Corinne Narassiguin sur RCJ

corinne narassiguin bonjour merci d'être avec nous ce matin on va parler de l'actualité le retour sur la scène politique de nicolas sarkozy d'irak et l'état islamiste les djihadistes vous êtes la nouvelle porte parole du parti socialiste depuis la mise en place de l'équipe cambadélis on va revenir avec vous d'abord sur la conférence de presse du président hollande jeudi soir dernier tout le monde d'accord pour dire que comme chef de guerre et comme responsable de la politique étrangère le chef de l'état s'est montré très convaincant on va en parler en revanche on a eu peu de choses sur la politique économique c'est pas facile ça on l'a bien compris mais il n'y a pas eu de projection sur l'avenir ni en termes de résultats ni en termes d'échéances elle vous a satisfait vous êtes conférence de presse je pense que c'était une bonne conférence de presse surtout dans la séquence c'est à dire deux jours après le vote de confiance ou manuel valls ont tant que chef du gouvernement avait déjà déroulées les la politique nationale et les perspectives sur les questions économiques et donc c'était au chef de l'état de de changer si je puis dire de d'échelle et de et d'insister d'abord et avant tout sur les questions internationales qu'ils ont fait ce qu'ils sont son domaine de prédilection et et bien sûr aussi de parler des questions nationales économique mais pas nécessairement autant dans son propos liminaire après c'est vrai que je constate que dans les questions peillon a été posée on lui a finalement demandé peu de précisions sur les questions économiques dont peut-être que l'on s'attendait à avoir plus de plus de réponses précises sur les questions économiques mais ça n'est pas non plus le sens des questions auxquelles malheureusement qui lui ont été posées on a entendu 2017 on entendu nicolas sarkozy on a même eu des questions sur la pluie pas beaucoup entendu une question sur le chômage sur sur la fiscalité sur la transition énergétique sur la réforme de la santé les économies les économies qu'on va devoir faire bon donc je ne sais pas où est la responsabilité est ce qu'elle est uniquement sur sur françois hollande qui aurait dû répondre à la question qu'on lui a pas posé ou est ce qu elle l'est aussi dans les questions des journalistes qui peut être été un petit peu déconnecté de du quotidien des français alors on a quand même retenu sur le plan économique on enterrait l'objectif de ramener le déficit à 3% et qui ont accentué la pression sur l'allemagne dans le sens de la relance économique et de la croissance qu'est ce qui permettrait de penser que ce qui n'a pas réussi depuis deux ans et demi on arriverait à l'obtenir tout d'un coup aujourd'hui le contexte économique en europe a changé assez dramatiquement en fait ces derniers mois on voit attentisme en de la croissance on voit même de nouveau la récession dans certains pays comme l'italie une baisse de la croissance qui est qui et inquiétante en allemagne on a on a le risque de la déflation qui est une spirale infernale dans laquelle on veut il est hors de question de tomber parce que c'est très difficile d'en sortir on voit ce qui arrive au japon et ça ça change tout et donc ce que dit la france depuis deux ans c'est à dire que l'europe doit avoir une politique à plusieurs vitesses pour que les pays puissent arriver à des budgets équilibrés mais chacun à son rythme en fonction de la croissance en tuer la croissance mais au contraire là on l'a soutenant que l'europe elle-même doit avoir une politique pour la croissance et pour l'emploi avec une politique d'investissement forte que on doit faire attention au niveau de l'euro à la cherté de l'euro que aussi la bce doit jouer son rôle vis-à-vis des banques pour que les banques investissent dans l'économie réelle plutôt que dans la spéculation tous les atouts ce que dit la france depuis deux ans aujourd'hui on voit que ce discours là est entendu en europe on voit on voit avec la bce mario draghi on voit avec jean claude juncker et les 300 milliards d'investissements et on voit aussi que au niveau du conseil européen on est d'accord pour que les pays utilisent toutes les flexibilités du traité sur la question de la réduction des déficits au chapitre économique toujours on a encore vu et bien c'était pas plus tard qu'avant-hier à morlaix dans le finistère des éleveurs des agriculteurs de la fnsea au bout du rouleau mis le feu au centre des impôts un deuxième bâtiment officiel a également été touché manuel valls a condamné le gouvernement a condamné celle-ci ces exactions