Julien Denormandie : «Le plan logement arrive en commission à l'Assemblée nationale dans quinze jour

l' équilibre des territoires bien c'est un grand enjeu pour ce gouvernement alors que le président de la république est souvent qualifié de président des villes et à des éléments et bien de cette cohésion c'est aussi le logement il ya des projets au gouvernement pour cela on va en parler avec julien de normandie qui est secrétaire d'état auprès du ministre chargé de la cohésion du territoire [Musique] je viens de normandie bonjour bonjour alors avant de parler des sujets qui vous intéressent en propre dans votre ministère il ya eu des exactions des dégradations à l'occasion de manifestations vous faites par des gens d'ultra gauche dimanche au 1er mai mardi le premier ministre hier a évoqué l'idée d'éventuellement de dissoudre des mouvements ça vous paraît être une bonne idée bonne piste vous n'avez pas dire le contraire mais c'est possible écoutez ce qui est le plus important c'est la fermeté totale à l'encontre de personnes qui n'étaient absolument pas là pour manifester dans l'esprit du 1er mai mais qui étaient là simplement pour casser casser des infrastructures casser des polices comme le retrouver aux premières lignes mais vous savez c'est pas un sujet qui est nouveau c'est un sujet que nous connaissons pas depuis longtemps avec maintenant l'enjeu c'est à la fois que l'ensemble de nos services d'ordre est vraiment moi je salue leur travail puisse le moment donné lors de ces manifestations assurer la protection de tous assurer la protection des passants assurer la protection de ceux qui manifestent avec cet esprit à la fois constructif même si revendicatif pour empêcher ces personnes d'agir et moi je salue vraiment le travail fait par ces forces de l'ordre parce que quand vous voyez vous quand vous voyez les images de ce qui s'est passé le 1er mai fête dans cette ville quand vous voyez que en parallèle il n'y a pas eu des drames aussi fort que certains auraient pu imaginer vous rendez compte à quel point nos services de l'ordre d'attentes un boulot exemplaires maintenant s'il faut dissoudre un certain nombre d'associations comme l'a dit le premier ministre hier il faut il faut le faire il faut être de la plus grande des fermetés à l'encontre de ces personnes là qui étaient là simplement pour casser sans aucun autre objectif et ceci est purement est totalement intolérable alors cohésion des territoires le premier ministre aujourd'hui est parti dans le cher dans un où il ya des villes des villes moyennes comme vierzon qui se dépeuple ou en tous les cas qui se dé commercialise si le mot était juste est-ce que ça sert à quelque chose que le premier ministre ou parfois sept gouvernements se délocalise comme ça c'est de la com non c'est pas de la com vous savez notre boulot gouvernement c'est vrai pour les ministres c'est vrai pour ma personne mais c'est vrai aussi pour le premier ministre notre boulot c'est d'aller sur le terrain pourquoi parce que d'abord c'est notre marque de fabrique de toujours partir du réel vous y apprenez pas chose mais vous y apprenez énormément énormément vous avez les politiques publiques pendant des années elles ont été conçues dans des bureaux dans des ministères avec des personnes qui se disait moi j'ai la solution à tous les problèmes supposés savoir qu'il persistait d'un range mais c'est un reproche que justement contre lequel nous luttons fortement parce que l'adn tout le projet politique que nous avons construit avec le président de la république ou part d'une méthode et cette méthode il faut toujours le rappeler cette méthode qui fait notre singularité c'est partir du réel de nommer les choses de partir véritablement de la perception des français et ensuite de trouver les solutions modulaires une solution beaucoup plus fine qui revient du cher avec des bagages enfin c'est ben ali j'entends des dossiers il est règne comment ça se passe si c'en est un il s'inspire des problèmes il s'inspire de tous ces problèmes mais surtout il identifie les points de blocage fait on est dans une économie dans une société pendant des années on a laissé naître et émerger des points de blocage tout ce qui fait que votre vie au jour le jour en tant qu'entrepreneur en tant que chef d'entreprise en tant qu'agriculteur est rendue plus compliquée et trouver ces blocages la ccra territoriales c'est une réalité n'ont trouvé ces blocages c'est quelque chose d'essentiel et souvent ces blocages concours à la fracture territoriale moi par exemple depuis 10 mois je travaille énormément pour lutter contre ce qu'on appelle la fracture numérique c'est aujourd'hui vous allez le parlement qui vote des lois des lois par exemple pour favoriser le télétravail oh non il n'ya pas le haut débit partout bien même moment vous avez la moitié des français qui n'ont pas accès au président de la république je me crois me souvenir avait dit qu'il y aurait les haut débit partout en france d'ici à la fin mais pour tous les français du bon débit en 2020 et pour tous les français du très haut débit en 2022 et c'est quelque chose sur lequel coûte cher alors c'est quelque chose sur lequel on a énormément travaillé et on a conclu un accord très important avec tous les opérateurs à la fois de téléphonie est à la fois de numérique pour faire en sorte que ces opérateurs ils investissent plus eux ils investissent plus vite et ils investissent avec des engagements contraignants d'accord vraiment contraignant ce