Pour un droit à la sécurité et la justice pour tous·t·es ! - Meeting de l'#UnionPopulaire à Saverdun

Voilà, donc ce soir la la chance dans l'oeuvre des élections euh, des élections présidentielles, d'accueillir euh, parmi nous deux intervenants, deux députés, deux députés LFI, Michel arrive qui est notre député de la deuxième science-scription et qui est députée dans Michel Larive dévenue de notre circonscription que de l'assemblée euh nationale a beaucoup notre territoire ces thématiques et thématiques environnementes notamment dans la basse vallée de l'Ariège et je dois dire ici que c'est le seul homme politique de l'Ariège qui se soit mobilisé pour pouvoir euh nous aider dans notre lutte contre les gravières qui polluent, qui saccagent et qui pillent notre Car au-delà de sa de sa sympathie, de son euh de son altruisme, de sa générosité.

C'est vraiment quelqu'un de très efficace. Quant à Hugo, je connais un petit peu moins, il te danger Mais je sais qu'il est tout le temps, il est enfin je sais à la commission des lois donc dans notre pays et est spécial aussi de sécurité c'est un petit peu ça. Donc je vais passer le micro un tel va pouvoir euh vous parler euh plus précisément de lui et de tout ce programme euh ambitieux et réaliste aussi. Tu vois je peux le faire même a cappella mais ça ça Ah celui-là eh ben bon ce soir et à tous et merci d'être là si nombreuses et si nombreux pour euh une entrée euh en campagne euh pour le meeting de la de l'Union populaire de la France que Dex est une excellente nouvelle.

Alors ça ça ce qu'on est en train de voir, Hugo, sur le côté lorsque lui tous les autres promenons en France. Et nous faisons des meeting et à chaque fois on est vraiment très très étonné de la enfin euh Surtout là maintenant, de la dynamique qui s'enclenche, on on savait qu'il y avait une dynamique. Mais l'ampleur de cette dynamique vraiment nous épate, alors vraiment bravo à vous. Bravo à tous ceux qui affichaient tous les militants, tous les militants qui ont fait que ça c'est possible. Moi j'aimerais bien qu'on les applaudisse.

on a une une force militante en France sur tout le territoire national qui est impressionnante, impressionnante et vraiment moi j'en suis j'en suis très très content et très fier. Le thème de ce soir est Hugo, Hugo Bernalicis j'en parlerai après hein, je vais faire je ferai ça bio quand je vais lui passer la parole. C'est-à-dire à la fin de mon propos Ça il y a des dossiers voilà et à un moment donné que vous nous connaissiez bien et très bien et donc je balancerai quelques dossiers sur lui.

Voilà hop ce soir la thématique c'est sécurité ou j'ai plutôt envie de dire l'insécurité euh, l'insécurité sur les mots c'est le mot récurrent encore là ces derniers jours dans les médias on nous parle d'insécurité alors que c'est un journaliste hein c'est de dire c'est quand même pas la préoccupation principale des semaines des citoyens semi euh, préoccupates c'est que le pouvoir d'achat et entre autres euh, celle de pouvoir se loger se nourrir se soigner et l'hiver notamment se chauffer c'est celle-là la principale préoccupation voilà et donc On nous parle en sécurité. Et alors on nous parle en sécurité toujours sous l'angle, sous le prisme de la droite et de l'extrême droite.

Donc, avec des mots et des images toujours extrêmement violentes. On en, il y a aucune pédagogie là-dessus. C'est-à-dire qu'on vous livre un fait, on livre un fait violent et on vous on appelle à vous. Elles ont fait appel à vous mais pas à votre intelligence, on ferait la vraie mention. Voilà. Voilà à qui on parle. On parle à votre émotion, donc votre émotion premier Gros gros gros problème. Juste euh en étant on voit l'emprise Bolloré, l'emprise Bolloré notamment sur tous les médias. Et donc euh la diffusion, la liste, la distillation de cette haine, de cette haine sur toutes les antennes qu'il est en train de prendre et les papiers qu'il est en train de prendre. Et c'est qu'un début.

Et alors euh je fais une digression mais là ils sont ils sont passés en audition au Sénat et ils ont dit sans rire que c'est pas parce qu'il y avait des concentrations dans les médias euh, qu'il y avait pas de purité, de pluralité d'opinion. Ils l'ont dit ça? Oui. Bon mais c'est comme ça. Alors voilà donc nous on s'est dit euh, ici en arrière et ailleurs on s'est dit il va falloir parler de ça mais nous on va en parler autrement on va en parler sur des faits qui existent, on va on va vous en parler de façon républicaine et on va vous en parler de façon humaniste. et on va vous en parler notamment sous un sous un triptyque dont vous parlera Hugo tout à l'heure.

Alors Moi, ce que je vous laisse nous, c'est que l'occasion vous soit donnée de nous entendre sur ce sujet et pas qu'il soit relayé ce que disent les journalistes, ce qu'on aurait pu dire ou est-ce que machin on dit, ou autre, et c'est fin Ura, **** nommé. je l'ai nommé et bien hier soir cette grande chaîne, cette grande chaîne de télévision a donné euh, quelques phrases de chaque candidat sur l'insécurité. Eh oui, et nous, ils ont dit Mélenchon cannabis.

Basta, le reste, alors que quand vous allez écouter, mais enfin non non mais euh, ils ont pas dit euh, légalisation ou quoi mais ils ont surtout appuyé sur le fait qu'en fait lorsque c'était montré c'est qu'en fait on allait nous euh, garantir l'ampleur de l'insécurité et pas de l'insécurité voilà. Donc euh, voilà vous allez écouter Hugo, vous allez voir qu'on a justement des propositions mais ces propositions que du bâton il y a d'autres choses, il y a d'autres choses. Voilà. moi je vais parler un petit peu de l'Ariège puisque je suis député de la seconde circonscription de l'Ariège et il y a une toute petite palier ou bien commissariat hélas c'est une grande zone gendarmerie.

Alors dans la gendarmerie euh Ici en Ariège ça va? Ouais et il faut hum le département euh le colonel lui fait relativement son boulot et de façon assez humaine. Il est un train effectivement de faire avec les moyens qu'on lui donne, c'est-à-dire pas beaucoup mais il a réussi à déployer euh on avait euh notamment un un commissaire de la police euh du coin et qui avait travaillé dans les banlieues aussi hein. Il y a véritable problème voilà de la criminalité c'est-à-dire que ce sentiment on ne trouve pas dans le terrain. D'après vous je me rappelle juste avant. Donc bien entendu. Voilà ça c'est sacrément il faut le euh, je sais moi je suis un homme fercé dans les montagnes du côté de ça va.

Euh, les gens là-bas je disais ouais si c'est Bernal comme elle le doute Donc euh effectivement en selon préfecture la délinquance générale eh ben elle elle est stable, elle a même baissé d'un virgule quatre-vingt-cinq pour cent. Et ça pourrait être beaucoup plus si peut-être que ça covid ou quoi, on nous a dit que c'était peut-être à cause du covid. Si euh effectivement une violence intrafamilia elle m'avait pas explosé alors on on le taux d'élucidation des affaires est en hausse.

J'ai parlé de du déploiement de structures elle est en train de Darmanin m'a écrit et toi aussi moi il m'a dit pour ici et euh lui il écrit souvent parce qu'il se dispute hein mais c'est pas avec celui-là qui dispute le bus. C'est avec l'autre euh le ministre est énervé, ce qu'on appelle le ministre énervé, c'est-à-dire il rentre, il est énervé. Il est assis, il est énervé, il parle, il est énervé, il saut, il est énervé. Du coup, il est c'est voilà. Et donc Et donc une belle motorisé et une département et donc Dans le euh fait à l'époque qui euh dénoncent bien sûr nos politiques euh de l'artistique. Hugo on en parle.

C'est le le le professionnel de délégation au CHU pour la majuscule qui est versé trois logiciels pour certains. Alors si euh je ah et là là à partir de ce moment-là ils ont vu j'espérais hier des conclusions et le 15 le ce sont les mariages il y a 1,96 probables promis en Lens la moyenne c'est que son job pour qu'on fasse il en faut onze pour cent de l'habitant voilà donc euh du site. Des choses qui ont été payées bon euh le qui a délégué euh, le délégué au même euh sur de moi je suis pas euh favorable pour se chose différente mais qui fut un dans une station voilà c'est que il y avait aussi les autres fins politiques il y a eu et donc ça on mettait une bouche alors que oui.

Ça marche aussi j'ai dit le pont. Non, c'est le problème de la police et de la justice c'est ça qu'il a dit. Ben nous on prend pas ça du tout hein. Mais si j'étais le compteur je m'en excuse donc je remets les choses. Mais ça marche aussi. Je mets les choses, je remets les choses à l'endroit. Et non ça n'est pas vrai parce que ce sont deux choses différentes et c'est tant mieux parce que c'est comme ça plutôt un Utah. les moyens, les moyens supplémentaires bien sûr qu'il faut des moyens supplémentaires et c'est la seule façon d'améliorer la France et posture de la sécurité et l'insécurité euh qui vous êtes stylé par les médias.

Mais la sécurité c'est aussi la sécurité euh civile des personnes et des biens assurés notamment par le SDIS zéro9. Ici en Ariège il y a 50 sapeurs-pompiers professionnels et il y a 700 volontaires et ils ont aidé très largement mis à contribution évidemment pendant la crise covid et moi je tiens ici à choisir mais vraiment très profondément. Alors il y a eu une loi qui a été proposée par un député, tu sais la loi Matras, il est il est par là. Et alors? Effectivement on n'est pas des des des fous furieux. Quand les choses sont pas trop mal, il nous arrive de voter pour. La loi matrace.

Pour effectivement améliorer et consolider le modèle de sécurité civile et moderniser les services incendies à nos secours. Oui, on l'a opté.

Et moi j'ai reçu ici euh à à à pas mieux donc à côté en maternelle le capitaine qui lui avait attiré mon attention sur ce projet de loi et lui avait dit écoutez c'est quelque chose qui est transversal qui doit être euh effectivement supporté par tout le monde que nous avons nous avons le groupe France Insoumise et cette loi alors je profite de l'occasion qui m'est donnée aussi par pour rendre euh hommage au docteur Berzat qui nous a quitté le 16 janvier dernier et après des années de service comme médecin commandant sapeur-pompier volontaire au service de de secours médical plus dix zéro neuf et donc euh je tiens à exprimer mes sincères condoléances à la famille proches et bien sûr.

Enfin pour finir le tour de la sécurité il y a aussi nous avons nous dans notre département insimenté aux ils sont mille, ils sont mille basés à Palmiers ils sont pour certains ou seront pour certains déployés en opération Bernal mais en tout cas sont les nôtres et j'espère qu'ils nous reviendront tous sains et sauf. donc à tous ces gens, à tous ces gens, je veux adresser mes plus sincères, à Paul et la justice , pour leur travail pour celui, ils exercent parce que ce sont des institutions très régaliennes, que ce soit comme dans l'éducation ou l'hôpital, ça ne tient que les gens qui sont par les militaires qui y travaillent. Ça ne tient que par ça, sachez-le.

pour terminer parce que non je devais pas que beaucoup mais bon. Pour terminer il introduit Hugo euh, mais alors je je vais vous dire juste quelques propositions qu'il va développer parce qu'il m'a dit que voilà c'est l'opposition direct à chaque fois l'intérêt c'est de se baser sur un triptyque il nous dit prévention, dissuasion et sanction mais prévention, dissuasion et sanction. Tout à l'heure nous avons eu un rendez-vous avec euh, plusieurs personnes de la NDH au syndicat des avocats et effectivement on on est dans un système hypertendu au niveau carcéral et il réfléchir intellamment euh, entre fond de rétablir le fait de justice ici dans notre pays.

Ah, effectivement il faut le renforcement des effectifs de police mais de proximité et aussi de renseignements humains, le renseignement humain euh, d'un moyen structurel, humain à la gendarmerie et la justice est fondée aussi très fermement, le message raciste et haineux sur les réseaux sociaux, mais pour ça et ça c'est passé dans notre commission, c'était notamment la loi Avia qui euh, une loi creuse En fait on va vous on va punir. voilà, qui a été d'ailleurs censurée tout à fait pour la plus grande partie donc ouais c'est effectivement une loi creuse.

Et donc à partir de ce moment euh, l'idée dans ces cas-là c'est de responsabiliser véritablement les réseaux sociaux, Twitter, c'est-à-dire des scrabbles sur internet. Nous, quand on nous menace de mort, parce qu'on nous venait de mort. Cent-mille, cent-cinquante fois, il ait vu quelqu'un qui tire sur nos effigies. Ça c'est pas normal. Ça c'est de l'insécurité. Et ça, ça rentre dans le cerveau de certains et des fois des cerveaux qui sont tout à fait équilibrés. Vous imaginez ce qui peut se passer derrière. Alors Là, il faut toucher au porte-monnaie directement, c'est-à-dire okay, on dit à monsieur Twitter, Facebook, YouTube, écoute, t'as pas enlevé le pive.

C'est tout, on peut pas faire autrement que ça parce que, à un moment donné, euh attention aux algorithmes, euh, par exemple, peut-être, lui, il le sait, mais par euh, je veux pas nommer. Emma, il peut y aller. Cette question, vous voulez dire? Voilà, donc, on a un très très beau problème sur les réseaux sociaux. Et bien sûr, bien sûr, euh, tout aussi.

et puis il y a la lutte aussi financier nous aiderait pour de pour de l'argent pour essayer de mettre dans les nations dans ce qui est surtout dans l'éducation d'abord les points d'indices paf et ensuite en lutte recrute à toi pareil hosto on reute et on rétablit un petit peu l'équilibre Quand je vous parlais de l'écurie d'une autre Je voudrais parler de d'une autre insécurité et celle-là elle existe véritablement dans notre département et partout ailleurs. Ailleurs on sera d'ailleurs. Il s'agit de l'écurité sociale. Celle-là c'est celle qui touche les précaires. C'est celle qui oblige à choisir entre se nourrir, se soigner, se chauffer. Et celle-là, celle-là on la pousse morale.

On trouve qu'il y ait des SDF, une cinquantaine de SDF qui décèdent par année. On trouve ça normal. Et je vous dis pas comment, rien de normal, une fois je je on outrés. Alors pour celle-là aussi on a des solutions. Mais pour les appliquer, pour les appliquer faudra mise à nos pieds, voter pour le grade, l'avenir en commun et son candidat Jean-Luc Renaud. Alors j'en viens à biographie Hugo Bernalicis Hugo Bernalicis est né il y a pas très longtemps. il y a pas longtemps, il y a vraiment pas longtemps, ça je peux vous assurer, moi qui le côtoie depuis cinq ans dans l'hémicycle, il est né il y a pas très longtemps.

Alors petit, petit déjà, il était brillant tout d'abord par son intelligence hors nom, puis grâce à la peinture immatalisée qui ne s'était enduit sur le banc pour faire super-héros. Ça ce sont les dossiers que j'ai de de sa famille. Alors à 5 ans, à 5 ans il résout sa première affaire Le alors il découvre avec toutes les fascias que c'était les grands qui faisaient tomber les petits enfants de leur vélo en Urlette de vélo. Et parmi eux, alors parce qu'il a fait le staff, 75 % pouvait être les parents des victimes.

Il a quand même subi un très grand échec euh et d'ailleurs euh ça le taraude encore aujourd'hui, c'est le ministère du le mystère du a remarqué quà chaque fois que au-dessus de de sa tête, de l'eau tombée, de haut en bas, sur chez nous, dans le nord. C'est là le nord. C'est le Alors il chercha en vain effectivement le le coupable, ses parents, ses camarades et quelques thérapeutes d'ailleurs, lui signifière qu'il s'agissait d'un phénomène naturel et ça s'appelle lui, mais Hugo s'accrocha et c'est ça l'ont reconnu. Et il a c'est pas cette réponse. Alors, il livrait alors à cette euh, occasion sa célèbre citation, s'il y a de l'eau qui tombe, c'est que quelqu'un l'a balancé.

Et il a joué je l'aurais un jour et c'est la deuxième partie seulement et qui prise par le challenge en scène d'assurance d'ailleurs. Bravo Hugo. Oligo et c'est un point commun dans dans tout en virtuose le Manu, l'humour et c'est ainsi qu'il soit accompagné de la modestie qui convient. Ce qui est vrai c'est que Hugo est un jeune homme brillant. Après l'institut régional d'administration, il intègre le ministère de l'Intérieur. Il est assis euh à côté de moi sur les bas de l'Assemblée. Et moi j'ai pu assister à ces joutes avec Dupont-Moretti, je vous l'ai dit, c'est le manustre énervé. Et alors, lui ça lui plaît quoi.

Parce que comme il a du verbe et de l'humour, et voilà donc du jeu de mutation euh, tu l'as fait d'ailleurs des imitations de Sarkozy où ça? Il il lui a fait des bicycles. Sachez quand même que même les députés qui siègent dans l'hémicycle lui panda alors qu'ils soient de droite ou de droite qu'ils soient magistrats ou avocat ils ont tous un très grand respect pour Ugo Bernalicis et ils craignent ces envolées. Je peux vous le dire, j'étais là, je l'ai vu. Hugo est notre spécialiste des questions de justice et de police. C'est un humaniste confirmé et c'est ce qui guide cette proposition. Pour nous, il est grand par la taille, mais c'est déjà un grand bonhomme.

Et apprenons tous, vous savez dans le groupe, on nous apprend nous tous l'un d'autre. Moi j'ai le bruit du mot et petite histoire de ce soir, à toi Merci Michel. Vous avez combien devant vous? Parce que il y a vu la liste euh selon on passe la nuit ensemble. La dernière ah! idée. Allez pour débattre hein. Bon ça commence bien. Euh dernière fois j'ai j'ai fait un live sur les réseaux sociaux avec David Dufresne, je sais pas si vous voyez qui qui est ce monsieur. Euh qui est journaliste, indépendant et qui a recensé toutes les personnes qui ont été mutilées euh pendant la mobilisation des gilets jaunes.

