Israël-Palestine : je fais taire cette députée qui défend Netanyahou

Antoine léoman 10000 personnes à Paris lundi 4500 hier deux autres manifestations ce soir visiblement il y a du monde dans les deux cas est-ce que vous app vous allez appeler au au rassemblement tous les jours et si oui jusqu'à quand bon déjà c'est pas nécessairement nous qui appelons au rassemblement c'est des organisations qui le font nous on vient en soutien de ces mobilisations et ces mobilisations elles ont lieu partout dans le monde vous l'avez dit aussi dans plusieurs villes de France et elles montrent l'urgence de cet appel au cesser le feu la la Cour de justice internationale il y a maintenant plusieurs moi avait demandé à Israël de prendre des mesures pour arrêter ce quielle qualifiait de risque de génocide et Israël n'a pris aucune mesure c'est l'inverse en réalité Israël a continué cette offensive 2 jours avant l'offensive de Rafa la Cour de justice internationale avait demandé d'arrêter l'offensive sur Rafa et Israël a fait l'offensive sur ma question était est-ce que vous allez appeler au rassemblement tous les jours bah tant qu'il faudra nous appellerons au rassemblement tant que les organisations appellent à des rassemblements nous appellerons au rassemblement et nous appellerons à les soutenir et je trouve que c'est très encourageant que la jeunesse de notre pays se mobilise sur un sujet de politique internationale ça fait maintenant plusieurs mois qu'il y a eu des mobilisations sur un sujet de politique internationale c'est très rare on dit que la jeunesse s'intéresse pas à la politique et bien là elle fait la démonstration qu'elle s'intéresse à la politique internationale Caroline yadan vous pourriez participer à l'une de ces manifestations de soutien au peuple palestinien Caroline yadan pardon si je peux me permettre oui euh évidemment que je partage la peine de toutes ces victimes et de toutes ces familles de victimes il suffit d'être un être humain pour partager et pour constater qu'une tragédie lorsqu'il y a des morts et bien c'est une tragédie il est important qu'on vous entende le dire bien sûr bien sûr mais je le je le dis dès que je peux le dire et il n'est pas question de dire autre chose maintenant il y a plusieurs éléments aussi à prendre en compte je crois qu'on on oublie trop souvent qu'il y a une différence entre des victimes d'une guerre de bombardement des victimes de bombardement de d'un d'une armée régulière et les victimes de terrorisme vous savez tout à l'heure à l'Assemblée il y a quelques heures nous étions avec la présidente de l'Assemblée nationale il a elbrun pivé et nous recevions une famille de rescapé alors il y avait la famille qui a perdu un fils au festival de nosvin il y avait une jeune femme qui était rescapée vous savez c'est cette ce jeune homme qui s'appelle anner qui a qui qui était avec les grenades devant l'abri et qui jetait les grenades pour sauver les personnes qui étaient qui étaient dans l'abri tout ça pour vous dire quoi pour vous dire qu'on ne peut pas mettre sur les mêmes plans il faut s'interroger sur les intentionnalités on ne peut pas on ne peut pas mettre sur un même plan comme s'amuse à à le faire LFI depuis le début et qui servent d'ailleurs sur ces drames humains on ne peut pas mettre sur un même plan un acte terroriste àisé génocidaire qui vise très très clairement à avec une une volonté systématique planifiée froide et calculée de détruire en partie toute une partie d'un peuple en fonction de ses origines ethniques raciales et cetera et et les victimes d'un bombardement qui vise justement ces bombardements à éliminé cette menace terroriste qui au demeurant nous a touché en France c'est le terrorisme islamiste donc et just avec une somme incroyable madame justement de de victimes civiles juste un mot alors sur les victimes civiles attention il y a quand même eu un article très intéressant qui a d'ailleurs été repris alors je crois que c'est frantireur le point et ensuite le Figaro sur les le chiffre avancé il a quand même été démontrer que le chiffre avancé par entre guillemets le ministre de la Santé du ramas était était un chiffre totalement inexact puisque comme vous le savez il y a des pensions