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interviewfranceinfo (sur YouTube)· 30 novembre 2024 17 min

Gouvernement : "Est-ce que la censure va passer ? Oui", assure Karim Bouamrane

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonjour Karim wamran bonjour monsie l'agence Standard d'p maintient finalement la la note française avec une perspective qui est toujours la même est-ce que ce matin vous vous dites bon bah finalement c'est la preuve que le budget de Michel Barnier n'est peut-être pas si mauvais que ça c'est la preuve que la France est un grand pays et il restera un grand pays en terme de confiance en terme de stabilité et justement les prochaines semaines on doit envoyer un message de stabilité d'apaisement pour éviter que nos notes soient dégradé mais toutes les comparaisons totalement on va dire catastrophiqu qui consistait à nous faire croire queon allaitêtre dégradé que la France prenait la trajectoire de l'économie comme la Grèce bon vous pensez qu'avec le budget tel que l'avait imaginé une partie de la gauche et tel qu'il avait été en partie voté à l'assemblée national ça aurait été la même le même verdict je pense que aujourd'hui j'inverserai plutôt le le paradigme je pense que si aujourd'hui nous n'avons pas un budget qui sera voté avec un message clair là pour le coup le les prochains verdictes avec les les prochaines agences sera sensiblement différent message clair on va on va rentrer dans le dur si je puis dire de ce budget de celui de la SC comme celui de l'État je précise que que vous êtes ici comme maire de saint-tois mais vous êtes aussi à ce micro parce que vous êtes l'une des voies qui qui tente de reconstruire différemment le PS et ces dernières heures Michel Barnier donc a pas mal on va dire reculé pour ne pas sauter qu'est-ce qui manque quand même pour vous faire renoncer pour faire renoncer la gauche à une censure je pense que la messdite aujourd'hui Michel Barnier a malheureusement euh démontré qu'il n'était pas à la hauteur de la tâche euh il fallait euh avoir une posture de compromis il a donné aucun gage à la gauche en terme de mesures sociales en terme de mesures en direction de la santé de a du mal à comprendre quels auraient été les les gages qu'il aurait fallu donner de de à l'endroit d'une gauche qui disait de toute façon on censurera c'est eu au départ le le point de bascule ça a été euh la posture 100 % du programme avec le programme et la rupture non assumée euh avec Alfi qui était dans une logique très courttermiste électoraliste et le Parti socialiste une autre partie du NFP qui était plus dans une logique de compromis c'est ça qui vous a rendu inaudible c'est ça qui a rendu la situation de crise exacerbée donc au bout d'un moment fallait trancher de façon claire souvenez-vous on a eu l'occasion d'en parler ici à plusieurs reprises la quadrature du cècle du cercle n'existait pas si on était pas dans une logique de compromis donc pour répondre très concrètement à partir du moment où on est dans une coalition où on n pas la même temporalité et le même objectif politique et calendaire souvenez-vous dès le début j'avais dit que le gouvernement Bardier aura un CDD 3 mois parce que vous avez d'un côté Jean-Luc Mélenchon qui uniquement avait un objectif qui est de faire tomber Emmanuel Macron pour se présenter le plus rement possible et on avait Madame Le Pen qui avait été dont le calendrier a été précipité en raison de ses sa situation juridico politique mais vous reconnaissez quand même que les 60 milliards d'économies qui sont dans le budget ENF qui était dans le budget tel que prévu ils sont nécessaires non je pense queon aurait pu partir dans une épure budgétaire de 20 milliards au regard de ce que ce qu' exigait ça veut dire beaucoup plus de déficit public non pas du tout on répondait avec 20 milliards on était sur la trajectoire budgétaire exigé avec pas forcément des impôts plus plus importants ou revoir soit les dépenses soit revoir des gement gisements en terme de recette mais partir sur 60 milliards avec une logique non pas de compromis mais de tactique en direction de sa droite et de l'extrême droite automatiquement nous mené au mur mais 20 milliards pardon je m'arrête là-dessus une seconde mais 20 milliards qu'est-ce qui vous fait dire que ça aurait convaincu les les investisseurs c'est finalement une somme assez modeste 20 milliards c'est c'est c'était les critères de Bruxelles bah là la Commission européenne a validé la trajectoire de rétablissement des comptes publics bien sûr parce que parce qu'on a fait trois fois plus que on aurait pu le demander donc à partir d' moment où on 20 milliards 20 milliards aurait suffi on part sur une trajectoire de 60 milliards sans aucun préc c'est 40 40 milliards de dépenseant