Euh donc mutilés un U et des séquelles euh du fait euh et donc je dis bon ben on se retrouve à vingt heures euh quarante-cinq, je suis arrivé un peu plus tôt pour me connecter et puis on s'est dit qu'on se donnait pas de limite de fin euh pour euh pour euh échanger sur les questions de police et de justice mais surtout sur les questions de police et ça dure quatre heures trente. Euh la vidéo est disponible sur YouTube sur ce soir. Euh vous avez trente euh vous mettez sur un fond, sur la télé, sur la tablette à manger, la vaisselle, débrouillez-vous. Euh ça s'écoute bien, franchement ça s'écoute bien.

Et et à la fin on s'est rendu compte au bout de quatre heures trente qu'on avait pas parlé de maintien de l'ordre. Ben je vous jure, c'est vrai.

Donc euh c'est vous dire que on en a des choses à raconter, on est en train de boucler avec les les équipes le la version actualisé livret euh, thématique sur la sécurité et euh, et pour l'instant le plus gros problème c'est que ça rentre dans le nombre de signes que nous a imposé euh, le le national euh, parce que le document est beaucoup trop dense et je crois qu'on a bien travaillé sur cette euh, sur cette mandature et je disais d'ailleurs au JDD qui m'ont appelé ils ont fait le JDD le un gros dossier sur la sécurité bon il a fait la grosse propagande du gouvernement voilà je rectifie excusez-moi euh, et ils ont fait des tout petits en-cas pour dire à chaque partie ce qui proposait sur la sécurité J'ai pas téléphone avec le monsieur quand même 25 minutes, c'est un réunion publique euh, euh, qu'on a faite à à Saint-Etienne il me dit qu'est-ce que vous voulez mettre en avant?

C'est quoi votre truc euh, sur la police? Il y avait une idée un peu forte euh, à mettre en avant qu'est-ce que vous qu'est-ce que vous diriez? Pour nous euh, important si on gendarmerie quand je dis pôle poli, mais les missions tous les point de départ c'est une piste de proximité.

Après on entend par police de proximité parce que ça peut être dit en beaucoup de bouche et quand il s'agit de la concrétiser bon c'est pas bien elle doit être proche, genre un mètre cinquante, pas plus parce que les gestes barrière quand même vous savez ça va un peu plus loin quand même le concept de police de proximité et c'est ça revient aussi avec toute la réflexion qu'il y avait eu Pierre Jox à l'époque euh sur l'île Utage et donc des méthodes de travail particulières. Je reviendrai en retard et je lui dis d'ailleurs euh euh vous savez il y a une cohérence euh on a souvent mis en avant aussi le fait que on voulait euh démanteler les bacs. Les brigades ont été criminalités.

Il y a un équivalent en gendarmerie, ça s'appelle les PSIG pour ceux qui qui connaissent. Euh mais donc euh c'est un équivalent, c'est pas encore exactement pareil.

On veut euh ses brigades sécurité , on vous avait fait d'ailleurs déjà en 2017 en disant qu'on était des laxistes parce que selon le bon vieux sophisme, les brigades anti-criminalité luttent contre la criminalité, donc si vous voulez démanteler une brigade anti-criminalité il y en a pas, faites pour ça et comme ça c'est rapide euh, il y a pas besoin de s'expliquer d'avantage donc on a un peu reformulé le le le propos pour que ça passe ça passe un peu vite, qu'on comprenne bien l'idée de ce que on veut défendre dans cette police de proximité et on a dit nous voulons remplacer les briques antiques réalités par une police de protéines, pour bien montrer que c'est pas le vide intersidéral une fois qu'on a supprimé la BAC mais qu'on avait de de d'un type de police, d'actions policières euh que nous souhaitons dans dans dans le pays, une police euh républicaine.

Et alors euh ce qui est extraordinaire c'est que euh le monsieur du JDD n'a pas titré comme idée forte euh au-dessus du paragraphe sur la France insoumise, Euh la France Insoumise, police de proximité, voilà. Et puis après il décline, il peut dire qu'on veut démanteler la BAC et cetera. Euh non, ça il l'a fait dans la bouche de de notre euh concurrent, on va dire ça comme ça, Faver Roussel. Je mets ça de côté, mais c'est alors ce qui met en avant pour nous le le journaliste du JDD à votre ami, qu'est-ce qu'il a mis en avant pour nous?

Démantallement de la BAC, bravo et cetera, excellent puisque effectivement du coup comme des artistes et il faut lire le petit paragraphe en dessous assez mal rédigé et et et tu non mais on n'est pas c'est pas une question de maxi noir euh expliqué après. Et mais donc voilà comment aussi je peux vous faire référence euh à la production journalistique euh comment elle peut caricaturer euh les propos et comment euh tout ça vous empêche de penser et de réfléchir nous empêche de penser et de réfléchir cette question évidemment démocratique.

On parle quand même de deux-cent-quarante-huit personnes okay dans le le pays initié, gendarme euh qui euh sont non pas de notre sécurité mais en théorie de notre sûreté. Je reviendrai après sur ce sur ce concept-là. Et alors euh moi je m'étais en plus targué pour le monsieur du GD parce que je sais qu'ils aiment bien les sondages dans les médias. Ah je lui ai dit en plus on avait un soulage cet été de la France insoumise l'amphi jeune groupe hein fille France insoumise voilà vous avez compris? Voilà euh il était pas de moi celui-là en plus c'est pas moi qui l'ai inventé.

En fille amphithéâtre université d'été grands Ugo et donc on a commandé un sondage au 42 de nos U pour savoir quelles étaient vos pensées les les le sonder à tout le moins, et les Français peut-être mais au moins les sonder euh de de tout ça. Et il y en a deux qui doivent pouvoir retenir notre attention, il y en a une c'était remplacer la BAC par une police de proximité et on a 60% des personnes qui répondent favorablement. Là où on pourrait se dire que la France Insoumise c'est un truc un peu perché dans un coin sur les questions policières, l'extrême gauche, tout ça, tout ça.

Ça ne peut pas des gens peuvent pas adhérer à ça enfin c'est pas et quand vous présentez les choses comme ça, raisonnablement, normalement euh évidemment que ça sous le sens. Euh pourquoi ça tombe sous le sens? Parce que la brigade anti-criminalité est une police brutale. Qui n'est pas une police qui cherche à faire de la tranquillité publique dans notre dernier. qui est déjà un peu mieux en terme d'objectifs et surtout qui valorise le nom qu'ont vraiment les policiers nationaux qui s'appellent les gardiens de la paix. si ça vient de quelque part, gardien de la paix. comment elle dit Pécresse là euh euh brigade coup de poing.

Ouais là on voit on voit tout de suite où on veut en venir hein brigade à coups de pain euh on a compris sachant qu'ils y vont plus avec les points depuis longtemps maintenant c'est LBD quarante on sait pas euh comme ça des objectifs qui sont fixés et ce sondage il y en a un deuxième j'y reviendrai plus tard mais ça fait ça fait référence en plus dans le détail ça fait référence à ton deuxième euh la deuxième citation que tu as faite tout à l'heure de de TF1 qui résumait notre en disant l'égalisation du cannabis.

C'est pas si qui dit ça dans l'absolu parce que euh, non il y a pas que ça euh, parce que quand même 30 % de l'activité policière sur la voie publique quand ils sont sur le terrain trente pour cent pas trois pour cent pas trente pour cent c'est euh, pour la lutte contre les stupéfaits et principalement le cannabis qui est en gros pour faire les poches des gens, même pas pour démanteler les trafics je parle même pas de ça, juste faire les poches des gens et savoir s'il y en a pas un qui est un gramme de grammes et cetera bon euh, et et par voie de conséquence aussi quasiment 30% de l'activité pénale côté justice et oui. Est-ce que faut bien traiter les affaires derrière?

Donc on voit bien comment cet engorgement et cette question de de du cannabis et des stupéfiants est une question centrale aussi en terme d'organisation euh de l'activité policière. Et alors euh on a demandé aussi dans notre sondage voulez-vous une légalisation euh du cannabis sous contrôle de l'État? De la de la production à la vente et il y a 57% des gens dans le sondage qui répondent qui sont favorables euh à cette proposition et on le sait depuis longtemps hein, je veux dire mais quand même une grosse majorité cinquante-sept pour cent c'est pas mal si on fait ça au deuxième tour moi je prends hein. mais ça ils vous l'ont pas dit sur TF1, ils l'ont pas dit ça sur TF1.

Ah non ils ont oublié, bon ils ont oublié euh, donc vous voyez comment aujourd'hui le problème des questions de sécurité c'est qu'elles sont traitées de manière à hystériser le débat et empêcher de penser. Moi j'ai fait un plateau aussi sur euh, sur CNews une fois ouais, j'y suis retourné. J'y suis pu retourné du coup après un petit peu de temps. Il m'avait mis euh, il m'avait mis face à Mathieu Vallée qui est euh, commissaire d'ailleurs euh, indépendant des commissaires de police.

Et ce monsieur forcément vu déjà sur les plateaux télé puisqu'il les fait tous euh il est il est il est chauve et il vient de de Lille aussi euh du du nord comme moi et euh et donc euh il utilisait lui-même des sophies mais le journaliste pareil il recommençait ah mais vous la France insoumise vous êtes pour la suppression de la BAC donc vous êtes pour la délinquance hein ça c'est le journaliste donc le le commissaire derrière qui dit oui oui d'ailleurs euh euh alors qu'il faudrait mettre plus de moyens dans la BAC parce qu'on a encore fait des affaires et puis le film Bacnor le montre bien. là j'ai j'ai un peu buggé j'étais allé le voir le film.

Euh il y a il y a un sujet parce que alors c'est un film et c'est un sujet parce que nous moi je me suis dit bon faut que j'aille le voir, tout le monde en parle. Euh je m'attendais à un truc horrible. Pas été complètement déçu. Il y a des gens qui l'ont vu le film, le la main, ceux qui l'ont vu. Allez pas tant que ça. Okay. Donc le film on suit euh donc un équipage de la brigade anti-criminalité et qui pour résoudre ses affaires euh finit par euh sar de deux trois règles de déontologie et deux trois règles du code pénal.

C'est-à-dire que bon ben ils voient avec les dealers du coin, ils ils ils échangent, ils prennent de la drogue sur eux, ils la revendent à d'autres dealers pour avoir des informateurs euh ils sont en planque là, ils tabassent un petit jeune dans un coin euh ça c'est pour la bonne cause hein évidemment. Euh et ça finit extrêmement mal au début en fait les il y a des injonctions euh du du policier en interne, la hiérarchie, le préfet euh le le préfet, le le parquet, le procureur aussi, qui pousse à l'osedée en disant on vous met rien dans son mais allez-y, vous pouvez faire ça pour faire une grosse affaire à Utiliser et à User de ses méthodes, pour faire quoi? Du chiffre. Okay?

Parce que l'important c'est de faire du chiffre parce que le gouvernement a demandé à ce moment-là dans le film, hein, euh qu'il fallait payer sur les et afficher du résultat. Donc c'est un peu l'envers des corps de la Darmanin qui arrive en disant arrive cette semaine, les chiffres ont été extrêmement bons. Nous avons trouvé trois grammes dans un coin. on rigole hein, mais euh bon et et sauf que derrière pour pour arriver à ce résultat-là euh c'est euh c'est une en torse euh un un lois. Et il y a un absent de ce film d'ailleurs c'est la justice globalement. On voit jamais le parquet. On voit jamais le procureur de la République dans le film euh mais jamais.

On entend vite fait parler à un moment donné. Ah surtout à la fin de l'histoire quà la fin bon ils ont ils se font serrer, ils vont en prison. D'ailleurs il y en a un qui dans les dans l'histoire euh euh finit par faire euh par faire des aider les détenir insérés. Comme quoi Mais euh il y a pas le parquet. Or, dans notre pays, dans notre droit, dans un Utah de droit, les enquêtes et la police est sous le contrôle de l'autorité judiciaire. Et comme ça que c'est inscrit dans la loi, n'est-ce pas pour rien, c'est pour se donner une garantie. Une garantie fondamentale qui s'appelle la sûreté. Et la sûreté elle est dans le déclaration des droits de l'homme du citoyen.

Vous ne trouverez pas dans notre droit constitutionnel de référence au concept de sécurité. Vous pouvez chercher hein, les chercher et pas trouver. Le seul endroit où on entend parler de sécurité c'est avec un autre mot à côté C'est social. C'est le seul moment où on parle de sécurité sociale dans le bloc de constitutionnalité. Qu'est-ce que c'est la sûreté par rapport à la sécurité? Ça comporte avec elle le principe de séquence de sécurité magérielle, sécurité de la rue, se faire agresser, on ne vole pas ma maison, qu'on me pique pas ma bagnole, enfin voilà. Ça tout le monde comprend comprend ça.

Mais le principe de sûreté, il emporte avec lui un autre élément, c'est de ne pas être mis en cause arbitrairement. Et c'était une rupture fondamentale au moment de la révolution française, puisqu'il y avait des lettres de caché, vous savez le roi qui pouvait dire, lui, en prison, pas. Et donc on tranché avec ça en disant ce serait bien qu'il y ait un une procédure, un procès, l'égalité des armes, le droit à la défense et qu'on puisse pas être en cause comme ça arbitrement.

Et donc il y a quand même un gros souci quand vous mettez autant en avant le concept de sécurité donc vos mots, dans votre façon de gouverner, de diriger le pays, ce qui est le cas des des gouvernances excessifs euh à ton rôle et surtout quand vous reprenez même ce concept, ce slogan qui est une ineptie qui est de dire euh la sécurité est la première des libertés. Vous avez déjà entendu cette **** j'imagine euh à la télé était heureuse par contre Alors on va déjà on va déconstruire ensemble la phrase, la sécurité est la première des libertés. qu'est-ce que vous connaissez comme liberté vous?

La liberté euh de manifester très bien, la liberté d'expression c'est bien, la liberté d'aller et venir euh la liberté euh d'opinion, la liberté de? Conscience? La liberté de conscience? La liberté de culte, liberté, voilà bon. Et la liberté de sécurité, vous connaissez, vous? Déjà c'est pas euh c'est pas pratique hein euh correct. La lité de sécurité, ça ne veut rien dire. Si c'était une liberté, regarde la liberté de sécurité. Non. À tout le moins, il pourrait un droit à la sécurité.

Et encore une fois, le vrai droit qui existe dans la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen c'est-à-dire le mot droit d'une déclaration des droits de l'homme et bon il y a un mot homme ça doit être humain et pas homme parce qu'il y a des femmes aussi hein quand même pour chacun c'est du citoyen de la citoyenne euh c'est le droit à la sûreté. Moi je je j'en ai conclu que en fait je pense que c'est plutôt la liberté qui est la première de sécurité. Pourquoi c'est important de penser les choses de cette manière-là? Si vous les pensez comme ça, ça veut dire que tout ce que vous consommez en politique puc, vous le faites en vous disant que c'est pour permettre la liberté.

Pour permettre la liberté de manifester, permettre la liberté d'aller et venir, permettre à la liberté d'expression, permettre la liberté d'opinion, la liberté de conscience et cetera. Et c'est comme ça qu'il faut concevoir toutes les politiques publiques et précisément celle de sûreté sécurité.

Et quand vous changez de paradigme, ça vous oblige en en humaniste, en défenseur euh des droits fondamentaux, à à ne pas euh vouloir de d'avoir plus de moyens dans la brigade anti-criminalité qui n'en a rien à faire de la séparation des pouvoirs, du fait qu'institution judiciaire euh que ce soit il conduit des enquêtes, qu'il y ait de la tranquillité publique, qui est gardien de la paix, et cetera, et cetera. Donc c'est le postulat philosophique et idéologique qui est le nôtre. Euh au groupe parlementaire de la France insoumise et puis dans ce programme euh l'Avenir en Commun et du candidat euh Jean-Luc Mélenchon.

Je voulais faire cette précis après vous comprendrez que tout le reste en découle et qu'il y ait une logique euh implacable euh à tout ça. Et à la fin on essaiera de vérifier quand même est-ce que ça fonctionne quoi. Parce que moi on pourrait dire ouais Bernalicis bien gentil, il nous parle de ses trucs, liberté euh machin. Euh mais bon euh quand il y a des voyous euh comment on fait quoi? Hein concrètement. Euh bon et vous aurez raison de me dire ça parce que c'est ça le sujet euh de fou. Et ça tombe bien ça c'est un match plutôt bien. De la euh des escalades. Qu'est-ce que ça veut dire les escalades.

Ça veut dire qu'on va on va chercher à ne pas augmenter le niveau de tension euh dans euh dans un secteur de de la société, dans une opération en tant que telle où euh dans une situation donnée.

On a beaucoup parlé sur les questions de maintien de l'ordre, de d'escalade en disant on a nos voisins, nos allemands protègent une manifestation, ils vont chercher absolument à se tenir à distance, à mettre à distance les manifestants, à ne pas aller au contact, on veut pas que ça dégénère, puisqu'on sait aujourd'hui dans la dans la gestion des foules, dans la psychologie des foules, et plus vous allez au contact augmenter le niveau de tension, qu'on fasse la foule essaye de se défendre euh se se ressent les choses comme une agression et donc ça empire avec d'autant plus les policiers qui eux vont essayer de et cetera et cetera et ça ça s'appelle donc l'escalade pour faire le contraire.

C'était d'ailleurs comme ça qu'était fixé la doctrine française de maintien de l'ordre qui était inventée à l'étranger, ce que vous avez déjà entendu parler avec la France et tout le monde euh est trouvait génial la doctrine de matières blanches de la France.

Alors oui c'était avant qu'il y avait euh après 1968 en réalité où vous aviez le préfet Gremo qui avait fait cette lettre que vous invite à relire euh où il disait que un policier qui frappe un homme à terre se déshonore et déshonore la l'institution et la police toute entière puisque ce n'est pas la police ce n'est pas la vengeance, ce n'est rien de tout ça euh, c'est appréhender éventuellement quelqu'un un fauteur de trou qui est en train de commettre une infraction mais ensuite ceux qui sont habilités à juger ce sont toujours pas les policiers, ce sont les magistrats et les juges qui on verra euh, sont peut-être pas si indépendants que ça en tout cas gagneraient avoir les moyens de leur impendance tout à l'heure.