mais est ce que ça ne traduit pas une exaspération de là en l'occurrence des agriculteurs mais des pubs des plus petits foyers sociaux l'exaspération peut l'exaspération peut tout à fait la comprendre surtout qu'on est sûr au niveau des que l'agriculture on est en plus dans un contexte particulier avec l'embargo russe et donc il ya un accompagnement spécifique qui est mise en place par le gouvernement français sur ces questions il ya des discussions qui doivent avoir lieu au niveau européen sur ces questions là mais la violence le saccage de vandalisme ça n'est jamais excusable lorsque on voit en marge de manifestations où il ya même une frustration si tu veux être compris bien comprise dans les banlieues et qu' il y à du vandalisme personne ne les excuse donc on voit pas pourquoi on excuserait parce que parce qu'il s'agit de deux syndicats agricoles mais le gouvernement donne tout de même une image en temps à entendre la plupart de ces manifestants dans différents domaines le gouvernement donne l'impression de ne pas entendre c'est ce que c'est pour cela que peut-être parfois il ya ces dérapages dramatique le gouvernement est réparé par le travail que fait actuellement le ministre le foll mise de l'agriculture est déjà aux côtés des organisations des syndicats agricoles et du monde agricole en général sur sur ces questions là et on ne va pas résoudre les problèmes en faisant acte comme ça de violence sachant qu'en plus ce qui va payer la réparation ce sont les contribuables feuille c'est donc c'est pas non plus la meilleure manière de réagir et de se faire entendre alors on a eu droit aussi dans cette conférence de presse à un couple et sur le bilan de nicolas sarkozy sarkozy qui va d'ailleurs être sur fond de ce soit et qui va probablement présenté les ses projets pour la présidence de l'ump est-ce que ça n'est pas un peu du réchauffé que d'évoquer le bilan de sarkozy au moment où il s'apprête à dire ceux qui le comment il voit l'avenir ça n'est pas du réchauffé ci puisque s'agit du retour de nicolas sarkozy il semble quand même normal que on demande à voir s'il a vraiment comme il le prétend dans sa déclaration dans une déclaration de candidature à la tête de l'ump s'il a vraiment compris les raisons de son échec les raisons de son échec non seulement à l'élection présidentielle de 2012 mais aussi la raison de l'échec de sa politique pendant pendant cinq ans à la tête de la france parce que s'il prétend aujourd'hui avoir les bonnes solutions il faut d'abord qu'ils nous montrent qu'ils pour nous convaincre pour qu'enfin papa moi personnellement ce que ça va être difficile mais pour convaincre les français qu'il a aujourd'hui les bonnes solutions il faut déjà qu'ils montrent qu'ils c'est pourquoi il a échoué pendant les cinq années où il était à la tête de la france mais c'est est ce que il ne va pas vous convaincre sans doute mais est ce que vous considérez que c'est légitime qu'il qui reviennent il a été président il c'est de revenir si sa politique sur ces sujets sont c'est son droit et c'est la démocratie il a tout à fait le droit de revenir mais je trouve ça un petit peu regrettable quelque part que face et c'est aussi l'échec de l'ump qui se retourne vers un président qui a été battu pour pour essayer de trouver une des solutions pour l'avenir je trouve que c'est assez triste pour la droite que c'est aussi assez triste pour la classe politique française en général parce que le fait que personne ne soit surpris de son retour déjà parce que en fait il n'est jamais vraiment parti on voit bien qu'ils tirent les ficelles dans les coulisses de l'ump depuis un petit moment donc personne n'est surpris mais permet tout le monde l'attendait parce que c'est aussi malheureusement dans la culture politique française j'ai vécu longtemps aux états unis aux états unis un président battu même quand ils n'avaient qu'un seul mandat il ne revient pas personne ne s'attend à ce qu'ils reviennent parce que il ya un renouvellement de la classe politique qui est beaucoup plus ample qui est naturel et un ancien président il se tourne vers d'autres choses il fait des choses au niveau international par exemple mais il ne revient plus dans l'arène politique nationale en france c'est considéré comme normal comme attendu à partir du moment où il ya encore des soutiens oui encore un âge où on peut s'attendre à ce qu'il revienne politiquement et que ce soit pour nicolas sarkozy ou pour tout autre ex-président au futur ex-président moi je trouve que c'est ce qu'a dit d'ailleurs quelqu'un qui a gouverné hier ou