Gabriel Attal appelle à la primaire, cela peut-il empêcher un 2nd tour entre Mélenchon et Le Pen ?

Jacques Cardos Françoise Degou et Noémie Alua sont autour de la table. On avait plusieurs questions. Alors, on vous sollicite au 0826 300 300 et vous nous appelez sur les carburants et on en parlera tout à l'heure Félix des des carburants. Mais d'abord avec vous Françoise et et Noémi évidemment j'aimerais qu'on parle politique. Il y a bizarre il y a une actualité Il y a une actualité euh dont vous avez parlé également effectivement euh François ce matin, c'était l'objet de votre drôle d'époque sur cette primaire des démocrates de Gabriel Atal et puis il y a dans le deuxè quart d'heure, on parlera également, c'est un peu passé sous les radars mais on évoquera quand

même Marine Le Pen et cette ces propos d'un très haut magistrat qui remettent en cause, je vais pas rentrer dans le détail mais qui remettent en cause l'agenda en disant il y a un risque que Marine Le Pen ne puisse pas se présenter. Vous vous souvenez vous vous souvenez de l'épisode précédent de juin dernier où l'on pensait que Marine Le Pen aurait le temps de se présenter et que la cour de casse se prononcerait après la présidentielle ? Et bien un haut magistrat vient contredire tout cela. Je vous donne toutes ces informations là. On en discute à partir de 9h15 avec Noémi et Françoise et d'abord on attaque avec la primaire des démocrates Félix Mathieu. Avec cette idée de Gabriel Atal un peu distancé dans les sondages, il voudrait une primaire des démocrates, autrement

dit, une primaire avant le premier tour de la présidentielle pour avoir un candidat unique du centre droit au centre gauche. Alors parmi les réactions, Édouard Philippe, le mieux placé dans les sondages dans cet espace politique s'oppose complètement à cette idée. Tout comme d'ailleurs du côté d'R Bruno Retaillot. En revanche, le maire de Cann, David Lissard, ne serait pas contre. Alors, on vous pose cette question. Est-ce que la primaire des démocrates de Gabriel Atal pourrait empêcher un duel Mélenchon Le Pen au second tour ? Vous nous dites clairement non à 90 % sur la chaîne YouTube de Sud Radio avec par exemple ce commentaire on n en peut plus des politiciens qui font comme Macron et les médias qui font monter la sauce. Beaucoup de commentaires aussi qui voi une tentative

en forme un peu de de sauve qui peut de la part de Gabriel Atal avec par exemple Claude qui nous répond Gabriel Atal a enfin compris le naufrage annoncé et inéluctable de la Macronie et de ses complices du centre droit et du centre gauche. Alors on va essayer de cerner les points un par un. Françoise Degou d'abord est-ce que c'est une opération pour essayer de se sauver de la part de Gabriel Atal ou bien est-ce que derrière il y a une vraie stratégie ? Bah c'est pas d'abord c'est pour se sauver, il faut bien habiller à un moment donné un retrait. Et je vois bien que Gabriel Att ne peut pas imaginer une minute qu'il est encore en situation. Enfin, ça me paraît évident. Et puis c'est une stratégie derrière. Vous avez tous les chefs à plume qui qui travaillent. Alors je ne sais pas Félix

quand est-ce que vous avez vu le la réaction des Philipp ? Non, je pense qu'il faisait j'ai failli réagir là-dessus. Je pense que vous faisiez allusion à des réactions qui étaient antérieures à la déclaration de Gabriel Talier. Pour le moment depuis hier soir, on n pas de déclaration sont pas encore prononcé. Pourquoi je dis ça ? Retaillot c'est prononcé c'est sûr mais pas Édouard Philippe parce que c'est la personne concernée la principale concernée c'est Édouard Philippe et vous avez Alain Jupé qui est son mentor dont on sait maintenant depuis quelques jours qu'il travaille pour faire atterrir cette primaire. Il travaille avec François Baïou pour faire atterrir la primaire avec Gérard Larch avec Michel Barnier. Ça commence à faire du monde si vous voulez. Gabriel Atal il est pas parti

tout seul comme ça Flanbergovent hier soir au 20h de TF1 pour ça. Il y a toute une stratégie. Je ne sais pas si elle aboutira mais je suis assez d'accord avec ce que disent nos auditeurs. Vous avez deux offres extrêmement tranchées, extrêmement claires. J'ai envie de dire bon Noémi peut-être me me sera pas d'accord, j'ai envie de dire c'est des offres telléluriques. C'est-à-dire que vous avez l'offre Mélenchon d'un côté et l'offre le Pen de l'autre. C'est tellurique. C'est-à-dire que ça ça vient du fond. C'est un désir de dégager. C'est attention à l'ensemble de ces manœuvres d'appareil politique qui à mon avis si elles sont mal mené ces manœuvres ne peuvent qu'encourager les deux offres telléluriques. On est dans du Wagner, ça vient de ça

vient de la terre. Voilà. Noé avec ça. Si si si c'est assez c'est c'est-à-dire que c'est aussi une façon de sanctionner aussi la droite, la gauche, le macronisme qui nous ont mené dans la situation dans laquelle on se trouve aujourd'hui. On parlait ce matin de la situation dont les Français se se voilà se sentent aujourd'hui. On sait qu'il y a vraiment une sinistrose qui est en train d'envahir le pays parce qu'il y a des éléments concrets qui nous qui nous mènent à ça. La dette évidemment, une situation gouvernementale instable, un état qui ne parvient pas à faire régner l'ordre, une impuissance de l'État. On est dans une situation qui est très difficile aujourd'hui et il y a des responsables à cela. Il y a des responsables. Le le macronisme, le président de la