Et cette désescalade c'est pas grand terme de maintien de l'ordre. C'est aussi des conflits quand vous êtes des violences intrafamiliales qui avaient explosé, c'est comment vous intervenez aussi au domicile des personnes? Euh quand vous avez une notion victuelle euh entre un homme et une femme souvent c'est le cas de figure auquel ils sont confrontés, euh vous avez plusieurs manières de gérer la situation, ça vous fait baisser la tension et vous essayez de de de garder euh et de le protèger ici comme il y a des fonctions, soit vous euh vous sortez la matraque, vous faites ça mon détour et ça finit toujours et c'est quand c'est comme ça, ça finit toujours avec.

Euh pareil, désescalade, euh c'est c'est aussi euh quand vous êtes dans le quartier et que euh euh, il y a une infraction qui est commise ou il y a des jeunes qui sont là où j'imagine aussi que à la campagne dans la ruralité c'est le cas et ben regardez on a on a la visite de de ces messieurs qui sont les bienvenus évidemment euh pour assister à ce dont on est en train de parler. Plutôt les oreilles. Il va peut-être rendre compte euh à Darmanin parce qu'il cherche des idées pour après son beau vol de la sécurité donc euh on donne hein c'est libre de droit hein je je peux pas te intervient, il faut chercher à à baisser le niveau de tension.

Vous vous souvenez, il y a une il y a une rupture, à un moment donné, ça s'appelle Nicolas Sarkozy. Il arrive et et il vous explique que la police de proximité c'est terminé. Je sais que c'est à Toulouse c'est parfaitement d'ailleurs la légende veut que ce soit parce que il y avait eu un match de foot. Renseignement prix il paraît que c'était plutôt du rugby. Mais c'est vrai le ballon. Il y avait une histoire de ballon en tout cas c'était pas pour souffler dedans hein voilà. Euh et donc qu'est-ce qui s'est passé? Sarkozy arrive? Il dit les policiers sont là pour jouer avec les jeunes du quartier, pour jouer avec les sous-entendus, les voyous hein.

Aidez mais on va on va réfléchir un peu dans l'autre sens. Ça voudrait dire quoi si les policiers peuvent jouer au nom à des jeunes dans un clip? Ça veut dire pas de pion, voilà. Ça veut dire que ça se passe bien. Ça se passe bien. Hum. Donc c'est quoi l'objectif en fait? Que ça se passe mal ou que ça se passe bien? Quel est l'objectif? Évidemment c'est que ça se passe bien et que ce soit le gardien de l'année cherche la tranquillité publique.

Donc oui demain nous remettrons en place les polices de proximité avec des îlotiers et oui les policiers dans la mesure du possible si avec le centre social ou si avec les jeunes du quartier ils veulent jouer au foot, au rugby ou à Suivez au badminton j'en sais rien je dis euh, il y a aucune difficulté euh avec ça, bien au contraire. Et ça n'empêche pas l'application de la loi. Ça n'empêche pas l'interpellation de celui euh qui euh fait une **** Ça n'a ça n'empêche pas de le mettre le le le ferry devant le proverbe de la république. Ça ne risque rien de tout ça.

Bien au contraire, quand vous le connaissez, celui-là va pas se barrer forcément en courant, et si il se barre en courant, de toute façon, comme vous êtes un policier ou un gendarme de me quitter, ben vous savez où il habite. Et vous laissez parents que vous croisez d'ailleurs régulièrement. C'est ça la philosophie de la police de proximité. C'est pas du bleu dans la rue, comme peut le dire Darmanin ou Macron pour ça raconter. pas ça le sujet, c'est d'être ancré sur un nerf géographique donné de sorte à ce que vous connaissiez les gens là où vous êtes censés intervenir et que les gens eux vous connaissent. C'est réciproque. C'est un contrôle réciproque en réalité.

Bon évidemment parce que sinon ça va aussi mal tourner hein dans le le le hein le contrôle RS trois donc il y a quand même un un petit effet de bord. Mais c'est à cette condition là où on peut aussi redonner des marges de de de manoeuvre aux policiers ou aux gendarmes et faire marcher sa de discernement, de pas tout poursuivre tout le temps parce qu'il sait quoi et quand il est inséré quelque part il connaît aussi les associations du quartier.

Il connaît aussi les travailleurs sociaux qui sont là, il connaît les problématiques sociales, il sait que cette famille-là elle est suivie par l'assistante sociale qui a des difficultés dans la famille et que bon ben euh, le gamin peut le ramener à la maison alors pas de lui faire une petite tape sur la tête, mais non ça c'est pas déontologique mais enfin à la limite je préférerais encore ça que un coup de matraque télescopique mais en tout cas lui dire allez c'est bon maintenant euh, arrête tes **** euh, et euh, et et au fur et à mesure que cette fois-ci puis euh je préfère qu'il fasse les yeux pour qu'il y ait moins d'infractions qui soient euh mises en exergue pour suivis par la justice dans la moulinette infernale de la justice plutôt que le contraire parce que le contraire c'est la frénésie actuelle dans laquelle se trouve qui ne règle rien qui ne règle qui crée une population carcérale et qui fait qu'on met au banc de la société les plus pauvres en réalité de ce pays parce que il y a une appréciation enfin voilà il y a une il y a une police de classe et par voie de conséquence une justice de classe et d'autant plus tranquille pour le dire que ceux qui en parlent le mieux euh c'est encore euh euh les et la fondation Emmaüs qui a rendu un rapport euh, récemment euh, sur la misère euh, en des tensions et la misère des gens qui vont qui sont en détention, qui sortent de détention, ils vont en détention euh, où ils ont fait la démonstration statistiques chiffrées et cetera.

Donc, nous ce qu'on veut c'est une police de proximité qui puisse être accessible. Ce qui est bien c'est qu'on en a déjà eu par la force des choses, ça s'appelle la gendarmerie nationale. Elles ont pas le choix. Même s'ils veulent pas être de proximité ont pas le choix, ils sont à la caserne, ils sont là, ils vivent dans le secteur. Euh, vous pouvez les croiser au supermarché. Euh, vous pouvez pas d'al ont des enfants euh, au? Au restaurant. Au restaurant. Au restaurant. En boîte de nuit peut-être, je sais pas. J'en passe. Alors ça je veux pas savoir Pas de balance. Vous parlez de justice monsieur. Donc euh, et ça change la voiture des choses.

Quand vous regardez les sondages d'opinions qui sont faits sur euh, qui qui se remplissent ces gendarmeries, la gendarmerie nationale est bien meilleure euh, code de confiance et de popularité et que que la police finale.

Moi j'ai eu des anecdotes détenues en détention qui m'ont confié ce programme-là m'avait raconté que des gens sont sous mandat d'arrêt qui doivent aller en prison mais qui n'étaient pas là au moment de leur procès euh voilà et que bon on essaie de gagner un peu de temps avant de d'être rattrapé par la patrouille pour aller être incarcéré que quand il voyait que bon là fallait se rendre parce que sinon ils avaient chaud aux fesses, ils préféraient même s'ils habitaient en ville allaient se rendre en zone rurale, dans une gendarmerie. Pas est maltraité. C'est c'est des anecdotes hein. Donc euh ça te dit quelque chose aussi.

Et c'est pas juste souvent euh la la militarité est mise en avant et cetera, je crois pas que ce soit particulièrement la militarité qui change euh les choses. Mais bien ce lien de proximité. Le fait d'être avec les gens. d'être dans même corps social de vivre la même réalité Et d'ailleurs quand il y a eu la police de sécurité du quotidien qui a été mise en place par Collomb oui il y a Gérard qu'on dise vous avez oublié. Et il a été là à un moment donné. Et après il venait aussi celui-là. Ça c'était un but de très grande proximité.

Donc ça vous fait rire donc euh, les les les gendarmes par essence sont des policiers euh, de proximité et ils ont bien raison euh, de faire valoir ce ce mode de fonctionnement.

Alors après il manque un peu de moyens il y a des il y a des casernes qui ont été regroupées, des petites brigades qui ont été fermées donc il faudra retrouver ce maillage euh, territorial parce que justement là où ça se passe moins bien c'est parce que tout a été re-concentré et recentralisé et je pense qu'on a je pense on a assez de policiers et de gendarmes dans le pays regardez le nombre de policiers et de gendarmes par habitant en France, maintenant avec les recrutements qui ont été faits sous ce quinquennat, ils ont été annoncé On est revenu au niveau de 2007 et le nombre de policiers et gendarmes par habitant, on est dans la moyenne européenne, là pour le coup, à la différence des magistrats, on est bon, on est dans la moyenne.

La question c'est que on a à la fois des policiers et des gendarmes qui sont occupés à des tâches administratives. Mais quand je vous dis des tâches administratives, je parle pas de rédiger de procès verbal, je parle des tâches administres. Euh, je dirais la totalité euh euh les ressources humaines ou euh euh bon c'était ce que moi je faisais comme métier. Moi j'étais attaché d'administration donc je gérais ce qu'on appelle des fonctions support. Bon la petite partie c'était la comptabilité des services de police et de gendarmerie euh n'est euh vous avez euh dans ces commissariats des des des policiers et dans les casernes des gendarmes qui occupent ces tâches-là.

Eh ben moi je dis oui effectivement ils ont été formés à être policiers ou gendarmes, pas pas à faire la compta, des RH, je la paye ou ou de la logistique ou je sais pas quoi faire. Donc là on recrute des administratif. Il y a des gens qui cherchent du boulot en plus, ça se recrute rapidement, ça se forme rapidement. euh, et ça coûte un peu moins cher. Faudra quand même bien payer les fonctionnaires mais ça coûte moins cher que celui qui est sur le terrain et pourquoi? Parce que comme il est sur le terrain, il a des primes particulières parce qu'il s'expose, ben oui euh, hein euh, situation professionnelle euh, dangereuse et et potentiellement euh, euh, éreintante dans dans ce quotidien.

D'ailleurs eux pour les prêtes euh, je parle même pas des militaires puisque c'est encore une autre histoire. En tout cas les policiers c'est 55 ans hein. Et ça il était pas donc cette police de proximité pour nous ça doit être le sol, comment on l'organise? On l'organise en intégrant la police municipale en absorbant les effectifs de police municipale au ministère de l'intérieur. Pour avoir une police nationale unique, unifiée. Absolument, j'aimerais bien qu'on puisse faire sous un corps, ça peut faire débat mais euh sous un corps unique police, gendarmerie. Je pourrais vous expliquer pourquoi je rentre pas là-dedans mais euh de toute façon il faudra au moins un mandat entier pour le faire.

Euh trop de problèmes RH là pour le coup. Mais on pourra amorcer le l'idée et voir ce que ça pourrait donner. Mais en tout cas, absorber tous les effectifs de police municipale, pourquoi? Parce que moi je trouve pas ça normal qu'il y ait des vie il y a plein de policiers municipaux et des villes où il y a pas de policiers municipaux. En dépit de la couleur politique. pourquoi moi j'ai le droit d'en avoir euh je sais pas moi 50 dans dans ma ville et que l'autre à côté il y en a zéro. Et pourquoi celle où il y en a cinquante du coup les policiers nationaux viennent moins et pourquoi celles où il y en a euh euh pas, ils viennent pas beaucoup plus. Elle est celle-là.

Euh donc c'est pas juste parce que on a tous euh droit à avoir des fonctionnaires de de police ou des militaires de la gendarmerie euh pour assurer la sécurité. Et on a droit du nombre d'habitants, de du du côté euh, est-ce qu'il y a beaucoup de criminalités et cetera de délinquance plutôt parce que la criminalité il y en a pas il y en a pas tant que ça en réalité. Et surtout en col blanc et là on fait pas grand chose. Euh et pour les un peu les noirs ouais on va dire allez grosso modo euh quarante-mille effectifs dans la police euh la future police nationale de proximité.

Pour vous donner un ordre d'idée euh aujourd'hui la police aux frontières c'est quinze-mille personnes, les brigades anti-criminalité c'est sept-mille. La sécurité publique, ce qu'on appelle sécurité publique, c'est c'est les ben les patrouilles 7 et cetera mais qui font pas que du il faut pas que de la police du quotidien, ils font aussi du petit judiciaire mais c'est 60 000 personnes. C'est de réorganiser tout ça pour avoir une police de proximité avec une assise géographique, territoriale. Avec des règles de tranquillité publique, avec le fait d'être désarmés dans la grande majorité, donc on aura un processus de désarmement, pas d'armes létales, pas d'armes à feu.

Et c'est ça aussi la tranquillité. C'est de pas de de pas nourrir l'escalade comme je disais tout à l'heure. Euh et puis euh donc le le d'avoir cette police qui soit sous la double autorité du maire et du préfet. C'est important ce ce cette notion-là parce que vous savez que le maire qui a été dit tout à l'heure il est aussi de police judiciaire, il est officier de l'état civil et en fait définitive agent de l'État. La double casse-tête. Quand vous êtes maire, vous êtes pas seulement élu, vous êtes aussi d'un point de vue du droit, un Utah. Et donc le le préfet peut vous imposer des choses en tant qu'agent de l'État et supérieur hiérarchique en tant que tel hein.

Et donc on s'est dit comment on fait pour résoudre l'équation de se dire pour associer ben les problématiques locales, euh que ce soit pas juste une police nationale qui débarque, qui fait des coups des opérations coup de poing donc euh Pécresse là, avec le parquet ou pas d'ailleurs. Euh comment comment on résoud l'équation. Donc on a dit on fait la l'autorité du maire et du préfet, l'autorité fonctionnelle du maire et l'autorité hiérarchique du préfet, autorité fonctionnelle c'est que concrètement c'est l'heure qui compte, C'est le maire qui commandera les policiers nationaux de proximité.

Par contre, c'est l'autorité hiérarchique, le préfet, c'est-à-dire qu'en gros c'est bien l'état qui paie, donc ça décharge d'autant les budgets municipaux, hein, qui peuvent, peuvent utiliser d'oignons des choses plus utiles. Par exemple, les consignes gratuites. Euh, faire des bêtises sociales, quantités, Utiles, des investissements, bon, Et euh, donc ça c'est important. Et puis euh, qu'ils puissent euh, euh, gérer les mutations. De sorte à ce que le policier de proximité, qui ça va pas dans sa commune, enfin il demande ses il va Uruguay dans n'importe quelle commune comme n'importe quel agent de l'État, il fait ça le but.

Parce que là euh quand vous voulez dans quand vous êtes policier municipal, si vous voulez votre nation, faut trouver une mairie qui vous accepte. Avec la couleur politique qui va avec et cetera. Et puis à contrario, les policiers qui sont recrutés ça finit souvent par être euh pas vraiment la police municipale mais la polymère. Ou la police de la majorité municipale. Ouais. C'est pas ça l'objectif non plus. Et puis surtout il manque une tierce personne dans l'équation pour définir ce qu'on vous veut de cette police municipale, c'est vous. C'est vous qui manque de l'équation. Qu'est-ce que vous voulez? On vous demande jamais ce que vous voulez comme police. Quand est-ce que vous la demandez?

Non ben là pourtant vous avez un avis sur la question. Donc on s'est dit il y a un il y a un machin qui existe, qui avait écrit sous le gouverneur Jospin, il s'appelle les comités locaux de sécurité et de préhension de délinquance. Les CLSP. Et il y en a même des intercommunaux notamment en en milieu rural ou plusieurs communes peuvent se regrouper pour fonder ces comités intercommunaux de sécurité et de prévention de la délinquance. Sauf que ces trucs-là aujourd'hui ça fonctionne que si il y a un maire qui s'investit puisque c'est lui qui préside hein ce côté local ou si la mairie ils en ont rien à faire, il se passe rien.

Et si ils ont envie d'en faire quelque chose, il se passe quelque chose. Euh donc bien il se passe rien malheureusement. Et donc l'idée c'est de modifier aussi le fonctionnement de ces comités locaux de sécurité et de prévention de la délinquance pour les obliger à se réunir au moins une fois par an en plénière avec tous les habitants qui le veulent. Comme une réunion publique ce soir hein. Et donc là vous auriez aligné euh euh monsieur le préfet. Non tu préfères être maire? Alors le monsieur le maire.

Monsieur le prédé, monsieur le maire, monsieur le procureur de la République ou ou la représentant hein euh et surtout vous auriez tous les policiers ou les gendarmes du coin qui sont affectés à l'ère géographique donnée du comité local de sécurité de la délinquance.

Alors il y a eu pour référence leur graphique, oui donc il s'est passé ça dans le quartier euh, et autant d'incivilités euh, il y a eu autant d'attractions, il s'est passé ça et puis vous pouvez dire oui mais attendez l'autre fois il s'est passé ça, je vous ai pas vu euh, par contre dès qu'il se passe tel truc alors là vous arrivez en en deux deux hein, mais nous on s'en fout ça c'est pas le sujet puis arrêtez de faire **** les gosses aussi euh, pardon d'emmerder justement pas le pont présidentiel ma langue a fourché, d'emmerder euh d'emmerder les gosses euh, d'avoir une discussion et un échange euh, pour que eux sachent quelles sont les attentes puisque c'est un service public c'est un service public, c'est votre service et ça sera votre service d'ailleurs c'est pour la police secours c'est servir le le le slogan.

Donc euh euh qu'est-ce que vous voulez parce que et donc qu'on puisse définir collectivement une politique locale de sécurité. Voilà comment on on imagine cette police de proximité euh qui euh doit être au service de la de la population et surtout qui soit intégralement en tenue donc plus de brigade anti anti-criminalité et qui ne gère pas en soi le judiciaire. Il faut retrouver cette séparation entre la police administrative, la police du quotidien, la police de proximité et la police judiciaire. Ce sont deux métiers et deux tâches différentes.

