Israël : un an après, que reste-t-il du Hamas ?

et éat des lieux précisément de ce qu'il en est du Hamas aujourd'hui 1 an après les hostilités on fait le point avec vous Laura pouger cette même branche armée du Hamas a revendiqué ce matin délopee des tirs de roquettes depuis Gaza sur Israël en ce jour anniversaire du 7 octobre manière de montrer que l'organisation terroriste bouge encore même si elle paraît surtout mener des actes de guérriia dimanche l'armée israélienne a indiqué encerclé la zone de Jabalia ici au nord hors de la bande de Gaza elle y a mené des frappes aériennes pour entraver je la cite les efforts du Hamas à reconstruire ses capacités opérationnelles avant le 7 octobre le Hamas disposait d'environ 30000 combattants armés au mois d'août t tsal indiquait en avoir éliminé plus de 17000 il en resterait donc aujourd'hui plus de 10000 ce qui est certain c'est que de nombreux commandants et chefs d'unité ont disparu en faisant un mouvement largement déstructuré le 13 juillet dernier Israël indiqué avoir disait Mohamed DAF commandant de la branche armée du Hamas dans une frappe menée sur la région de canyones ici 3 semaines plus tard le 1er août l'État hébreux annonca qu'il avait péri dans la frappe information jamais confirmée par le Hamas né en 1965 Mohamed dayev occupé sa fonction depuis 2002 il était considéré comme l'un des cerveaux du 7 octobre très mystérieux quasi invisible il était traqué par Israël depuis des décennies mais avait réchappé à plusieurs tentatives d'élimination ce qui lui avait valu le surnom de chat aux neuf vies et autre chef autour de duquel il y a beaucoup d'interrogations le mystère plane en tout cas autour de lui c'est Yaya sinoir évidemment Laura Yaya sinoir chef du Hamas à Gaza est désormais chef politique de l'organisation depuis l'élimination d'Ismaël ané à Tran cet été il est l'homme toutpuissant du Hamas il serait en effet la cible numéro 1 d'Israël des rumeurs ont couru sur sa mort éventuelle ces dernières semaines souvenez-vous je vous avais montré cette image diffusé sur l'écran du chef d'état-major israélien pendant un briefing on y voyait l'organigramme du Hamas avec tout en haut le visage de yayass noir avec un point d'interrogation sur ce visage comme une incertitude à son sujet aujourd'hui dans le Figaro pourtant notre confrère le grand reporter George malbruneo affirme qu'il est au contraire bien vivant continuant de tirer les fils depuis une cachette inconnue peut-être tout simplement sous les tunnels du Hamas à Gaza au printemps dans un mail de consulter par une de nos sources yayass noir confié qu'il avait encore des armes pour 8 mois écrit George malbruno à la mi-septembre il aurait rédigé ou fait rédiger une lettre de soutien à Hassan nasrala avant que celui-ci ne soit tué traqué si noir n'utilise plus de moyens de communication électronique ces instructions écrites sont acheminées par des messagers écrit encore georgeembruno une information qui fait écho à ce résumé du tingtank américain kcil on Foreign Relations le amas est peut-être sous assistance respiratoire mais il est toujours en vie merci Laura général Patrick duutartre c'est intéressant le Hamas sous-assistante respiratoire mais toujours en vie ça veut dire qu'on ne peut pas éradiquer complètement ce mouvement terroriste mais c'est c'est c'est d'une difficulté sans nom vous imaginez en ce moment donc il y a les cérémonies pour commémorer le le le le le massacre de de du 7 octobre dernier à 10 km à 10 km vous avez des étages sous terre h euh et et avec une des armées les plus puissantes du monde et vous n'arrivez pas à les délivrer donc vous imaginez le sentiment à 10 km pourquoi parce que les gens sont enterrés et et probablement que yay ça c'est noir qui qui est vraiment le le cerveau c'est c'est lui qui a pensé cette ce ce massacre et ben probablement toujours en vie cela dit euh 70 % je pense des forces du Hamas ont été anhilé détruites mais dans les réseaux souterrains au milieu des populations ou en protection avec les avec les otages qui restent vivants il y a une soixantaine on imagine en tout cas on espère et ben il y a encore des