moins et 20 milliards de Absolum absolument et une épure une épure de 20 milliards quand vous regardez les proposition du moins les critères de Bruxelles auraient largement suffi sur une trajectoire de 5 ans et là on est parti 60 milliards sans aucun plan plan politique pour pouvoir le mettre en œuvre donc automatiquement on arrive à une crise politique les les les concessions de ces derniers jours de Michel Barnier notamment l'absence de hausse de la taxe sur l'électricité c'est une bonne nouvelle pour vous même si ça coûte moi au budget de l'État je va dire le le problème c'est que regardez comment ce budget a été travaillé et conçu tous les jours c'était la Star Academy ou The Voice de la proposition la plus intéressante ou la plus besante on parle de l'électricité ensuite c'était l'aide médicale ensuite C mais c'est pas ça la négociation Karim bamaran quand même non négociation c'est pas comme ça que ça se passe quand vous regardez sur le plan politique Michel Barnier il est quand même censé savoirfaire des négociations il a été négociateur du breit on peut imaginer que c'est quelque chose qui connaît un petit peu là on est en train de se prendre le mur on est en train de se prendre le mur dès le départ on savait que parce que c'est pas financé des baes comme ça c'est on a du mal à comprendre où vous êtes sur ces sur C sur sur ce sujetl sur ce sujet-là c'est très simple on a un budget à voter que ce soit le PLF ou le PLFSS et aujourd'hui on n' pas d'accord et l'accord parce que la question de fond c'est que compte tenu du fait que il n'y a pas de majorité qui se dégage il aurait fallu avoir une méthode qui nous aurait amené à un compromis et Monsieur Barnier parce que vous dites monsieur Barnier il a l'habitude de négocier il a donné des gages à la droite sur les retraites il s'est tourné et là c'est plus des compromis c'est des compromission et vous voyez actuellement comme on dit communément comment le rassemblement national le fait sauter à la corde il s'est tourné vers l'extrême droite en donnant un maximum maximum de gage sans donner un minimum un minimum de garantie sur les questions d'éducation sur les questions de l'hôpital sur les question d'un ISF climatique même quelque chose qui aurait pu être transpartisan les collectivités territoriales où on les coupe de 11 milliards rien n pour les collectivités ah lequel pour les collectivités les frais de notaire il y a a il y a plusieurs sources nouvelles de de recette qui a rétabli les ce qu'on appelle communément les DMTO vous pensez que les DMTO vont donner la possibilité au collec app donc les fr notire vous pensez que ces mesures plus que symboliques vont donner la possibilité aux collectivités territorial qui représente 70 % de l'investisement public de pouvoir de pouvoir aller chercher des investtisments le viceprésident du conseil départemental de sens qui parle oui ou le maire surtout le le le le le maire et puis le le responsable politique parce que ça concerne ça concerne malheureusement 400 collectivités territoriales qui représentent 70 % d' est-ce que quand même pardon est-ce que vous n'êtes quand même pas en train juste de réécrire l'histoire l'histoire d'une censure qui finalement pourrait ne pas avoir été celle votée en tout cas par la gauche à condition qu'il y a eu des compromis c'est pas vraiment ce qu'on a entendu ces dernières semaines quand même c'était dès le moment où Michel Barnier a été nommé c'était de toute façon il n pas légitime il faut qu'il tombe très vite il y a une motion de censure déposée à peine son arrivée effectuée et et voilà on a peut-être qu'il y a peut-être pas eu le de la part de la gauche une volonté très affichée de négocier alors quelle histoire quelle histoire quelle gauche quand vous regardez l'histoire que j'ai raconté depuis cet été elle a toujours été très claire je permettez-moi de d'être responsable uniquement de mes propos et pas de toutes celles et par parilleurs cro exactement je Parti socialiste donc le Parti socialiste là-dessus a été divisé moi c'est très clair ce que j'ai toujours dit alors on va y revenir en l'état on va se prendre le mur et 100 % du progam avec le programme on y arrivera pas et ben justement on va essayer de comprendre aussi pourquoi cette gauche n'arrive pas à avancer de façon un petit peu commune j'allais dire c'est juste après le le fil info 9h- 20 Mathilde Romagnan deux rassemblements prévu aujourd'hui à roman sur iser dans la Drome 1 an après la mort de Thomas 16 ans tué à l'arme blanche à crpol un rassemblement à l'appel d'un collectif d'ultra droite un autre organisé par les syndicats et association de gauche manifestation finalement autorisé après une première interdiction de la préfecture c'est une première depuis le début de la