Il y a ceux qui peuvent éventuellement interpeller la police de proximité de faire des interpellations et ce n'est pas elle qui conduit les enquêtes. Même pour des il doit pouvoir y avoir cette séparation. Et quand je vous dis ça je suis pas en train d'inventer un nouveau monde en fait. Je suis en train de vous parler du monde d'avant 1995. Et ça me rajeunit pas. C'était pas des si j'étais né quand même, j'étais pas très j'étais pas traîné mais j'étais d'école. Euh parce que qu'est-ce qui s'est passé en 1995 ? Il y a eu une réforme de la police judiciaire où où on a dit tous les policiers peuvent devenir officier de police judiciaire. Il y a plus de corps des enquêteurs et des inspecteurs.

Vous savez l'inspecteur maigrir et après en quoi consiste? Ça existe plus ça depuis longtemps.

que vous avez des policiers là mais qui pas de qualification, une formation qui dure 6 mois environ euh, enfin ils peuvent faire ça en quatre mois et demi bon on va dire on va dire six mois pour euh pour euh pour pour vous faire voir un large et si ils réussissent un examen ils sont officiers de police judiciaire et une fois qu'ils sont filés de policière ils peuvent être affectés dans un service de police judiciaire donc faire de la procédure en pré-verbale, être relié avec le procureur de la République, mener l'enquête et cetera mais ils peuvent le faire à la fois dans sécurité publique pour celui à qui sont fait vider les poches et le ah toi tu vas aller devant le tribunal parce que consommateur de stupéfiants mais ils peuvent aussi le faire des services de la police judiciaire.

et les services de la police judiciaire ils sont cinq-mille dans le pays, cinq-mille-six-cents pardon cinq-mille-six-cents, pas grand chose hein par rapport à l'ordre de grandeur je vous ai donné tout à l'heure euh euh sur euh sur la totalité de la police nationale, c'est cent-vingt-mille. Et même en gendarmerie, ils ont je crois sur les quatre-vingt-mille, vingt, vingt euh vingt ouais trois-mille personnes qui sont qui ont quelques officiers de police judiciaire. Qui sont un service de PSG les brigades de recherche et cetera c'est euh je crois de mémoire euh euh trois-mille 3000 gendarmes. Donc pas beaucoup. Donc il faut opérer ce rééquilibrage.

Plus de judiciaire, moins d'interpellations pour tout et rien, moins de contrôle euh plus de contrôle d'identité. D'ailleurs là-dessus on fera une expérimentation. On fera deux expérimentations. Il y en a une, on essaiera d'abord de faire les récipissés contre l'intensité par ce que ça donne. Et on expérimentera des territoires, ça a été demandé par la Défenseur des droits sans contrôle d'identité. Voilà. Il y a plus de contrôle d'identité. Sauf évidemment quand on interpelle la personne parce qu'elle est en flagrant délit. Alors il faut qu'on sache qui c'est. Mais plus de de trucs on arrive en disant bonjour. Je peux voir votre pièce d'identité s'il vous plaît? Non c'est terminé.

Soit vous avez quelque chose à reprocher à la personne et vous le dites et vous dites ce que vous avez à lui reprocher et il y a une part soit vous n'avez rien à reprocher et il y a pas de contrôle d'identité. Bon ou soit vous êtes par man et il y a le covid et vous pouvez contrôler ça. Évidemment. Donc on essaiera toutes ces choses-là parce que c'est important pour nous qu'on qu'on qu'on puisse retrouver à l'intérieur de la police entre la police en administrative en tenue et la police judiciaire en civil. Parce que c'est là elle a toujours été en civil. Ça a toujours été la pala euh jamais vu avec un truc de policier genre en costume euh, élégant d'ailleurs pareil pour Colombo hein.

Ouais mais il roulait en Peugeot. Il roulait en Peugeot. Donc, voyez, c'est important, mais il faut que je je conclue, il me reste, il me reste une heure, non, c'est pas ça. Ah oui, la justice mais j'ai déjà parlé de justice en fait. Vous vous en rendez pas compte, mais on a beaucoup parlé de justice déjà. Parce que la police, La police judiciaire. Et donc c'est comme ça que j'en arrive à la suite sur la justice comment on fait en sorte que le principe de sûreté s'incarne, on fait cette séparation entre la police en tenue et la police judiciaire et on fait en sorte que la police judiciaire progressivement soit rattachée à la magistrature, soit rattachée à l'autorité judiciaire.

Donc on la détache du ministère de l'Intérieur. Notamment cette cette vraie il y a celui qui interpelle d'accord, c'est une chose, c'est l'exécutif, c'est le gouvernement, et il y a celui qui poursuit l'autorité de poursuite, qui était notre pouvoir, ça s'appelle le pouvoir judiciaire. Et c'est deux choses différentes et c'est ça, c'est à cette condition-là qu'on peut dire que nous sommes d'un état de droit et que la séparation des pouvoirs existe. Si vous voulez, le contraire, ce qu'ils sont en train de faire actuellement, vous dites ben, tous les policiers peuvent dresser des PV à la place des ça s'appelle les armes forfaitaires délictuelles.

Ils vous ont inventé ça d'abord pour les les délits routiers, ensuite pour les stupéfiants. Et de demain je voudrais que la plupart des délits qui encourent une peine de prison d'un an euh, soient euh, des amendes forfaitaires délictuelles. Dans le dernier texte, ils l'ont fait pour les vols à l'étalage, Le vol à la roulotte, vol à l'état du tout. D'une valeur de moins de 300 euros si vous volez quelque chose de moins de 300 euros, alors le podium c'est Bernal le montant est c'est 300 et si vous payez pas dans les 45 jours vous connaissez le le truc. Quel est le avec ça, on pourrait dire bah oui c'est plus simple. Moi c'est réglé.

Ben déjà ça veut dire que c'est le policier qui a le pouvoir, qui a tous les pouvoirs en lui, d'interpeller, de poursuivre, de dresser et cetera. Que derrière vous pouvez pas vous défendre, il y a pas de contradictoire, il y a pas, il y a pas quelqu'un où vous pouvez expliquer pourquoi et surtout qu'elle était à quelle est la vertu de la justice ? C'est pas juste de pénaliser, de fonctionner, de condamner. Il y a des principes dans le droit, l'individualisation de la peine. Le principe de de regarder l'arsenal de l'heure de l'infraction.

Parce que peut-être qu'effectivement personne a commis un vol, mais que ça d'autres problèmes, des problèmes sociaux euh, des problèmes d'autres causes que va pouvoir identifier le magistrat et à la fin il va pas lui mettre une amende de 300 euros, il va lui dire bah, je vais vous faire un travail d'intérêt général par exemple et vous allez aller dans les collectivités ou un rappel à la loi, non ils l'ont supprimé. Un sursis probatoire non, combien? Pas sursis probablement comment on va appeler ça? Bon, ils ont appelé, ils ont viré le rappel à la loi, ils l'ont modifié par un autre nom et c'est la même chose. Bah, la fin c'est la même chose. Des champions.

parce que policier devant l'Assemblée nationale qui vient de tester, avait demandé qu'on supprime le rappel à la loi, donc eux comme elles sont police sont exécutées hein vu qu'il y a la séparation au pouvoir, donc le le le procureur lui va pouvoir prononcer une peine, le procureur, le juge pardon, va pouvoir prononcer une peine qui va pouvoir être cohérente avec euh le le l'auteur euh de l'infraction. Et dire, mais toi, si je te mets un PV de trois-cents euros, alors que t'as commis un vol, parce que t'as pas d'argent sur ton compte en banque, c'est un peu **** Parce que tu vas pas pouvoir la payer l'amende. Donc qu'est-ce que tu vas faire On va revoler.

Mais c'est ce qui se passe parce que là en fait ça se passe déjà déjà pour une partie des infractions et des délits. Des types on est on est des casiers d'amende longs comme le bras et à la fin ça finit par la case prison, on a pas réglé le problème. On a juste pas réglé le problème. Qu'est-ce qu'on veut? Faire du chiffre, dire qu'on a mis des amendes et cetera, on avance, ou régler le problème. C'est le même, la même situation que je vous ai exposée tout à l'heure, va régler le problème. Et pour que le magistrat puisse faire son travail correctement, pour qu'il puisse avoir le temps de regarder qui est ce monsieur qui est cette dame euh pourquoi elle a fait ça comme infraction?

Bah il faut qu'il soit assez nombreux. Sinon qu'est-ce qui se passe? Vous avez les comparutions immédiates ou c'est de la justice d'abattage. Est-ce que vous êtes qui déjà allé en comparution pour son propre quart? Non. Enfin ou peut-être d'ailleurs, peu importe. Qui est déjà allé en comparution immédiate ici dans la salle. Vous êtes quoi? Vous êtes pas obligé quand même. Vous faites lever Bruno. Allez-y, allez-y, c'est c'est c'est public. Si vous pouvez rentrer comme vous, hein, sauf quand il y a le covid, machin et cetera, vous voulez. Mais sinon, c'est public, c'est pas filmé, mais c'est public. Ce sera bientôt filmé Dupont-Mor c'est pas ces procès-là qu'il faut filmer évidemment.

Euh, vous verrez une affaire à les traiter en trois quart d'heure, c'est long même hein déjà. Ouais. C'est déjà long quoi. Bonjour monsieur, vous avez fait ça alors je vois dans votre dossier vous n'êtes né à tel endroit comme il a fait Michel tout à l'heure, deux trois anecdotes. Sur votre vie. Bon vous avez pas de logement? Hum pas de garantie d'augmentation, pas de liens familiaux. Bon allez euh je vous mets euh je vous mets trois mois de de de peine de prison comme les les peines de prison à faire à six mois peuvent plus être prononcées. Vous allez avoir euh un bracelet pendant un mois ou euh ou un tige pendant euh, puis circulez il y a rien à voir.

Le tige de travail d'intérêt général c'est une belle idée. Ouais. Mais encore faut-il aussi les moyens pour le mettre en oeuvre et donc des fonctionnaires suffisamment nombreux des services pénitentiaires d'insertion et de probation pour aller démarcher les collectivités locales. Ou les associations d'utilité publique. Alors ils en ont mis un petit peu plus. Ça va ça ça c'est voilà. Mais on est quand même loin encore euh encore du but. Et donc vous voyez comment le problème euh de la police c'est peut-être la justice mais en fait le problème de tout le monde c'est que la justice n'a pas les moyens de fonctionner. C'est surtout ça la réalité. qu'elle condamne pas assez.

Il y a jamais eu autant de personnes incarcérées qu'aujourd'hui. Il y a jamais eu autant de personnes placées selon une justice qu'aujourd'hui. Et cette phrase je peux la dire tout le temps. Alors sauf quand on est dans la première vague covid où ils ont libéré des gens. C'est vrai mais c'est la seule exception. Cette phrase marche tout le temps puisqu'on a jamais cessé d'augmenter le filet des gens qu'on qu'on poursuit euh et qu'on qu'on incarcère. Avant le covid on était à 71 000 personnes détenues. Il y a eu les libérations euh divers et variées pour euh pour le début du de la première vague et c'est tant mieux. Et on on les a remplis aussi vite.

Là on va retomber euh, je crois qu'on est à 70 400 ou quelque chose comme ça. Donc on va revenir à 71 000 là d'ici deux mois on y est euh, c'est bon les revenus euh, à l'état d'avant. Alors qu'entre deux qu'est-ce qu'ils ont fait voter? Ils ont fait voter une loi à l'Assemblée nationale, loi de programmation pour la justice deux-mille-dix-huit et deux-mille-vingt-deux, c'était Belloubet, c'était pas encore le monsieur énervant là. Pas toi Michel, dire le. Ouais. Eric euh Dupont-Moretti. Et ils avaient promis, ils avaient dit on interdit les peines inférieures à six mois. On se dit c'est génial parce que les courtes peines effectivement ça ne sert à rien.

C'est-à-dire que c'était socialisant, on vous met là, vous perdez votre boulot, vous perdez votre U, vous regardez de travers. Donc vous ressortez de là avec encore plus de handicap comment vous êtes contré? Donc quelle est la probabilité que vous recommenciez? Forte! Hey! La principale facteur de récidive, c'est la prison. Ça fait bizarre de dire ça comme ça, mais c'est la réalité. Sauf pour les politiques. pour les politiques je vous dirais quand j'aurais été condamné Donc euh ah oui non mais j'ai pas faudrait qu'un jour ça se mérite quand même. Regarde notre président notre Ugo a été condamné pour outrage à la maison mais ça c'est autre chose.

Et donc on on a euh comme ça le fonctionnement euh judiciaire qui fait quà la fin euh on maltraite euh on maltraite tout le monde. Et on atteint euh nos objectifs. Et c'est -et-71-mille euh détenus c'est en plus cent personnes 170 000 qui sont aussi planées par la justice mais il y a ce qu'on appelle des alternatives à l'incarcération.

Et donc à chaque fois qu'on a vu des lois pour dire faut qu'on incarcère moins, en fait on a augmenté ces cent-soixante-dix-mille passants cent-soixante-onze-mille, soixante-douze-mille, cent-soixante-treize-mille et il y a eu un autre effet de bord, c'est que ceux qui avant étaient condamnés à quatre mois de prison parce que le magistrat pensait qu'il fallait le mettre en prison eh ben comme ils peuvent pas prononcer des peines à faire à six mois, maintenant il met six mois et demi. Sept mois, 8 mois. Donc qu'est-ce qui se passe? On a un allongement de la durée moyenne de la peine. Donc on résout pas le problème de la surpopulation carcérale.

Ce que je vous rappelle, je vous dis soixante-et-onze-mille, on va mettre de côté les condamnés qui sont en centre de détention centrale en cellulement individuel. On a je crois un justice mais euh euh cinquante-six-mille je crois personnes en en condam et prévenues de dans le pays pour euh un quarante-mille un gros quarante-mille euh places euh de de détention. Donc vous avez un taux dans un taux de surpopulation, cent-vingt-cinq % en moyenne. Et donc des détentions ça quatre-cent-quatre-vingt, cent-quatre-vingt-dix j'ai vu des tensions à deux-cents pour cent de taux d'occupation, donc avec deux ou trois par cellules et parfois quatre avec un matelas au sol. Cent-quatre-vingt-cinq.

Et fois cent-quatre-vingt-cinq tu me dis, cent-quatre-vingt-cinq pour cent. Et après vous voulez parler de réinsertion? Vous traitez les gens comme des bêtes, faut pas vous attendre quà la fin ils fonctionnent et ils réagissent autrement que comme des animaux, puisque vous les considérez comme tels. Et encore ils ont beaucoup de dignité euh, les les personnes détenues dans les tensions pour essayer de s'en sortir pour beaucoup et que c'est très compliqué quand vous avez euh, vingt-trois h sur 24 à passer en cellule et juste l'heure de promenade et que on vous dit ah, vous avez un Dupont-Moretti qui arrive et moi je vais supprimer les réductions de peine automatiques.

Alors bon, vous savez pas ce que c'est la réduction de peine automatique, je vous explique en deux deux euh, vous êtes manière de base vous avez grosso modo euh, trois mois que vous ne ferez pas. Automatique, donc vous ferez un an et 9 mois. Ouais c'est un neuf, trois, douze, c'est bon. Un et neuf mois. Par contre, en fait, en détention, si vous vous comportez mal, euh, le le chef d'établissement peut vous retirer. Alors, il y a des commissions euh, internes et cetera. Mais après vous retirez euh, dix jours, 15 jours et que vous ferez quand même en plus. Mais si vous vous tenez à carreau trois mois au moins.

Donc c'est aussi un moyen de gérer la détention et euh la tranquillité on va dire ça dans la détention. Alors Dupont m'a dit ah ça ça me va pas parce que ça veut dire que celui qui fait rien et ben il a il a trois mois. Celui qui est Uasif mais qui se tient bien quand même. Il a trois mois euh de d'offert. Donc il dit moi je supprime ça et les détenus ne pourront faire que demander des réductions de peine. Aujourd'hui il s'appellerait une peine supplémentaire. Maintenant ils appelleront sa réduction de peine tout court, faudra faire son petit dossier. Pour faire valoir qu'on est motivé à sortir.

Sauf que dans la détention, il y a de quoi fournir du travail à 30, 35% des détenus et encore euh vraiment quand quand ils mettent le paquet. Donc de toute façon vous en avez 65 %, qui, même si elles veux travailler, ne peut pas parce qu'il n'y a pas de poste de travail disponible. Et vous retrouvez cette déclinaison pareille, pareil sur les questions de formation, formation professionnelle en inter-rétention. Pareil sur l'accès à l'école en détention. Il y a des listes d'attente euh, on va attendre votre taux. Et après on vient de nous dire qu'il faudrait qu'ils se bougent un petit peu. Alors Dupont-Motier dit oui puis il faudrait qu'il se lève le matin et faire qu'il fasse leur lit.

Il y a pas bien, il y a un truc qui a échappé, c'est que quand vous êtes à quatre dans la cellule avec un matelas au sol, euh bon euh vous vous levez euh, vous vous levez pourquoi? Pour faire comme ça sur vous-même euh, parce que ça fait neuf mètres carrés hein, le truc hein. Euh, c'est comme les cités U encore hier à Bernal que le parallèle est est est pas vraiment douteux mais bien réel enfin au moins eux ils ont leur clé mais donc du coup euh, ça n'a pas de sens que de dire ça se lever et faire son lit pourquoi? Vous ne pouvez pas sortir de votre cellule?

La plupart des détenus restent allongés sur leur lit la plupart du temps dans la journée puisque c'est un endroit elle peut être un peu tranquille. Sortent que pour faire l'heure de promenade, éventuellement prendre la douche, vous savez peut-être pas mais là où il n'y a toujours pas de douche en cellule, ce qui reste la majorité des cas dans les maisons d'arrêt, c'est tous collectives et c'est trois douches par semaine. Une douche par jour, trois douches par semaine. Déjà rien que ça euh, alors que vous êtes à trois dans la même cellule. hein en termes de dignité euh bon. C'est peut-être pour ça que la France est condamnée régulièrement par la Cour européenne des droits de l'homme.

