Affaire Marine Le Pen : la délin-candidate a volé plus de 4 millions d'euros d'argent public !

présent Alexis Corbière, député l'après de la scène Saint-Denis qui va venir s'installer sur ce plateau. Allez-y, installez-vous juste à gauche, tout vêtu de blanc en cette en ce temps estival, c'est moins qu'on puisse dire. Tout à fait.

Bienvenue Alexis Corbière. Je sais que vous avez lu attentivement ce sondage réalisé par Bernard Sananes et l'Institut ELAB. Première question, qu'est-ce qui a attiré votre attention ?

Qu'est-ce que vous en retenez ? Alors, je veux pas être désagréable, mais les sondages à 1 an de la présidentielle et vous l'avez dit, il faut quand même les prendre avec distance. Beaucoup de gens encore et là pour le coup, j'ai pas totalement pu regarder la note, ne se prononce pas en particulier.

Euh enfin voilà, donc c'est quand même ça. Par contre, ce qui est vrai et d'un certain point, ce que confirme le sondage, c'est l'homme de gauche que je suis est très inquiet de la hauteur de l'extrême droite. Ça fait deux élections européennes successives que l'extrême droite fait plus de 30 %.

Ça fait deux élections présidentielles successives qu'elle est au second tour. Et quand j'ai été élu député en 2017, il y avait six députés ren aujourd'hui sont 150. Donc j'invite tout le monde d'abord à prendre une chose, sondage, pas son âge que vous voulez.

Cette élection qui vient est caractérisée par une chose, il y a la possibilité que par les ures l'extrême droite l'emporte. Non, non seulement il y a cette possibilité mais ce qu'on voit c'est ce que c'est que surtout la candidate Marine Le Pen progresse ça. Donc ça plus tr points progresse.

Ça j'y crois. Enfin, je veux dire, je rentre dans cette présidentielle en disant c'est un fait politique et ceux qui le contestent, ceux qui le sous-estiment, ceux qui jouent avec ça ne sont pas de mon point de vue responsables. C'est r pour laquelle personnellement j'ai essayé de pousser à une stratégie pour répondre à cette situation nouvelle qui était une stratégie unitaire.

C'est c'est un échec. Alexis Corbert, vous avez vu ces chiffres 14,5 entre 14,5 et 16 % pour Jean-Luc Mélenchon. C'est lui la solution à gauche.

Vous êtes d'accord ? C'est le moment là, il faut y aller. C'est pas Alors pour le coup, attendez, d'abord vous dites c'est un échec, je regrette. que nous n'ayons pas pu mettre en œuvre ce que à quoi nous avons travaillé.

Je regrette la décision du Parti socialiste. C'est une erreur. Ils ne comprennent pas le moment.

Pour Attendez juste pour pour ceux qui n'ont pas suivi et Anthony, il faut expliquer qu'il va y avoir un vote pour les militants du Parti socialiste et uniquement pour désigner le candidat. une une primaire fermée. Une primaire fermée, voilà, qui est uniquement qui qui qui s'adressera uniquement en tout cas au militants socialistes.

D'égolen Royal annoncé participer à cette à cette primaire socialiste. Olivier Fort lui défendait plutôt une primaire un peu plus élargie au sympathisant de gauche. Il a été désavoué, il a perdu ce vote et ça enterre en quelque sorte de facto la participation du Parti socialiste à cette primaire ouverte.

Je crois que vous aviez choisi la date du 11 octobre. Est-ce que cette date du 11 octobre, elle est encore manifestement ? Non.

Non mais je vais pas être mais ce qui et du coup conséquence importante quand même la députée écologiste Clémentine Autin qui était votre candidate non et ben elle renonce à la mais elle est très cohérente elle est elle l'avait déjà dit elle était candidate dans le cas d'une primaire si la primaire a pas lieu elle en prend acte elle va pas raconter non mais ce que ce qui reste sur la table c'est que le fait que quand on est de gauche est écologist d'accord il n'y a pas de scénario gagnant je le dis à tout le monde même à à Jean-Luc Melonenchon qui réalise un score qui est honorable au Parti socialistes Donc il faut comme partir du mois de septembre parce que là je la vie politique fait que on continue à discuter de cette affaire là personne ne peut dire regarder mon candidat il est légèrement devant les autres nous sommes battus d'accord donc il faut élaborer une stratégie qui nous permet de gagner et qui nous permet par ailleurs aussi d'éviter la continuité du macronisme. Vous êtes battu mais vous avez quand même un candidat de gauche qui est bien plus haut que les autres et surtout on a le sentiment qu'aujourd'hui pour les gens de gauche le vote utile c'est Mélenchon. Pardon, ça c'est pas ce que dit le sondage.