guerre le président ukrainien volodimir Zelenski s'est dit prêt à un cesser le feu avec la Russie si l'OTAN protège les territoires contrôlés par Kiev il souhaite ainsi mettre fin à la phase chaude de la guerre puis récupérer les territoires contrôlés par Moscou par voie diplomatique en Syrie les forces ont pris le contrôle de la majeure partie de la ville d'alepe 2 jours après une offensive éclair contre les forces gouvernementales et ce malgré les bombardements annoncé par l'armée russe alliée du régime syrien on pourra entendre les chanteurs Clara Luciani viané ou encore Garou au concert de réouverture de Notre-Dame de Paris samedi prochain des stars internationales du classique sont également annoncés comme le pianiste chinois langlang ou encore le violon céliste français gautier Capuçon France Info le 830 France Info berangerbonte Adrien bec et ce matin karimamran PS de sainttoin vice-président du conseil départemental de de sa sa juste pour finir sur la censure vous pensez qu'elle passe et que le RN va la voter mercredi oui vous espérez que le RN va la voter j'espère pas que le RN la vote que on pose la question est-ce que Leuren va la voter oui est-ce que l'cension va passer oui justement parce que le r un calendrier politique qui est dicté par l'agendat de Marine Le Pen comme c'estàdire bah c'est-à-dire faire en sorte qu'il a une élection présidentielle le plus rapidement possibleett la PR mettre la pression sur Emmanuel Macron pour que Madame Le Pen puisse se présenter éventuellement tabler sur une victoire parlez son calendrier judiciaire calendrier judiciaire absolument qui a matigon derrière Karim boamran est-il disponible comme il le disait l' dernier moi je pense que que ce soit ma personne que ce soit Bernard casenu tout ça ce seront des des solutions qui seront mais déj non mais déjà sur le principe et on va parler la gauche mais est-ce que vous c'est une êtes une option non parce que le problème mais nonz vous me posez la question c'est est-ce que moi je peux être une option je pense que des profils comme le mien comme des profils de ber casneu quels que soi les profils qui sont directement lié à un parti politique aujourd'hui qui lui-même est conditionné par un argend spécifique ne peuvent pas répondre à la commande d'être Premier ministre il faut aujourd'hui un gouvernement de Sage dit gouvernement technique totalement total ement totalement affranchi affranchi d'un calendrier politique partisan on a besoin d'une petite définition Karim c'est quoi un sage c'est qui un sage qui est sage aujourd'hui alors très bonne question aujourd'hui est sage celle ou celui qui ne répond pas un calendrier politique à court terme c'est-à-dire il a pas préparé un congrès il répond pas à une élection présidentielle à court et moyen terme il est pas dans une Barnier par exemple on a vu on a vu où ça n amené Michel Barnier Michel Barnier si vous m'accordez 45 secondes Michel Bernier on l'a présenté comme le le grand négociateur le sage l'homme de raison bah pas du tout il répondait simplement il retombé dans ses travers il est retombé dans un calendrier politic mal j'ai toujours du mal à voir qui en l'occurrence on avait parlé de Thierry baé président du COM C mais mais par exemple c'est exactement ce sont des profils ce sont des profils qui maîtrisent parfaitement les arcanes parlementaires les arcanes de l'État les arcanes européennes et être en capacité d'avoir un budget voté au minimum minimum et nous faire passer les mesures d'urgence jusqu'à la prochaine élection moi ce que je propose la méthode est très simple c'est la paix des braves aujourd'hui les partis politiques et j'en fais partie les responsables politiques susceptibles d'être à Matignon ne peuvent plus répondre à la commande aujourd'hui il faut éviter le chaos il faut sauver le pays il faut réunir tout le monde et c'est là où vous même y a les partis n'ont aucun intérêt à ça c'est la raison le seul intérêt que les partis auraient d'accepter cette proposition c'est d'éviter le chaos moi je suis contre le chaos je suis contre le désordre les deux partis aujourd'hui qui qui disent il faut une démission et ça a été j'ai pas compris la sortie de Copé justement là-dessus alors là c'est complètement sur Courson également au centre encore plus central je je je il il est coutumier de ce ce genre de déclaration mais on parle de on parle de choses sérieuses là on parle de sauver le pays aujourd'hui les responsables politiqu doivent se dire ok on arrête on arrête nos conneries on arrête de se dire effectivement on va jouer à la roulette russe un gouvern un gouvernement de coalition vous pensez qu'aujourd'hui que le Parti socialiste est en capacité de trouver un donc il faut une sorte d'accord de non censure exactement il faut