Donc pas besoin de renforcer les moyens de la justice , on a besoin de condamner moins. On a besoin de faire quand on fait des peines qu'elles soient intelligentes, qu'on y met du sens, qu'on nous donne les moyens, ça appelle le tracteur général, mais moi celle que je préfère, c'est le place à l'extérieur. C'est quand vous êtes euh mis à disposition d'une structure, d'une association, on vous héberge par ailleurs, à l'extérieur, et que vous êtes suivi, encadré et qu'on vous remet le pied à l'étrier quoi, concrètement. Qu'on vous accompagne, qu'on vous aide. Parce que ça va pas se faire tout seul en fait.

Parce que tout seul ce qui va c'est que les gens continuent d'être exclus et retombent dans le circuit de bah il faut que je commette des infractions pour survivre, pour vivre, pour m'en sortir. Donc on a besoin à la fois de police de proximité, de cette police judiciaire indépendante rattachée à à l'administration d'avoir le bon nombre de magistrats, faut le doubler, passer de 9000 à 18 000. Ça va être vraiment une galère parce que il y a que quatre, il y a que quatre-cents places à l'école nationale de la magistrature et que ça met 31 mois pour les former. Donc on va on va on va avoir même en gagnant là le 10 avril et le quatre avril. Euh on va galérer pour arriver à plus neuf-mille.

On va on va tout faire pour on va on va trouver des méthodes mais ça va pas être évident. C'est pour ça qu'on peut en vouloir au gouvernement précédent hein et au gouvernement AUX hein. Le gouvernement avec un S au bout hein. Okay? Pas juste Macron. Il y en avait un autre avant. non non mais parce que c'est vrai que nous ça moi ça m'énerve quand tout le monde aurait dit oui mais vous moi j'ai fait 8 % d'augmentation du budget et vous alors je tombe vers nous bah nous bah on attend notre tour quoi donc euh mettez les bons bulletins quoi parce que pour nous exactement Souvent il s'en prend aux socialistes en disant mais vous vous avez rien fait Et moi j'ai fait plus que vous.

Mais c'est vrai en plus le pire c'est que c'est vrai quand il dit ça alors moi ça m'énerve encore plus. parce qu'il y avait une ministre de la justice avant dans le gouvernement de François Hollande. Voilà ben je vous ai rien dit c'est pas sympa, vous avez oublié Jean-Jacques Non mais il était condamné c'est bon. mais justement pour des problèmes de non respect de l'indépendance de la justice , la fermenter des dossiers, tu sais il a remonté l'information là. On s'en est beaucoup occupé dans ma commission d'enquête sur l'indépendance de la justice hein et il y a pas grand monde qui vous propose de supprimer cette remontée d'infraction euh à deux balles.

L'exécutif n'a pas à savoir ce qui se passe dans des enquêtes en cours. Et à garder euh, insoumis, il sera très content de pas savoir, parce qu'en plus une fois que vous savez, vous êtes bien regardé, savoir ce que vous allez faire cette information, hein? C'est-à-dire quà quatre points de rue, vous pouvez quelque chose, vous pouvez mettre en difficulté, autant pas ça, par là, même mieux! Bon, bien! C'est vrai, c'est important! Donc euh, sur les moyens, c'est pas avec les pauvres 8 % du pauvre qu'on va s'en sortir, je vais terminer là-dessus et après, on échangera pour compléter le, le propos euh, ensemble. 8 % d'augmentation, 6,7 l'année dernière, deux budgets historiques!

Alors oui factuellement c'est vrai parce que les précédents ont pas fait terrible, je voulais vous le dire, mais est-ce que ça règle le problème? Est-ce que c'est si historique que ça? Déjà l'essentiel augmentation, elle va pour quoi? Elle va pour l'administration pénitentiaire et pourquoi? Pour construire des nouvelles places de prison.

Donc pour continuer à alimenter tout ce que je viens de dénoncer et qui ne fonctionne pas et qui ne fonctionne pas, ça ne diminue pas la récidive, ça ça ne ça n'améliore pas la la dignité, ça fait juste qu'on met plus de gens en détention, notamment plus de pauvres en tension, ou plus de gens qui sont éloignés euh des euh de de des loyers d'à peu près tout, pour des raisons euh, pour des raisons sociales. Et puis parce que il faut que je sois enlever un pays supplémentaire.

Mais on est en grande difficulté pour un surveillant pénitentiaire supplémentaire puisqu'il y a de moins en moins de personnes qui veulent passer le concours parce que c'est quand même pas le métier qui fait rêver là spontanément. Ça pourrait faire rêver dans d'autres conditions, pas faire rêver, on pourrait se dire une vocation, on on est là, on on fait un accompagnement aussi dans la détention avec les détenus, les et on fait une partie du volet social aussi de de ce métier.

Aujourd'hui, quand vous êtes sur le plan pénitentiaire, vous passez votre temps à ouvrir à fermer des portes, c'est tout et à gérer de la disci éventuellement euh bon je comprends que dans ces conditions-là ça le fasse pas. Du coup aujourd'hui l'essentiel des candidats pour euh être surveillant pénitentiaire ce sont nos compatriotes d'outre-mer. Qui viennent ici, qui sont affectés aussi en fuirangiste, qui galèrent en région parisienne, qui sont sous-payés, qui abandonnent en cours de route, qui se retrouvent eux-mêmes en difficulté. Voilà, c'est ça aujourd'hui que le fonctionnement d'une façon pénitentiaire. Alors, est-ce qu'on veut continuer là-dedans?

Alors que ces 120 euros jour pour un détenu. Mes histoires étaient à Bernalic qui m'a beaucoup mieux et qui font moins de récidive, c'est entre 30 et 40 euros jour. Et encore là je vous parle vraiment de du placement à l'extérieur, du nec plus Ultra hein parce que le bracelet c'est 8 euros jour je crois un truc comme ça, bracelet électronique. Euh, le tige c'est zéro euro jour c'est c'est moins rémunéré et les collectivités qui prennent en charge on leur demande de tout gérer par eux-mêmes. Même si là il faudrait qu'on mette un peu de poney à nous sur la table pour former des encadrants, mais bon, ça c'est une autre histoire. Donc euh, six cent ils ont ils sont mal utilisés en plus.

Parce quà la fin, qu'est-ce qu'il reste pour la justice en tant que tel, ce qu'on entend par la justice . Il y a eu que 3 % d'augmentation cette fois-ci, et la fois d'avant, c'était 1,6 % dans le budget précédent. C'est l'inflation il y a deux ans, donc ils ont perdu de pognon et euh pour cette année c'est pas beaucoup plus que l'inflation donc il se fait quelques recrutements, d'ailleurs le budget du t'es plus cinquante magistrats sur les 9000, pas plus cinq-cents plus cinquante même que lui. Avec cent-cinq puissants en effet, cent-cinquante en cinquante à quarante. Ouais. Et il vient il vient euh faire les gros bras Bah c'est c'est insupportable en fait.

C'est insupportable quand on voit qu'il en faudrait 18 000 des magistrats. Donc c' que dans ce programme L'Avenir En Commun, on prend euh, on prend autant de temps à parler des questions de sécurité et de justice et de cette manière-là. Parce que moi je vais résumer comme ça et à la fin je vais finir sur le propos là-dessus. Je ne crois pas qu'on gagne, qu'on gagne l'élection présidentielle sur les questions de sécurité et de justice vraiment je vous le dis très sincèrement.

Je pense que les questions on doit traiter qu'une organisation politique classée à gauche de l'échiquier politique doit traiter et la France sociale mise à précarité, la pauvreté c'est ça euh, que c'est contre ça qu'on doit qu'on doit lutter. on ne gagnera pas sur les questions de sécurité et de justice mais on pourrait perdre à cause de ça. Si on était pas au niveau, si on était pas prêt, si on n'était pas à la hauteur. Et aussi parce que quand vous voyez les situations d'injustice, la moulinette comme ça dans lequel sont mises ces personnes, ça vous tord les boyaux?

Enfin quand vous êtes un peu humaniste, vous dites, attendez, il faut qu'on règle le problème, on peut pas dire on va régler le problème social puis on verra. Donc demain le ministre de l'Impérieur Insoumis dit, oui ben continuez comme avant. C'est pas possible. On va faire ça! On est d'accord quoi? Il y a deux trois bricoles à régler quoi. Hein, il y a un petit problème de racisme, de discrimination vous Évidemment qu'on a des propositions sur le sujet. Donc, je vous le dis là-dessus, on gagnera pas sur ces sujets-là, on pourrait perdre là-dessus et c'est pourquoi il faut être à la hauteur des enjeux, des événements et le traiter euh, avec euh, sérieux et responsabilité.

C'est ce que nous faisons dans le programme en commun. C'est ce qu'on fera dans les deux livrets, thématique, sécurité et justice justice qui vont bientôt être publiées, soyez encore un petit peu patients. On a pris un petit peu de retard à cause d'un truc qui s'appelle le passe vaccinal euh, qui nous a U un petit peu euh, à l'Assemblée nationale entre autres, mais en tout cas voilà, je vous remercie pour votre attention et puis je vous écoute pour les questions. bravo Joey merci, il faut que je vous dise deux trois choses que je voulais de vous dire, on l'élue.

Alors là nous sommes sur cette première thématique, on est le 25 janvier et il va y avoir plusieurs autres réunions publiques avec plusieurs collègues euh, qui vont venir nous voir et puis euh, d'autres euh, euh, des spécialistes de de certains secteurs. Le 24 février nous serons à Palmier avec Leïla Chaibi qui Tu vas nous parler de lutte contre la pauvreté et de la solidarité. Tu vois Hugo? Voilà. On voulait commencer par ça maintenant on va rentrer sur le fond du sujet, t'as tout à fait raison, effectivement et c'est ce qui a été dit dernièrement, la principale préoccupation des Français c'est marrant, c'est vivre.

donc le 8 mars ensuite nous serons à nous parlerons écologie, ruralité avec Loïc Prud'homme. Parce que trouver une salle à Saint-Girons ben je vois à Saint-Gironnais là, c'est compliqué parce que déjà il y en a pas beaucoup et en plus je vois donc essai au moins ces sons-là. Voilà le dimanche il y aura Varye avec euh euh un agronome qui s'appelle monsieur Marc Dufumier. Ça ne s'arrête pas.

là pour pour une fois c'est pas une **** et le 31 mars à euh, nous aurons Caroline Fiat qui vient nous parler de santé des services publics et des EHPAD et des EHPAD, on parle aujourd'hui, elle a été excellente aujourd'hui à à l'Assemblée nationale, elle a posé une question au gouvernement et alors comme dans chaque secteur l'aligne gauche je vous le redis aussi dans chaque secteur c'est marrant mais on demande des aux gens qui travaillent dans ces secteurs ce qu'ils pensent et là elle elle sait de quoi elle parle parce que je vous le dis hein, c'est quelqu'un qu'on a mis nous, c'est notre nom préféré bien sûr, mais quand t'as chauffé un tableau de covid, la Journée a été à l'Assemblée et la nuit elle était à l'hôpital.

6 avril, le 6 avril au Mas d'Asile nous aurons Clémentine Autin qui viendra nous parler dixième République. Voilà. Alors ça peut s'étoffer tout ceci mais voilà euh le le programme les les réjouissances à venir. Je crois qu'on va ça va être très intéressant. Et avant qu'on qu'on entame les questions je voudrais vraiment me dire que pour vous c'est une c'est une fierté la dépêche est partie, je ne sais pas comment elle va produire ceci. Mais en tout cas euh vous voir aussi nombreux pour une thématique quand même arduque celle-là. Et où on nous attend pas forcément et il l'a dit Hugo moi j'en suis vraiment ravi.

Merci beaucoup parce que ça a un prix ceci une dynamique, vous nous filez la pêche et j'espère qu'on vous la file aussi. On va passer aux questions Alors là alors c'est Hugo qui va répondre principalement. Oui. Voilà. Juste euh un petit point d'ordre. Euh je vais demander à chacun qui veut poser une question de bien vouloir être suffisamment concis et de pas faire un commentaire allongé. Ouais. Et en contrepartie je suis sûr que Hugo va essayer d'être très synthétique à Saint-Michel. Merci à vous. On se donne jusqu'à quelle heure d'ailleurs globalement? Pas de ouais parce que là il est neuf heures moins le quart hein mais ce qu'on voulait hein. Non non non. On va voir.

Donc faut quand même que c'est Fabien c'est Fabien et l'équipe Lucas. Vous en avez marre vous dites et puis voilà. Et puis euh on est chez. Alors la première question. Ici là ouais la la réforme de l'IGPN. La réforme de l'IGPN. Euh qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on va faire euh, comment on va le faire euh. Okay en gérant les résistances euh, qu'on risque de rencontrer.

Non en fait alors bon déjà d'une part dites-vous bien une chose euh, s'il y a quelque chose que normalement savent faire quand ont l'habitude de faire les policiers et les gendarmes c'est obéir et quand je dis ça c'est pas juste pour euh, faire plaisir parce que voilà ils sont policiers et gendarmes j'ai moyen de travailler au ministère de l'intérieur et y compris dans les personnels administratifs il y a une culture ministérielle en tant que telle où on vous obéit. D'ailleurs parfois c'est flippant hein.

Euh pas trop dire les **** parce que sinon on vous obéit et à la fin mais c'est c'est vrai que c'est une c'est une vraie culture et moi j'ai eu j'ai eu en tant qu'attaché de l'administration j'ai été confronté à des problèmes de comment on dit management, de gestion d'équipe français euh comme tous mes autres collègues de promo mais en fait mes autres collègues de promo avaient des problèmes bien plus compliqués. Euh certains des fois leurs agents étaient non je le ferais pas. Ils venaient ne m'est jamais arrivé. Et pourtant euh quand je faisais la compta là il y avait 72 personnes sous ma responsabilité.

Je veux dire ça au préal euh, parce que euh, dites-vous bien que quand Pierre-Jox arrive, ce n'est pas une promenade de santé non plus hein, il y a eu deux trois difficultés, des manifs devant le devant le ministère euh, qu'est-ce qu'il a fait? Déjà il a interdit la manif, il a envoyé les gendarmes, Ubulance euh, et il a pris les 300 premiers là dehors il a viré de la police, deuxième ambiance qu'est-ce qu'ils ont fait derrière après?

Bah, ils ont U la réalité c'est que aujourd'hui les les policiers et les gendarmes et surtout les policiers et surtout les syndicats pardon, les organisations policières vont pas mettre le mot syndicat parce que je vois pas ce qu'ils ont de syndicaliste mais bref les organisations poker euh ont en réalité euh c'est eux qui qui commandent le ministre parce que le ministre veut bien se laisser commander. C'est ça la réalité, c'est qu'il se laisse faire. Bon, et donc on voit comment il y a un système ensuite d'omerta que le contrôle terme ne fonctionne pas. Parce qu'il est fait par les policiers eux-mêmes et par les gendarmes eux-mêmes.

Je voulais faire ce postulat de débat, qu'on comprenne bien euh que il faut pas non plus que nous-mêmes on se dise qu'on va pas y arriver. Euh non il y a bonnes chances de croire qu'on va y arriver et que ça va fonctionner. Comment on fait? On sublime, on dissout le mot que vous payez, peu importe. Euh IGPN et IGGM. Les deux. Et on fait deux choses, que les actions internes, elles ont deux missions, de grandes missions. Il y en a une de contrôle euh sur les les le comportement des individus, donc des policiers et des gendarmes, ce qu'ils ont fait euh pour faire des sanctions administratives.

D'ailleurs une bonne partie du disciplinaire ne va pas à l'IGPN hein, c'est fait en local, en fait, en été, par le chef de service. Donc euh un package global mais il y a il y a ce ce volet-là et il y a le volet inspection euh, comme font toutes les inspections de toutes les administrations pour voir si tout va bien dans le service euh, si le budget est bien dépensé euh, enfin les inspections internes et les inspections dans ce domaine-là moi j'ai pas de difficulté avec ça. J'ai eu un contrôle de l'IGPN dans mon service sur la comptabilité parce qu'on avait frappé quelqu'un ou je sais pas quoi, juste pour sur la comptabilité et c'est normal.

Mais ça c'est pareil, ça on le on le remet avec l'inspection générale de l'administration. Parce que au ministère de l'Intérieur il une inspection générale de l'administration qui chapeaute tout le tout le ministère de l'intérieur c'est à eux qu'on a confié une deuxième enquête sur l'affaire de Steve vous vous souvenez? Oui.

Qui est une première de l'hygiène c'est là qui expliquait que non non il a dû sauter par lui-même euh, après il y a une enquête de la police judiciaire qui faisait un peu différemment et puis ensuite il y a eu une deuxième enquête de l'inspection générale de l'administration qui essayait de pointer des responsables en interne quelques fusibles quand même fallait euh, fallait quand même que mais c'est pas comme si il y avait un ministre qui avait dit euh, vous y allez hein pour la fête de la musique hein euh, vous tapez dans le ta c'est grosso modo ça les consignes qui étaient données à la fois sur les gilets jaunes mais aussi pour des événements comme la Fête de la musique.

Donc après bah ça eh ils obéissent, ils s'appliquent hein, faut pas oublier que tout en haut il y a une responsabilité politique euh, et et c'est évident et il fera froid de tout. Donc on cette partie-là elle gère et le reste on le supprime complètement. Plus de contrôle interne, de contrôle interne, des individus police et gendarmerie, uniquement un contrôle externe.

on aimerait bien s'inspirer un peu de ce qui se fait euh en Angleterre sur le l'IOPC donc Forgan ou trois l'externe complètement ou monsieur et madame tout le monde peut répondre à à des appels à candidature pour devenir enquêteur sur la police sur la gendarmerie dans leur doctrine d'ailleurs vous ne pouvez pas être enquêteur sur la police et la gendarmerie si vous êtes vous-même policier ou gendarme ou si vous l'avez aidé vous pouvez être sollicité en tant qu'expert de l'expertise machin mais vous pouvez pas être enquêteur vous-même euh et c'est en Angleterre c'est lui qui met les sanctions nous en fait vous avez vu Macron il a dit euh je vais créer un externe euh, de la police et de la gendarmerie avec une délégation parlementaire.

de contrôle. Alors nous on s'est dit mais qu'ils ont à **** là-dedans. Euh surtout Michel qui connaît pas grand chose Et et euh et parce que euh en fait ils se sont dit il y a déjà un une délégation parlementaire au renseignement sur les techniques de renseignement notamment en matière de lutte contre en matière de renseignement où on vérifie que euh le gouvernement fait respecte bien les règles pour mettre sous route quelqu'un à l'écoute c'est administre. Mais en fait je dis mais attends euh oh oh oh oh il y a des gens contre l'externe dans ce pays Il y a déjà il y a déjà quelqu'un qui est censé s'en charger.