La c'est une réalité politique, la France insoumise qui est forte. Je l'ai jamais contesté. J'en ai été un des fondateurs.

Il jamais été testé aussi hautôt. Non, c'est vrai, c'est incontestable. Il était en 2021 pardon à 3 qu points de moins qu'aujourd'hui.

Mais l'autre enseignement quand on regarde sur la gauche, c'est que la gauche non LFI, si elle s'entendait pourrait rivaliser avec Jean-Luc Mélenchon. Euh Raphaël Luxman est mesuré autour de 10 %. Euh Marine Tonelier 13 3 3 %, ce n'est pas beaucoup.

Fabien Roussel 2 %. Si on totalis euh la politique n'est jamais une addition parfaite. Mais en tout cas si la gauche non LFI veut avoir une chance de rivaliser avec Jean-Luc Mélenchon, il faut qu'elle ne présente qu'un seul.

Bruno Bruno, je dis après, je vous fais réagir. Voyez ou arithmé arithmétiquement c'est autour de 15 %. Le total gauche étant, allez, grosso modo à 33 euh extrême gauche euh Nathalie Arto euh euh compris.

Donc oui, sur le papier c'est vrai. Après, le problème, c'est que ça c'est sur le papier. On sait bien que la gauche non mélanchonniste aujourd'hui, il y a des cissions qui sont importantes euh parce que c'est en fait tout ça repose dans le lien, la relation avec chacun et une appréciation [raclement de gorge] de la relation.

Moi je je conteste une formulation. Je conteste une formulation. Oui.

Moi je suis le terme de hors et lesf m'intéresse pas. Moi par ailleurs le programme de la France insommise je le j'en ai été à l'initiative. Je je voulais juste dire une chose par deux fois nous avons fait en 2022 et 2024 l'Union et nous sommes arrivés notamment la dernière fois en tête.

On a rassemblé 10,5 millions de voix. Pourquoi cette stratégie qui montrait que programmatiquement nous pouvons le faire, que nous pouvons nous rassembler, qui nous amenait à empêcher ce qui était une possibilité forte en juin 2024, que ce soit Jordan Bardella le premier ministre. Pourquoi nous l'abandonnons ?

Voilà ce que je dis. Je prends acte et j'en veux beaucoup au socialiste. Alors c'est du moins le présidentialisme aussi qui fait que chacun pense qu'il faut y aller en peut-être l'objectif d'avoir la plus belle tombe du cimetière de la gauche.

Mais moi titre personnel ça m'intéresse peu. Du coup si le premier tour avait lieu demain, vous voteriez pour qui ? Mais je veux dire la question ne se pose pas est-ce que c'est la question là ?

On commande ce sondage et on essaie de se prendre parce que il va se passer une campagne et il va se passer je le crois. Non mais parce que la question euh elle à quoi elle sert dans la mesure où Mais c'est c'est pour comprendre en fait votre logique et et comment mais moi ce que je souhaite c'est que la campagne et la dynamique permettent que justement ce ne soit pas sur la base de cette photographie que j'ai à me prononcer. Vous comprenez ce que je suis en train de vous dire ?

Oui mais je vois pas comment vous allez y arriver. Et ben peut-être que parce que si les gens voient ça, les gens de gauche, ils veulent pas la victoire à l'extrême droite. Vous pensez pas qu'il doit y avoir une candidature unique de la gauche.

B je le souhaite. Je souhaite qu' on arrête la division. Je souhaite même que puisque vous me citez Jean-Luc Mélenchon, il crée les conditions d'arrêter ça, que le parti sorte de son délire.

Non, mais parce qu'il y a un délire général qui est en train de s'emparer de l'ensemble de la gauche de l'ensemble de la gauche. Donc si ce genre de sondage, même si je les mets à distance, ne le prenez pas mal, pouvez créer un électrochoc parce que je pense que profondément l'ADN des gens de gauche et écologistes, c'est la volonté de ne pas voir l'extrême droite xénophobe et raciste s'installer à l'Élysée. À partir là, ce que je suis en train de dire, ce que je suis en train de dire, c'est que à nouvelle période doit correspondre une nouvelle stratégie.

Ce qu'on a sous les yeux, c'est la reconduction de la même stratégie 2017-2022 et je connais le talent de Jean-Luc et la dernière fois on a échoué, je suis désolé de le dire. Donc il fallait peut-être et faire le tournant le continuer de ce que nous avions fait en 2022 législative et en 2024. Voilà où j'en suis et je le dis sans sectarisme vis-à-vis de qui que ce soit.