qui sont versées aux familles et le R non non mais c'est de toute façon non mais comme je vous l'ai dit c'est de toute façon une une tragédie mais ce que je veux vous dire c'est qu'aujourd'hui on parle de de 40 et de 40000 morts mais on est très très an de ça mais au-delà de ça ce que je voulais simplement répondre à Monsieur léomand c'est que alors je sais pas si vous êtes juriste monsieur léumin ou pas mais moi je voyez moi j'ai lu l'arrêt de la Cour internationale de Justice cet arrêt du 26 janvier 2024 auquel vous voulez faire dire tout et n'importe quoi et bien ce cet arrêt a rejeté très clairement la demande de l'Afrique du Sud de la suspension des opérations militaire il a rappelé simplement le droit existant il a rejeté cette sisine en qui visant qui visait à imputer la la Commission du génocide et en revanche il a rappelé ce que l'Afrique du Sud ne demandait pas il a rappelé il a rappelé le octobre et il a rappelé à une libération inconditionnelle des otages ce qui n'était pas demandé donc en aucun cas en aucun cas cet arrêt dit ce que vous voulez lui faire direrere cont vérité manifest madame député voilà on vous a comprisit RP l'impossibilité de de de répondre bon déjà ce que vous dites est faux voici ce que dit la Cour de justice paragraphe 54 de la décision de la Cour de justice les faits et circonstances mentionné suffisent pour conclure qu'au moins certains des droits de l'Afrique du Sud revendiquent et dont ell sollicite la protection sont plausibles il en va ainsi du droit des Palestiniens de Gaza d'être protégé contre les actes du génocide paragraphe 54 de la décision de la Cour de justice internationale ce que vous dites est donc faux la Cour de justice internationale demande à ce que on protège les Palestiniens premier point deuxème point vous faites un tri abominable entre les victimes vous dites que ce n'est pas la même chose des gens qui se font bombarder et des gens qui se font tués par des kalchnikov quelle différence ça fait exactement madame yad quand les gamins sont morts quand les gamins sont tués quand on voit mais madame les intentionnalités tu quand jeis vous laiss avec une grande pati ten nbre d'horreur que vous avez dit madame yadan je vous ai laissé finir avec une grande patience cont tenu du tri scandaleux que vous faites dans l'humanité en fonction des gens qui portent les bombes ou qui portent les armes moi je considère que quand il y a des gamins qui se font décapiter c'est un problème voilà moi je considère que quelle que soit la personne qui tient les armes et qui tient les bombes c'est un problème et vous nous faites vous nous mettez d'une manière absolument honteuse et scandaleuse du côté d'une idéologie politique que nous avons t oui l'idéologie du R absolumou soure que je vous réponde madamere que je vous réponde madame yad madame yadan souffrez que je vous réponde 2 minutes parce que je vous ai laissé dire vos horreurs sans rien dire moi de mon côté donc l'idéologie islamiste madame yadan figurez-vous que effectivement elle tue en France et que quel est le but de cette idéologie quand elle tue en France c'est de faire en sorte qu'il y ait une détestation de nos compatriotes musulmans par un certain nombre de personnes et quand un certain nombre de personnes effectivement tiennent des propos islamop ob sur un certain nombre de plateau télé à longueur de temps en assimilant nos compatriotes musulmans à l'islamisme et bien précisément ils font beaucoup de mal à nos compatriotes raison pour laquelle en ce moment il y a un livre qui est sorti qui s'appelle la France tu l'aimes mais tu la quittes qui parle de nos compatriotes musulmans qui aiment notre pays et qui pourtant à cause du racisme qu'ils subissent finissent par quitter notre pays à cause de gens comme vous qui mettent sur le même plan les islamistes et les musulmanss il y en a ralbol il en a ré un instant j'aimis entendre moiavis un dernier point j'ai un dernier point caroudis je voudrais voudis qu'il so on a protégé votre parole il est logique qu'on protège celle de Monsieur je voudrais qu'il soit dit et clairement dit qu'il y en a r bol des mensonges des macronistes sur un sujet nous avons demandé dès le début la libération des otages