République qui a été au pouvoir pendant 9 ans, il va bien falloir qu'il assume une part de ses responsabilités lorsque donc lorsque vous voyez ces héritiers que sont Gabriel Atal Édouard Philippe qui arrivent comme des fleurs et même parfois Bruno Lemire, son ancien ministre de l'économie qui arrive comme des fleurs et qui vous disent au fond ce bilan n'est pas tout à fait le nôtre et cetera, on a quand même du mal à les croire. Donc c'est un vote sanction et effectivement cette progression de Marine Le Pen et de Jean-Luc Mélenchon dit quelque chose à la fois de la volonté du dégagisme mais aussi de l'opinion française qui s'est durcit profondément Alisa, il y a quand même un/ers des Français qui ne veulent pas de ces deux choix là existe aussi. Oui. Donc est-ce que il n'est pas porteur

Gabrial quand même d'un espoir et puis est-ce que c'est pas une façon de redonner un coup à ces démocrate un élan parce que Philippe aussi mon cher Jacques, si Gabriel Atal avait une chance, croyez-moi qu'il appellerait pas à organiser une primaire. Et la question que j'ai envie de vous poser, je vous je vous la pose chère Françoise, d'où part et d'où arrive cette primaire ? Parce que moi déjà l'idée de la de la droite et du centre moi pour moi c'est problématique non je suis d'accord sur sur le périmètre ça me fait beaucoup rire le périmètre vous avez vous avez Nicolas Sarkozi par exemple qui est dans la manœuvre l'ancien président lui il considère que Marine Le Pen c'est fait voilà et que maintenant il faut que la droite commence à se mettre en en ordre de marche quasiment

pour gouverner avec Marine Le Pen alors il pousse évidemment son chouchou David Lissenard avec tout le groupe Boloré donc Là, il y a un côté essaie de viser Matignon, même si pour le moment Lisnard est assez malin, il dit "Moi, j'ai rien à voir avec Marine Le Pen. Voilà, je demande à Eric Shtoti de me rejoindre." Tout ça, c'est du cinéma et c'est du cinéma total. Enfin, c'est du cinéma en tout cas, c'est la manière qu'il a de mener sa campagne. Donc Lissnard, pourquoi Sarkozy serait plutôt favorable ? Parce qu'il est sûr que s'il y a une primaire, il est sûr que Lisnard la remporte par exemple. C'est ça. Ça c'est sa c'est sa sa vision son la vision de plein de gens. C'est la vision de plein de gens. C'est pour ça que David Lisnard se dit favorable plutôt pourquoi pas une

primaire parce que il se dit moi j'ai toutes les chances de remporter cette primaire. C'est quoi le périmètre ? Est-ce que c'est juste un tête à tête sérieusement à Gérard Philippe Édouard Philippe est-ce que c'est un Ça veut dire qu'il peut y avoir David Lisnard. Ça veut dire que Gérard Larch vous croyez que Gérard Larch a renoncé à quoi que ce soit. Vous pensez pas que Gérard dans un coin dire que non hein, il a dit qu'il avait renoncé. Écoutez tout le monde ve bien sûr mais s'il y a une primaire vous savez vous allez avoir un nombre de candidats et alors la question va être après la pression va être non seulement va être sur le gagnant de la primaire parce que on sait très bien que les primaires ça bousse c'est 4 5 millions de gens à 2 € c'est pas la primaire du PS après vous allez

avoir un sujet la pression va être sur Raphael Huxman parce que Raphael Huxman désigné avec 120000 participants. Vous avez plein de gens à gauche qui ne sont pas de de de qui ne sont pas mélanchonnistes qui ne se résolvent pas si vous voulez à au fait que ça soit Raphaël Guxman, nouveau Macron de 2026-27 un peu délayé qui soit ce candidat là. Si vous avez une primaire énorme à droite, je vous parie tout ce que vous voulez là tout de suite que va se réveiller va se réveiller le fantasme de la grande primaire à gauche. Alors, on était ce matin avec Guillaume Lacroix, président du parti radical de gauche et on évoquait cette alors c'est évidemment toute proportion gardé, mais on évoquait cette cette équipe de France

des mécano avec des Jean-Louis Borlot, des Natachas Polonis, des Auréliens Pradier, Dominique de Villepin, lui citait également CAS, François Hollande, j'ai vu d'ailleurs que Xavier Bertrand Xavier Bertrand ça fait quand même du monde ça. Est-ce que cela ou certains de cela pourraient participer ? Je vais vite parce que je laisse je laisse la parole à Noémie et elle connaît plutôt cette cet hémisphère là pour bien connaître beaucoup de ces impétrants possibles. Il y a une chose qui est sûre c'est que Xavier Bertrand ne participera jamais à une primaire. Jamais. lui son intérêt c'est s'il y a une primaire et si c'est David Lisnard c'estàdire la droite la plus dure ça dégage ça dégage vraiment un horizon pour lui en tant que Xavier Bertrand avec Jean-Lis Borlot qui vous voyez dans cette

possible primaire en par déjà à gauche je pense que François Hollande n'a pas n'a pas encore dit son dernier mot je vous rappelle qu'il est pas encore il est pas encore candidat mais il y a de très forz vu cette vidéo où il partage Barack Obama elle est très très bien fait c'est il est en train de faire des vidéos de s'adapter il envoie des petites cartes postal Disons-le, ça fait quand même un peu boomer hein. Il est pas encore complètement dans les codes de l'époque mais on sent qu'il est en train de s'adapter. Pas méchant adapter, il faut lui laisser. Voilà, il va il fait des efforts, il va finir par y arriver. Ses vidéos sont encore un peu à l'ancienne mais voilà, il prend il prend les codes de l'épo. Il y a deux choses sur ce que vous avez dit Françoise. La première, est-ce que vous

avez des éléments concrets qui qui nous laisseraient entendre effectivement que David Lissenard pourrait se rapprocher de Marine Le Pen ? Moi, j'en doute quand même sur les questions économiques, on est quand même sur des opposés. Je vous rappelle que Davis Lisnard est en train d'incarner la branche la plus libérale aujourd'hui de de de l'échiquier euh français. Et de l'autre côté, Marine Le Pen est toujours considérée comme beaucoup plus étatiste, beaucoup plus sociale. C'est la raison pour laquelle elle est considérée comme socialiste régulièrement par un certain nombre de de cadres et de classiques des des républicains. Ça c'est avant la ça c'est pour la campagne électorale. Il y a des écarts en terme économique de programme qui sont très crois pas. Et