même avant-hier est tout à fait légitime absolument il n'y a pas deux il n'y a pas de problème juridique à peu près où constitutionnel mais je trouve que c'est solide d'un point de vue politique que ça n'est pas al avantage de la france qu'on est capable borderais de renouveler plus notre caste politique justement d'un pur point de vue politique force est de constater que depuis 2012 et la défaite de venir que le nicolas sarkozy le débat politique entre droite et gauche est plutôt atone est ce que le retour de nicolas sarkozy ne va pas comment dire donner un nouveau souffle booster un peu l'opposition à l'exécutif qui est toujours un peu nécessairement démocratie justement pour les ne serait-ce qu'à l'assemblée c'est ce qu'on peut espérer c'est peut-être la meilleure chose qui puisse arriver à l'ump à l'opposition c'est que ça leur permet de se mettre en ordre de marche et d'avoir d'avoir un discours audible sur les propositions parce qu'on entend beaucoup de critiques depuis deux ans de la politique qui est menée par françois hollande et par le gouvernement on entend peu de propositions et donc si effectivement le débat qui va y avoir sur la présidence de l'ump et ensuite et déjà qu'ils aient commencé en fait sur la primaire présidentielle qui montrent qu'ils vont avoir qu'ils devraient avoir si ça permet d'avoir une ligne politique claire proposé par l'ump c'est meilleur c'est une bonne chose pour la démocratie parce qu'effectivement on est on est aujourd'hui au degré zéro du débat démocratique par ci n'y a pas d'opposition et simplement il n'y a pas on n'entend pas beaucoup l'opposition c'est vrai mais il faut bien reconnaître qu'on entend pas beaucoup non plus le parti socialiste qu'est ce qui arrive au parti socialiste il est toujours là il ya toujours un pilote dans l'avion je crois qu'on entende pas mal le parti socialiste surtout ces derniers mois parce qu'on est dans une phase où il faut reconstruire après des défaites importantes en particulier pour les élections municipales qui ont qui ont porté un coup au socialisme municipal qui est la base du fonctionnement du parti socialiste et que ce soit sur les évolutions qu'on a pu voir sur le pacte de responsabilité notamment sur la question de la protection des dés des petites retraites l'augmentation du rsa sur le fait qu'on va on augmente les on a augmenté les impôts au pardon on arrêter l'augmentation des impôts et on a au contraire baissé les impôts sur les budgets plus modestes dès cette année tout ça c'est aussi le travail de discussion qui lie à qui a eu lieu entre le parti socialiste le groupe des députés et le gouvernement donc le parti socialiste aujourd'hui est beaucoup plus actif et permet d'avoir de faire aboutir les débats qui a au sein du parti socialiste qui a entre les députés socialistes et de dégager des des positions plus consensuelles qui permettent d'obtenir des résultats on a aussi engagé les états généraux du parti socialiste c'est très important parce qu'on a besoin aussi on le voit bien avec les débats qui ont eu lieu au sein du parti socialiste on a besoin de clarifier la ligne et que cette clarification viennent de la base deviennent des militants les militants alors une partie des frondeurs social et demande un congrès extraordinaire du ps vous avez leurs données de satisfaction on est on est déjà dans une démarche pour vers le congrès mais ce sera par contre et congrès extraordinaire ça sera le congrès habituel disponible à peu près tous les trois ans 2012 le prochain aura lieu en 2015 on a déjà annoncé le calendrier on a commencé par les états généraux c'était important pour la direction du parti socialiste pour jean christophe cambadélis et la direction du parti socialiste qu'on commence par le dialogue avec les militants parce que le problème des congrès des congrès ont leur utilité bien entendu pour pour dégager une majorité unie majoritaire et qu'on sache qui sous quels sont les élimine ryter au sein du parti socialiste pour que pour qu'on puisse avoir l'organisation adéquate au parti socialiste mais le problème des congrès c'est que c'est d'abord et avant tout la parole au chef de courant et le but ça n'est pas d'exacerber les les discussions les divergences qui peut y avoir entre les chefs de courants et que chacun se préoccupe d'abord et avant tout de compter ses moutons le but c'est plutôt d'être à l'écouté des militants qui sont en qui on a besoin de dialogue important qui ont besoin d'explications donc c'est pour ça qu'on commence d'abord par les états généraux qui vont permettre de redéfinir la