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InterviewC à vous (sur YouTube)· 15 février 2023 4 minContradictoireActualité / polémiqueRetraitesInstitutions & électionsÉconomie & entreprises

Aurélien Pradié, l’homme qui valait 3 milliards - L’édito de Patrick Cohen - C à vous - 15/02/2023

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Attaque 70 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 88 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 1:17OuverteRéponse directe

    3 milliards donc, mais selon vous, Aurélien Pradié n'est pas seulement celui qui vide les caisses de l'État.

  • 1:50RelanceRéponse partielle

    De contrefaçon, alors oui, M. Macron va faire la réforme des retraites jusqu'à 65 ans.

  • 2:07ComplaisanteRéponse directe

    Le courage de le faire, Valérie Pécresse mettait le président au défi de faire cette réforme.

  • 3:12OuverteRéponse directe

    C'est un épisode qui va laisser des traces à droite ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:10Invité politiqueFait
    « Oui, bien que vous soyez trop jeune, M. Pradier, pour avoir connu les aventures télévisées et bioniques de Steve Austin. »
  • 0:17Invité politiqueChiffre
    « Mais 3 milliards, c'est à peu près le coût des concessions successives du gouvernement pour vous amener à voter sa réforme des retraites. »
  • 0:17Invité politiqueChiffre
    « Il y a eu d'abord la revalorisation du minimum contributif étendu aux retraités actuels, 1,1 milliard. »
  • 0:23Invité politiqueChiffre
    « Puis l'extension du dispositif carrière longue à ceux qui ont commencé à travailler entre 20 et 21 ans, 1 milliard de plus. »
  • 0:30Invité politiqueChiffre
    « Et hier, la promesse que ceux qui ont commencé à 17 ans pourront s'arrêter à 60 pour un coût estimé à 500 millions. »
  • 1:42Invité politiqueFait
    « Est-ce que vous vous souvenez par exemple de ce que Valérie Pécresse disait du programme d'Emmanuel Macron ? »
  • 1:47Invité politiqueFait
    « Elle le qualifiait de plagiaire. »
  • 2:22InvitéChiffre
    « À la fin de cette décennie, c'est-à-dire dans 10 ans, il faudra certainement être à deux années de plus. 64 ans, Xavier Bertrand ? »
  • 3:00Invité politiqueChiffre
    « « La droite, c'est le courage de la réforme et, à votre intention, paraît-il, ça a été rapporté par la presse, avec Pradié, la droite invente 10 milliards de dépenses sans financement. »

Temps de parole

  • Aurélien Pradié78 %
  • Présentateur12 %
  • Invité5 %
  • Présentateur 25 %

2,7 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Présentateur

Patrick, vous avez surnommé notre invité Aurélien Pradier l'homme qui valait 3 milliards.

0:04
Aurélien Pradié

Oui, bien que vous soyez trop jeune, M. Pradier, pour avoir connu les aventures télévisées et bioniques de Steve Austin. Mais 3 milliards, c'est à peu près le coût des concessions successives du gouvernement pour vous amener à voter sa réforme des retraites. Il y a eu d'abord la revalorisation du minimum contributif étendu aux retraités actuels, 1,1 milliard. Puis l'extension du dispositif carrière longue à ceux qui ont commencé à travailler entre 20 et 21 ans, 1 milliard de plus. Et hier, la promesse que ceux qui ont commencé à 17 ans pourront s'arrêter à 60 pour un coût estimé à 500 millions.

Et un total qui efface en partie les gains espérés de la réforme et repousse le retour du système à l'équilibre financier. Tout cela d'ailleurs sans garantie d'avoir votre voix puisque à chaque fois vous réclamez toujours davantage. C'est l'effet magique des groupes charnières dans les assemblées sans majorité absolue. En laissant espérer qu'ils fassent bouger la charnière, ils exercent une influence sans commune mesure avec leur poids électoral.

En l'occurrence, le courant dissident, le vôtre, d'un parti réduit à moins de 5% à la dernière présidentielle, aura pour l'instant davantage intimider le gouvernement et fait bouger la réforme que les vrais opposants, beaucoup plus nombreux et que les 1 à 2 millions de manifestants qui battent le pavé.

1:17
Présentateur

3 milliards donc, mais selon vous, Aurélien Pradié n'est pas seulement celui qui vide les caisses de l'État.

1:22
Aurélien Pradié

Non, il ruine aussi ce qui restait de crédit à la droite libérale. Vous prétendez incarner une droite sociale, très bien, mais vous ne pouvez pas faire comme si sur les retraites, LR n'avait pas de doctrine, comme si vous n'aviez pas pendant tout le quinquennat, le premier quinquennat Macron, accusé le président de laisser filer les dépenses et de ne pas avoir eu le courage de faire des réformes difficiles. Est-ce que vous vous souvenez par exemple de ce que Valérie Pécresse disait du programme d'Emmanuel Macron ? Elle le qualifiait de plagiaire.

1:50
Présentateur

C'est un projet de contrefaçon. De contrefaçon, alors oui, M. Macron va faire la réforme des retraites jusqu'à 65 ans. Mais qui a eu le courage de le dire ? C'est nous. Aura-t-il le courage de le faire ? Ça, c'est une autre affaire.

2:07
Aurélien Pradié

Le courage de le faire, Valérie Pécresse mettait le président au défi de faire cette réforme. Alors vous allez me dire, mais c'était Valérie Pécresse, vous étiez d'ailleurs son porte-parole, bon, et les électeurs l'ont sanctionné. Non, non, non, c'était la position de tout le parti et de tous ses candidats pour la présidentielle.

2:22
Invité

À la fin de cette décennie, c'est-à-dire dans 10 ans, il faudra certainement être à deux années de plus. 64 ans, Xavier Bertrand ? Deux ans de plus. Et ensuite, avec l'espérance de vie qui augmentera, il faudra aller à un an supplémentaire.

2:33
Présentateur

La retraite, je crois qu'on est tous d'accord à 65 ans. Je pense que ce qu'il faut faire, et c'est déjà une marche énorme, c'est porter l'âge de la retraite progressivement d'ici 2030 à 65 ans.

2:44
Aurélien Pradié

65 ans, c'était clair, ça ne l'est plus. LR qui occupait avec Constance le créneau d'une droite responsable et rigoureuse a réussi en quelques semaines à devenir illisible et incompréhensible sur ce dossier. Dit autrement par Éric Ciotti il y a une semaine devant le comité stratégique du parti, « La droite, c'est le courage de la réforme et, à votre intention, paraît-il, ça a été rapporté par la presse, avec Pradié, la droite invente 10 milliards de dépenses sans financement. On fait du Le Pen, mais en moins bien. »

3:12
Présentateur

C'est un épisode qui va laisser des traces à droite ?

3:14
Aurélien Pradié

Oui, et qui je crois participe à la décomposition de la politique parce qu'il fait douter de la sincérité de ses acteurs. Ça ne vaut pas seulement pour vous d'ailleurs, M. Pradié, mais aussi pour Xavier Bertrand, qui adopte la même posture d'opposant à la réforme des retraites, ou pour Laurent Wauquiez, qui pense qu'on peut devenir président en restant planqué. Quand les convictions peuvent changer à ce point et aussi vite, comment rester crédible ? Comment incarner une offre politique pour un éventuel retour au pouvoir aux prochaines élections ?

Aurélien Pradié, l’homme qui valait 3 milliards - L’édito de Patrick Cohen - C à vous - 15/02/2023 — Aurélien Pradié · Pourquijevote