bien je pense Noémi qu'on se trompe. Vous allez voir la trajectoire budgétaire qui est en train de ficeler Marine Le Pen parce qu'il y a une donnée très importante, c'est que les marchés anticipent quasiment sa victoire et donc elle fait aussi une trajectoire budgétaire pour les rassurer et les 140 milliards qu'elle va trouver, croyez-moi que la tronçonneuse de David Lissar, elle est rien à côté de ce qu'elle va trouver. Non. Alors non, moi je vous dis déjà ça c'est le premier point. Je pense que du tout le mythe de Marine Le Pen socialiste, elle elle le casse d'ailleurs ce mythe volontairement parce que sa trajectoire budgétaire, ça va être une trajectoire extrêmement dure, extrêmement qui est faite pour rassurer les marchés et que à mon avis pourrait

contresigner tout à fait David Lisnaard parce qu'on est quand même dans des économies d'échelle délirantes 140 milliards là où le cornu en demande 54, je sais pas si vous réalisez avec une croissance magique à 1,8. Ça c'est le premier point. Et moi ce qu'on me dit aussi c'est que dans l'ombre de Marine Le Pen, c'est un nom qu'on me donne et je pense pas que ce soit du fantasme. Vous ne le trouverez pas dans le canard enchaîné car je suis mieux informé parfois que le Canard. On me dit que Renault Dutreil serait en train éventuellement de prêter la main à Marine Le Pen. On a de la chance d'avoir des informations de première main tout à fait une trufferie mais je crois pas en fait. Qu'est-ce que ça signifierait ? Ça signifie que la droite, en tout cas une

partie de la droite considère que Marine Le Pen a déjà gagné et que l'intérêt de la droite, c'est de continuer de poursuivre cette forme de notabilisation et de normalisation de Marine Le Pen, c'est-à-dire d'en faire une sorte de Georgia Méloni à la française. Méloni qui a commencé avec le néofascisme et qui est en train de se positionner dans la droite conservatrice. Alors, c'est un pont parfait pour le deuxè module. Euh et Noémi et Noémi les vous gardez vos arguments en tête bien entendu et vous allez nous les exposer dans quelques secondes et on glissera ensuite vers la deuxième question que Félix Mathieu nous posera. Vous pouvez d'abord donner les la vous posez la question et puis on donnera la réponse tout à l'heure sur sur les car

sur Marine Le Pen avec effectivement ce haut magistrat qui estime qu'elle qu'elle pourrait ne être inéligible pour la prochaine présidentielle. On vous pose cette question. Est-ce que euh une présidentielle anticipée pourrait parer le retour de son inéliggibilité ? Compte tenu de ce que ce haut magistrat déclare, on vous explique tout dans quelques secondes. Si c'est un peu confus, restez avec nous. Le grand matin Sud Radio, la vérité en face, Jacques Cardos 0826 300 300 à partir de 9h30, c'est vous qui faites l'actualité et on vous interroge sur vos dépenses en carburant, comment vous limitez ? Vous êtes nombreux sur ce sujet à nous appeler, vous pouvez continuer de le faire. En attendant, on s'intéresse à cette

information qui est passée un peu inaperçue et dont on va essayer de vous donner les les meilleurs éléments. Félix Mathieu, au sujet de Marine Le Pen. Oui, avec ce magistrat honoraire de la Cour de cassation qui estime à 6 mois de la présidentielle, il estime dans une interview au monde que l'inéligibilité de Marine Le Pen décidé en première instance s'appliquerait parce que selon lui la décision de la Cour d'appel qui était un peu plus indulgente aurait été suspendue par le pourvoir en cassation de la candidate Erne. En réaction à ses propos de ce haut magistrat de cassation, les avocats de Marine Le Pen annoncent "Sais saisir le Conseil supérieur de la magistrature." D'où cette question qu'on vous pose sur la chaîne YouTube de Sud Radio. Marine Le Pen aurait-elle intérêt à une

présidentielle anticipée pour parer le retour de son inéligibilité brandie par ce haut magistrat ? Vous nous dites oui à 72 %. Oui. Et voilà les les termes du débat, certains s'inquiètent et se disent "Ah bah voilà, ça pourrait arriver au mois d'avril, 3 semaines ou un mois avant la présidentielle et se dire pat àatra plus de candidats à RN." Euh c'est c'est le scénario qui a euh en ce moment euh qui est craint en tous les cas au au vu de ce que dit ce ce doyen. C'est pas certains qui doivent s' doivent s'inquiéter. C'est pas seulement quelques-uns qui doivent s'inquiéter de ça. C'est tous les démocrates. Pardonnez-moi, mais que la candidate préférée à l'élection présidentielle puisse être rendue inéligible à quelques semaines du scrutin, c'est un danger

pour la démocratie. Peu importe par ailleurs euh quelle est votre sensibilité politique, vous devez pouvoir le comprendre, que vous soyez de gauche, de droite ou quoi que ce soit, on respecte un scrutin et on n'empêche pas euh une candidate aux portes du pouvoir de de si vous voulez de pouvoir se présenter pour Ça veut dire que la Cour de cassation doit tenir compte de l'actualité euh politique aussi et donc se prononcer plutôt la démocratie, le référendum, le pouvoir du peuple, nous sommes en démocratie. Demoscratos, le pouvoir du peuple, c'est la base de tout en fait hein. Sinon, on peut arriver sur une dictature autoritaire euh demain si on s'en fiche de ça. Mais c'est c'est le peuple qui décide. Je crois que l'élection doit être au-dessus de tout, y compris au-dessus des décisions

