Alexis Corbière, député Écologiste et Social de Seine-Saint-Denis, est l'invité politique.
Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.
Corbière. Alors, nous sommes ensemble pour 10 minutes à 5000 € la dette par seconde. Vous avez fait le calcul.
Vous avez pensé quoi de ce moment de vérité du premier ministre ? Intéressant ce chiffre qui est là pour faire peur. Vous savez, il y a les épouvantails pour faire peur aux moineaux et il y a des chiffres de berérou pour faire peur aux français.
Si on prend ces 5000 € par seconde soitant de la dette, je rappelle que les aides publiques données aux entreprises sans contrepartie, c'est 6692 € euh par seconde. Donc ça coûte plus cher encore. Vous voyez, on peut les chiffres, on peut leur dire ce qu'on veut.
C'était Bodiar qui disait ce site commun avec le langage des fleurs qu'on peut leur faire dire ce qu'on veut dans un film. Vous savez le langage des chiffres. Non, c'est une stratégie de terreur de faire peur.
Vous C'est intéressant de commencer par ce chiffre. Les français travaillent pas assez. On est fignant.
Mettez-vous au boulot. T de féas. On a trop dépensé.
Vous êtes pas au courant, monsieur nous, on dépense trop dans ce pays. Évidemment, en cachant le fait qu'il y a dans les richesses produites, nous sommes un pays riche et travailleur et un moment particulier de notre histoire où la richesse produite en France est significative. Mais il y a un problème de répartition.
En l'espace de 20 30 ans, 30 ans pour être précis, la fortune des plus riches a augmenté de 119 %. D'accord ? C'est ça qui se passe.
On a une situation d'accaparation, d'accaparement pardon des richesses produites par une minorité. Et tout le débat quand on est républicain et de voir comment non pas on se polie euh ces richesses produites à ceux qui à ces plus fortunés, mais comment on réparti pour vivre mieux. Et le budget de Beou, c'est là où là il y a une méthodologie qui est terrifiante et avec lequelle je suis en radical des accords, vous l'avez compris, c'est que lui dit "On va pas toucher à ceux qui ont accumulé ses richesses, on va par contre faire payer monsieur madame." Moi ce qui me choque parce que je pense à ma vieille maman par exemple qui est en soin actuellement, l'idée qu'en plus on va toucher au déremboursement de médicaments par exemple qui est vraiment une mesure injuste qu'on va s'en prendre notamment aux aides sociales pour les plus démunis alors qu'on a 15 % de la population qui vit sous le seuil de pauvreté.
En fait, on pourrait continuer comme ça qu'on va toucher à la fonction publique. Écoutez, moi je suis j'ai été j'étais enseignant. On va un poste sur trois qui par la retête ne va pas être remplacé.
C'est 400 millions de moins dans le budget de l'éducation nationale. Dernièrement, on on s'inquiétait sur ces jeunes qui tombent dans la violence. C'est moyens moins pour la protection judiciaire de la jeunesse, pour l'espip.
Je pourrais décliner sur beaucoup de choses. Mais justement, vous vous résumez parfaitement ce qu'a présenté le premier ministre. Mais pour autant, est-ce que le constat de départ sur euh les 44 milliards, au départ c 44 milliards, vous vous constatez comme lui queil faut faire quelque chose, sauf que c'est la méthode qui change.
J'essaie j'essae, est-ce que je suis compris ou pas de dire que ces 44 milliards viennent du fait qu'il y a eu moins de recettes et c'était la ça politique. C'est ça le débat qui a eu lieu déjà avec Michel Barnier, c'est maîtrise des dépenses d'un côté et nécessité de faire des recettes de Ils ont considéré qu'il y avait un problème en particulier en 2017. C'est une politique qui existe depuis des années mais qui s'est vraiment accéléré avec l'arrivée d'Emmanuel Macron.
On supprimé l'ISF 211 milliards. Là je prends là le le rapport Fabi fait au Sénat au Sénat sur les aides publiques. Pour certaines non, on a jamais vu ça.