forces qui peuvent agir mais évidemment avec des moyens extrêmement limités il peuvent sortir très rapidement pour sortir quatrequêes ce qui était le cas ce matin quand même 10 minutes ou juste au moment de la la minute de silence on pourrait imaginer pardon d'autres tentatives d'attentat de toujours vous savez tant tant qu'il y aura un combattant du Hamas où que ce soit soi euh à la fois dans la bande de Gaza à la fois en S Jordanie parce qu'il y a probablement aussi des euh il y en a en S Jordanie il y a peut-être encore aussi au Liban ou des fanatiques du du hzbolah chacun d'entre eux est est est un est un terroriste et et donc peut faire des des des des des des des pertes considérables en en Israël et ça c'est une préoccupation majeure et donc détruire les capacités les plus importantes mais l'aniler totalement c'est malheureusement possible donc affaiblir militairement mais l'idéologie c'est plus compliqué ah c'est deux choses de nature différentes je pense que d'un point de vue infrastructurel et opérationnel effectivement ils ont réussi à amoindrir très sérieusement les capacités du ramasse comme il a été dit précédemment il y aura toujours à un moment donné au descorie des possibilités pour deux trois hommes ici ou là de commettre un attentat de lancer des roquettes ce sera plus euh ce qu'on a connu comme opérationnel et en capacitéopérationnelle au début du conflit il faut simplement se rappeler ces chiffres au début du conflit 7 octobre c'est plus de 8000 roquettes qui partent de Gaza sur Israël aujourd'hui on en est à quatre donc on voit on voit différenti on voit le différentiel on voit aussi le nombre de combattants israéliens qui tombent de moins en moins à Gaza et par contre qui tombe de plus en plus sur le flan Nord c'est-à-dire au sud du Liban où il y a eu encore morts donc il y a aussi cet équilibre qui se fait la difficulté je pense pour les Israéliens c'est la difficulté qui vient aujourd'hui et d'un point de vue militaire je pense que vous vous compléterez avec beaucoup plus de science que moi ce sujet c'est que faire de ce territoire c'està dire une fois qu'on a neutralisé est-ce qu'on en fait un glaci plus personne n'y est est-ce qu'on fait une reconstruction partielle totale qui gère ce territoire d'un point de vue sécuritaire Israël à l'intérieur de la finule on y met une représentation de l'OLP toutes ces questions je pense que les Israéliens l'ont en tête mais qu'aujourd'hui ils se disent que tant qu'ils n'ont pas la certitude qu'il ne pourrait pas y avoir une réorganisation à moyen terme alors il ne lcheront pas laaffire si je peux m'exprimer ainsi et donc c'est peut-être probablement le le sentiment qu'ils ont là c'est-à-dire que là pour l'instant c'est c'est juste la guerre et seulement la guerre oui mais la la question elle ne cesse d'être posée à netaniahou qu'est-ce qu'on fait après quand on regarde euh ces images de de de destruction d'une bande de Gaza qui est complètement rasée qui est en ruine et et on a diffusé la semaine dernière un reportage de nos équipes avec des journalistes sur place qui montraient mais l'état de ruine qu qui est aujourd'hui la bande de Gaza c'est vrai qu'on on on ne voit pas très bien la suite alors c'est vrai qu'aujourd'hui on voit le centre de gravité de la guerre qui s'est déplacé hein de de la bande de Gaza où en effet maintenant Israël estime avoir en grande partie réglé le problème sur le plan militaire mais mais politiquement qui demain euh au manettes de la bande de Gaza euh on voit bien que les Israéliens ne veulent pas réoccuper mais en même temps ce sont dans les négociations qui ont été euh menées ces derniers temps ils se ils veulent pouvoir faire quand même des incursions régulières euh notamment par les les deux corridors qu'ils ont laissé qu'ils ont laissé ouvert mais le problème c'est c'est et c'est d'ailleurs ce que disent en partie les Israéliens qui sont opposés à netaniaahou c'est si si on n'a pas de perspective derrière il faut une perspective politique c'est aussi ce que ne cesse de de répéter les États-Unis ce que ne cesse de répéter la France il va falloir un moment régler l'après