judiciaires qu'on attend pour des affaires euh par ailleurs qui ne relèvent pas de l'enrichissement personnel. Je suis d'accord totalement. Pourtant, personne peut imaginer que j'ai la moindre amitié pour Marine Le Pen, pas plus que j'ai la moindre amitié pour Jean-Luc Mélenchon et ce serait la même menace sur Jean-Luc Mélenchon. Je dirigerai exactement la même chose. La démocratie, l'amour de la démocratie peut pas se découper en morceaux au gré de nos émotions. Moi, je ne suis pas euh d'accord avec cela. Euh il y a eu quelque chose de très traumatisant en 2017. Ça a vraiment été Fillon. Ça a vraiment été l'affaire Fillon qui est quasiment instruite, enfin instruite, j'exagère, mais instruite en tout cas métaphoriquement, si vous voulez, pendant la présidentielle. On ne peut

pas s'amuser à ça. J'espère que personne n'a dans un creux de sa tête ou dans un recoin d'un couloir sombre d'une officine quelconque, l'idée qu'on va pouvoir comment dirais-je s'en sortir comme ça. Vous savez, j'étais en reportage en Algérie quand Boudf a été assassiné et j'ai le souvenir du pouvoir algérien qui annule les élections pour que le fils, hein, les islamistes ne le ne le gagn le gagnent pas. Ouais. Nous ne sommes pas 90 92. Nous ne sommes nous sommes une démocratie, une des plus vieilles démocraties du monde. Nous sommes en plus de ça et quoi qu'on en pense encore le phare et nous sommes encore un modèle pour le reste du monde. Donc quoi que on veuille bien en dire en France, ça n'est

pas vrai. À l'étranger, la France reste la France. C'est le pays des droits de l'homme. C'est le pays où on manifeste pour les droits et ça c'est quelque chose aussi qui est à notre crédit. Donc il serait hors de question d'envisager cette solutionlà. Moi la première pourtant ça m'éliminerait Marine Le Pen du paysage. Vous imaginez pas comme je serai heureuse mais en fait je serai non mais je serai malheureuse et en deuil en deuil de ma démocratie. Oui, pour rebondir ce que ce que vous dites François, c'est très intéressant effectivement de comparer notre modèle à ceux qui existent dans le monde. La démocratie reste marginale. On parle souvent ces derniers jours de la Chine où effectivement là la liberté si vous voulez la démocratie c'est qu'elle c'est

c'est une c'est peut-être une vague idée dans l'esprit des des personnes les plus libres. C'est c'est la démocratie c'est une chose et la liberté libérale c'est une chose précieuse précieuse effectivement et fragile. Il faut la protéger coûte que coûte. c'est il faut la protéger parce que dans beaucoup de pays dans le monde, vous n'avez pas cette immense chance et d'ailleurs nous l'avons obtenu au prix du sang. La démocratie est arrivée très tard. Il a fallu des siècles et des siècles de bah de monarchie. Il a fallu même un régite pour pouvoir arriver à à cette situation dans laquelle nous sommes. C'est préc il a fallu Valmi et et nous avons cette chance immense nous devons protéger notre système parce que sinon encore une fois ce qui nous gâonnait c'est une dictature

tous les cas. il y a quelque chose qui n'est pas réglé, c'est que cette affaire là dont on savait très bien que elle comportait en son sein des risques et bien aujourd'hui elle est pas tout à fait réglée puisque il y a un débat parti. C'est pour ça que je je suis assez j'aime pas les débats un peu malsins parce que quand ça commence comme ça, vous savez comment ça va monter et monter et monter encore. C'est pour ça que je vois bien que Marine Le Pen rechigne c'est elle qui profite aujourd'hui de la crise sociale. En gros, elle elle est le réceptacle du désir d'ordre et de la crise identitaire. et Jean-Luc Mélenchon est le réceptacle de la colère et de la justice et de la soif de la justice sociale. Voilà, c'est pour ça que c'était lurique. C'est pour ça que rien

ne peut faire dérailler a priori ces deux trains-là. Mais la réalité, si vous voulez, c'est que Marine Le Pen pourrait demander la démission d'Emmanuel Macron, pourrait dire au président, "Regardez ce bordel dans lequel nous sommes, il faut un choc institutionnel et une présidentielle anticipée. Elle se comment dirais-je ? Elle se elle se s'ouvrirait, elle se protègerait d'une éventuelle décision de la Cour de Cassation. Marine Le Pen ne veut pas. Elle a besoin d'une présidentielle qui la légitimerait. Elle a besoin de de de gagner là où elle a chuté. C'est notamment le débat d'entre de tours. Elle a besoin de cela pour sa légitimité. Mais la réalité c'est qu'à un moment donné tout ça c'est compliqué. Moi moi je dis attention au domino, vous savez si jamais ça

attention au basculement aussi parce qu'on sait très bien que tout cela retourne en mal le samedi et le et le 4 novembre et le budget qui passe pas. Vous savez pas à un moment donné si ça peut pas être inévitable. Noémi Alua j'ai envie de vous poser la question c'est pas irresponsable finalement de la part d'un haut magistrat le pense même s'il y a un débat juridique compte tenu de la situation dans laquelle on est de cette manifestation de colère qui est irrationnelle. On voit bien que on avait Guillaume Lacroix qui nous parlait de pulsion morbide et on peut pas dire le contraire. Il y a parfois des pulsions morbides dans ce qui se passe. Il n'est pas le seul observateur à le dire à propos de ce qu'on a vu ces derniers temps. Dire tout cela dans ce contexte,

sachant quelle frustration cela pourrait nourrir demain au printemps. Mais c'est ce ce serait terrible. Ce serait jeter le pays dans je ne sais quoi. Mais nous sommes dans une époque irrationnelle quand vous voyez un jeune qui tabasse un commerce. Pourquoi ? Pourquoi est-ce qu'on va commencer ? Et parfois même sans piller, il il y a une forme d'irrationalité, il y a une forme de violence, il y a une forme de colère qui s'exprime dans la rue qui n'est que le reflet d'ailleurs d'une colère qu'on entend à l'Assemblée nationale. Vous avez vu les questions au gouvernement, elles sont d'une violence inouïe. C'està-dire que même au sein même des organes de pouvoir, on assiste aujourd'hui à des débats qui habit si vous voulez, il y a plus d'argument. C'est c'est-à-dire que et même dans le

