Polémique Bardella : Quelles conséquences pour le RN ? Philippe Ballard face à Erwan Balanant

soir notre duel politique avec Philippe Ballard. Bonsoir porte-parole du rassemblement national député de Loise et Arwan Balanon qui nous a également rejoint. Bonsoir député modène du Finistère Philippe Ballard, vous venez d'entendre à l'instant Sacha Gozland. Jonathan Harfi aussi du CRIF était était tout à l'heure sur la même longueur d'onde. Il se disait stupéfait lui aussi par la virulence des propos qu'aurait tenu Jordan Bardella et estime que c'est un démenti singlant de la stratégie de dédiabolisation. Et évidemment le question ce soir la question ce soir même si Marine Le Pem Jordan Bardella ont démenti, ont expliqué que c'était des faux mais la question qui se pose ce soir c'est est-ce que le RN a vraiment changé ? Est-ce que cette polémique elle

va faire du elle va vous faire du mal quoi qu'il arrive ? Bon alors vous l'avez rappelé Jordan Bardella conteste Marine Le Pen a parlé de dinguerie. Moi j'ai quand même pris la peine de lire l'article de Média Party Bulgour c'est un bullshit. Fer l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme. Moi j'attends, j'ai écouté, j'ai pas tout écouté de monsieur Harfi de de Mediapart qui dit bah écoutez on va on va produire des preuves. Alors cela dit entre parenthèses, c'est a des propos qui aur été tenus il y a 15 ans. Depuis 15 ans personne aurait pu donner à la place sur un élément si je reprends ce que nous a expliqué Fabrice Arfi tout à l'heure, c'est pas l'homme qui a vu qui a vu qui a vu, c'est qu'ils ont des échanges écrits euh qu'il aurait où il aurait tenu ses

propos. Il y a des écrits mais ça a pas pu ça aurait pas pu fuiter depuis. Enfin j'ai juste une petite question comme ça au passage. C'est certain de cette épuis ce qu'on sait très bien c'est que médias partent à limite c'est son droit c'est leur droit ils nous combattent. Ils ont fait du combat contre le RN leur priorités donc ils nous combattent comme d'autres médias Libération je pense même à France Interme madame Charlineunker ce weekend a laissé dire des propos qui ont pas leur place sur le service public mais eux ils sont payés avec l'argent du public c'est on s'abonne donc c'est de l'argent au privé mais non mais voilà c'est comme ça MIAPart a fait du combat contre le Rassemblement national une de ses priorités donc bah Jordan Bardella a

saisi a demandé à ses avocats de se saisir du dossier. Visiblement pour différation, enfin on va attendre un petit peu la suite, mais on sait très bien que pendant 8 mois, ça va être ça quasiment quotidiennement. Bah voilà, on s'y prépare, on le sait, plus on se rapproche du sommet, moins d'indoxygène. Quand la dynamique n'arrive pas à être cassée, bah on va charger la barque de plus en plus. Mais alors pardon mais je je reprends ce qu'a dit encore une fois Fabri Sarfie parce que vous balayez ça en disant c'est une presse militante, il y a rien, c'est un tel qui a dit un telé mais vous êtes mais c'est justement c'est une enquête qui est documentée enquête de plusieurs mois qui s'appuie encore une fois sur des sur des écrits et ce que nous disait Fabrice que nous

disait Fabrice Arfi tout à l'heure c'est qu'il se tient à la disposition de la justice pour justement démontrer l'existence de ses écrits et l'aut l'authenticité de ces écrit il va il va les montrer alors si s'il les a parce parce que pour l'instant il y a rien. Enfin quand on lit l'article franchement euh c'est creux, c'est vide, c'est mal écrit en plus c'est une sorte de bullshit bulgour tout ce qu'on veut. Donc voilà c'est mais ça est-ce que c'est pas un peu facile ? Est-ce que c'est pas un peu la même stratégie ? Fabrice Arfi con tout à l'heure le le cas de Jérôme Causc est parce que c'est pas toujours un peu la la même stratégie en permanence au début on dém on dém on est pris le toit dans le pot du chocolat et on le problème de monsieur Kusac c'est que c'était vrai on

se rappelle de ses propos à l'Assemblée nationale les yeux dans les yeux enfin je vous jure j'ai pas de mais là c'est pas le cas pour Jordan Bardella donc c'est pas le même cas de figure. Voilà tout simplement. Enfin ça encore une fois c'est vous qui l'affirmez et Méia Part affirme affirme l'inverse. Barbouserie qui amène qu'amène des preuves. C'est des barbouseries. Quand il dit barbouserie de qui ? Et ben de la part de Méia part. Oui c'est des c'est les méthodes de c'est une volonté c'est une presse militante qui peux vous le redire. Je peux vous dire que on attend déjà tout à l'heure d'ailleurs entre parenthèses dans Gill Borch disait tout ce qui a tout ce qu'a dit Médiap ça s'est véré révélé exact. C'est faux. Par exemple, je vais vous donner un exemple.