l'après et avec qui pas avec le Hamas avec quelle Autorité palestinienne qui elle-même complètement décrédibilisée toutes ces questions en fait on se les posait le 7 octobre enfin le 8 octobre dernier mais en fait elles sont toujours en suspens elles sont avec encore une plus grande acuité aujourd'hui évidemment puisque au bout d'un an même si le on le voit est nettement affaibli mais euh Israël s'est déployé sur d'autres fronts et la situation est loin très très loin de s'améliorer absolument et d'ailleurs cette cette transition parce que entre entre un état de guerre permanent et puis d'un coup des opérations qui cessent il va falloir administrer C cette zone et d'ailleurs il y a dissension en interne au sein au sein d'Israël pour savoir qui va se charger de ça parce que les militaires quelque part n'en veulent pas ne veulent pas une administration militaire sur c'est c'est pas leur rôle et puis toute l'énergie qui mettrait là en subissant des attentats extrême réguliers ben cette énergie ne la mettre pas au sud de Liban contre le hzbollah ou éventuellement contre la menace iranienne donc c'est un vrai sujet de d'actualité il va falloir le trouver une réponse Jean-Noël Barot le ministre des Affaires étrangères disait tout à l'heure que c'est une situation qui est au bord de la bî finalement on est au bord de la BIM je pense que la BIM on l'a passé le 7 octobre aujourd'hui on est en train de côériser la BIM mais c'est mon point de vue euh il est subjectif je l'assume mais je pense que laabî c'était le 7 octobre ça a été le 13 et le 14 avril lorsque Israël a reçu plus de 200 drones ça a été là récemment lorsqu'il y a eu plus de 200 missiles qui sont arrivés une opération qu'on avait jamais vu je crois qu'aujourd'hui pour israëlle et pour la gouvernance militaire et sécuritaire israélienne ils ont passé l'abî ils sont en train de se poser la question de quoi faire demain mais mais c'est peut-être là laabim c'est vertigineux c'est ce qu'on exp ou enfin moi je sais que comparaison n'est pas raison mais rappelons-nous que à la fin de la Seconde Guerre mondiale on savait pas exactement ce qu'il en serait de la France si ce serait un protectorat américain ou si ce serait encore la France avec un chef d'État français et ça s'est joué dans les derniers moments de la guerre donc je pense qu'il faut être raisonnable à ce niveau-là et que c'est vrai Queau vu de l'extérieur on a toujours envie que ça aille plus vite de ne plus voir ces ces images d'horreur de bombardement et cetera et de se dire que le politique devrait pouvoir faire mais je pense que là en en l'occurrence la occupation sécuritaire est est tellement prignante euh à 360°grés autour d'Israël à 1000 km avec avec l'Iran que aujourd'hui trouver une solution politique d'autant que trouver une solution politique avec qui au Liban qui va être l'interlocuteur d'Israël quel gouvernement libanais le hzbollah certainement pas à Gaza on fait un cesser le feu mais ça veut dire quoi faire un cesser le feu avec le ramas ça veut dire un échange de quoi de prisonniers Israël lien avec tes otages une partie mort une partie vivante et après il se passe quoi le lendemain de cet échange on reprend les combats parce que en réalité le ccfe ça voudrait dire ça oui soyons clair ça veut pas dire une feuille de route où on va signer la paix mais qui va signer la paix VO c'est un peu ce que disait Ellie Barnavi ce weekend l'ancien ambassadeur d'Israël en France qui disait en fait nul ne sait où nous allons on frappe militairement on obtient des des succè sa qui sont indéiables mais pour aller où au final et c'est quand même cette question qui qui peut-être qu'elle est pas complètement à l'ordre du jour aujourd'hui mais qui ne cesse d'agiter les les Israéliens depuis depuis que ces opérations ont commencé à Gaza et et au Liban quel est le projet ensuite comment est-ce qu'on essaie de de renouer avec l'idée d'une solution politique diplomatique au prochain heur et on voit bien à quel point en effet toutes les chancelleries du monde essayent de se mobiliser sur ce ce sujet mais qu'aujourd'hui c'est très compliqué par manque d'interlocuteur