débat public, il y a des invectives. Aujourd'hui, les débats se résument à des invectives. Ma question, ce qui et on peut d'ailleurs faire le parallèle avec l'Assemblée nationale, je vous donne la parole Françoise, mais c'est en fait c'est les politiques ne peuvent pas à la fois demander de la responsabilité à ceux qui sont dans la rue et en même temps ne pas s'appliquer une certaine discipline. Discipline à l'Assemblée nationale, discipline pour ce haut magistrat qui quelque part nourrit une forme de possible frustration. Moi, moi je je justement enfin je suis plus peut-être plus sévère que Noéi. Je suis pas du tout à la liberté d'expression. Allez hop, on y va, c'est aucun problème pour moi. Là non plus, elle ne se découpe pas en morceaux. Mais est-ce que

c'est bien raisonnable de la part d'un haut magistrat de d'évoquer ça comme une possibilité ? Est-ce que c'est bien raisonnable de le faire dans son compte à lui, dans son fort intérieur ? C'est pas du tout le monde que je remets en c a eu raison de si quelqu'un je je crois pas qu'il faille. après sur la tenue et cetera, je crois que effectivement ça ne crée plus aucune valeur et mon questionnement est euh vous savez moi j'ai fait beaucoup de plateaux, j'en fais beaucoup moins, je choisis, j'ai j'ai d'autres propositions mais je choisis de faire des plateaux calmes. Alors Sud Radio bien sûr, mais des plateaux télécales, des endroits où on a du temps pour débattre parce que je pense que ça ne crée plus aucune valeur et ça ne crée que du bruit, de l'épuisement y compris pour les

débatteurs. On s'épuise entre nous, on est à cours d'argument, on se fatigue et on s'assèche. J'ai ça pendant des années et je pense que c'est pas le bon moyen en réalité. Et je vois surtout la question, mais on va laisser finir Noémi là-dessus. Comment on arrive à la présidentielle ? En fait, c'est ça mon sujet. Est-ce qu'on va arriver cette question aujourd'hui présidentielle ? comment on va survivre aux 6 mois qui nous attendent dans la mesure où déjà le climat est extrêmement anxiogène comme on démontrait d'ailleurs les les les chiffres de l'INC dont dont je vous parlais ce matin dans ma chronique. Donc oui, c'est la question que tout le monde se pose aujourd'hui. Comment vous se dérouler ces 6 mois ? Est-ce qu'on va vers une une aggravation du climat ?

Est-ce qu'on va à un moment donné un peu s'apaiser ? Parce que c'est c'est ce que dit régulièrement d'ailleurs le sondeur Frédéric Dami, c'est que d'ordinaire dans l'histoire de la France, 6 mois avant une présidentielle, au contraire le pays s'apaise pour que les débats d'idées puissent exister. exactement pour qu'on puisse développer dérouler les programmes et que les français pu choisir ensuite. Or là, c'est la première fois de l'histoire qu'on assiste 6 mois avant une élection aussi capitale pour l'avenir du pays à une forme de de voilà de colère sociale immense, de colère politique immense avec des radicalités qui se qui s'affrontent avec des fractures qui sont de plus en plus important avec une fragilisation aussi de l'exécutif. une fragilation exécutif une fragilisation

d'exécutif et je rejoins l'excellent l'excellent billet de ce matin de de Noémi avec moi jeaurais dit comme ça l'effondrement psychique de la société française. Il y a une forme d'effondrement justement qui est liée à l'épuisement de la colère, à l'épuisement des débats ineptes et à l'épuisement si vous voulez de tout ce qui est trop en réalité. Et ça véritablement pour moi pour moi le plus important c'est la société parce que c'est la société qui vote et cet effondrement psychique de la psychée française est quelque chose qui me qui m'inquiète terriblement elle est très liée à l'impuissance du politique parce que lorsque vous avez des politiques notamment le président de la République qui vous disent vous inquiétez pas tout va bien se passer dans le pays qui fait

des grands discours et qui le soir même il y a des pillages encore impossibles dans les rues de Paris vous rendez compte à quel point aujourd'hui la parole politique est démonétisée et lorsque vous avez l'impression qu' que même les responsables ne peuvent plus rien rien faire. C'est là au fond que vous êtes saisi par ce sentiment de d'effondrement psychondrement et le sentiment d'impuissance de soi-même de ne plus avoir aucune maîtrise de son destin. Et c'est les ressorts du vote de Marine Le Pen et de Jean-Luc Mélenchon, il faut les chercher dans cette impuissance des politiques mais qui vous renvoie à vous-même je ne suis plus je ne peux plus avoir de prix sur mon destin. Il faut donc que je confie mon destin à des gens qui ont entre guillemets du caractère et une vision

tranchée. Tout ce qui est tiède et médiocre au centre à mon avis sera balayé pour l'instant. Oui. Noémie Alisa, Françoise Degouis, merci pour cette première partie de la vérité en face. Félix Mathieu, on donne c'est pas mal he ce qu'on a fait super intéressant. Merci beaucoup à toutes les deux. Merciie on donne les thèmes le thème pardon du débat 0826 300 300 plutôt de la la libre antenne c'est pas un débat vous nous appelez au 0826 300 300 après cette déclaration du ministre de l'économie Roland l'escure. Les taxes sur les prix du pétrole ça m'empêche pas de dormir. On va vous se demander est-ce que vous avez limité vos dépenses en carburant et comment vous vous êtes 86 % sur la chaîne YouTube de Sud Radio à nous dire que vous faites attention et

