Meurtre de Thomas à Crépol : Roland Lescure dénonce «une récupération malvenue» de l'extrême droite

[Musique] [Applaudissements] 8h30 sur LCI l'invité ce matin c'est Roland lescur bonjour bonjour ministre en charge de l'Industrie on va beaucoup en parler ce matin d'abord bien sûr un mot de cette bonne nouvelle ces trois otage de nationalité française libéré par le hamass hier soir le président de la République s'est dit extrêmement heureux mais aussi pleinement mobilisé en effet il reste cinq disparus français à votre connaissance la France a-t-elle des nouvelles de ces cinq disparus restant à ce stade faut rester extrêmement prudent on est dans une phase où on a je dirais une espèce d'éclairci bienvenue dans un monde très noir depuis le 7 octobre on est dans une nuit sombre et là depuis quelques jours on a à la fois une trêve la libération au total d'à peu près 70 otage dont trois Français il en reste allez à peu près 170 aujourd'hui dont vous l'avez dit 5 français vous dites don c français parce que d'après vos informations ces cinq Français sont bien a Tage on emploie souvent le terme de disparu sans être tout à fait certain de le on est on n'est pas totalement sûr vous savez ça a été dit d'ailleurs par le Premier ministre du Qatar c'était un peu effrayant hier dans le Financial Times aujourd'hui l'ensemble des otages ne sont pas localisés ils ne sont pas tous détenus par le hamass ce qui rend d'ailleurs les négociations difficiles sensibles parce que aujourd'hui il y a trois acteurs qui négocient directement le Hamas Israël avec la médiation du Qatar mais il est très probable que d'autres acteurs soient impliqués dans la détention de certains otages donc ces acteurs ne nous ont pas donnés aujourd'hui de garantie sur le sort des CIN français tant que c'est pas fait on a aucune garantie sur la libération et sur même la localisation de ces otagees en question ou de c'est disparu on suivra bien sûr cette information tout au long de la journée en détail sur LC on va d'abord avec vous Roland lescur évoquer également ce drame qui s'est produit en France il y a une dizaine de jours la mort du jeune Thomas dans la Drome 16 ans le porte-parole du gouvernement hier s'est rendu sur place il a eu ses mots il parle d'un drame qui nous fait courir le risque d'un basculement de notre société est-ce que vous reprendriez ces terme à votre compte mais en tout cas c'est un drame d'une extrême violence qui concerne des jeunes qui concerne un jeune visiblement heureux qui jouit rugby qui faisait la fête avec ses amis et qui meurt dans des circonstances horribles avec des coups de couteau et avec quel risque derrière parce que la question que pose Olivier verérrant ou la réponse qu'il compte d'apporter c'est en quoi ce drame à lui seul est symptomatique de ce qui se passe dans notre société basculement de notre société ou je sais pas si c'est le drame qui est symptomatique aujourd'hui malheureusement j'allais dire des balles tragiques qui en a eu tout au long des dernières décennies aujourd'hui le meurtre est extrêmement violent et en plus certains alors que la police fait son travail que la justice visiblement a commencé son travail et va le faire viter bien j'en suis convaincu on a des gens qui se saisissent de ce drame pour porter j'allais dire un autre programme donc là vous parlez notamment de l'extrême droite politique et de l'ultra droite qui a marché dans de l'extrême droite qui a fait preuve de je dirais récupération mal venue mais j'ai presque pas envie d'en parler ça parce que face à un drame de cette nature je pense que notre objectif majeur il doit être l'unité l'unité derrière la famille derrière les victimes derrière cette ville qui vraiment ne méritait pas ça et puis derrière la police et la justice qui font leur travail donc les récupérations elles sont déplacées malheureusement c'est pas la première fois vousêtes pas inquier quand vous voyez des militant du ultradroite qui déf à rom dans plusieurs villes de France bien sûr ce sont des milices d'ultradroite qui aujourd'hui utilise ce drame horrible comme prétexte pour porter un agenda raciste violent de soi-disant autodéfense qui n'en éit pas une qui porte au fond un un un un slogan et une volonté d'attaque qui rappelle des ratonades pour le 7 octobre on a parlé de pogrom évidemment c'était un pogrom c'était une attaque terroriste horrible et là on se retrouve à parler de ratonade donc c'est vrai que quand on entend ces mots quand on est de ma génération dont les parents ont vécu les uns et les autres évidemment c'est extrêmement glaçant après je pense qu'il faut aussi rassurer tout le monde parce que la police a fait son travail de manière extrêmement efficace que la