Je rappelle qu'en 79 80 c'était pas le communisme en France hein. C'était seulement 3 % du PIB d'aide publique accordée aux entreprises. On est passé à 7 % du PIB. 211 milliards chaque année sans contrepartie hein, c'est sans contrepartie sociale, sans contrepartie pas sur les 211 milliards mais sur certaines pas de contrepartie.
Non, c'est ce que dit le le rapport. Non, mais pour les Non, ce que dit le rapport G c'est qu'il y en a certaines qui peuvent être justifié. Moi, je suis favorable à ce qu'on puisse aider notre tissu de moyenne entreprise.
Pensez que là, il y a du grand. Mais quand vous avez des grands groupes ah ben quand vous avez 98 milliards de dividendes qui sont données aux actionnaires des groupes connaît publiquement, moi j'ai pas envie que vos impôts, mes impôts et les impôts des gens modestes servent en quelque sorte ou qu'on va réduire nos recettes pour enrichir des gens qui sont des actionnaires et des grands groupes. C'est absurde.
Donc c'est un budget, on aura compris, je suis pas le premier à le dire, radical désaccord. ce budget n'aura pas lieu. Alors, il y a des leurs, on va pas développer hein les de jours fériers, la 5e semaine de congé payé pour amuser un peu la galerie.
Je pense que tout ça est fait pour Quand vous dites c'est un leur, vous veut dire qu'il peut lâcher là-dessus et que c'est un moyen de dire j'ai négocié. C'est c'est absurde. Oui, ça ça rapporte rien mais je vois bien que ça a fait un grand sujet pour ne pas voir que le fond du problème c'est moins 40 milliards.
C'est la récession qui est devant nous aujourd'hui dans 0,5 % de croissance. Tous les économistériaux disent que quand vous réduisez notamment les dépenses publiques, vous risquez d'avoir une chute de 1 % euh de croissance. Là, ça veut dire qu'on rentrerait dans une période euh beaucoup très difficile pour le pays.
Bref, ils ont échoué et là, je pense que ce budget évidemment, il ne passera pas. Moi, je voterai compte. Nous censurons ce gouvernement, il est temps de préparer l'après.
Il y a rien dans ce qu'il a proposé qui peut comment dire ressembler à une solution sur une partie du déficit à comblé. L'année blanche, j'imagine que pour vous, c'est une année noire pour les salariés. Mais c'est scandaleux.
Je veux dire, il y a déjà le gel du point d'indice pour les fonctionnaires. Je crois que c'est 25 % de pouvoirs d'achat qui ont été perdus sur ces 20 dernières années. Une année blanche, c'est des baisses de salaires.
Ça veut dire ça que les gens comprennent que cela veut dire ça. Quand je dis année blanche par rapport quand monsieur Baou dit année blanche par rapport à l'inflation, ça veut dire que les salaires vont baisser. Ce qu'il annonce c'est une baisse des salaires notamment pour plus de 3 millions de même si l'inflation prévue pour 2026 serait plus faible parce que ça Non mais qu'elle soit plus faible.
En gros, il dit c'est le moment. Oui, mais non mais je répète que c'est vraiment choquant et on aura compris mon désaccord, d'autant plus de la part d'un premier ministre qui n'a aucune légitimité électorale. C'est quand même ça qu'il y a de fou.
C'est rappelons-nous hein, on perd un peu la mémoire tellement les événements vont vite. Il y a moins d'un an, ces gens ont été battus aux élections. Donc c'est des gens illégitimes, qui n'ont aucune majorité à l'Assemblée nationale, aucune majorité dans le pays et qui viennent avec un énorme gourdin devant les fronçais en disant "Je vais vous frapper et peut-être que je vais vous couper le bras pour qu'on puisse discuter qu'à la fin vous disz "Ah, vous m'avez coupé que l'avant-bras, je vais m'en contenter." Et bien je dis non, nous pouvons vivre mieux tous ensemble dans ce pays, c'est-à-dire créer les conditions que ce pays continue à produire.
C'est un pays imaginatif, c'est un pays inventif, on a un salariat qui est formé. Maintenant, il faut mieux organiser la répartition des richesses. Ça ça n'est pas possible.