14 % donc à dire que vous avez pas de marge de manœuvre que le carburant c'est une dépense incompressible. C'est par exemple ce commentaire j'ai renoncé à des contrats devenus non rentables. La voiture reste au garage. On a Caroline qui ajoute je suis à la campagne à 1 heure des villes donc plus de sortie réduction des visites à la famille. On a aussi ce commentaire. Je suis passé des courses qui durent 3 semaines à des courses qui durent 1 mois puis à des courses qui durent 1 mois et demi parfois 2. N'ayant pas d'autres trajet, un plein peut me durer 1 an, bientôt 1 an et demi. J'ai encore un demi bidon avec du gasoile à la maison. Du gasoile à l'époque acheté 1,30 € donc c'était il y a longtemps. Et puis Anne sur le compte X de Sud Radio qui dit "Je fais

maintenant mes courses sur Amazon parce que j'habite loin et que voilà avec la voiture c'est plus possible." C'est très intéressant. Je vous accueille au 0826 300. Vous appelez Emmanuel Galasso qui est au aux manettes. Euh c'est concret. comment vous vivez, quel est l'impact sur vous. Ça peut être parfois euh de ne plus pouvoir amener le petit euh euh au aux activités scolaire. Euh ce sont ces courses qu'on fait sur un mois au lieu de les faire sur 3 semaines. Bref, vous nous appelez. Je vous accueille. Euh à tout de suite. C'est vous qui faites l'actualité à 9h30 dans cette tranche horaire. 9h30, c'est vous qui faites l'actualité. Vous nous appelez dans la vérité en face 0826 300. On évoque comment ? comment vous privez ? Parce que la question

n'est même plus de savoir que se prive ou qui ne se prive pas et s'il faut se priver ou pas. Non, on sait la réalité compte tenu du prix des carburants aujourd'hui après cette phrase très mal accueillie et il faut et évidemment c'est assez logique de la part de de nous tous au sujet de Roland l'Escure qui nous dit que ça ne l'empêche pas de dormir de savoir que les taxes sont très élevées concernant le prix du carburant. Et j'accueille Loï. Bonjour Loï. Oui, bonjour. Bonjour le vous nous appelez de Toulouse. J'imagine que c'est une phrase qui vous a fait bondir. Alors, je vais être très franc avec vous. Euh, il me tarde l'année prochaine 202 referme enfin la page des 10 ans de

macronisme parce que enfin entendre ça de la part d'un homme politique qui n'a clairement pas mon salaire, qui a clairement pas la même vie que moi, enfin ces gens-là sont clairement en sol, quoi. Hm. Je vais être très franc avec vous hein. Le prix du carburant, moi j'ai commencé à calculer. Euh bon, ça me fait 45 € de plus tous les mois sur les trois pleins que je fais tous les mois. La la hausse qu'on a subi ces derniers temps. Mais comme tous les Français, je passe 30 minutes à essayer de trouver une station totale parce qu'elle est 15 à 20 centimes moins cher que tous les autres. Je fais 66 km par jour. Euh les taxes sur le carburant n'est qu'un épiphénomène hein parce que les impôts

ont augmenté, la TVA augmenté, les abonnements électriques ont augmenté, enfin la nourriture a augmenté et moi mon salaire a pris 5 % sur les 12 dernières années. Ouais, c'est très concret. Vous vous privez sur quoi exactement euh depuis que il y a une augmentation comme ça euh massive et malheureusement qui va durer dans le temps hein ? Je j'entendais qu'à priori euh le prix du gazoile ne descendrait plus jamais en ça de 2 €. Ça bon écoutez moi je vais très franc avec vous aujourd'hui passer le 5 du mois de toute façon j'attends la paye. J'attends les 3 semaines que la paye suivante arrive. Ah bah oui, c'est une réalité. Le budget que j'ai aujourd'hui, je suis divorcé. J'ai une pension alimentaire qui est assez conséquente.

Très sincèrement, le 5 du mois, une fois que toutes les charges obligatoires sont tombées, il me reste l'essence et la nourriture. Donc, je peux vous dire que je fais aujourd'hui, depuis plus de 6 mois, une croix sur tout le reste. Hm. Ça permet de de redécouvrir d'autres choses. Là, je me suis réinscrit à la médiathèque, je lis, je jardine, mais il est clair que je ne fais plus d'efforts pour la France. Je ne consomme plus. Oui, je comprends, je comprends. Loï, je sais pas, vous avez un vous dites que vous jardinez, vous avez peut-être de quoi faire un petit potager pour essayer d'avoir quelques quelques légumes. Ah ben non, même pas. Pour ça, il faudrait de l'eau.

Ouais. Vous vivez à Toulouse ? Oui. Toulouse dans le dans le loragué. Oui. Ouais. Quand vous dites euh il faudrait qu'il y ait de l'eau, il y en a quand même loïque. Oui. Oui, c'est Oui. En fait, le souci c'est que en plus avec le réchauffement climatique euh on est sur une région où on a attendu l'eau pendant 4 mois. Ouais. Ouais. Ouais. Ouais. Non mais je je j'entends et je et je comprends et j'ai envie de dire à Roland l'Escur, "Mais écoutez Sud Radio, si vous ne n'avez pas la possibilité d'aller vivre dans les territoires et de de mesurer la réalité de la vie de tous ceux qui sont pas dans l'hypercentre et qui ont une vie dans le périurbain ou dans le monde

rural, et bien ils verrai déjà que et pas que le monde non mais je sais bien mais en tout encore plus si vous voulez quand on est dans le monde rural ou dans le périurbain le vous restez avec nous. On accueille Sylvain qui nous appelle de P rouge. Bonjour Sylvain. Bonjour. J'imagine que vous aussi vous avez réagi à cette à cette phrase de Roland l'escur. Je pense que ce monsieur il devrait déjà aller enfiler des perles parce que en terme de ministre de l'économie et ben il peut repasser. Je pense qu'il prend toutes les mauvaises décisions qu'on peut prendre en économie. Euh enfin étant euh gérant une société de transport de pétro de produits pétroliers, je vois que toutes les décisions qui ont été prises depuis 4 à

5 mois ont des répercussions négatives sur la consommation, sur les gens, sur les prix des carburants. Lesquel par exemple, quel type de décision ? Le fait de un premièrement euh de pas enlever les certificats d'énergie. Premièrement, c'est une douce mascarade. Euh ça ça a un impact financier qui est très important sur la population, hein. On note depuis 4 mois une baisse de 9 % des volumes de carburant euh au niveau national. 9 % c'est gigantesque. Euh donc on voit qu'il y a un changement de mobilité, on voit que les gens ont de plus en plus de mal à faire le plein et c'est c'est un indicateur hyper important quand vous voyez à la station essence.