Ça sert à rien de mettre des parlementaires qui en plus n'ont pas que ça à faire, vont pas rentrer dans les dossiers individuels puis ils vont faire quoi à la fin rien de toute façon ils vont proposer des sanctions aux ministres et encore à la fin elles sont pas suivies forcément des faits. Il y a ce qui s'appelle est-ce que quelqu'un sait qui gère le contrôle externe aujourd'hui de la police et de la gendarmerie? Allez, il y avait quelqu'un qui connait la réponse. Non? Je vous jure. Oui, oui, oui, non, c'est pour ça que ça sert à rien de d'inventer un nouveau truc. Ça s'appelle le Défenseur des droits.

Le Défenseur des droits est en charge de la dérologie de sécurité publique privée, y compris la sécurité privée. Le problème des défenseurs des droits, c'est que le nombre d'agents pour faire des enquêtes c'est sept. Qu'au moment où on leur, cette mission-là leur a été donnée euh, ils ont eu zéro effectif supplémentaire. Donc ils ont pris dans leurs effectifs en interne. Euh et que en plus, à la fin, ils font des recommandations de sanctions au ministre de l'Intérieur et jusqu'à présent, aucune n'a été suivie d'un effet quelconque dans les dossiers mis en cause. Voilà.

Donc ce qu'on va faire, c'est qu'on va filer plein de moyens au départ des droits, donc j'ai chiffrer ça comme ça pour commencer, d'emblée, on va lui filer 300 personnes, voilà. Ça changera les sept qui sont à l'heure actuelle. Donc trois-cents et ensuite on donnera, alors là il faudra modifier ça dans la loi, mais d'abord en tant que ministre de l'Intérieur donc voilà mettez-moi. En tant que ministre de l'Intérieur, on sent grave, on sera à suivre les recommandations du défenseur des droits en termes sans attendre qu'il y ait une loi et cetera. Mais ensuite on mettra dans la loi des droits par une procédée entre eux qui pourra directement mettre les sanctions de manière indépendante.

Comme ça c'est en Angleterre. Et ensuite il y a le deuxième volet parce que ça on est sur de l'administratif, les centres administratifs y compris allongé à la radiation. Euh le volet judiciaire. Parce que des fois quand il y a violence policière, quand il y a une mise en policier, il y a pas que le versant administratif, il y a aussi le versant euh judiciaire. Vous frappez les gens, normalement, c'est pas autorisé même quand vous êtes policier. Et c'est du pénal. Là, c'est pareil, deux euh deux propositions. Un, le fait que l'affaire soit systématiquement dépaysée.

c'est très important parce que il y a un principe normalement de territorialisation, c'est-à-dire quand vous déposez vous quelque part, le parquet compétent, c'est celui du coin. Et c'est logique, vous êtes là, c'est parti du coin, vous le savez. Mais quand c'est nageur qui concerne les policiers qui sont mis en cause, là, il y a un petit souci. Parce que euh les il travaille pour qui? Le parquet et le parquet il a besoin de qui pour travailler? Des policiers. Donc ça le met dans une situation délicate. En tout cas ça peut le mettre dans une situation délicate. Donc on dit déguisement, le tribunal d'à côté, un autre. Et pareil. Qui font les qui fait les enquêtes judiciaires?

Les enquêtes judiciaires sur les policiers mis en cause. Les policiers du coin? Bah oui. C'est leur collègue. Et vous avez pas euh c'est compliqué d'enquêter sur les collègues quoi. Hum hum. Non mais même je veux dire euh sans avoir de bonne volonté, c'est compliqué quoi. Donc pareil, on prend un service de la police judiciaire d'un autre déprimement d'ailleurs. Pour se donner un maximum de garanties, c'est pas les garanties de dingue euh parce que ça reste quand même bon euh le le la maison.

Et c'est pour ça qu'on dit d'ailleurs dans la proposition que nous souhaitons que le défenseur des droits participer aussi aux enquêtes justice alors à titre d'expertise, pas euh pas en tant qu'enquêteur comme euh comme l'est un officier de police judiciaire et qui puisse aussi contribuer euh à faire éclater la UAT, écouter les victimes et cetera. Donc c'est ça architecture euh globale euh de du contrôle euh de la police et de la gendarmerie France Insoumise. Voilà.

Oui bonjour, j'aimerais que vous abordiez le cas en cas de détention euh arbitraire, le cas le plus scandaleux, le plus monstrueux qui qui soit en en France que vous devez j'imagine connaître le prisonnier politique le plus ancien en France qui est en prison avant que vous soyez né donc il est en prison depuis plus de 30 ans euh de la vie à un prisonnier politique et que qui est toujours incarcéré Allan Mezan je je veux parler du cas de Georges Ibrahim. Il y a il y a que deux dossiers comme ça qui sont euh qui sont extrêmement problématiques. Je pense aussi notamment à un homme euh parce que là c'est une tension vraiment politique et qu'on pourrait le qualifier d'arbre.

Euh je suis allé très récemment à Poissy aussi voir le deux des des détenus corses euh qui ont été dans le commando Erignac. Qui sont encore incarcérés depuis 23 ans aussi, qui ont passé la période de sûreté, qui normalement sont éligibles à des aménagements de bennes. En l'occurrence euh la semi-libert. À la limite pour qui je leur peine euh, ils ont assassiné de sang froid un préfet pas de difficulté avec ça, ils ont été condamnés, très bien. Mais à un moment donné il y a un principe d'égalité. C'est-à-dire que si vous dites que tout le monde a le droit au rapprochement familial, alors tout le monde a le droit au rapprochement familial.

Pas juste celui qui quand la tête vous revient ou celle qui nous en revient pas. Ça c'est des décisions administratives, ça s'applique euh au cas euh présent, ça s'applique au début poste. Et on leur a des régimes de détention aussi particuliers. Les Corses et les DPS, des détenus particulièrement surveillés. Ce qui fait que là je vous donne cette anecdote parce qu'elle est toute fraîche comme l'a livré la semaine dernière. Un des deux a subi un examen médical, un peu abusif, dans des petits euh Voilà, je vous en dis pas plus, vous avez compris. Euh, pendant l'examen, il y avait 6 policiers dans la salle d'examen autour de lui. C'est quoi le but, ça sert à rien par par où? Par quoi euh?

parce qu'en plus ils ont ils ont euh ils ont un certain âge ces c'est pareil pour c'est à un moment donné même leur point de vue pour ceux qui les ont mis là, qui les ont condamnés et cetera, ça n'a pas de sens. On a une difficulté à la fin, c'est qu'il y a ce qui est du volet administratif, il y a ce qui est du volet administratif qui peut se régler euh, d'un coup de baguette magique, les conditions de détention, il y a ce qui volait judiciaire, de pouvoir sortir, de pouvoir avoir un évènement et cetera.

Là, je peux pas dire moi-même d'un côté, je suis pour l'indépendance de la justice et des magistrats en fonctionnaire et vous dire que vais demander aux magistrats de d'appliquer telle ou telle décision. Et ça, ça peut se régler différemment. Après c'est à nous de faire par la loi et pas par le fait du prince, il pourrait y avoir une grâce présidentielle. Ça existait euh par le passé Chirac qui faisait ça, c'était quand? Il faisait ça au? Quatre-vingt-un Ouais euh mais euh il y avait des grâces présidentielles, il faisait ça à nouvel an ou euh à Noël, j'ai vu euh quand j'étais élu. Un élection. Euh élection un truc comme ça, le prince arrivait et tout ça. Oui c'est ça.

Moi ça me va pas ça je je si on prend une décision, il faut que ce soit une décision assumée, une décision politique, il faut que ce soit une loi d'amnistie. On peut traiter euh le cas du prisonnier euh en question et de tous ceux dont on pense politiquement qu'ils n'ont rien à faire parce qu'ils y ont eu pour des raisons politiques. Et qu'on est là pour pacifier la situation. Et c'est le cas et j'élargis le sujet pour pas rester uniquement sur sans trop centrer sur le cas les cas précis. Euh mais on avait dit déjà en 2017, on avait réclamé avant une loi d'amnistie aussi pour tous les syndicalistes qui sont condamnés pour les fêtes syndicales.

Et plus loin, il y a peut-être quelques dossiers de gilets jaunes dont on pourrait remettre sur la table. Ouais. Ils n'ont rien à faire et donc il faudra examiner tous les cas de figure, passer par une loi et faire en sorte qu'on et qu'on et qu'on passe à autre chose. On verra. on verra, on verra. Même si au fond, je je pardon je je prends cette anecdote là, il y a il y a moi je je peux pas vous dire qu'il faut qu'il y ait moins de prison et moins de prisonniers et après vous dire oui mais sauf que ceux-là j'aimerais bien que je sois en prison et cetera.

Il faut avoir une attitude égale à un moment donné euh et y compris sur ces sur ces profils-là euh moi je suis pour qu'ils soient condamnés plutôt à de placement à l'extérieur ou du travail d'intérêt général Ah oui. C'est pas T'as un peu du sens en plus voilà c'est pour la collectivité, l'intérêt général quand il y a un volet financier, l'important c'est surtout de récupérer le pognon, vraiment. Euh la réalité c'est ça, l'objectif c'est vraiment de récupérer le pognon, de remettre le gaz de l'État et que ce soit Utile euh à la collectivité. Je rappelle que la justice c'est pas la vengeance.

Ce n'est pas la ça ne doit pas être la vengeance, sinon c'est aussi un motif d'escalade et on en sort aimé. La justice elle est là en théorie pour pacifier une situation. Pour apaiser. Hum je le rappelle. Oui c'est euh ma question c'est sur les les constructions des prisons en participation publique privée. Est-ce que économiquement c'est rentable et est-ce que c'est possible également si ce n'est pas rentable de les faire revenir dans le domaine public. ils ont décidé après euh Je crois que c'était après Rachida Dati, deux-mille-neuf, deux-mille-dix, je crois. Euh, d'arrêter les chantiers en partenariat public privé.

Donc, toutes les constructions postérieures à cette date ne sont plus en partenariat public. C'était l'année dernière en partenariat public privé. Donc, toutes les nouvelles euh, voilà, c'est bonne soirée. Merci. Toutes les nouvelles euh, ne sont pas dans ce cas de figure. Mais il y en a une paire qui sont en partenariat public privé qui continuent de fonctionner puisque forcément les partenariats vous engagez pour en moyenne entre 2cinq, 2cinq 27 ans et trente-cinq, 26, 37 40 ans euh euh c'est c'est on a la réponse elle est toute simple euh ça nous coûte la peau des fesses. Pourquoi ils ont fait ça? Je vous dis pourquoi les universités, pour plein de domaines. Pourquoi?

Parce que ça permettait attention, vous êtes prêts? de faire baisser la dette au sens maastrichtien. Non mais je vous jure c'est vrai hein. Je sais pas si vous avez compris là où je voulais en venir. Il y en a certains qui ont la tête comme ça. Ouais. Monsieur qu'est-ce qui se passe? Quand vous faites un projet vous-même vous êtes l'État. Bah euh voilà vous devez construire un truc qui coûte euh un milliard d'euros. Vous devez sortir un milliard d'euros euh sur la table pour votre investissement. Donc vous créez de la dette. Et ça c'est de la dette au sens maastrichtien c'est de la dette dans votre comptabilité. Alors que si vous faites un partenariat public privé.

Vous sortez pas un milliard, c'est le partenaire privé, il sort le milliard. Et il vous facture un tous les mois. Ah pendant 35 ans. Certes à la fin ça vous coûte 3,5 milliards. Mais euh mais à l'instant T sur votre budget annuel, mais du coup vous avez pas cri de tête. Et en plus ça rentre dans un budget de fonctionnement et non plus dans un budget d'investissement. C'est pas la même conne dans la comptabilité. Voilà. Pas comment les crétins euh de la comptabilité se sont dit on va faire une PPP parce que comme ça on affichera moins d'aides vis-à-vis de l'Union européenne. Et voilà comment ils nous mettent dedans.

Euh là pour les années les années les années un des derniers projets du ministère de la justice en PPP donc le dernier c'est pas une prison, c'est le palais de justice, le nouveau palais de justice à Paris. Oui. Et je crois j'avais fait le calcul je retrouve mes tweets et les années les trucs de bloc que j'avais fait. Mais euh il me semble que a coûté en prix coûtant juste la construction, je ne parle même pas du fonctionnement, ce qui va être dehors et en fait euh, euh, c'était je crois 1,5 milliards le coût de le coût réel du bâtiment, le coût de construction et à la fin ça va nous coûter 4,7 milliards.

Et encore, si tout se passe bien, puis si il y a des garçons c'est le truc, d'ailleurs il y a un incendie trois semaines après l'ouverture ou quatre semaines je crois, une gaine euh, technique qui est explosée, enfin et donc euh, donc euh, oui c'est une **** les PPP, comment on fait? normalement clauses d'indemnisations si vous révoquez le PUP avant. Mais elles sont exorbitantes. Si vous le révoquez avant, ça vous coûte plus cher de continuer à le payer. Vous pensez pour ce qu'il faudra faire. Alors deux trois soucis avec le Conseil constitutionnel. Voilà, enfin peut-être attendre de passer à la sixième pour régler ça.

Et euh euh parce que ce qu'il faudrait c'est faire une loi pour modifier les conditions d'indemnisation et de révocation des PVP. Tout comme on pourrait le faire pour les autoroutes par exemple. Hum. Suivez que nous avons traité récemment avec Bénédicte Torine à l'Assemblée nationale, notre diche parlementaire.

Euh et à la fin le constitutionnel si vous voulez dans les libertés fondamentales il y en a une qui chéri particulièrement euh, c'est le le droit de propriété dans les propriétés privées et ça ça et ça c'est dur de toucher euh, pour dire qu'on va pouvoir potentiellement même pas solide en fait c'est juste récurer l'argent neutre et ne pas le dilapider comme ça même ça quand il y a des clauses contractuelles qui ont été décrétées euh, euh, il est il est il est pas trop chaud pour euh, pour faire ça. Donc euh, donc on a un sujet euh, sur la table, on pourra aussi jouer du rapport de force hein euh, avec les le faire et puis et puis on verra bien ce qui se passe.

Mais la vérité c'est que il faut pas se dire qu'une fois parce que il y a plus de PVP c'est bon c'est c'est géré c'est terminé. Qu'est-ce qu'ils font maintenant sur les nouvelles prisons qu'ils construisent? Ils font ce qu'ils faisaient avant, ils appellent ça la gestion déléguée. En fait c'est à peu près la même chose, ils font une une AOT, une autorisation d'occupation du territoire. Ils se mettent d'accord avec l'État avec le propriétaire pour le coup, c'est pas une location tous les ans. Mais ça revient à peu près parce qu'en fait c'est le bailleur qui fait le le prêt à la banque euh pour le compte de de l'État.

Et donc quand même fait sa marge sur la sur la construction vraiment en tant que tel. Et à la fin, euh tous les services à l'intérieur de la détention sont externalisés. Donc ça met un peu de problème en fait. La nourriture, c'est le seau d'Exo c'est euh les les les cantines, les machins, c'est externalisé. Euh les les fournitures c'est tout externalisé. Et donc, c'est ce qu'on appelle des dons en gestion délai. Allez à peu près, c'est moins pour le prestataire parce que là où il se faisait du foie trois, 300 % de marge, il va se contenter du 50 ou 70 pour cent de marge. Euh mais euh oui c'est dur.

problème de mêlée Euh donc euh il y a encore un sujet et d'ailleurs aujourd'hui les seules détentions qui sont ce qu'on appelle en gestion publique où tout est géré euh d'un point de vue public, l'achat des fois de tout par rapport à le chef d'établissement et son service contaminé, en fait ce sont les plus petits qui sont les moins rentables, rentables euh morts rentables. Donc ça ça par contre on le laisse en gestion publique, il y a pas de problème. Et d'ailleurs on leur donne assez peu de pognon, ce qui fait qu'eux-mêmes sont au milieu du système de gestion délégué ça marche pas. La gestion publique mettez pas le budget, ça marche pas.

Vous connaissez le le circuit quand on quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage et donc euh voilà comment le système est tout à fait bien rodé. Donc avec nous on reviendra sur la gestion déléguée, on remettra du service public y compris dans la détention et notamment sur des des sujets qui sont extrêmement éminemment importants pour nous, la nourriture en détention, je suis isolé, ça doit être un poste de travail aussi pour les détenus qui sont sur place et des médecins à prendre, une activité euh voilà, il y a des choses intelligentes à le faire là-dessus, et c'est bon quoi. J'ai pas envie de faire Voilà, parce que Solexio, ils ont un beau temps.

Après ils vous disent ah mais en effet pour les embaucher quand ils sortent de la détention. Oui enfin bon euh ça va hein si c'est pour euh goûter à la parité directement à l'ortie euh la tête de des choses plus belles à faire euh dans la vie. on essaie de, on essaie de faire un homme, une femme, un homme, une femme. Peut-être la la dernière ou la dernière.

le temps que les Strasbourg pour euh oui en en en matière de de sécurité et de justice euh comme vous l'avez fait il faut faire preuve de de pédagogie hein et il faut faire des rappels et des rappels historiques c'est par ça euh il faut dire que aujourd'hui euh nous sommes à un taux euh d'homicide qui est le plus bas de de de notre histoire. Hein je pense que c'est ne pas hystériser sur la sécurité avec ce que vous disiez euh, l'émotion euh, parce que il y a eu tel ou tel fait divers.