carte d'identité du parti socialiste de dégager une ligne politique qui soit bien comprise par les militants parce que l or a été discuté dans toutes les sections et qui deviendront des contributions des militants eux-mêmes avant de s'engager dans la démarche du congrès qui aura lieu l'année prochaine et il n'y aura pas de sanction contre ces frondeurs qui se sont abstenus lors du vote de confiance il ya une discussion permanente avec les frondeurs donc effectivement il y aura des sanctions s'il ne soit d'ici tout d'un coup ils se mettent à voter contre systématiquement la politique du gouvernement parce que là là dans ce cas il se met dans l'opposition mais le débat fait partie de la culture du parti socialiste nous n'avons jamais été dans la culture de la sanction pour ceux qui expriment leur désaccord au sein du parti socialiste je reviens sur le retour de nicolas sarkozy puisque les sondages semaine après semaine nous annonce qu'il serait la seule personnalité politique à pouvoir battre marine le pen ans en 2017 comment expliquez vous cela moi je veux pas spéculer sur des élections qui auront lieu dans trois ans un petit peu moins de trois ans des sondages on leur fait dire beaucoup de choses si longtemps à l'avant ce jeu souviens d'une époque où on prévoyait on prédisait que edouard balladur allait devenir président de la république en 1995 ou et où personne n'avait prévu l'arrivée de jean-marie le pen au deuxième tour de l'élection présidentielle c'est vrai que il faut s'inquiéter de la montée du front national ont aujourd'hui prétendre que c'est nicolas sarkozy qui est le meilleur rempart je n'en suis pas certaine parce que c'est quand même lui qui sait quand même sa politique et a conduit au score le plus élevé du front national à une élection présidentielle pourtant jeudi françois hollande a dit qu'il avait une part de responsabilité que l'exécutif a été responsable qu'il a il dit il a dit qu'on était collectivement responsables c'est toute la classe politique en général et donc ça inclut aussi ceux qui sont en responsabilité aujourd'hui mais c'est inclus aussi c'est un cul aussi ceux qui étaient responsabilité hier c'est vrai que l'on peut pas nier qu'il ya une défiance vis-à-vis de la classe politique en général qui explique qu'ils expliquent la montée du vote front national où je dirais peut-être aussi on voit avec les élections européennes une montée de l'acception l'abstention qui fait mécaniquement monter les scores du front national aux élections on ne nomme pas avec les sondages on le sait pourtant françois hollande plafonne à 13% d'opinions positives depuis plusieurs semaines maintenant que faire je crois qu'il l'a dit lors de sa conférence de presse c'est vrai qu'il faut se préoccuper 2 douze des êtres cote de popularité qui baissent parce que c'est c'est l'expression d'une frustration et d'un mécontentement il faut l'entendre en même temps on ne peut pas mener une politique uniquement sur la base des sondages parce que sinon on tombe immédiatement dans la démagogie et le populisme et ça n'est jamais bon pour la démocratie d'une part et non plus pour les résultats politiques de long terme parce que quand on fait de la démogagie la démagogie et du populisme on fait on fait de la politique court termiste électoraliste et aujourd'hui vu l'état de la france on a besoin de responsables politiques qui ont le courage de mener parfois des politiques impopulaires parce que c'est la seule façon de sortir de l'ornière parce qu'il faut faire des réformes de profondeur parce qu'il faut avoir le courage de faire un peu des choses parfois qui fâchent son électorat mais qui vont produire des résultats pour peut-être pour le prochain mandat mais c'est aussi c'est aussi ça la responsabilité politique alors on va dire quelques mots de politique étrangère puisque ait eu la décision d'intervenir par des frappes aériennes contre l'état islamique en irak la décision aussi l'application puisque les premières frappes sont déjà intervenues le président hollande a dit en irak est pas en syrie pour quelle raison finalement alors que il avait été favorable à une intervention en syrie il avait été favorable à une intervention en syrie à condition qu'il y ait un accord international qui n'a pas eu lieu puisque il s'agissait là d'intervenir il aurait s'agit d'intervenir pour soutenir les modérés en syrie donc c'était une situation très particulière l'intervention en irak elle a lieu à la demande d'un gouvernement irakien qui est de plus en plus inclusif puisqu'on voit aussi notamment que les sunnites