Euh regardez si vous avez le temps des petits pleins à 5 € ou 10 € 8 € et vous comprenez que là on est au bout du bout. Euh l'Espagne a pris le contrepied de de la France. Par exemple, je donne un exemple vraiment tout simple. L'Espagne a pris le contrepied de la France. Elle a baissé les taxes. Ouais. Elle arrive à augmenter sa volumétrie de carburant, d'accord ? a baisser inflation, à garder une comment dire un excédent brut d'exploitation en terme de d'imposition fiscale et et nous on est dans la taxation euh immédiate. La taxation, la taxation, c'est les impacts, ils sont ils sont multiples. Pense je pense que de la part de du

gouvernement, il y a à la fois une décision motivée pour des raisons économiques, mais il y a aussi une décision politique, hein. C'est c'est une décision politique de vouloir baisser ou pas le prix des taxes sur le carburant. Pas leurer. Mais je pense qu'il y a les gens qui sont aux places où ils sont actuellement ne sont pas forcément efficients à leur place. Un ministre de l'économie qui ne regarde pas l'impact de la taxe sur la consommation euh est-ce que ça ça peut engendrer ? Parce que plus on taxe, d'accord, moins il y a de consommation, moins il y a de rentrée d'argent. Ben c'est comme une entreprise, il faut faut réfléchir 5 minutes. Qui vous augmentez votre prix, moins vous vendez de produit. Ce qui se passe notamment sur c'est notamment ce qui se passe sur le

tabac, vous savez, sur les taxes sur le tabac. Depuis que le paquet de cigarette est à 13 € ce qui est ce qui est plutôt bien, c'est qu'il y a moins de gens qui qui fument. Mais Bercy n'avait pas intégré le fait qu'il y aurait des baisses sur sur le revenu de des prix du tabac. Donc chaque année, on corrige. On a jamais vu autant de contrebandes au niveau national. En plus en plus d'où donc en fait je ne suis pas sûr réellement des chiffres indiqués par le ministère parce que quand on voit les gens le weekend et j'y vais assez souvent qui traversent la frontière pour aller faire le plein euh de de de cigarettes he je parle hein euh je peux ouis non mais c'est intéressant de faire le parallèle avec l'essence parce que il y a un moment donné où effectivement on le

voit bien depuis plusieurs mois un les gens se privent et de et de les rentrées d'argent sont moindres proportionnellement bien entendu Mais elles sont moindres pour l'État. Donc en fait, c'est bien parce que il y a une baisse de la consommation. Donc augmenter c'est augmenter les prix à ses limite. Les les les salaires sont pas extensibles puisque vous vous êtes patron de PME, vous savez bien de quoi on parle. Ah mais de toute façon au niveau salaire, on est à bloc. C'est au niveau salaire, on aimerait augmenter les les nos personnels. C'est la première des choses qu'on aimerait faire. Mais on est tellement taxé. Vous donnez 1000 € à un salarié, vous en payez 2002. Mais oui, vous rendez compte c'est c'est c'est devenu un truc de fou. C'est devenu un truc de fou.

Merci Sylvain. Merci Loï pour cette première partie et ce ce cri du cœur parce que on voit bien quand on en discute avec vous quelle est la réalité et on se franchement on comprend pas comment Roland l'escur a pu dire cela. Ça m'empêche pas de dormir. C'est c'est quand même incroyable. C'est comme moi, j'ai j'ai du mal à comprendre parce que même si lui bon dans sa vie il le mesure pas mais son travail c'est quand même d'essayer de le mesurer auprès des concitoyens. Il est ministre donc c'est la première des choses c'est d'essayer de sentir le pays quand même pour y répondre et pour répondre au aux besoins et aux attentes des Français. On se retrouve et on discute de tout cela dans un instant. Euh je vous accueille au 0826 300 300 avec Emmanuel et et et John

aux manettes. Euh l'idée c'est vraiment d'essayer de comprendre en quoi vous euh êtes obligé de vous restreindre à cause des prix du carburant. À tout de suite. 9 le grand matin Sud Radio. La vérité en face. Jacques Cardose. Quel est l'impact des prix du carburant et de ces taxes à la suite de la déclaration de Roland l'escur, le ministre de l'économie et des finances, qui dit que le montant des prix du carburant et notamment celui des taxes ne l'empêche pas de dormir. Vous êtes nombreux à nous appeler au 0826 300. J'accueille Véronique qui nous appelle de Montpellier. Bonjour Véronique. Bonjour. Bonjour à tous. Oui, moi je voulais réagir parce que si lui ça l'empêche pas de dormir, s'il a un

budget adéquat pour pouvoir assumer ce ce ces ces hausses de prix. Euh pour moi, par exemple, moi j'utilise ma voiture tous les jours pour aller au travail. Donc c'est une taxe en fait qui vient s'ajouter à une taxe, à une autre taxe et toujours des taxes et à la fin euh le pouvoir d'achat est vraiment diminué et euh et on aimerait qu'il fasse aussi un effort parce que euh nous on est obligé de le faire l'effort même si on n pas envie, même si on a mais en fait on n pas le temps. Vous travaillez dans quel secteur Véronique ? Dans le secteur du service. D'accord. J'ai vraiment besoin de ma voiture. Je je peux pas faire autrement. Vous faites combien de de kilomètres par jour ou par semaine ?