et sur ce point-là les familles des otages elles-mêmes critiquent la politique de Monsieur netaniaou en disant que ce même pas son objectif de libérer les otages qu'il n'en a rien à faire donc moi j'en ai un député de gauche israélien ce matin expliquait sur RTL que c'était son moyen de se maintenir au pouvoir merci beaucoup dire merci de le dire parce que parce que on a l'impression que la position défendue par les insoumis qui est une position simple libération des otages cesser le feu que c'est une position absurde une position violente mais enfin c'est la position de la paix c'est la position pour arrêter qu'il y ait des morts on en a ralbol ralbol devant des gamins moi moi moi juste un truc moi j'ai vu une image qui est une image qui m'a profondément choqué l'image de cet homme qui brandit un bébé sans tête un bébé sans tête bon sang et nous on VI on vient on vient punir un député la République française Sébastien deogu parce qu'il brandit le drapeau du peuple qui est en train de se faire bombarder c'est ça qu'on fait c'est ça la dignité de la France normalement l'Assemblée nationale la patrie des Droits de l'Homme et du Citoyen ça devrait être du côté du peuple palestinien on a toutes sortes de questions à se poser et qui vont continuer de nous fché Laurent Dean la France insoumise est accusé de vouloir récupérer le vote musulman est-ce que c'est un mauvais prançais et un mauvais procès en tout cas est-ce que c'est un procès réducteur je n'aime pas cet argument parce que on peut discuter de tous les sujets mais ça doit être être aussi désagréable pour la France insoumise d'être accusé de récupération électoraliste que de dire à ceux celles et ceux qui ont été ému et scandalisé par les atrocités du sect octobre si on leur disait qu'ils le font ils sont émus aussi par en revanche ce qui est tout aussi insupportable c'est l'essentialisation or pardon de vous répondre au moins sur ce terrainlà certains peut-être pas vous d'ailleurs mais certains dans votre famille politique certains dans les manifest a qui ont cours en ce moment ou qui ont eu cours à sciencep il y a quelques jours considèr que les Juifs sont responsables de ce que fait monsieur netaniaahou dans la bande de Gaza et malheureusement c'est une essentialisation qui est tout aussi insupportable et d'ailleurs je viendrai ou madame viendrait ou n'importe qui viendrait sur un plateau de télévision pour expliquer que tous les musulmans sont coresponsables des horreurs commises par le Hamas le 7 octobre nous serions tous les premiers à dire que c'est insupportable malheureusement malheureusement il y a des ambigués et on peut comme vous venez de le faire il y a un instant condamner le 7 octobre et condamner ce qui se passe à Gaza mais en maintenant des ambiguïés je vais vous en citer une Igor sai était dans la manifestation il y a quelques instants et il nous disait qu'il a entendu comme slogan je cite Israël casse-toi la Palestine n'est pas à toi pardon ce ne sont pas des slogans pour réclamer la paix au Proche Orient ce sont des slogans pour éradiquer l'état d'israëlou ah bah pardon Israël moi je pense que c'est simple à comprendre je peux ré sur celui-là répondez là-dessus c'est antisémite ou pas s'il vous plaît en quelques mots parce que on doit faire un tour du mondeès très très rapidement petittin sur ce slogan là moi j'ai entendu en disant qu'il était très choquant moi je considère qu'il faut suivre les résolutions internationales sur le sujet c'estàdire sur la partie de de la Palestine qui est occupée par Israël oui Israël doit partir de la la partie qu'iloccupe de la Palestine suivant les les les les traités internationaux ensuite sur l'essentialisation vousêtes plus favorable à une position à ét bien sûr que si enfin mais là pour l'instant l'État qui n'existe pas précisément c'est l'État de Palestine et celui qui devrait être reconnu c'est l'État de Palestine à l'heure actuelle il y a qu'un état c'est l'État d'Israël moi mon problème c'est qu'il y en a qu'un j'aimerais qu'il y en ait deux mais pour vous répondre sur l'essentialisation et je fais vraiment très très vite merci de dire ça merci de le dire monsieur Neman parce que effectivement ça n'est pas une question