justice va le faire et que face à ce type de drame c'est avant tout à la police et à la justice de faire leur travail et en aucun cas des milices qui ne sont dans aucun cas dans leur ple droit de porter un agenda de division là encore de racisme qui doit être condamné là encore par tout le monde j'espère je précise que le ministre de l'Intérieur ce matin a indiqué qu'il allait proposer la dissolution de trois nouveaux groupuscules d'extrême droite je ne laisserai aucune milice ou autre faire la loi expliqueil chez nos confrères de France interre tout de même Roland lescur spontanément vous-même vous faites allusion au 7 octobre au pogrom vous employez le mot de ratonade il y a quelques jours l'extrême droite dont vous parlez Marion maréchel de reconquête évoquait une guerre ethnique prémisse de la guerre civile ça vous fait lever les yeux au ciel il y a pas de dimension ethnique dans ce qui se passe aujourd'huiû non certains essayent de la nourrir et c'est contre ça qu'il faut se battre on se retrouve face à une violence réelle dans une société de l'immédiateté qui faut qu'en plus ce type de manifestation totalement inacceptable qu'on a vu ces derniers jours sont nourres par des appels sur les réseaux sociaux donc il faut se il faut se lever contre ça mais en aucun cas un responsable politique ne doit se nourrir et nourrir un discours de division de ces de ces événements absolument inacceptable quand le ministre de l'Intérieur très vite parle d'ensuvagement le président de la République à nouveau très vite de décivilisations est-ce qu'ils ne font pas au contraire précisément le constat qu'il y a un enjeu un sujet à la suite de ce drame non parce que très vite d'abord un il passe en mode solution institutionnel la police la justice ça suffit non qu'on peut évidemment tirer des conséquence et notamment le ministre de l'Intérieur la fait vous l'avez dit en annonçant le processus de dissolution de trois organisations d'ultradroite faut être extrêmement ferme il faut en tirer les conséquences et moi la manière dont je tire les conséquences de ces drames c'est que j'essaie dans toutes mes interventions de rassembler à la fois de reconnaître la gravité d'un certain nombre de situation mais d'essayer d'éviter d'en tirer des leçons politiques qui sont des raccourci qui vise à diviser tout le monde et qui vise à nourrir un discours de haine dont certains continuent à se nourrir mais est-ce que vous partagez l'idée qu'il y a un enjeu d'autorité que l'État le gouvernement que vous incarnez doit aujourd'hui rétablir une autorité qui serait émoussée en France non moi je pense qu'aujourd'hui les défis de l'autorité sont prises à bras le corps mais qui sont importants et qu'il faut du coup continuer à les incarner à les nourrir de moyens on a mis plus de moyens dans la police et la justice que aucun gouvernement Pr précédemment et qu'il faut ensuite oui tenir une main ferme mais une main juste et tous ces discours de haine qu'on voit aujourd'hui fleurir ici ou là sont des discours profondément injustes parce que quand vous faites des amalgames avec l'ethnie je sais pas trop ce que ça veut dire l'ethnie le prénom évidemment le ministre de l'Intérieur l'a dit également les gamins qui sont aujourd'hui en prison qui visiblement la justice tranchera ont commis ce crime sont français ou italien mais quand vous faites ces amalg mais évidemment vous déplacez le sujet sur un sujet politique de division de haine alors qu'aujourd'hui face à des drames de s vous rendez compte que les déclarations auxquelles vous faites référence elles elles ont été prononcées par des responsables politiques alors que les obsèques du jeune Thomas n'avaient même pas eu lieu c'est une honte moi je suis à la fois pour la fermeté je le répète et pour la justice et tous ces discours de division nous amènent évidemment en tout cas il le souit être sur une voie du chaos de la tension extrême mais aussi de l'injustice profonde vis-à-vis de ceux qui font l'objet de cet amalgame est-ce que ça nous amène pas aussi Roland lescur encore un peu plus proche de l'accession au pouvoir du rassemblement national encore un peu plus proche d'une victoire dans les urnes aux prochaines européennes quand on regarde les sondages c'est quand même assez frappant il y a à peu près une dizaine de points d'écart aujourd'hui aujourd'hui entre le rassemblement national et la majorité présidentielle hier sur ce plateau David puugedas recevait Aquilino Morel qui vient de la même famille politique que vous initialement plutôt la gauche le socialiste mais il intitule son nouveau livre avec le sous-titre suivant Marine Le Pen aux portes du pouvoir est-ce que vous partagez cette idée elle est aujourd'hui