un accord de non censure porté par un gouvernement qui s'anch autour de la table alors il y a plusieurs vois au PS Philippe brin dit un gouvernement de centre gauche un bloc central ça ne marchera pas ça ça ne marchera pas moi non mais écoutez quand on par d'acord de non j'adorerais j'adorerais venir ce matin avec mon dossier vous dire voà vous savez quoi j'ai 4 C noms et eux ils ont la baguette magique ils vous trouvent tout de suite pourquoi ça marche pas un bloc central si se m d'accord avant BL pour ne pas censurer pour un programme mais parce que aujourd'hui si jamais il y avait une coalition une convergence des Lutes à savoir voter un budget bloc central qui irait de on va dire centre droit centre gauche ça fait longtemps qu'on aurait pu avoir une majorité qui se dégage sauf qu' ils ne veulent pas ils ne veulent pas ok aujourd'hui ils ne veulent pas les partisan si si on doit faire adopter un budget imaginons-nous dans la perspective où votre le gouvernement que vous appelez de vos vœux existe ce budget il va bien falloir prendre des décisions politiques il y a des économies à faire de l'argent à trouver et donc par définition il y aura toujours des insatisfaits qui soi à gauche qui soit orn qui soit Macron vous avez évoqué donc ce gouvernement il peut tomber vous avez évoqué le point culminant de ce dispositif c'est se mettre d'accord sur deux points un on ne Doe pas la censure de on s'accorde sur un budget minimum qui éviterait de plonger la France au B au fond de laabîme donc c'est assuré assuré qui t assuré le budget N-1 mais aujourd'hui on a démarré l'émission avec standardine pour si jamais nous avons une censure sans mise en perspective il y aurait une rupture de confiance dans les marchés financiers et ça serait une catastrophe et là pour le coup les taux d'intérêt risqueraiit d'augmenter et ça alourdirait notre dette on a compris vous n êtes pas favorable mais elle peut avoir lieu la démission d'un d'un Emmanuel Macron en cas de présidentiel anticipé Jean-Luc Mélenchon a proposé hier à ceux qui veulent s'unir avec la France insoumis de porter une candidature commune sur la base de son programme si on a bien compris pour vous c'estom une démission du président de la République demander la prion la démission du président de la républiqueand comme la candidature commune sur la base du programme de les fill on a compris que c'était non confirmez mais il est il est marrant jeanluc Mélenchon sur cette s là c'estàd que un il nous il réclame le chaos et en plus il dit communément à tous les toutes les personne de gauche oui l'Union le rassemblement mais derrière moi sans aucune primaire tout quandême est-ce que la gauche peut gagner des uni que ce soit là dans quelques mois ou même dans 2 ans historiquement la gauche a souvent gagné au premier tour divisé pour se rassembler au second tour donc là aussi tous les spécialistes de l'histoire politique vous remarquerez que toutes celles ceux qui disent ah il faut avoir une contire rassemblé au premier tour pour gagner c'est faux lorsqu'on a gagné avec François Hollande il y avait une multitude précisément c'est aussi sans doute le Paris de ceux qui sont proches de Jean-Luc Mélenchon je me rappelle de cette phrase de Manuel bonpard une fois dans le Figaro qui avait dit en clair on Clive on va fâcher tout le monde mais à la fin vu que Jean-Luc Mélenchon est le plus puissant tout le monde devra se mettre derrière nous il comprend en bouchant c'est ce qui va se passer une nouvelle fois mais c'est leur stratégie c'est pas ma vision c'est pas la mienne je je je suis c'est la raison c'est la raison pour laquelle j'ai j'ai toujours j'ai toujours poussé au rassemblement du bloc de gauche sur des lignes claires et j'invite j'ai toujours invité les personnes de la LFI de se détacher de Jean-Luc Mélenchon d'une partie d'Europe Écologie Les Verts de se détacher de Jean-Luc Mélenchon et d'une partie du du Parti socialiste de se détacher de jeanluc Mélenchon alors il nous reste très peu de temps où en est votre mouvement la France humaine est forte combien a des donc donc là on a 1000 adhérents on a lancé 4000 4000 personnes à saint-toin le 3 octobre l'objectif c'est contribuer à faire en sorte que les valeurs de solidarité et il va porter quoi au sein du PS vraiment en quelques mots en vue du congrès du printemps puisque d'Olivier fort est ouverte totalement déconnecté des contingences du Parti socialiste c'est redonner l'envie aux gens redonner de l'espoir aux gens au travers d'une organisation indépendante avec des valeurs républicaines de gauche écolo et surtout citoyenne merci beaucoup merci karimamran maire Parti socialiste PS de de sainttoin viprésident du conseil artemental de

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