de religion précisément c'est une question de territoire et c'est une question de partage du territoire sur cette zone très particulière et moi tous ceux qui font rentr de la religion dans cela et je veux le dire avec une grande clarté tous ceux qui font rentrer de la religion là-dedans se trompent de sujets se trompent de problème c'est un problème d'un gouvernement d'extrême droite d'Israël qui d'ailleurs est combattu en Israël par la gauche israélienne d'une manière extrêmement courageuse avec et d'un mouvement terroriste épouvantable qui s'appelle le Hamas pense Caroline yadan avec la politique jusqu'au bouttiiste on va dire du Premier ministre israélien Israël est de plus en plus isolé diplomatiquement c'est une stratégie dangereuse j'ai envie de vous dire car Israël est un petit pays entouré de voisins dont on sait qu'il le tous sont hostiles est-ce que vous partagez cette analyse mais moi je suis profondément inquiète je suis profondément inquiète parce qu'en fait dans toute cette histoire on on a tendance à oublier qui on a euh qui crée aussi le chaos on a tendance à oublier que on a face que qu'Israël face a face à lui une organisation terroriste qui s'appelle le Hamas qui a construit avec notre argent d'ailleurs avec nos nos impôt 700 km de tunnel dans lesquels on peut d'ailleurs il y a des voitures qui circulent on a tendance à oublier que le Hamas pourrait protéger sa population et qu'il ne le fait pas dans ses tunnels on a tendance à oublier que le Hamas se sert justement de ce de cette population comme bouclier humain qu'il se sert des écoles des hôpitaux et je voudrais je voudrais juste relire j'ai préparé des petiteses avec des des citations parce que je trouve que c'est intéressant de de s'intéresser aux propos exacts qui sont tenus par les euh protagonistes de euh de de de cette affaire et euh on a alors je je vais je je je vais pas vous lire la char du ramas par contre euh ce qui est intéressant c'est de euh de de relire ou de réécouter euh Ismaël ané donc le chef de ramas ce qui disait il y a très très peu de temps il disait nous avons besoin du sang des femmes des enfants des vieillards pour réveiller les révolutionnaires c'est-à-dire qu'en réalité lorsque on pense défendre les le peuple palestinien ou la Palestine en réalité souvent alors peut-être de bonne foi mais ces personnes qui manifestent défendent en réalité un fantasme qui est la destruction d'Israël et j'en veux pour preuve quoi elle est fille dans sur sa liste européenne peut-être parce que ils ont une le le la vacuité de leur programme leur fait préférer le buzz médiatique et et et la manipulation squ intéressant quand même de ce point de vue pu je vais devoir don la Paro Israël n'a pas le droit de se défendre le Hamas m une action légitime Leamas a traité les otages avec desessence il n'y aura pas de état peut-être faut-il que je l'écrive en arabe en français en anglais pour que ça rentre et la dernière en date Israël la dernière en date après qu'elle était au forum Magreb machreb en compagnie du FPLP du ramas et du dihad islamique elle a dit Israël est une monstruosité sans nom et ça ça veut dire quoi ça veut dire je prône en réalité une haine tellement hystérique d'Israël que ça mérite sa destruction et c'est exactement la rhétorique le narratif qu'emprunte le ramas et aujourd'hui qu'emprte LF par le B éle c'est toujours c'est toujours la même logique c'estàd on est en train de faire des man on par mais on parle de manifestation dans lesquell on essaie demander un cess le feu et il y a une une criminalisation politique des personnes qui défendent les palestiniensz écoutez r Hassan et math pan ont été convoqué par la police pour apologie du terrorisme c'est ça qui se passe dans notre pays c'està-dire que défendre le droit du peuple par exemple vous êtes d'accord vous êtes d'accordouvezvous ces propos que nous venons d'entendre monsur le député est-ce qu'il vous cho se question et bien moi je je vous dis qu'il y a la logique il y a la volonté sans arrêt d'inverser la charge de la preuve actuellement c'est Israël qui est en train de tuer 40000 personnes à Gaza c'est Monsieur N madameur N qui dit pas du tout monsur n je suisain de répondre Dér Dér pas donc