chaque jour un peu plus proche du pouvoir moi je vais faire tout pour que cette porte reste fermée et qu'on construise pas à pas une alternative à ce que certains voient comme une évidence c'est vrai vous l'avez dit au Pays-Bas l'extrême droite fait 30 % des suffrages ça veut pas dire qu'ils sont au pouvoir mais ils sont le premier parti d'extrême droite en Argentine on a vu une élection effectivement où quelqu'un qui se réclame en tout cas d'un populisme extrêmement conservateur lui aussi élu moi je suis convaincu que en continuant à agir alors sur l'autorité sur la sécurité mais aussi sur l'économie l'industrie pour moi l'industrie c'est une arme anticolère on va y venir le Front national devenu le rassemblement national c'est nourri de la désindustrialisation dans des territoires aujourd'hui on a perdu l'espoir quand uneusine ouvre c'est l'espoir qui renaît donc moi je considère que tous les jours mon job c'est de faire renir renaître pardon l'espoir et de faire diminuer la colère ce n'est pas une fatalité moi je suis convaincu qu'en agissant en redonnant espoir aux françaises aux Français qui n'en ont plus en rassemblant les gens en essayant de porter comme je le fais un discours peut-être un peu plus apaisé dont je suis convaincu que les gens aujourd'hui ont besoin ils ont envie qu'on leur donne de l'espoir et qu'on calme un peu le jeu vos sujets en l'occurrence l'industrie sont intimement riqués hasard de calendrier avec le projet de loi immigration c'est la Semaine de l'Industrie cette semaine c'est aussi la semaine le projet de loi immigration est examiné en commission à l'Assemblée un mot sur ce texte l'un des points de crise patience c'est la question des métiers entention précisément de savoir comment est-ce qu'on va régulariser ou pas des travailleurs dans ces métiers il se trouve que les sénateurs ont modifié le texte du Gouvernement puisqu'il prévoyait dans leur version voté au Sénat qu'à titre exceptionnel seulement ces régularisations puissent être soumis au préfet à votre place hier Christian Estrosi qui est vice-président d'horizon parti de votre majorité disait au députés qu'il fallait voter ce texte issu du Sénat est-ce que vous êtes d'accord est-ce qu'il faut voter ce texte issu du Sénat moi j'ai j'ai totale confiance dans la capacité de l'Assemblée nationale à l'amender et à l'amener plus proche de ce qui pour moi est une évidence aujourd'hui il y a des gens issus de l'immigration dont un certain nombre sont dans une situation irrégulière en partie d'ailleurs parce qu'ils étaient réguliers et qui n'ont pas eu la prolongation de leur titre de séjour qui sont parfaitement intégré dans la société française et qui font tourner l'économie française Tex sén ne l'empêche pas finalement c'est la bonne surprise entre guillemets pour Gérald armanin mais il le permet à titre exceptionnel exement exactement et la manière dont je pense un amendement porté par le rapporteur général de ce texte Florent bouer va faire évoluer ce texte c'est que on aura une régularisation très probabl je dirais pour les gens qui sont intégrés et que les exceptions concerneront les gens qui sont certes au travail mais qui pour des raisons de comportement par exemple violent on parlait tout à l'heure de la violence donc de remise en cause de l'état de droit de manière flagrante de polygamie et donc de de risqu culturel qui montrre bien que ces gens-là ne sont pas intégrés à ce que à ce qu'on souhaite être de la société française qui en passant doit rester une société ouverte la société française elle s'est construite sur l'immigration et notamment l'immigration économique et le défi majeur de l'immigration aujourd'hui c'est celui de l'intégration mais vous voyez qu'aujourd'hui c'est un sujet de crispation peut-être plus que par le passé c'est une évidence ça devrait pas moi je suis je parle à des chefs d'entreprise tous les jours la banque public d'investissement pardon a fait une enquête auprès des chefs d'entreprises industrielles il y en a plus de la moitié d'entre eux qui recrutent des étrangers qui vont continuer à le faire aucun d'entre eux n'a accepté d'être cité sur le fait qu'il va le faire ou qu'elle va le faire donc aujourd'hui vous avez raison on a un espèce de tabou on se crispe sur un sujet l'immigration irrégulière qui crée des défis de ce point de vue-là le texte si àel mais l'intégration économique des migrants est une évidence qui permet de régler une partie des problèmes de l'imigration peut-être aussi qu'il y a des crispations parce qu'il y a la crainte que les choses soient cachées est-ce qu'en transparence le gouvernement est capable de dire combien de régularisations exactement ce texte doit entraîner vous