Donc, vous trouvez par exemple qu'on ne euh fait pas assez appel aux riches ultra riches en plus. On va prendre la taxe duman qu'on me comprennent hein, c'est pas les petites gens qui en bas de laine gentiment, les ultra riches. La taxe Zukman Gabriel Zucman économiste nous dit 2 % sur le patrimoine de ceux qui gagnent plus de 10000 personnes aprèsè monsieur Zman.
Voilà. Bon, vraiment on parle des ultra ultra riches 2 % non pas pour les punir mais pour qu'il payent autant d'impôts que vous et moi et les Français qui nous regardent et bien ça pourrait rapporter 20 milliards. Intéressant.
Pourquoi cette piste n'est pas abordée ? Pourquoi monsieur Beou ? Ce qui m'insupporte c'est quand il dit je suis courageux alors que c'est un lâche économiquement politique.
Monsieur Lombard a parlé d'un projet d'une nouvelle contribution qui compèterait la contribution exceptionnelle qui du coup ne serait plus exceptionnelle. Chanson que tout ça il a parlé on sait pas. on estant et on dit des sautis au demeurant qu'on aurait le pays recordman le jour férier ce qui est pas vrai qu'on travaillerait moins que les Allemands vous venez de le débunquer et heureusement merci bon et après on dit on va peut-être réfléchir à une taxe pour les plus fortunés on sa bon ça fait un moment que je l'entends donc il c'est une autre politique qui doit être menée moi je suis un homme de gauche c'est à nous maintenant de préparer la suite.
Nous devons préparer la possibilité et en convaincant les Français que nous arrivions en responsabilité pour une autre politique pour qu'enfin les plus défavorisés, les gens modestes, c'est classe moyenne, ceux qui travaillent profitent de leur travail, soient mieux payés et que cesse le moment de gavage, pardon de l'expression triviale d'une minorité qui ne mérite pas d'être à ce point dans une accumulation de richesse et refusant chaque fois tout simplement des mesures républicaines. L'impôt qui permet une fois de plus que les écoles puissent travailler. Moi ça m'a choqué.
Ce qu'il propose concrètement, c'est plusieurs milliers de postes d'enseignants qui vont être dépourvus. Alors que si on voulait le avoir le même taux d'encadrement pourrait, le même taux d'encadrement enseignant que 2017, c'est il y a pas longtemps dans les écoles, c'est 10000 créations de postes qu'il faudrait. Là sans aucun doute, ça aura pour conséquence suppression de milliers de de non remplacements.
Mais concrètement, ça veut dire qu'il y a moins de professeurs, plus moi je suis élu de Sansani, la scolarité gamin de Saint-San en raison des absences non pourvues. C'est un an et demi de scolarité qu'il perd. Nos membres de Saint-Sani issus des milieux populaires qui travaillent dur ont le droit d'avoir des professeurs remplacés quand les collègues sont absents.
Voilà. Et ça suffit et c'est l'inverse que nous propose monsieur Baïron. Alors bien évidemment, il y aura peut-être un débat budgétaire euh en octobre.
Pourquoi je dis euh peut-être ? Parce que on va ne parler que de la censure. Bon, on a compris que vous ne voterez pas ce budget.
Si monsieur Bairou était censuré comme l'a été monsieur Barnier, qu'est-ce qui se passe après ? Vous demandez à nouveau soyons précis monsieur Simo, il y aura censure puisquil le faut mais aussi parce que ces gens sont des utilisateurs réguliers du 493. Les brutaux c'est eux hein.
Tu veux dire qu'il y a pas de ils voudront imposer un budget dont il sait qu'il ne peuv pas passer si ce n'est pas 493. Cette mesure antidémocratique qui amène il faut qu'on passe en Nouvelle République on Oui même si il existe le 492 qui est une censure spontanée. Donc j'entends ce que vous dit non mais ce que je veux dire c'est que il y aura censure évidemment parce qu'ils sont minoritaires.