En 2019, leur journaliste euh a été condamné pour une enquête à charge sur Vincent Bolloret. Euh manque de chance, bah Media Part a été condamné. Et puis médi faut souvenir quand même et plenel en 1972 il se félicitait de l'assassinat de d'athlètes israéliens lors des giun par l'organisation septembre noir. Mais vous accusez aujourd'hui médiia part de mensonge de fake news. Mais je médiap fait un se livre a un combat contre le rassemblement national. Oui, c'est c'est une construction à la limite j'invite alors c'est sur abonnement. Non mais parce que c'est grave aussi. Non mais c'est non mais pardonnez-moi mais c'est grave aussi ces accusations que vous portez contre Média part de dire que c'est des journalistes qui manipulent l'information et qui créent des fake news.

Mais on attend on attend de voir. Mais j'ai lu l'article. Voilà quand on lit l'article euh alors il y a quelques phrases de reproduites qui sortent don. Et la question c'est est-ce que c'est vrai ? Voilà c'est ça la vraie question. Est-ce que la Jordan Bardella a dit qu'il allait saisir la justice ? Oui tout à fait. Oui tout à fait. Tout à fait. Faut lui poser la question. Enfin oui, on va pas attendre la présidentielle. Oui, enfin je pense que Jordan Barda va pas attendre la présidentielle. Il aura l'occasion de répondre ce soir. Alors sur une chaîne d'info en continu, c'est pas la vôtre. À 20h45, il s'expliquera sur une chaîne d'info en continu et vous aurez les dernières infos comme ça. Mais il faut que la justice se prononce avant l'élection présidentielle pour

qu'on sache est-ce que vous le demandez ? Est-ce que vous le réclamez là ? Ah oui, plus tôt ça sera mieux ce sera. Bon euh Erwan Balanan, comment vous vous réagissez à ces déclarations ? Est-ce que est-ce que vous vous y croyez ? Est-ce que vous aussi vous attendez de voir ce que ce que va dire la justice ? J'ai plutôt tendance à croire la presse quand elle fait un travail sérieux. Hm hm. Je je je note que monsieur Ballard euh sombre dans les attitudes des gens justement pris le la main dans le pot de confiture. Et quand on aime pas le message, on attaque le messager euh en disant euh c'est faux. Bon, peut-être, ça on verra, mais en disant euh c'est mal écrit, c'est un journal militant. Et puis on attaque même le directeur de la

publication en disant en 1972, il a soutenu bon. Oui, c'est vrai. Mais enfin, est-ce que est-ce que ça a un rapport avec les accusations là ? Moi ce que je note quand même, c'est que euh et ça va ça fait écho à ce que disait Gill Bornstein tout à l'heure, c'est que c'est pas la première fois, il y a eu toutes les brebis galeuses. Moi, dans ma circonscription, le candidat, il avait été pris, il y avait une photo de lui avec effectivement quelqu'un qui était, je ne sais plus, un négationniste ou je sais plus exactement. Enfin, c'était pas c'était pas glorieux. Et puis il y en a eu tout un tout un tas. Et puis après, il y a eu la stratégie de la cravate. Ils sont toujours ils ont toujours la cravate. Ils sont toujours très disciplinés et puis dès qu'on les lâche

un petit peu, c'està-dire dans leur mairie, toutes les horreurs, elles y vont quoi. Euh bah, excusez-moi, monsieur monsieur Bartès sur dans sa mairie euh il y a eu un certain nombre de choses. Il y a eu un policier de son équipe, le maire de Carcasson qui a été qui a des propos mais d'une ignominie terrible et c'est filmé là. Donc vous pouvez pas dire c'est pas vrai. Qu'est-ce que vous allez Attendez attendez, moi je vous ai laissé parler. Vous avez fait une défense, vous avez tenté une défense. Moi, je je peux aussi exposer un certain nombre d'éléments. Voilà ce qui me moi ce qui me enfin c'est terrible parce que il y a j'ai deux préoccupations. Une préoccupation c'est que qui n'est pas une préoccupation qui est un constat. C'est tout le temps pareil. On à chaque