Donc c'est un vrai sujet. Enfin, pour avoir été un des pores-paroles de Jean-Luc Penchon, attention, moi j'ai vu des sondages pour le coup, je vais en citer en 2017 et même en 2022, mais en particulier en 2017 où si Mélonchon avait été au second tour face à Le Pen, il gagnait haut la main. Donc là aussi, qu'est-ce qui s'est passé sur le fait qu'il y a aussi peut-être une stratégie qui amène à ce qu'un électorat dont nous avons besoin quand nous sommes de gauche, un électorat centriste voir même de droite se dit je préfère voter pour la gauche plutôt que l'extrême droite ?

Il faut penser premier tout il faut penser second le chemin que Jean-Luc Mélench c'est un des désaccords chers c'est un des désaccords que j'ai eu qui m'a valu d'être exclu parce que je voulais poser cette discussion qu'il ne s'agit pas seulement d'avoir un bloc solide de premier tour encore faut-il avoir une stratégie de second tour et j'observe que pour l'instant la stratégie de second tour elle n'est pas là moi je je sors descend é mun revoir la stratégie face à cette photographie et il faudrait un candidat unique de la gauche mais est-ce qu'il vaut mieux que ce soit un Jean-Luc Mélenchon qui accepte de mettre un peu d'eau dans son vin ou est-ce qu'il vaudrait mieux que ce soit Raphaël Gluxman par exemple ? Alors, il y a un sujet Gluxman évidemment moi je suis je me reconnais plus dans le programme. Évidemment quand je dis reconnais plus, c'est même un euphémisme.

Le problème de Raphaël Gluxman il l'assume c'est que lui déjà il est pour la division. Il ne supporte pas le Nouveau Front populaire, il théorise qu'il faut aucune alliance avec Lfi, ce que municipal amène à ce que les propres villes où il avait des amis sont fait balayer à cause de ça. C'est une stratégie perdante.

Et puis je vais vous dire la politique quand on est de gauche, c'est quand le patinage artistique. Il y a quelques figures obligées. En pattinage artistique, vous savez c'est Axel double Axel.

Quand vous êtes de gauche, que vous parlez pas beaucoup social, que vous parlez pas beaucoup partage des richesses, que vous ne rassemblez pas la gauche, au bout d'un moment vous vous épuisez euh politiquement parlant. Donc euh cette stratégie que je vois de Raphaël Glischman, je ne sais pas trop à qui elle parle, je la trouve perdante. Pour qu'elle ne prend pas selon vous, comment vous expliquez ces scores quand même, euh ces frappants là encore 58,5 % face à Raphaël Gusman au second tour.

Comment vous vous expliquez que dans tous les scénaris, elle est donnée gagnante ? Ben, il y a un sujet qui est aussi euh d'une droite, l'ogolisme c'est fini. C'est-àdire un électorat populaire de droite qui existait en faisant de la figure du général de Gaul et cetera.

Aujourd'hui, vote extrême droite indiscutablement. On a ce qui est singulier, c'est le rétrécissement de ce qui est le bloc central. En vérité, j'ai dit que la gauche rassemblait à 33, mais le bloc central, c'est 26 %.

D'accord ? Donc, c'est très faible. Ça c'est 10 ans de macronisme.

Il devait être un barrage. Il a été un passage d'extrême droite. Ils ont banalisé l'extrême droite diabolisant la gauche, expliquant enfin vous voyez, on a beau faire rentrer Manouquia au Panthéon si en même temps vous développez avec Darmanin des politiques extrêmement dures contre les étrangers.

Lui-même il a participé à un agenda politique qui a alimenté l'extrême droite. La bataille elle est culturelle. culturellement 10 ans de macronisme à souffler dans les voiles de l'extrême droite.

Et vous avez un électorat de droite aujourd'hui auquel on répond tous les matins que euh il vaut mieux l'extrême droite que la gauche qui est en train de basculer. Et ça, moi c'est ce que j'ai voulu alerter y compris vis-à-vis de mes amis de la France insoumise. Nous ne pourrons gagner que si nous ne sommes pas un repoussoir vis-à-vis d'un électorat dont nécessairement nous avons besoin.

Ça ne veut pas dire mettre de l'eau dans son vin. Je répète que le Mélonchon 2017 qui avait fait une campagne magnifique a tiré aussi au second tour face à l'extrême droite des gens. Mais si vous faites toute une série d'erreurs, que vous jouez avec des symboles euh parfois et ben vous créez les conditions qu'à l'arrivée euh vous ne vous n'attirez pas à vous un électorat dont vous avez besoin au second tour.