Voilà il n'a pas de majorité. Et qu'est-ce qui se passe derrière un nouveau ou une nouvelle première ministre ? Qu'est-ce qui se passe ?
Bah si c'est pour mener la même politique, ça sert à rien. Donc vous appelez une quoi ? Une présidentielle anticipée de nouvelles élections.
Si c'est la présidentielle anticipée, le problème c'est que c'est le monarque tout seul qui va décider. Mais si Macron s'en va, ça me va. Sinon une dissolution, ça vous suffirait entre guillemets.
Moi ce que je veux dire, c'est que on va s'ans doute devoir à quel moment j'en sais rien. Je suis pas devin d'autant que ça dépend pas de moi. Faudra retourner.
Moi je suis un démocrate devant les ures. À partir là je suis un homme de gauche. Qu'est-ce que je dis ?
La stratégie c'est l'union. sans aucun doute que monsieur Macron dissoudra encore plus euh facilement si nous sommes divisés, c'est-à-dire si le nouveau Front populaire que nous avons créé il y a un an et qui nous a permis de bloquer l'extrême droite et d'arriver en tête n'existe plus. Mais c'est la dissolution qui l'a permis d'une certaine manière si on met les choses dans l'ordre.
Peut-être que la dissolution permettra à nouveau l'unité. Alléluia. J'ai envie de dire toutes les paroles que j'entends de sectarisme plus avec toi de plusieurs côtés doivent cesser.
Moi je suis au travail c'estàd depuis le 2 juillet autour de Luciasté à Bagneux, on a réuni un début des forces pour un candidat ou une candidate commune pour un processus qui fait que nous puissions arriver à l'élection présidentielle. Une primaire à priori un processus commun de désignation. Si c'est une primaire pourquoi pas mais ça peut être aussi on avait réussi à trouver Lucasté sans primaire la dernière fois.
Pourquoi je dis ça ? Pas par J'ai même été contre par le passé de tous. Oui, j'allais vous le rappeler mais merci de le faire.
Oui, non mais parce que je veux dire c'était un autre moment là. Ça fait deux fois que l'extrême de droite est au pouvoir et nous avons réussi surtout depuis que j'étais compte par deux fois en 2022 et 2024 d'aller sur un programme commun celui du NFP aux élections. Toutes les conditions aujourd'hui montrent que l'extrême droite reste encore en progression.
Donc si nous avions un candidat commun, nous pouvions créer des conditions de nous assurer d'être au second tour. Deuxièmement, être sur une stratégie aussi qui permet non pas seulement d'avoir le bonheur d'être au second tour, ce qui est déjà pas mal, mais de l'emporter au second tour. Ça ça veut dire aussi que nous devons populariser notre programme dans le avec mes amis Lucy Casté, mais aussi les écologistes, sans les insoumis, je le rappelle, je souhaite qu'il viennent.
J'ai si les copains m'écoutent qui venez parce que vous gagnerez pas tout seul. Ça c'est pas vrai. Peut-être que vous serez en tête, j'utilise son expression.
Si le débat c'est de savoir qu'il y aura la plus belle tombe du cimetière électoral de la gauche, personnellement ça m'intéresse pas. Par contre, comment on gagne tous ensemble ? Et nos amis insoumis doivent nous apporter toute leur combativité et cetera, mais ils doivent comprendre aussi que tout seul, ils ne gagneront pas.
Tout comme les secteurs au sein du Parti socialiste d' droite qui veut pas entendre parler d'unité se trompent et sont irresponsables. Bref, on se rassemble. On a fait 9 millions de voix au législatives.
C'était déjà mieux que Mélenchon à la présidentielle qui avait fait 7. Mais il faut faire 15 16 millions de voix si on veut gagner. Voilà le travail qu'on fait.
Voyez, je vous laisse après pour une réunion, il y aura des conventions à la rentrée, aux thématiques, notre programme et vous avez cité les forces qui sont pas encore là. Venez les amis, rassemblons-nous unité contre ce gouvernement et on verra ce qu'ils ont écouté votre message. Merci d'être venu Alexis Corbière.
M.
Alexis Corbière