Euh par jour, je fais environ 25 km. Hm. Donc ça c'est assez impactant quand même. Donc ça fait 500 km par mois à peu près si vous travaillez 20 jours. Ouais. Oui, c'est ça. Oui, c'est ça. Donc euh bah on en a on en a marre. On aimerait surtout qu'ils fassent un effort de leur côté parce que nous les Français, les comme on dit les les bas les bas de de gamme de la France, on est obligé, on gagne déjà pas beaucoup et on et on n pas le choix d'umer leur hausse alors que eux ne font jamais d'effort de leur côté. Ce qui est d'autant plus rageant et difficile à accepter cette phrase, c'est que dans le contexte, on sait très bien que ceux qui vivent en centre-ville sont en général ceux qui ont les meilleurs salaires et ce sont

ceux qui ont la possibilité précisément de prendre les transports en commun. et ceux qui sont en en périphérie ou dans le monde rural, par nature, il y a très peu de de de transport public ou alors pas forcément très pratique par rapport à l'activité économique ou la réalité de sa vie. Et donc c'est là où les salaires sont les plus faibles et c'est là où on a le plus besoin de la voiture. C'est pour ça que moi personnellement, vous savez quoi Véronique, je pense qu'il devrait y avoir deux niveaux de taxation. Il devrait y avoir un niveau de taxation pour un certain niveau de salaire et pour les autres. Là, ce serait plus juste. Ouais. Euh oui, moi j'en suis pas là quand même, mais euh mais je pense qu'on devrait euh quand même faire enfin l'État devrait faire

l'effort de de taxer un peu moins parce qu'il peut tout à fait le faire. Euh et il le fait pas. Et Oui, en tous les cas euh en tous les cas, il le fait pas assez. S'il le fait, s'il estime qu'il le fait, il le fait pas assez. On était avec un auditeur tout à l'heure qui nous disait effectivement en Espagne, on sait que la pression fiscale sur le prix de l'essence, elle est beaucoup plus faible. Oui oui oui, c'est pour ça on peut puis en France on peut on peut faire ce qu'on veut. Moi, je veux dire, j'ai j'ai envie de dire, ils peuvent faire ce qu'ils veulent, mais ils font jamais euh ça pour nous. En fait, c'est leurs avantages et puis c'est plus simple comme ça. Donc euh on on jamais jamais il y a quelque chose pour nous, pour les Français, c'est les impôts qui ont

augmenté, c'est le le carburant, c'est les produits, l'inflation sur tous les produits. Il y a jamais quelque chose pour pour nous donner un petit rayon de soleil, quoi. Jamais. Ouais. Et en plus et en plus avec tout ce qui se passe et qu'il ne savent même pas gérer ce genre de crise, vous avez limité vos vos déplacements par ailleurs en dehors de ce qui est contraint par le par le travail. Véronique, vous vous êtes restreint. Quelles sont les conséquences de ces augmentations de du prix des carburants ? Alors, on restreint évidemment c'est ses déplacements, mais surtout on restreint son budget quoi. C'est que c'est de l'argent qu'on n'utilise pas pour autre chose et comme on a déjà on est déjà restreint sur le

sur le budget euh ça devient très compliqué. Hm. Oui, je je j'entends et je et je partage vos votre vos votre ressentiment parce que effectivement les contraintes les contraintes sont là pour la vie. personnel et pour la vie professionnelle. Et c'est sûr que lorsque l'on entend ce genre de phrase, ça pose un effectivement un certain nombre de problèmes et surtout on ressent on ressent le décalage évidemment. Bonjour Stéphanie de Muru. Bonjour Jack Cardos. Comment allez-vous ? Très très bien. Bon enfin il y a des trucs qui m'énervent quand même. C'est vrai quoi. Bah quand j'entends Roland l'Escure dire les taxes ça m'empêche pas de dormir les taxes sur le carburant. Mais vous rendez compte ? Non mais attendez, vous dites ça aux Français qui ont du mal euh à

aller voir euh je sais pas leur famille le weekend et lui ça l'empêche pas de dormir. Ben écoutez, tant mieux pour lui. Mais euh voilà, faut mesurer ses propos euh et rester décent. lui il gagne bien sa vie et il est en centrre-ville et je parle même pas du chauffeur. C'est ça le problème, c'est que tous ceux qui euh sont euh vous rendez compte ce que pensent les Français quand on entend ça et Emmanuel Macron, lui euh qui prend des postures de Louis XIV et qui euh nous dit euh restez calme euh les lycéens retourner à l'école, ça peut-être d'accord, il a peut-être raison mais enfin il dénonce la désinhiition du racisme et de l'antisémitisme. On a surtout envie de lui dire mais et éviter peut-être qu'il y ait des émeutes le 17 octobre euh peut-être voyez de mettre le pays en

ébullition. Non mais voilà, je suis un petit peu en colère. Bah il y a de quoi, il y a de quoi. Les racines de la colère sont là depuis depuis un petit moment. Euh Stéphanie de Murus est donc à suivre dans et on aura Bernard de la Villardière parmi les débatteurs aujourd'hui. C'est c'est sa première. Exactement. débauché, vous l'avez débauché. Mais c'est super ça. Il va il va nous raconter parce qu'il revient des États-Unis, Bernard, vous savez que Donald Trump fait un argument de campagne. Ne surtout pas être comme la France. Oui. Ou oui, ça fait partie des arguments effectivement. Ils sont les ils ils sont ils sont plusieurs avec Jens également à se à se servir de tout ça. Bah oui, parce que ils font ils essayent de faire un parallèle. Bon ben c'est à suivre en tous les cas 10h sur Sud

Radio. Euh merci à Julia Triouffol et Joseph Ruis pour la préparation des entretiens. John Racotapie à la réalisation Emmanuel Galasso aux manettes au standard. Je vous dis très bonne journée. À demain 9h10h la vérité en face. Ah.