fois quand on parle du Front National, du Rassemblement national, c'est tout le temps des sujets autour de racisme, autour de négationnisme, autour enfin de toutes les horreurs possibles et imaginables. La préoccupation que j'ai effectivement et ça va dans le sens de ce monsieur Bnstein, c'est que ça glisse sur une bonne partie des électeurs. Bon, est-ce que là c'est un peu le coup de trop parce que il y avait peut-être une stratégie de je sais pas comment on l'appelle de de d'essayer de de faire croire qu'on était des hommes et des femmes politiques comme les autres au Rassemblement national. Ça a pu marcher. Là, je pense que ça va être terrible. Et puis alors sur l'excuse qui va être dite, il avait

18 ans mais il avait 18 ans mais il était dans un parti justement qui juste a toujours encourager ce genre de propos. Donc 18 ans c'est pas une excuse. Surtout quand on s'engage en politique, on assume. Et si et s'il les avait dit à 18 ans, il aurait pu le dire parce que on est parfois certains d'entre nous avoir eu des parcours politiques. Moi je je revendique le mien, il y a pas de sujet, mais parfois où on s'est trompé et on peut dire qu'on s'est trompé. On attend pas d'être candidat à la présidence de la République pour dire "Ah au fait, j'étais j'avais pas compris en quand j'avais 18 ans et j'ai dit des bêtises." Il aurait pu le dire il y a très longtemps. Il l'a jamais fait. C'est bien la preuve que pourquoi ? Pourquoi effectivement Philippe Ballard, pourquoi il le fait

pas ? Effectivement, il avait 17 18 ans quand il a il a tenu visiblement ses propos. Pourquoi il se cache pas derrière une erreur de jeunesse ? On sent bah oui, les gens chent vous rendez compte de la question que vous posez quand même ? Ouais. C'est vous rentrez dans le jeu de médiat de part vous accréditez que j'ai pas il a pas à dire je m'excuse j'avais 17 ans, j'ai pas compris, il les a pas tenu donc pourquoi il s'excuserait ? Non mais attendez, non mais je fais j'ai entièrement je pense la présomption d'innocence dinguerie et une barbouserie qui est en train d'être montée. Mais vous avez raison, ça glisse, ça glisse parce que les Français déjà sont pas dup et puis ils ont un peu d'autres préoccupations si vous voulez. Il suffit d'aller en circonscription.

Bien sûr que c'est grave mais bien sûr que c'est grave. On est les premiers à le combattre parce que croire que cette préoccupation de remettre en cause remettre en cause la choa sombrer dans un pays qui serait raciste, qui serait antisémite. Je suis désolé moi j'ose espérer que c'est encore une préoccupation des Français. En tout cas moi les Français que je croise et que je rencontre c'est une de leurs préoccupations. C'est ce sont ces barbouseries qui ne sont pas une préoccupation des Français. Voilà. sûr que combattre l'antisémitisme c'est une priorité avec quand on pas le message on attaque on attaque le messager il s'avère que c'est médiia partent comme moi vous connaissez la presse vous allez pas me dire quand même que médiia part appelle à voter rassemblement

national chaque élection que Libération fait la même chose que le monde fait la même chose ou que les journalistes de France inter font la même chose désolé sur la presse J'ai toujours euh une présomption de bon travail de de parce que si on commence bah si bah voilà si on commence à rentrer vous savez c'est tout le c'est tout le pilier de notre liberté d'expression. Chaque journaliste, chaque journal a le droit de dire ce qu'il veut. Il est tenu responsable de ses propos. Bon donc moi je je suis sur cette posture, je ne commence pas à dire non mais eux parce que c'est un journal de telle opinion, je ne le discrédite et c'est ce que vous faites et c'est très grave parce que

discréditer la presse dans un pays dans un pays démocratique, c'est le début de la fin. Faut descendre sur terre. Méapart le dit, le revendique. Après tout c'est son droit. Il combat le Rassemblement national. Donc quand il sort ce genre de vous l'avez lu d'ailleurs papier vous m'avez pas répondu euh il y a quand même une suspicion que tout ça c'est une Philippe Philippe Ballard, il y a deux choses dans ce que vous dites. Vous dites médiia part combat le Rassemblement national et vous dites il produit des fake news. C'est pas la même chose de dire on produit des fake news. Vous pouvez avoir non mais vous pouvez avoir une presse qui a peut-être une orientation mais là vous parlez de production de fake news et de mensonge de la part de journalistes. Vous mettez