Euh alors je je rebondis sur ce que disait le le le député euh vous avez parlé des des statistiques hein enfin des des résultats présentés par les les responsables de la sécurité euh en fait les stats euh enfin je suis désolé mais c'est d'abord l'activité des services c'est pas c'est pas le le le ressenti euh de la population et moi je vois un gros problème, c'est la disparition de l'ONDRP hein de la délinquance et et des réponses pénales et qui euh, qui n'a pas été remplacé euh, qui avait l'avantage de collationner euh, les chiffres euh, de la police et de la gendarmerie et qui complétaient ça avec des enquêtes de victimations hein, et et on sait que on sait enfin vous faites euh, allusion euh à la Grande-Bretagne, enfin toutes ces je dirais à toutes ces enquêtes qui viennent euh euh de Scandinavie également, enfin du monde Ugo général et on sait tout l'intérêt qu'elles ont hein pour mieux cerner les les les problèmes de sécurité.

Alors euh ça c'était c'était deux remarques euh parce qu'aujourd'hui on est euh on a euh uniquement le si j'ai bien compris le service statistique du ministère de l'Intérieur hein. Alors je sais pas je sais pas comment il présente l'évolution de la délinquance puisque on est sur des bases qui ne sont plus les mêmes. Enfin par rapport à ce que faisait l'ONG. Moi j'avais euh une question par rapport à ce que vous une question qu'une proposition que je vous parlez de du rattachement de la police judiciaire à la justice moi j'ai envie de vous demander ben qu'en pensent les magistrats?

Est-ce qu'ils sont vraiment heureux de cette euh de cette disposition Et j'ai une proposition moi pour le budget de la justice de faire un petit peu euh euh ce que fait euh euh l'Assemblée nationale et le Sénat pour Ugo c'est vous qui décidez. Le Sénat, les sénateurs décident de leur budget. L'Élysée décide son budget. Pourquoi n'associerait-on pas?

Euh la justice à travers alors je sais pas il faut trouver les modalités, le conseil supérieur de la magistrature ou le premier président de la Cour de cassation et le procureur général pour la cassation qui aurait leur mot à dire sur les moyens attribués à la justice la justice je rappelle enfin c'est une autorité, c'est pas un pouvoir, c'est une autorité dans l'État ça, ça veut dire quelque chose voilà donc ça serait un moyen de mon point de vue hein de de régler en partie ce problème de de de moyens financiers. euh je vous ai pas parlé de ça parce que sinon euh et et vous aurez eu raison. Euh sur les statistiques.

je suis plus que ça la NDRP euh l'Observatoire national de délinquance réponse pénale, non pas parce que ça a été créé par Nicolas Sarkozy euh c'était un gros indice et qui a mis un ami à Saïd, ce deuxième gros indice mais parce qu'effectivement ça avait un mérite de de consolider les chiffres qui avant était disparate, de la clarté de la présentation et c'est pas eux que font les qui faisaient les enquêtes de victimisation. Ça leur a été imposé à l'OND euh ça a été sous l'impulsion à la religion et surtout de la bonne recherche euh le la bonne recherche du CNRS qui est le CSD euh celui sur le le le Politique pénale euh euh le seul labo de recherche du CNRS qu'on a sur le sujet.

Et donc cette cette enquête de vie et sécurité qui est en fait à ceux qui permettent de faire quelque chose d'utile euh elle est faite effectivement par les services statistiques du ministère et l'INSEE. Et elle continue d'être faite par le service statistique du ministère et l'INSEE. Euh elle continuera d'être faite et et ça c'est un outil euh extrêmement précieux. Les enquêtes de victimation en gros pour expliquer ce qui ça qui voient pas en quoi ça consiste. Vous avez donc la statistique du ministère de l'Intérieur, c'est l'activité de la police, c'est-à-dire que vous vous déposez plainte euh pour tel ou tel truc, ça fait dans telle case en fonction du dépôt de la.

On interpelle quelqu'un dans peut-être des circonstances pour tel délit euh, ça fait un bâton euh, dans cette case-là, voilà. Donc, vous n'avez que l'activité de la police, qu'elle ce qu'elle reçoit, ce qu'elle a en capacité de percevoir, de recevoir et ce qu'elle ce qu'elle fait elle-même, ce pourquoi elle agit. C'est pour ça que c'était génial en plus de d'attraper quelqu'un euh, qui a qui a fumé un joint euh, parce que ça faisait euh, une affaire une interpellation et une affaire élucidée. c'est trop bien quoi enfin je veux dire euh, il y a il aime ils en disant est plaignant pour zéro dépôt de plainte.

Donc si vous mettiez en face dans le même tableau les dépôts de plainte les affaires Utilisées ça vous équilibrait le truc. Des fois ils oublient de le faire ça faisait un taux d'élucidation à cent-1vingt pour% ou 130 pour cent parce que du coup voilà. Donc euh ça c'est cette histoire de statistique elle est extrêmement importante et euh d'ailleurs euh je suis pour à la fois qu'on remette en place l'Institut national de hautes études en sécurité et en justice qui a été supprimée par le gouvernement, qu'on y mette un vrai conseil scientifique parce que c'était pas non plus la pannaée avant, c'est pas vrai que les chercheurs avaient euh un culture russe et surtout qui verrouillait le truc.

On est loin de de l'initiative qu'avait lancé Jox au départ euh l'indépendance qui avait eu lieu en étant rattaché au premier ministre, donc c'est tout à construire et on le fera avec une vraie indépendance euh scientifique et que les moyens, bien sûr, le ministère pourra passer ses commandes. Mais pas que le carnet de commandes du ministère dans cet institut, si on veut avoir une vraie recherche et avoir une boussole et savoir réfléchir Urir euh, Uver ses chakras hein, bon euh, bah, il faut s'en donner les moyens.

Donc ça c'est important et je suis pour que à l'INHJSI il y a aussi un service dédié pour les collectivités locales, pour les CLSPD, pour qu'ils puissent faire leurs enquêtes de victimisation locales pour faire la stratégie euh, de euh, de de tranquillité publique locale. Parce que qu'est-ce qu'elle fait l'enquête de victimation? Elle pose la question aux gens. Bonjour, est-ce que vous avez été victime d'une infraction sur les trois dernières années? Euh vous avez escroqué, ce qu'on vous a frappé, est-ce que je sais pas qu'il vous est arrivé quelque chose? Comme ça, il me faut bien, il y a assez d'anxiété quand même.

Et après on vous passe une deuxième question qui est intéressante et qui est importante. Est-ce que vous avez déposé plainte? Et là on se rend compte de choses extrêmement euh logiques finalement après coup, puis le taux de plainte pour un cambriolage de 400 %. Par contre, le taux de peinte pour un **** ou une agression sexuelle, c'est pas très bon quoi. C'était pas très bon, ça s'est amélioré. Double fois vous commenciez à huit pour cent d'où ça fait seize. Okay? Et effectivement on il y a eu euh il y a eu des statistiques qui ont été mal interprétées on a dit il y a eu une augmentation des agressions sexuelles dans le pays.

Et en fait en réalité peut-être qu'il y en a eu une augmentation avec le confinement et tout, j'en sais rien. Il y a sans doute eu un petit effet d'ailleurs. Mais sinon en en dehors de ça, c'est foot. C'est juste qu'on en a perçu d'avantage. Qu'on ne percevait pas avant les statistiques du du ministère de l'Intérieur. Puisque ça ne correspond pas à la ce n'est qu'une portion euh euh et on a la même problématique sur les escroqueries sur internet.

Beaucoup de gens énormément de gens se scroquaient internet, il y a très peu de parce que vous savez ce que 30, 40 euros, vous dites c'est bon allez déposer plainte à vingt-trois heures, c'est pour ça que voilà donc euh donc c'est important ces enquêtes-là elles doivent mettre une vraie boussole euh pour l'action euh des services de police et et de gendarmerie. Euh les magistrats sont très heureux, la proposition de ratage de la PJ. Ils sont favorables, défavorables devant. Les poitiers euh les policiers sont très défavorables. Et il y a même une réforme en cours de départementalisation de la police judiciaire qui est un autre problème parce que c'est les ratages directement au préfet.

Quick des remontées d'information et de l'utilisation de la police judiciaire à d'autres fins que pour les enquêtes. Voilà je mets ça de côté. Et sur le budget euh justice euh ce que vous proposez en fait est déjà dans les propositions de la commission d'enquête sur la dépense de la justice que j'ai présidée.

Et donc on a proposé une architecture globale sur les questions budgétaires et qui effectivement il y ait une procédure dans la de modifier la loi organique pour la loi de finance pour obliger euh à présenter le budget de la justice devant le conseil supérieur de la magistrature qui soit chargé de rendre un avis euh, pour qu'ensuite ça soit présenté euh, devant euh, l'Assemblée nationale et le Sénat pour avoir une discussion les moyens des objectifs euh, voilà en tout cas pas de logique en fait en plus il y a rien de d'extraordinaire et par ailleurs moi je suis pour que on arrête cette hypocrisie ou alors qu'on ne chante pas à autre chose toute la réforme qu'on propose pour changer aussi le CSN pour modifier le conseil supérieur d'administrateur sur un vrai conseil on est plein de membres, pas juste un truc à 30 personnes euh, dans un coin que personne euh, personne ne voit la couleur et puis plein de personnalités extérieures, de gens qui soient qualifiés devant.

Euh et c'est surtout extrêmement euh, euh, important euh, qu'on puisse avoir euh, qu'on puisse avoir euh, euh, un un CSM qui soit qui puisse faire office de pouvoir judiciaire. Et je dis pourquoi?

Parce qu'une autorité c'est c'est vous pouvez pas la contester, c'est une autorité, c'est comme ça, moi ça me pose un problème, un pouvoir judiciaire ça implique des contre-pouvoirs, il y a un équilibre des pouvoirs et donc ça implique aussi une responsabilité et je suis plus contrat aussi propre entre le pouvoir parce que sinon je ne suis pas dit autrement je pense que il ne pas non plus complètement naïf et se dire qu'ils ont donné tout le pouvoir au magistrat, il n'y aurait pas de gouvernement du, je ne suis pas pour le gouvernement des juges non plus. Donc allons jusqu'au bout de la logique et instituons dans ce pays un pouvoir judiciaire, ça c'est un vaste programme.

ayant épuisé son contact de questions, on va passer à la gauche. Euh il peut y avoir uniquement trois questions. Faites une salve de trois questions d'un coup? Trois questions. qu'il faut prendre la selle, c'est ça à un moment donné? Ouais, mais pour ça, il faudrait désolé une gousse. C'est pour ça qu'ils étaient là les gendarmes. Ils sont venus pour ça dis que ce que je dis c'est pas intéressant. C'est passionnant. C'est vraiment passionnant. On y va? D'abord je vais d'abord d'abord remercier Hugo pour son son intervention, personnage euh dynamique et et passionné euh passionné et comme nous comme la plupart des vous m'entendez là? Ouais ouais. Je veux pas faire des discours hein.

Ouais mais le sujet est tellement passionnant qu'on peut pas être euh on peut pas on se doit d'être exhaustif. Donc ce que je veux vous dire par là c'est que ici tous on espère euh la réussite euh de Jean-Luc ou pour une élection. Et ça on on en est très heureux, on en est tous euh comment dirais-je, volontaire pour assister à ce changement?

Euh ça de faire preuve d'exigence, d'exigence par rapport à un certain nombre de faits, lorsque vous avez évoqué les questions euh, lorsque vous avez évoqué les questions euh, le rôle de la gendarmerie euh, euh, la la comment dirais-je, la femme la la bonne image de la gendarmerie d'Apolline Bernal il y aurait des des points de précision à apporter qui expliquent pourquoi hein je me garde bien des corporatifs, vous le doutez, je suis moi-même policier hein je le cache pas j'aime bien parler de de préciser d'où je parle mais pour autant euh policier et insoumis même si même si on est très attaché au public Lorsque vous parlez, lorsque vous parlez tout à l'heure des salariés, des départs euh des départs à la retraite à 55 ans, j'aurais voulu aussi que vous mettiez ça en perspective avec des vrais chiffres.

Sachant que le départ à la retraite en prestation, ce n'est pas 5050, enfin les salariés, fonctionnaires, l'administration, je suis pas étranger, mais c'est pas le temps de le dire, pourquoi on ne sait même pas, on a affaire à des salariés qui sont confrontés aux mêmes problématiques que les salariés d'autres administrations du secteur privé. Lorsque vous dites que les gendarmes euh vivent dans la cité, vivent euh l'Antarctique et le village.

Dans le quartier mais les les fonctionnaires de police, moi j'ai des fonctionnaires qui travaillent euh, dans des quartiers difficiles qui habitent pour un certain nombre d'entre eux dans des quartiers difficiles et ils ne bénéficient pas des logements de fonction ou des logements embrigadeurs de gendarmerie alors le la problématique au-delà du du de cette démarche il consiste à pointer tel corps plutôt que d'un autre qui est complètement stérile moi ce que j'aurais voulu attirer votre attention c'est sur la question portée sur l'existence de deux corps de de police militaire, il y a un corsine, sachant que la la la comment dirais-je, la mission de de sûreté telle qu'elle est convenue euh, relève prioritairement euh, de d'une autorité civile.

Ça me permet également de pointer aussi une chose, c'est qu'une des dérives à laquelle nous assistons qui qui est cette perte de confiance de la population via la police, mais c'est aussi euh, rapprocher du fait que cette police de l'épargne 95, elle a été militarisée. Les appellations étaient militarisées, les doctrines d'emploi ont été militarisées euh, et tout ça aussi parce qu'elle est aussi euh, une volonté politique et aussi une de l'opinion. Et lorsqu'on tient ce genre de euh, j'avoue que ça, comment dirais-je, c'est euh, euh, ça on se trouve en en rupture avec une une pensée globale. Et dernier point que j'évoquerais, qui qui se terminerait aussi par une question.

Une police euh, une police insoumise, c'est aussi une police qui sera faite par les hommes. Qui sera faite par des hommes, vous parliez de de de l'accent qui a été engagé par euh, Pierre Jox euh, lorsqu'il est arrivé, je crois qu'il faut aussi se avec franchise et avec euh honnêteté un certain nombre de problématiques qui sont des problématiques liées à à un héritage qui remonte à une bonne vingtaine d'années et qui a cet héritage en terme de pratique, en terme de vision euh qui a sédimenté dans ce corps dans ce corps euh professionnel où vous avez une majorité de gens qui ont rejoint ce métier par vocation il y a des il y a des problématiques très simples.

Alors moi et la question je euh elle découle de cette observation désolé pour ceux qui vont me trouver un peu long. Combien vous donnez-vous pour mettre en oeuvre une vraie politique qui sera à l'image du programme euh, et et des projets que nous avons à c de voir réussi. Merci pour votre réponse. Oui euh je suis ravie de savoir qu'il y a des policiers insoumis parce que justement je voulais parler de l'idéologie de la police. Euh les sondages et les statistiques nous montrent que il y a cinquante % de euh policiers qui sont proches des idées d'extrême droite. On a une police à l'image de notre société qui se droitise voire s'extrême droitise.

Euh Le Pen et Zemmour font 30% dans les sondages. Je veux bien que en théorie, la police obéisse aux on lui donnera j'ai quelques doutes euh, quant à la manière dont on va pouvoir réussir à faire ça partant de cette réalité sociologique. Et du coup voilà, ma question elle est là, je suis bien d'accord sur le programme, les idéaux et tout et la police qu'on a envie d'avoir ça je pense que il y a pas trop de débats là-dessus, on est plus euh, on est tous d'accord ici hein.

Mais comment on va faire avec 50 cent de policiers qui aiment taper du gauchiste en manifestation, qui font du contrôle au faciès, qui ont des Ultraciste lors de contrôles euh, d'identité et voilà, on a une police qui est assez en accord avec une idéologie d'extrême droite. Va-t-elle obéir? et puis après on répond. La dernière. euh ne penses-tu pas à Hugo que on peut mettre une corrélation euh l'augmentation des polices de des effectifs de police municipale avec la baisse des polices des polices traditionnelles. et ensuite je voudrais savoir ce que tu penses des transferts des prérogatives des polices traditionnelles vers des polices municipales.

Tu parlais tout à l'heure de la police du maire et là tu m'as fait penser euh à la police de monsieur du côté de Béziers là-bas. Okay. Bien. Alors euh et en fait avec vos questions je me repose je me dis mais j'ai pas parlé de ça, je peux parler de ça, je peux pas parler de ça, je peux parler de ça. Euh ça m'embête et tout la difficulté quand je mets tout sur le même document euh de sa longueur. Euh déjà pour dire quelque chose sur les conditions de travail euh aujourd'hui on est déjà à 10 policiers qui se sont suicidés donc depuis le 1er janvier euh depuis le 1er janvier 2022. 10. Si on continue sur cette lancée-là, ce sera l'année la plus meurtrière euh, au sein de de la police nationale.

Euh, le redire aussi parce que souvent on a le débat sur les armes à feu, je crois que sur je pense que c'est dix sur 10 mais au moins 9 sur dix c'est sûr euh, les policiers se sont se sont suicidés avec leur arme de service. La principale victime des armes à feu des policiers c'est pas le voyou qui part en courant, le criminel qui est en train de faire un braquage, ce sont les policiers eux-mêmes? Euh, il faut le rappeler à chaque fois. C'est c'est important.

Euh, c'est important et il y en a et parce qu'il y a tout ce débat où il faut avoir son arme de service tout le temps vingt-quatre vingt-quatre chez soi euh, dans le train pour avoir le train gratuit donc trouvaille quoi euh et euh et à la maison et compagnie. Faut qu'on revienne en arrière là-dessus. L'arme de service c'est en service point. Et quand on part du du commissariat ou de la caserne, on la on l'arrange dans la dans la boîte et enfin c'est tout, fin de l'histoire. Et on redevient euh monsieur et madame tout le monde euh citoyen euh c'est c'est extrêmement important. Je voulais faire ça là-dessus.

C'est vrai que sur la la retraite je l'ai fait sous forme de boutade, 55 ans, je sais bien que là il est pas celui-là parce que il y a les décottes et tout le tralala et puis on cherche et puis on rentre dans le métier euh pas à 8 ans et puis sur 40 à l'unité, bon voilà, vous connaissez les règles de calcul. Mais enfin s'il y avait un truc un régime sur lequel aligné, je l'éliminerai quand même tout le monde sur celui-là en passant même si vous venez pour la retraite à 60 ans. important et oui c'est un métier pénible et d'ailleurs il manque de psychologues au sein de la Police nationale.