ont été inclus dans le gouvernement qui permet ce qui permet ce qui est la seule la seule issue je crois pour le gouvernement irakien c'est d'être plus inclusive pour pouvoir lutter contre tous les extrémistes et donc c'est à la demande du gouvernement irakien tout comme les interventions en afrique était à la demande des gouvernements locaux et donc ça se justifie à ce moment là qu'on puisse intervenir aux côtés des américains mais en syrie il n'y a pas de demande et on ne répondrons ne répondrait pas à une demande de bachar al assad on reconnaît pas comme étant un gouvernement qu on peut soutenir mais il n'y a pas de même un risque d'enlisement à ce conflit les rangs a même mis en garde à juste titre qu'on ne pourrait pas combattre l'état islamique avec des frappes uniquement les états unis ne disent pas non officieusement un engagement au sol dans l'envoi sur place de troupes il y a il n'y a pas un nouvel afghanistan qui se profile ça ne peut pas être la seule la seule réponse vous avez tout à fait raison on ne peut pas se contenter des frappes mais elles sont nécessaires aujourd'hui parce qu'on est dans une situation où il faut on est dans l'urgence il faut arrêter il faut arrêter les violences stopper les violences à arrêter la crise humanitaire et donc les frappes sont extrêmement utiles et nécessaires mais c'est vrai que au delà de ça il faut travailler avec le gouvernement irakien parce que c'est eux qui ont la réponse sur le terrain il faut travailler aussi au niveau international parce qu'on voit que des ch a une capacité de recrutement international qui est très importante et donc on a beaucoup de travail à faire par rapport à ces questions là qui n'implique pas des frappes mais qui implique plus de du trail de politique intérieure donner de quoi la pression internationale dix ans à vous de penser à au démantèlement des filières justement des filières djihadistes en france où rend absolument qui a du travail à faire sur sur le renseignement il ya du travail à faire sur aussi que le plus long terme les politiques d'intégration l'éducation nationale en france la politique la question de la laïcité dans la république française et la coopération internationale sur toutes ces questions le président n'a pas évoqué enfin jeu avant que j'ai raté une séquence le problème des jihadistes français en irak et et en syrie le problème a été évoqué en revanche par manuel valls dans sa danse à son discours à la grande synagogue de la victoire pour les voeux à la communauté juive pour le nouvel an bernard cazeneuve était là aussi est il l'homme a parlé mais on n'a pas entendu le président sur ce chapitre oui je me vais vraiment parler à sa place donc je ne peux pas vous dire pourquoi n'y a pas encore une expression je pense que c'est le premier ministre a déjà donné justement ça peut citer important que le premier ministre voilà qui le fasse lui même une question encore sur cet engagement français la guerre ça coûte cher on croit qu'on est vraisemblablement peut-être engagé dans un long conflit la france a les moyens de sa politique extérieure la france a les moyens de sa diplomatie la france peut se permettre bien de partir en guerre aujourd'hui la france a mais a préservé son budget de la défense pour ces raisons pour cette raison là parce que on attend beaucoup la france sur la scène internationale on a une responsabilité historique vis-à-vis par exemple du continent africain mais aussi vis-à-vis du moyen-orient parce qu'on a des liens privilégiés avec avec ces pays depuis très longtemps et donc c'est important de d'être capable d'être à la hauteur de répondre aux urgences mais c'est aussi absolument nécessaire de développer des meilleures stratégies au niveau européen parce que c'est vrai qu'on n'a pas les moyens et ça n'est pas non plus une bonne politique que la france puisse agir parfois avec le soutien politique d'autres pays européens mais sans réel soutien financier et logistique donc il ya beaucoup de travail à faire pour développer une stratégie de défense européenne un tout dernier mot l'assemblée générale des nations unies sous la semaine prochaine est ce qu'au parti socialiste on a une idée du discours que tiendra françois hollande à la tribune non on n'a pas encore la primeur du discours de françois hollande mais il est bien il est bien évident que les crises voilà les crises internationales qui ont cours actuellement en particulier sur le moyen orient seront au coeur de son discours corinne narassiguin porte parole du parti socialiste merci d'avoir été avec nous l'invitée du grand