en question. Oui, mais et les deux peuvent pas se conjuguer. Bah, je dis juste que c'est des accusations très graves que vous portez. Oui, c'est de la barbouserie. Et encore une fois, quand on lit cet article, euh bah c'est quand même euh enfin c'est c'est c'est une bouilli. Euh alors il y a quelques phrases effectivement euh je vous lais cite les phrases he toutes les banqu toutes les banques sont détenues par des juifs. Le juif de dominer les autres peuples, les écraser, les voler. En France deux belles exemples sont Bernard Henri LV ou jacat est-ce qu'il veulent un nouvel ordre mondial dominé par non mais je sais mais vous êtes vous êtes en train de dire il y a rien. Mais ça dans l'article. Non mais attendez, est-ce que c'est vrai ? Ça vient d'où ? Pourquoi ça a pasé ?

Est-ce que ça monsieur si c'était si c'était la Mais monsieur Ballard si c'était la première fois au rassemblement national dans l'histoire du Rassemblement national si c'était la première fois nous on les vire quand on tombe sur des vra. C'est pas vrai. Mais si Caroline Parmentier vous l'avez virer mais Caroline Parmentier a son excusé Marine Le Pen une très belle phrase en disant que au moins si mon action ça peut permettre d'extirper ces personnes qui ont ce ces écrits par mentiue juste par exemple mais pardonnez-moi mais je je vais juste resituer ce qui s'est passé avec Caroline Parmentier pour pour nos téléspectateurs qui n qui n'ont peut-être pas suivi médiapard déjà avait

exumé il y a plus d'un an ses écrits, des écrits qui étaient antisémites, qui étaient islamophobes, qui étaient homophobe. Elle dénonçait un lobby juif, un lobby LGBT qu'elle qualifiait de collabo du sida. Elle rendait hommage à à Philippe Pétin dans la la publication d'extrême droite présent et pourtant elle a conservé la vice-présidence du groupe à l'Assemblée nationale. Et oui, mais donc vous ne virez pas toutes vos brebis galot. Non, mais mais peut-être que vous considérez pas au fond que c'est très que c'est très problématique ces propos. Je crois que je crois que dans la peut-être que dans la majorité de vos cas il y a ce fait il y a ce fait que c'est pas si grave c'est quand elle était euh journaliste à présent encore une fois a eu cette formule

on a pu extirper Caroline Parmentier de ce de ce milieu qui tient des propos complètement scandaleux enfin moi j'ai j'ai été journaliste 40 ans euh j'ai jamais écrit ce genre de chos donc voilà don et alors après moi je veux bien mais alors si on refait l'histoire politique enfin le PS issu de François Mitteran des Corée de la Francisque Souvichi. Enfin voilà, on peut y aller, on fait avancer le débat comme ça. Ben la défense, elle est pas très concluante parce que parce que je crois qu'en fait et c'est ça qui est terrible, attendez, je je moi je ne vous monsieur Ballard, je ne vous coupe pas. Je comprends que vous puissiez être très ému, très énervé. La situation est très embarrassante pour votre parti et pour votre famille politique. Je on a l'habitude

mais enfin peut-être qu'en fait vous excusez toujours ça parce que pour vous c'est pas si grave au fond. Au fond, je crois que c'est ça au fond au fond vous avez jamais fait ce travail voilà effectivement de de d'extirper. J'aime pas ce terme brebig galeuse parce que c'est c'est toutes les ce terme des gens qui ont des propos des pensées qui sont des pensées qui ne sont pas conformes à nos valeurs et et à notre démocratie. Est-ce que Caroline Parmier a réitéré ses propos ? Est-ce qu'elle a écrit depuis de nombreuses années années la même chose ? Oui ou non ? Non. Voilà. Donc il y a un moment dans la vie euh on peut on peut juste évoluer, changer et tourner la page. Ouais. Mais c'est étonnant tous ces personnes qui sont dans votre parti qui

ont eu qui ont eu propos euh je je sais pas il y avait eu un il y avait eu une un recensement de tous les candidats au législatif. Donc tous les candidats au législatif ça ça fait effectivement un panel de 577. Non non non non non non auè tour je me rappelle très bien parce que j'ai fait des plateaux télé entre les deux tours et on nous a on nous a balancé en restait peut-être six au second tour mais au premier tour il y en avait beaucoup plus il y a aussi fallu que la presse exume ces candidats là pour que derrière il y a des avoup plus serait bien aussi c'est que la presse ne regarde pas que d'un seul côté si vous voulez mais et les filles enfin tous Bah oui, je on va on va en