C'est un métier où vous êtes confrontés à la violence, à la mort potentiellement puisque je vous rappelle que les mises en bière et ceux qui doivent constater la mise en bière quand il y a un décès quel qu'il soit d'ailleurs. Euh c'est un OPJ qui doit le faire. Et par délégation un autre policier ce sont les policiers euh et les gendarmes qui font ça. Bon c'est pas neutre quand vous voyez euh quand vous êtes euh comme ça confronté à la mort euh régulièrement et et à et à la violence. Donc on a besoin d'améliorer la qualité de travail des policiers euh et des gendarmes parce quà la fin ce sont des meilleurs policiers et des meilleurs gendarmes euh pour nous-mêmes.

Euh ça c'est important logement effectivement c'était un point qu'on avait mis euh, et je me rends compte qu'il faut que j'insiste là-dessus euh, avant qu'on rende publique le livret euh, thématique sur la euh, sur la sécurité euh, parce que bon alors le casernement c'est pas la peine assez non plus il y a d'autres problèmes avec le caserne pas toujours fun de vivre avec ses collègues. Oui. Quand vous voulez. Quand vous invitez des amis à la maison c'est pas vrai. Donc euh par contre le le logement c'est un vrai sujet.

Et il y a une époque où ce glorieux ministère de l'intérieur avait un parc de logements à disposition notamment pour les jeunes fonctionnaires qui arrivent, pour qu'ils soient logés dans de bonnes conditions, pas loin de leur lieu de travail et cetera. Il faut renouer avec ça. D'ailleurs dans tous les ministères en fait en réalité hein. L'État c'est c'est c'est dépossédé logements et cetera, tout parce que vous comprenez c'était des avantages pour les fonctionnaires et cetera. Alors que non, ça permettait aussi d'avoir des fonctionnaires qui font mieux leur travail, qui sont à proximité et cetera.

Donc on va renouer avec ça, c'est important, on fera les ce qu'il faut avec les bailleurs sociaux euh euh et leurs tours quoi. Encore le le ministère des Armées qui fait ça. Euh qui continue de faire ça, donc on prend on comprend bien pourquoi évidemment. Euh mais là-dessus il faudra mettre le paquet. Ça c'est indispensable et notamment pour les jeunes policiers qui sont infectés en région parisienne, vous en avez que bon. Euh quà la fin tire un peu la langue à la fin du mois et son pavé tenté qui sont sur la voie publique de voilà, peuvent être tentés. Comme les comme les surveillants pénitentiaires.

Je dis souvent, je suis désolé de me dire comme ça mais euh, il peut pas y avoir de trafic en détention s'il y a pas des turbiens qui ferment au moins les yeux. C'est pas possible. Ce n'est pas possible. Donc euh, voilà. Et je suis pas là pour jeter la pierre en plus, je suis pour la légalisation donc euh, donc euh, y compris dans la détention. Euh, vous l'aurez compris. Il y a un vrai sujet et c'est ça dont j'ai pas parlé sur la formation et le recrutement. Vous savez qu'on vient de repasser à 12 mois de formation, qu'on était descendu à 9 mois euh après les attentats de 2015, puis qu'il fallait embaucher à tour de bras.

Euh c'est un problème, neuf mois de formation avec un niveau de recrutement comme on voulait beaucoup de policiers d'un coup. On prenait au concours qui est pas non plus le concours le plus exigeant au monde. Euh on prenait à 67 de moyenne euh au concours. On pourra remplir les promotions. Formé en 9 mois au lieu de 12 mois. À la va-vite et après on vous envoie sur le terrain.

Et on s'étonne que euh ça parte dans tous les sens surtout que la manière dont on vend le métier de policier de plus en plus sur les campagnes de recrutement euh, c'est plutôt le côté euh, viriliste quoi, le côté euh, vers l'intervention des méchants et en plus quand on arrive sur le terrain c'est pas exactement ça qui se passe c'est plutôt rare en fait en réalité euh, donc euh, il y a comme ça un Uatus qui crée du mal-être euh, au sein de la profession sur le sens même euh, du métier de policier et par contre on va vous demander des chiffres ah là il faut être dischiteux et quand vous allez faire du contrôle routier il me faut euh, 15 types positifs euh, collémi alors que bon bah, si vous en croisez que cinq maintenant vous rentrez avec cinq vous dites vous en avez cinq vous êtes pas là en train de chercher tu es pas soufflé toi?

Non. Allez parce qu'après ça regrette en fait de de vouloir faire du chiffre pour du chiffre. Ça ça rend vraiment bête, ça n'a pas de sens, en plus ça ça c'est du point de vue des discernements, c'est vraiment tout le contraire du discernement. Et donc c'est important aussi que on puisse et je vais faire le lien avec ce qui se passe, l'idéologie d'extrême droite et et ce qui se passe dans la police et l'omerta qu'il y a dedans et cetera.

Moi j'ai rencontré Mohamed qui est un policier brigadier euh euh qui a qui a un lanceur d'alerte, qui a lancé l'air sur les comportements euh au tribunal judiciaire Paris, mais ce qui se passait dans les Geônes ou ses propres collègues, euh les gardiens de Mbappé, euh insultes racistes, brimades, on empêche on empêche les personnes d'aller aux toilettes euh euh je pense que toute la l'éventail, tout ce que vous pouvez imaginer. Il a fait des rapports circonstanciés et c'est à lui qu'on aimerait fermer sa bouche. En disant euh vous êtes dans une étude déloyale vis-à-vis de vos collègues. Oui mais je je dénonce des infractions pénales quand même. Donc euh bon euh voilà.

Euh là la dernière en date c'est que pour avoir répondu à des questions de parlementaires, même pas moi, à d'autres parlement sur la loi Sapin 2 sur les lanceurs d'alerte euh, il a été euh, poursuivi devant l'IGPN pour maintenant à son devoir de réserve pour avoir répondu à des députés, à des questions qu'on lui posait. Darmanin, là il y a Donc on on en est quand même là donc changer la direction politique c'est aussi changer ça, c'est-à-dire que on va pas poursuivre le lanceur d'alerte. C'est pas exactement ça qu'on va faire.

D'ailleurs on va faire en sorte qu'il y ait un vrai circuit de l'alerte en interne avec tout ce qu'il comprend, la loi sur aliment actif, avec les chutes amenés, les délais de réponse, et cetera et cetera. Et avec la possibilité d'avoir le canal externe, il faut que le défenseur des droits puisse recevoir les alertes internes au nom des policiers pour dénoncer ce qui se passe euh dans le dans le dans le dans le dans le commissariat, dans le dans la caserne. C'est indispensable. Et après il y a un truc que moi je ne veux pas faire, c'est je on fera pas la police politique à l'intérieur de de la police et de la gendarmerie.

Moi un police qui vote euh, à l'extrême droite, ça me fait **** en tant que militant politique, pardon, ça m'emmerde en tant que militant politique. Oui, ouais. Ça m'emmerde en tant que militant politique, ça m'emmerde en tant que citoyen, mais demain ça ne m'emmerdera pas en tant que ministre de l'Intérieur. Ce n'est pas mon sujet, en tant que chef d'une administration, ce qui ce qui m'importe c'est quelles sont les actes et les comportements des policiers et des gendarmes. Si ça peut être lié. Et c'est pas ça que je poursuis. Moi je poursuis pas parce que son bulletin de vote je m'en fiche.

Par contre, s'il a s'il a des insultes racistes, s'il fait les contrôles au faciès, et cetera, et cetera, là il y aura des poursuites, D'où la réforme de du contrôle et d'où ce qu'on peut mettre en place déjà en interne immédiatement. Mais il faut qu'on le fasse aussi dans un cas de professeur euh normal. Dire que il est mis en cause euh euh on regarde et on on le sanctionne au vu des éléments qu'on a.

Ça c'est important aussi de respecter un minimum de procédures parce que ce que je n'accepte pas avec ceux qui pourraient être des policiers insoumis dans les commissariats pour du doigt parce qu'ils sont insoumis ou qu'on va les mettre de côté parce qu'ils râlent un petit peu parce qu'ils disent que les collègues quand même parce que c'est eux qu'on poursuit aujourd'hui injustement où il y a pas de contradictoire où on leur souhaite mon objectif c'est pas faire le même mais à l'envers sinon ça sert à rien sinon on va faire ça faut faut aussi qu'on donne des gages en disant tu peux arrêter d'extrême droite et tu peux devenir policier républicain et continuer ton métier par contre si tu déconnes sanction et on pourra aller jusqu'à des révocations j'ai aucune difficulté euh avec ça et même à avoir la main lourde assez lourde sur ces sur ces infractions-là.

Et donc Qu'on relie ça aussi avec la formation, formation initiale et continue. On est pour passer à deux ans de la formation initiale. Voir en fin de mandat si on va sur des sur des bons euh, même si perspective d'aller à trois ans de formation initiale. On est ici pour avoir des recrutements dédiés et spécifiques, pas juste le recrutement de gardien de la paix, vous passez dans la moulinette et à la fin vous allez en tel ou tel service euh, un petit bonheur de la chance. Je suis pour qu'il y ait un recrutement dédié d'enquêteurs et d'inspecteurs de police.

Il y a des gens dans ce pays qui veulent faire inspecteur maigré mais qui veulent pas passer par la case hein, mais pas inspecteur parce que un concours spécifique d'officier mais euh, en tout cas qui veulent pas passer par la case euh je vais au commissariat de sécurité publique euh faire euh d'avoirie euh faire l'accueil ou je sais pas quoi euh qu'ont envie de faire ça et donc on faut qu'on leur donne cette chance-là et je le sais parce que je l'ai vu par un peut-être un petit bout de la lorgnette sur la lutte contre la délinquance économique et financière.

Aujourd'hui quand il y a un poste qui est ouvert à l'office central de lutte contre les infractions fiscales et financières, ce sont ceux qui nous ont perquisitionnés. Eh ben euh c'est le service d'élite, c'est le nec plus Ultra, un office central, vous avez pas, vous avez rien au-dessus. Voilà. C'est le le service dans le domaine. Quand ils cherchent à recruter, ils ouvrent des postes, il y a pas de candidats en interne.

Ils sont obligés régulièrement de prendre des sorties d'école des des gardiens de la paix sortie d'école qui forment pour aller en office central, qui ensuite après ces gardiens-là s'en vont parce qu'ils veulent pas faire du financier, ils sont là parce que là ils avaient fait un truc dans la prendre le show à la case. Euh et donc je suis pour qu'on puisse faire des recrutements dédiés aussi sur ce genre de métiers-là. Parce que oui, il y a dans ce pays, des experts-comptables euh des commissaires aux comptes, des anciens agents des impôts euh euh des gens qui ont envie de faire ça, enquêter sur le domaine économique et financier.

On doit pouvoir revoir le recrutement des parce que c'est ça qui est à ça qu'ils vont être affectés en premier. Après une fois qu'ils sont dans la maison de police, qu'ils demandent leur mutation pour faire tel ou tel métier, évoluer, échanger, voir autre chose, pas de problème. Et qu'on puisse avoir ces trucs de recrutement dédiés ça me semble extrêmement indispensable et aussi pour avoir des hommes et des femmes euh dans dans la police et une diversité euh euh dans le. dans le pays. Sur les compétences police municipale, police nationale, en fait, j'ai répondu à la question en disant qu'on allait intégrer la police municipale à la police nationale, pour cesser cette hypocrisie, justement.

Les policiers municipaux passent leur temps à vouloir être des policiers nationaux. Et c'est la seule revendication qu'ils ont. Enfin, une arme, la tenue, faut que ce soit pareil, faut pas interpeller et cetera. Ben c'est bon, on arrête quoi. On les prend dans la police nationale, voilà. Par contre, ils ont toutes les les suggestions et le commandement, enfin tout ce qui va avec la police nationale et et et par contre, on fait en sorte que les effectifs de proximité soient désarmés euh sans armes à feu. Ça résout l'équation en fait. Ça résout l'équation de au fichier et cetera, bon voilà, fin de l'histoire. Ils sont leurs collègues qui ont accès au fichier qui sont habilités au PJ.

Enfin tout est, on a tout sous le coude et on arrête cette cette guerre euh euh, de balles et c'est pareil entre la police et la gendarmerie. Euh, alors il y a le discours public de on travaille tous ensemble ça va je j'ai été dans les services je m'arrête Michel mais je je sais mais quand je gérais la comptabilité, vous m'entendez hein, la comptabilité c'est pas le truc opérationnel euh, vous chassez pas les méchants hein, à la compta, vous chassez les factures. Vous nous envoy euh fallait courir après les factures. Et et ben j'avais des guerres entre les services de police et de gendarmerie pour ceux qui avec qui je vais payer le plus vite la facture et cetera. Je vous jure.

Mais qu'est-ce que c'est que cette histoire? Moi je m'en fous je prends les factures, je les paye. Je veux des policiers, des gendarmes, c'est pas un bon sujet. Même là-dessus il y avait des concurrences euh au sein des au sein des des services. Donc c'est bon on arrête et parce que les militaires en théorie c'est en opération extérieure. Ah bon? C'est pas en opération intérieure.

Donc on résout ça alors après on a dit quand même qu'on laisserait des la militarité pour euh l'Élysée euh pour votre sécurisation de l'Élysée, sécurisation de l'Assemblée nationale et cetera et puis les missions de prévoté parce qu'il y a une mission de police de l'armée qui est qui est dévolue à la gendarmerie donc la gendarmerie continuera de faire ça, les sites sensibles, la militarité peut avoir un intérêt, je pense que centrale nucléaire et cetera parce que ça fait partie aujourd'hui des missions de de la gendarmerie euh mais sinon euh je suis pour qu'on entame cette réflexion pour avoir un statut civil civil unique avec des suggestions bien évidemment particulières puisque c'est quand même des missions de police mais euh parce que le le gendarme en fait quand quand il fait ses quand ces contrôles routiers, même quand il fait ses enquêtes judiciaires.

Il fait quoi de différent? La militarité elle lui apporte quoi par rapport au policier national? Qui est civil? Rien ils font la même chose. C'est le même code de pression pénale, c'est le même code pénal, c'est le même code de la sécurité intérieure. La militarité elle elle à aucun moment en ligne de compte. Si il y a les règles d'engagement, bon ben ça justement on va plutôt rester sur l'aspect civil que sur l'aspect militaire, sur la règle d'engagement pour Utiliser l'arme à feu. Hein, comme chacun sait. Donc euh voilà la cohérence un peu de de tout ce qu'il y a. Je suis vraiment euh je suis effectivement passionné sur le sujet.

On pourra revenir euh en long en travers mais je vous ai donné je pense aujourd'hui énormément d'éléments euh, sur euh, sur ce qui conviendrait euh, sur ce qui conviendrait de faire pour gérer euh, cette administration parce que à la fin c'est sûr qu'on peut pas arriver et dire euh, soit il y a plus de police c'est pas vrai ça n'arrivera pas euh, et si il y a plus de police c'est une police privée et ça il y a pas de problématique et on a pas parlé de la sécurité privée tu vois. Ouais. Ouais ouais. Hein? Et alors dans quel délai il y a des trucs qui vont aller très vite?

Euh, mais sinon il y a des choses qui vont prendre deux trois ans euh, disons que pour les contrôles au faciès c'est les contrôles d'identité très vite, cinq minutes c'est du réglementaire, tout ce qui est du domaine réglementaire et du ministre, on le fait sur la question des stupéfiants, arrêtez de faire **** les consommateurs, il y a pas besoin d'attendre une loi pour la légalisation hein, le ministre il dit juste il donne pour ordre aux policiers gendarmes, vous arrêtez vous arrêtez de me fouiller les poches des gens, voilà.

Vous faites autre chose, vous prenez les plaintes des gens, il y a déjà celui-là au boulot avec les plaintes, donc déjà vous me faites les plaintes des gens et après on verra. Un, une chose à la fois. Et voilà comment on fait baisser les choses, pareil sur le trafic de stupéfiants, vous gérez le trafic, donc vous allez me chercher les gros bonnets ceux tout en haut, vous faites des enquêtes de long cours. me choper le guetteur euh, au coin pour le relâcher euh, euh, trois mois plus tard puis tout le monde va râler parce que la justice fait pas son travail enfin, ça n'a pas de sens.

Et donc ça c'est des décisions qu'on peut prendre immédiatement euh, sans euh, sans attendre y compris sur les sanctions on peut déjà dire aux aux défenseurs des droits c'est dans sa mission et prendre les sanctions ou demande de prendre le défenseur des droits, on a pas besoin de changer la loi, on peut faire ça extrêmement vite et on le fera extrêmement vite, bien sûr on fera peaufiner tout ça pour la loi, derrière mais on a tellement sué à ce qui nous pompe des lois matin, midi et soir environ 75 par an, que je suis pas pour que parlementaire soit aussi soumis à une pression, enfin une loi, un événement, une loi, un événement, une loi, un événement on fera des voilà.

Je je le dis parce que c'est pas comme ça que je conçois l'action publique et qu'aujourd'hui sous la cinquième on a tendance de passer à la sixième, il y a déjà énormément de pouvoir au Madame la ministre. Donc il utilise euh, qu'il utilise la peine en fait, de pouvoir réglementaire. C'est énormément de pouvoir et des grands changements peuvent être faits d'un simple décret. Et pour changer complètement radicalement de sujet, conclure là-dessus, je vous rappelle que le Smic c'est un décret, que le Smic est 1400 euros net, ça prendra 5 minutes le temps de signe vos décrets, voilà. Merci euh on vous remercie pour la qualité de ces besoins.

Merci pour la qualité de tes réponses et d'échange qu'on a eu, merci beaucoup. Et Je vous donne nous vous donnons tous rendez-vous le 24 février à Palmiers avec Leïla Chablis, on parlera lutte contre la pauvreté, pauvreté et solidarité. Bonsoir et merci encore.