savez aujourd'hui combien il y a de régularisation du fait de ce qu'on appelle la circulaire Vals dites-nous il y en avait 7000 il y en a 10000 maintenant tous les ans il y a à peu près 200000 immigrés qui arrivent en fait il y en a 300000 et 100000 qui partent donc au total ça fait à peu près 200000 immigrés essentiellement des réfugiés et des les bénéficiaires du regroupement familial sur lequel d'ailleurs on doit faire plus aussi pour l'intégration économique 10000 si on double ce qui est sans doute pas là où on arrivera si on doublait on serait de 10 à 20000 c'està-dire une goutte d'eau mais mais vraiment on est loin du grand remplacement on est loin du tsunami on est en train de répondre à des besoins concrets de la part de chefs d'entreprise qui ont besoin de ces gens qui s'en serrent dans les restaurants dans un certain nombre d'entreprises industrielles mais à ces 20000 là si on va au bout de ce que vous venez d'exposer il faut ajouter les familles ou alors on fait venir et on régularise et travaillir seul en laissant leur famille dans leur pay mais vous savez que le regroupement familial c'est pas une obligation c'est pas automatique et c'est pas immédiat oui mais même chose r es si le gouvernement veut pouvoir être clair et convaincre il faut pouvoir aller jusqu'au bout de la logique combien de travaill régularon et combien de familles supplémentaires ça va amener en France Ben a priori une dizaine de milliers par an c'està-dire pas grand-chose il y a dans l'industrie juste dans l'industrie dans les 10 ans qui viennent il y a 800 à 900000 personnes qui vont partir en retraite moi je veux au total on vair besoin de 1300000 personnes dans l'industrie si on forme un million de jeunes c'est mais vraiment mon rêve le plus fou on a créé 100000 emplois dans l'industrie faut qu'on en crée un million et ben ensuite il faudra sans doute aller chercher ailleurs des ingénieurs des soudeurs quelques personnes qualifiées qui là encore ne seront pas en train d'effacer la France sont en train de l'enrichir sont en train de la développer son en train de payer des cotisations et sont évidemment en train de la réindustrialiser donc moi j'essaie de calmer le jeu sur ce sujet comme sur tous les autres de rajouter un peu de fait vous avez raison de m'interroger sur les chiffres de manière à ce qu'on à ce qu'on sache de quoi on parle parce que le fantasme on en parle beaucoup la réalité pas assez les métiers que vous venez d'évoquer vous me corrigez si je me trompe mais ça passe notamment aujourd'hui par ce qu'on appelle le passeport talent qui vise justement à à viser certaines professions l'un des reproches qui vous est fait ou qui est fait ce dispositif c'est aussi de dire mais très bien en fait on est en train train de piller de leurs compétences des pays qui ont besoin de leurs chercheurs de leurs médecins de leurs ingénieurs et demain ces pays seront affaiblis et nous devrons les aider autant laisser les compétences là où elles se trouvent dans les pays et former développer les nôtres c'est une vision excusez-moi je vais me lâcher un peu mais un peu étriqué de ce que c'est que l'immigration aujourd'hui moi j'ai vécu 10 ans au Canada je suis revenu en France et je suis le plus heureux des ministres de l'Industrie est-ce que mon passage au Canada a appauvri la France ou est-ce qu'au fond je me retrouve en rentrant en France peut-être un peu plus riche au sens que j'apporte une expérience différente notamment vis-à-vis de l'immigration vis-à-vis du financement vis-à-vis de la décarbonation moi je pense que effectivement mon passage à l'étranger mon passage à l'étranger pardon m'a plutôt apporté des chose qu'aujourd'hui vous êtes revenu dans votre pays d'origine est-ce que vous dites que ces travailleurs ont vocation à retourner dans leur pays d'origine vocation c'est une possibilité aujourd'hui les mobilité internationale ne sont plus ce qu'elles étaient dans les années 60 moi j'ai grandi à monreuil on VO voyz arriver des immigrés qui venaient remplir nos usines d'ailleurs je pense que on doit aller aujourd'hui chercher les jeunes dans les cités pour qu'à nouveau ils puissent nourrir nos usines et les remplir mais à l'époque ces gens arrivaient pour toujours dans une logique de de développement donc ils arrivaient certains d'entre eux ne parlaient pas français leurs enfants sont devenus infirmiers pour certains docteurs et leurs petits enfants aujourd'hui pour l'essentiel sont parfaitement intégrés aujourd'hui les mobilités c'est beaucoup plus variable certains viennent d'autres repartent et d'autres s'intègrent et c'est très bien comme ça vous avez vous-même donné les chiffres dans lescur ce qui interpelle c'est qu'on se dit