va quand même vous proposer exactement les mêmes à droite on nous dit vive les années 50 du point de vue sociétal vivent les années 80 du point de vue économique moi j'ai des propositions TR for c'est en 2050 donc dans 33 ans 100 % d'énergie renouvelable en France une société nouvelle qui change le rapport de la France au monde dites-vous ça effectivement ça s'entend mais est-ce que ça n'est pas totalement illusoire mais non cette transition on est à 15 % aujourd'hui passer à 100 % en 33 ans mais il y a un scénario de laad qui est quand même une agence publique française qui a fait un scénario 100 % renouvelable il y a des scénarios européens il y a des scénarios montés par les expert ça coûte combien ça coûte beaucoup moins cher que de rester dans le statu quo et de poursuivre avec le nucléaire aujourd'hui les énergies photovoltaïques et éoliennes sont autour our de 40 à 50 % moins cher que le nucléaire 40 à 50 % moins cher que le nucléaire au niveau mondial aujourd'hui le monde investi à plus de 60 % dans les énergies renouvelables est-ce que la France on va rester en dehors du monde ou est-ce qu'on va se dire c'est génial parce qu'en plus ça crée des emplois en plus ça relocalise l'économie en plus ça ça fait de la réappropriation citoyenne d'un sujet essentiel qui est notre énergie et en plus ça nous rendra plus indépendant de la Russie des pétromonarchies du golf ou de l' nigérien c'est quand même c'est c'est c'est c'est un nouveau modèle de société vous avez raison au sens où on on se réapproprie les sujets essentiels c'est pas EDF qui décide dans son coin avec l'État dans totale opacité c'est pas exon mobile ou total qui nous fait du pétrole qui finance les dictatures en Afrique et ailleurs et qui a financé la campagne de Trump et son climatooscepticisme c'est les citoyens qui se réapproprient l'énergie et qui créent des emplois locaux des entreprises des emplois locaux de l'innovation il y a plein de boîtes françaises qui ne trouvent pas de débouché aujourd'hui alors qu'elles sont potentiellement les meilleures du monde sur les énergies renouvlaables est-ce que vous êtes d'accord avec Jean Tirol donc le prix Nobel d'économie qui veut faire payer aux États le droit d'émettre du du carbone est-ce que c'est une bonne solution écoutez il y a un enjeu essentiel aujourd'hui lié à la lutte contre les dérèglement climatique c'est donner un prix élevé au carbone c'est ça le dérèglement climatique c'est le carbone donc tant que il a tous les états donc du coup après c'est chacun selon sa responsabilité selon ses moyens un Burkinabé aujourd'hui il aim 0,3 tonnes de carbone par an c'est pas lui qu'il faut taxer lui il faut lui permettre à la fois de s'adapter au dérèglement climatiqu et d'avoir un développement plus propre mais c'est en plus qu'ils sont en train de faire les énergies renouvelables c'est la première source d'installation électrique en Afrique aujourd'hui dans les pays du Sud c'est pas un truc de riche aujourd'hui les énergies renouvelables c'est le truc décentralisé c'est oui mais comment on rattrape ce retard qui est c'est 15 % aujourd'hui mais mais parce qu'on peut aller très très vite on peut si on décide de sortir du nucléaire en 20 ans pas demain en 20 ans vous avez vu les Allemands ils ont ils ont ils ont fait du charbon non non non les Allemands ils font du charbon vous avez raison mais vous allez voir quand gala Merkel après être sortiir après avoir confirmé la sortie du nucléaire va sortir du charbon parce que le prix du charbon à un moment c'est tellement effondré sur les marchés mondiaux que les centrales charbon remplçaient les centrales gaz en Allemagne mais évidemment c'est un problème le charbon mais en même temps l'Allemagne a créé 400000 emplois sur les énergies renouvelables toutes les villes s'en emparent les coopératives s'en emparent ils ont des industries qui innovent et qui embauchent est-ce qu'on a envie d'embaucher est-ce qu'on a envie d'innover est-ce qu'on a envie que les citoyens soient acteurs de leur de leur destin ù on a envie d'être sous la coupe d'exon mobile de l'Arabie Saoudite et de Vladimir ptin merci Yannick jado c'est la fin de cette émission et merci à Pauline Elman audre Tony qui nous ont aidé à la préparer je vous ai convaincu parce que vous êtes très très dur sur l'écologie donc j'espère que je vous ai convaincu un peu vous êtes très bonenir pour revenir parce qu'à mon avis il a un processus à engager un peu sérieusement merci on se retrouve en 2017

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