je vous dis madame pasoitfendre vous dér ce dit Madame han c'est qu'en terme de droit international et les résolutions de l'ONU vont dans ce sens mais vous êtes juriste donc vous connaissez ces résolutions de parce que madame rassan est aussi une juriste comme vous madame considrez vous considérez qu'elle est moins légitime que vous pour ch j'en traduis un par exemple puisque madame yad les présente d'une manière qui est nécessairement une manière qui vise à les rendre infam à les rendre inacceptable mais en réalité ce que dit Madame sur ce sujet là c'est que les résolutions de l'U sont très claires sur la colonisation et quand un peuple est colonisé il n'y a pas de droit du peuple col à se défendre contre le peuple colonisé c'est ça que dit Madame si c'est précis pe y aller on peut y aller encore sur ce sujet je vais répondre je répondre je rép une difficile de de répond vous savez ça fait trois fois que je vous demande si vous approuvez ces propos et vous ne me répondez pas obligé de constater croyez-moi les téléspectateurs l'ont très bien compris oui les téléspectateurs ont très bien compris que j'essayé d'expliquer mes propos et que Madame yad coupa la parole à chaque fois donc c'était quoi dernier c'était la solution à deux état que dit Madame Hassan madame Hassan dit je défends la solution à deux états parce que c'est la solution qui que permet le droit international mais ce que ce qu'elle dit c'est qu'elle ne croit plus aujourd'hui qu'il soit possible d'avoir deux états attendez laissez-moi finir s'il vous plaît compte tenu du fait à l'heure actuelle il n'y en a qu'un et que cet état colonise son voisin c'est ça qui se passe et en 6 Jordanie madame ça n'est pas le Hamas gazup estce que vous savez que gaz libéré en 2005occupation éch sonend rien monsieur le député s'il vous plaît pouz pas s PLT la reconnaissance de l'État de Palestine pay plus en plus bien entendu attende ça suffit a ridicule Madame Y dit qu'il n'y a pas de colonisation à Gaza je je veux répondre je je ne vous laisserai pas m'empêcher de répondre donc Madame yadan dit qu'il n'y a pas de colonisation à Gaza l'ONU considère que le fait que Israël contrôle ce qui entre et qui sort de la bande de Gaza constitue un acte de colonisation ce matin le député Renaissance Mathieu LEF parlait d'une logique de concurrence victimaire non c'est pas c'est c'est pas le cas ce qui est important c'est que les gens puissent comprendre ce qui se passe comment est-ce que ça vous choque moi ce qui me choque c'est que on fasse du du du tri dans les victimes d'une manière général les images qui circulent sur Internet que ça soit les images du 7 octobre ou que ça soit les images de ininttion dans cette opération duobign moi j'ai eu un très gros problème avec la diffusion du premier film parce que précisément ça utiliser des images du Hamas je je vous je vous avoue que moi je n'ai pas compris l'idée de diffuser des images du Hamas ça ça me semblait enfin je veux dire la logique de filmer les images c'est pour faire peur je ne comprends pas le l'intérêt de les diffuser maintenant je je je je je comprends la logique qui était celle de ceux qui voulaient diffuser ces images moi je vous dis les images j'ai pas eu besoin d'aller regarder un film pour en voir sur internet et ça provoque des effets qui sont des effets qui sont choquants qui sont qui qui qui moi l'image je vous dis l'image du gamin dans les bras du monsieur je n'arrive pas à l'enlever de ma tête donc quand on voit ces images là c'est des images qui provoquent quelque chose sur les êtres humains qui est profond et parfois on voit un proche parfois on voit un fils parfois on voit un frère un ami donc c'est ça ce que ça provoque et peut-être que ça recrée de l'humanité peut-être que ça recrée un lien humain peut-être que on ne voit plus des chiffres très loin et cetera et que d'un seul coup on voit des êtres humains et des semblables c'est peut-être ça ce que ça provoque de positif je mets des guillemets même si c'est des images qui sont absolument horribles et que pour ma part j'essaie de m'en protéger au maximum même si parfois on peut pas passer à côté mal ureement merci les uns et les autres d'avoir participé à ce débat d'actualité