aujourd'hui en France nous ne sommes pas en mesure d'attirer suffisamment de candidats volontaires dans l'industrie française nous ne sommes pas capabl de former suffisamment de candidats pour remplir nos propres besoins il faut qu'on fasse une révolution culturelle qui est en marche on a réindustrialisé la France en tout cas on a commencé aujourd'hui on parle beaucoup plus d'industrie sur les plateaux je ne sais pas si j'aurais été invité ici il y a 5 ou 10 ans pour parler de réindustrialisation il faut que cette révolution culturelle qui touche les médias qui touche les experts qui touche les politiques elle se massifie il faut qu'on aille dans les bonlieux par exemple chercher les jeunes aujourd'hui à Bercy on organise le sommet de l'inclusion économique et je vais annoncer qu'on va nouer un partenariat avec une entreprise qui est une association qui s'appelle my job glasses qui va délivrer 2000 mentors des jeunes hommes et femmes qui travaillent dans l'industrie pour aller parler aux jeunes leur parler de leur métier et les attirer dans l'industrie aujourd'hui on a 7 % de chômage en France 15 20 25 7,4 même c'est un petit peu remonté oui 7,4 mais on a 15 20 % de chômage dans les banlieux et on a des régions de France où on a 3 % de chômage il faut qu'on aille chercher les talents là où ils sont et avant tout évidemment en France qu'on les forme qu'on leur donne envie donc c'est vrai que cette semaine de l'industrie on a 5500 événements partout en France des usines qui s'ouvre des écoles à Bercy jeudi on fait venir 1500 jeunes rencontrer 50 industriels Gabriel sera là Bruno le sera là on aura des ministres les ministres de l'éducation et de l'économie donc exactement parce que tout ça va ensemble est-ce qu'il faudra aussi que les industriels accepte de payer davantage est-ce que l'industrie doit être attractive financièrement c'est déjà le cas vous savez qu pas de problème d'attractivité salariale il y a pas de problème d'attractivité salariale aujourd'hui dans l'industrie on paye en moyenne 250 à 300 € de plus par mois en moyenne mais surtout quand vous entrez dans l'industrie en général vous faites des carrières moi je vois régulièrement des des patrons de ligne de production qui sont entrés apprentis en manutention donc on peut faire carrière dans l'industrie on peut voyager dans l'industrie il y a beaucoup de jeunes ingénieurs aujourd'hui qui partent vivre à l'international le défi c'est un sujet d'image quand vous demandez à un jeune ce qu' pense de l'industrie il vous dit l'industrie c'est pénible et l'industrie ça pollue aujourd'hui l'industrie c'est la solution à la décarbonation on va décarboner 50 sites qui représente 60 % des émissions de l' l' publique de 5 à 10 milliards ce sera le cas il y aura 10 milliards bah en tout cas on va c'est ce que la première ministre a dit la semaine dernière au salon des mères continue à accompagner les industriels qui s'engagent avec eux on est dans du donnant donnant on nous dit souvent vous conditionnalisez pas conditionnez pas assz les aides publiques là c'est totalement conditionné s'ils accélèent leur décarbonation nous on accélérera l'accompagnement on pas la réponse sur on verra les moyens et les montants un dernier mot Ron lesc avant de terminer vous nous avez dit tout ce qu'il fallait faire sur l'industrie on a l'immigration qui est en cours et ensuite pour 2024 que fera le gouvernement on entend Brunant le maire parler de toucher à assurance chômage pour les seniors raccourcir la durée d'indemnisation on entend matinon dire qu'une réflexion est ouverte sur les ruptures conventionnelles pour diminuer la possibilité d'y d'y recourir l'horizon de 2024 pour le gouvernement c'est ça moins d'assurance chômage moins de rupture conventionnelle moins moins moins c'est de continuer à tout faire pour atteindre le plein emploi il y a des défis encore sur le marché du travail vous en avez mentionné certains mais sur les seniors c'est très simple on a décalé l'âge de la retraite il faut qu'on décale les mesures spécifiques sur les seniors de 2 ans euh il y a des sujets sur le logement aujourd'hui les jeunes qui trouvent un job à 500 km de chez eux ils sont prêts à y aller ils ont pas de logement et donc on travaille par exemple avec la BPI là encore avec les foyers de jeunes travailleurs pour voir si pendant un an on peut pas essayer de les accompagner de manière à trouver des logements il y a des sujets de mobilité en fait il faut faire feu de tout bois le plein emploi feu de tout bois pour le plein emploi ex exement ce sera le modor le 2024 merci beaucoup r lescur d'avoir été sur LCI ce matin dans ce instant c'est Élisabeth martichou le temps de l'info d'abord la météo d'ange noir