parler des juste après. Vous pouvez regarder juste une question parce que justement j'aimerais qu'on qu'on avance, vous me parliez de LFI, j'aimerais qu'on avance sur les blocages dans les dans les lycées et les propos de Jean-Luc Mélenchon quand même un point sur sur Jordan Bardella. Il y avait quand même, faut se rappeler à la mort de Jean-Marie Le Pen, il avait été aussi ambigu dans son positionnement quand on lui avait posé la question "Est-ce que Jean-Marie Le Pen était antisémite ?" Il avait beauté en touche. "Je sondene pas les Il avait dit ne pas croire." Il avait dit ne pas croire que Jean-Marie Pag était antisémite. Je pense qu'il y a euh quand vous dites c'est une autre époque aussi de l'histoire mais c'est quand vous dites que les chambres à gaz sont un détail de l'histoire

à cette époque vous pouvez dire qu'il était antisém qui n'ont pas qui n'ont pas lieu qui n' pas lieu d'être ditesle que Jean-Marie Le Pen était antisémite c'est quand même pas compliqué. Vous allez poser la même question au député socialiste qui siège dans un groupe dont François Mitteran a été un des étandards et décoré de l' de par le maréchal Pétin. Donc vous pouvez tourner en bout comme ça longtemps mais franchement un ça fait pas vraiment avancer le débat. On combat l'antisémitisme de toutes nos forces. Jordan Bardella est allé en Israël, je vous le rappelle quand même. Et si les services secrets israéliens avaient eu vent de tout ça, je pense pas qu'il ait pu rentrer sur le territoire israélien. Vous voyez ? Euh j'aimerais aussi vous faire réagir euh ce que je vous disais

il y a un instant sur ces sur ces images, le mouvement de blocage des lycéens qui a qui a commencé il y a plusieurs jours et qui a dégénéré euh par endroit notamment à à Paulard à à Saint-Nis où ça a donné lieu à des affrontements avec les forces de l'ordre et dans le même temps, un syndicat lycéen et la France insoumise ont appelé à étendre le mouvement à la veille de la grève demain dans la fonction publique. Est-ce que vous considérez Philippe Bava Ballard et Erwan Balanan que c'est une surenchère ? irresponsable de la part desfill comme le dit Sébastien le cornu. Bah alors le motif c'est euh il manque des professeurs, on est euh surchge des classes, manque d'enseignant, ça peut euh bon je veux dire jusque-là ça peut entendre. Après la ligne rouge, c'est

les images que vous diffusez. Bah quand on en vient euh à affronter les forces de l'ordre, il y a eu des lycéens blessés avec des tirs de mortiers ou de de l'acide projeté. Et puis pardon, mais enfin quand on voit les images en prenant SI avec le maire monsieur Bagayoko qui est porté en triomphe euh par les lycéens qui fait une sorte de on comprend pas très bien d'ailleurs de de danse autour d'une poubelle en feu avec le l'appui des lycéens. Oui mais les filles c'est la bordellisation en France c'est leur vœux. Bah, ils continuent, ils se servent de ce mouvement lycéen. Balan. Moi, j'ai j'ai lu les échanges entre Sébastien Lecornu et Jean-Luc Mélenchon. Et il y a il y a un propos de Jean-Luc Mélenchon qui est de dire "On ne touche pas à la jeunesse." Je pense qu'il a

raison mais on touche pas à la jeunesse. Non, il dit "Patouche à la jeunesse." "Patche à la jeunesse." "Patouche à la jeunesse." Il a raison. On touche pas à la jeunesse dans notre pays, mais on ne l'instrumente pas non plus. et on fait pas tout pour l'instrumentaliser. Et aujourd'hui, on voit des propos qui appellent quelque part les militants euh insoumis à aller presque sur les les les rampardes, enfin les les lycées pour voilà que les jeunes revendiquent, que les jeunes se plaignent d'un certain nombre de sujets, que les jeunes soient dans des angoisses aujourd'hui existentielles par rapport au climat, par rapport aux mutations technologiques et et numériques. Oui, c'est c'est normal. qui soit en revendication euh mais un sans violence

et de sans récupération d'un parti politique qui est en train de faire de des dégâts en leur en les mettant dans des voies que beaucoup de jeunes n'ont pas envie d'avoir non plus. Merci Erwan Balanan, merci Philippe Ballard d'avoir été ce soir nos nos invités. Yeah.