Je vais prendre un exemple parce que on comprendra. Donc il n'est pas capable selon vous de rassembler suffisamment là. Maintenant, il y a un matériau sur la table dont vous nous fournissez des éléments mais qui sont aussi dans les élections auquels j'invite chacun, je parle de l'ensemble des composantes du NFP et les fiches COPS à regarder parce que le résultat il est là.

Le résultat il est ce qu'on a vu. Je mine de rien, on a banalisé le fait qu'aux élections municipales le RN a gagné 70 71 villes et ça passe crème. On a même dans une situation qui me met en colère.

Marine Le Pen est condamné euh par la justice et il y a une forme de banalisation. Même dans mon propre camp que je vois, je ne comprends pas. Ah bon ?

C'està-dire bah je trouve que ça devrait être un thème de l'ensemble des composants du Nouveau Front populaire et de la gauche de dire que c'est scandaleux que quelqu'un qui est détourné pour 4 millions d'argent publics en connaissance de cause parce que mon prédécesseur il a beau vous raconter ce qu'on veut mais au procès, il a été établi que madame Le Penit exactement que c'était illégal. D'accord ? C'est ce qui donc vous avez quelqu'un qui est léger vis-à-vis de l'argent public et ça les les Français ça va être pour vous dites à gauche il va falloir qu'on fasse campagne là-dessus qu'on accente madame la question de l'éthique et de la vertu fait partie normalement de ce qui est un fondamental de la gauche l'éthique et la vertu et là il y a un problème rappelez-vous he l'extrême droite même même propre tête haute ils sont condamnés mais là il y a une situation qui est peut-être d d'ailleurs à la décomposition du paysage politique où on semble dire bon après tout il y en a d'autres aussi dans tous les camp c'est pas bon ça bon on a entendu un candidat qui disait la République, c'est moi qui a eu qui a été condamné aussi pour les mêmes faits, pas pour des faits public, mais il a été condamné.

Alors, c'est pas pour les mêmes faits, hein. Comment dirais-je ? Se mettre en colère devant un policier et cetera, c'est pas exactement la même chose que détourner 4,3 millions d'argent d'euros 2,8 4,8, vous avez de me corriger sur des années qui est un système là.

En plus, on parle pas de de quelques erreurs. En fait, vos auditeurs ont suivi. C'est d'un système politique assumé, connu qui visait à utiliser de l'argent qui est pas fait pour ça.

Bon, donc ce que je veux dire, c'est que on pourrait aussi mettre au cœur surtout que les choses soient claires parce que c'est je sans doute j'arrive vers ma fin à l'Assemblée nationale, les députés du NFP, nous votons la même chose à 90 %. Je tiens à le rappeler. D'accord.

Les gauches irréconciliables, c'était monsieur Vals qui avait théorisé ça qui était une erreur. La gauche le du PS à n'est pas irréconciliable. Quand vous dit Alex quand quand vous dites que il faut que Jean-Luc Mélenchon crée les conditions du rassemblement, que faut-il qu'il fasse précisément pour qu'il obtienne votre soutien ?

Bah qu'il est qu'il ait une stratégie de rassemblement déjà je pense ça veut dire précisément mais c'est quand même assez compliqué j'avoue parce qu'il a théorisé le fait que il allait tout seul et cetera. Maintenant on va voir. Bah c'est à lui.

Pour l'instant c'est payant mais pardon Anthony les boss qu'est-ce que c'est qui est payant ? Là, on est dans un moment de de du coupe du monde. Si vous sortez de la poule mais que vous faites éliminer au tour suivant, à quoi ça sert ?

Donc c'est quand même une question de fond. 2022, il y allit tout seul, hein. Vous y étiez.

Oui, mais je précisément ça a perdu. Nous ne sommes n'avons pas été au second tour et nous avons eu l'intelligence me semble-t-il en 2022. Après, et j'ai fortement appuyé ce tournant de faire ce que s'appelait la nupesse.

En 2017, il faut qu'on s'arrête. On fait un score important. Il y a que 17 députés les filles.

Donc je pense que le moment est encore une certaine alerte pour ma part et vous me réinviterez. Moi je prendrai mes responsabilités évidemment sent quand même une petite évolution dans le discours. On est bien d'accord.

On a compris qu'il n'excluait pas de soutenir Jean-Luc. Et on prend le temp je n'exclus rien et je suis très en colère sur le fait que ce à quoi j'ai travaillé depuis un an échoué. Ça c'est une réalité et je prends acte et des situations.

C'est bien de le reconnaître en tout cas. C'est la moindre des choses. Merci.

Merci beaucoup Alexis.