qui est un élément essentiel vous souffrez des critiques qui sont faites à l'égard du président de la république quand on dit si le président des villes c'est le président des centres villes même c'est président des riches est-ce que je souffre mois procédure c'est juste que je pense que le sujet n'est pas de savoir si moi je n'en souffre pas moi je vous savez je suis au boulot ces critiques il faut toujours les entendre quand il fait l'exit cas d'accord par exemple il dit on va supprimer l' exit tax sur ses jambes et je reviendrai sur l' exit tax si vous voulez mais c'est cette politique de cohésion des territoires en dix mois on a entendu beaucoup de critiques en dix mois on a énormément aj je vous parlais du numérique avec un accord historique on incinère les opérateurs vous parliez tout à l'heure des villes moyennes et des villes moyennes sévi de quelques dizaines à centaines de milliers d'habitants on a mis en place un plan totalement ambitieuse 5 milliards d'euros qui seront investis dans ces villes moyennes qui souvent ont été les parents pauvres des simulations keita d'aménagement sur la durée du quinquennat d'accord qui souvent ont été les parents pauvres des politiques d'aménagement où vous voyez et vous l'avez dit c'est centre-ville qui périclite la désormais des opticiens exactement ces logements qui là bas ils sont dégradés ces petits commerces qui partent pour aller en périphérie et bien là on a pris un plan ambitieux en a réuni tous les partenaires 5 milliards l'exit tax qu'est ce que c'est c'est le projet présidentiel et moi je crois profondément les projets présidentiels c'est un projet qui est tourné autour du travail il faut créer plus d'emplois en france et il faut que le travail paye mieux vous l'exit tax qu'est ce que c'est c'est une taxe qui a été mis en place en 2011 qui de 2011 à aujourd'hui a rapporté 15 millions par ans voire 15 millions par an 70 millions d'euros au total et qui a envoyé un symbole et un signal extrêmement négatif à tous les investisseurs qui voulaient investir dans notre pays quand on dit ça quand on supprime cette exit tax pour dire aux investissent étrangers mais vous venez dans notre pays pourquoi on le fait pas pour leur faire plaisir mais parce que ça crée des anciens existe d'autres pays ça n'existe pas certains certains pays ont peut-être encore des dispositifs analogues aux autres beaucoup beaucoup beaucoup n'ont pas mais ça et ces investisseurs étrangers prenez l'année 2017 ou en 2017 ces 1300 décisions d'investissement étranger c'était en 2016 c'est plus qu'en 2016 5300 décision c'est plus de 30000 emplois qui ont été créés ou qui ont été maintenus mois politique la vision celle du président de la république en premier lieu du premier ministre c'est de tourner notre action vers l'emploi donner du travail et faire en sorte que ce travail paie mieux alors parler du logement parce que je sais que ça vous tient à coeur alors le plan borloo en quelques quand est ce que le président de la république et dans quelles conditions président de la république va nous dire ce qu'ils retiennent ce plan alors déjà c'est un plan qui fait suite à beaucoup de travail il faudrait 7 avec jean sur les salaires que jean-louis borloo était dans nos murs donc on l'a vu quotidiennement jacques mézard et moi même on a énormément à changer et échanger avec jean louis borloo et je veux saluer vraiment tout le travail qu'il a pu faire le président de la république de sur la base de ce rapport et d'autres travaux s'exprimera le 22 mai depuis l'elysée où depuis de bord je sais pas encore déterminé mais je vous le voyez révérence je vous le dirai moi je pense que on peut être dans un lieu symbolique mais ce qui m'importe le plus je vous dire c'est la profondeur et les mesures que président de la république annoncera ce livre d'un trouble le président a république on s'est fait un bout de temps que je travaille avec lui quand elle était ministre de l'économie on a beaucoup fait déjà pour les banlieues beaucoup ouais alors que c'était même pas dans son champ ministériel je vais vous dire que c'est un sujet sur lequel il est pleinement investi et donc oui le 22 mai le président de la république sera au rendez vous et le gouvernement soit rentable mais pourquoi parce que c'est pas un sujet des quartiers c'est un sujet qui concerne toute la république il faut dire qu est ce qui se passe aujourd'hui réalité est laborieux et les engrais tombe d'opposer les tellabs études mais arrêtons d'accuser des territoires mais l'enjeu des banlieues l'essentiel c'est encore une fois les quartiers ce n'est pas l'histoire des quartiers l'enjeu est président la république l'a dit clairement c'est de remettre la république au coeur des quartiers aujourd'hui les inégalités qui sont dans les quartiers sont inacceptables alors le logement quand est-ce que cette ce grand plan logement va voir le jour quand est ce qu'on va le découvrir alors le plan de logement la stratégie logement fait l'objet de mesures très fortes qui seront retranscrites dans la loi et nous présentons des ce projet de loi et nous présentons la loi dans deux semaines au parlement de ce matin par la mort de l'adoption c'est pourquoi on espère fin d'été juste après l'été david real est rapidement parce qu'aujourd'hui vous avez une urgence sur le logement vous avez énormément de personnes énormément pour qui le logement est quelque chose qui est extrêmement compliqué alors il ya beaucoup de chiffres sortis simple mais vous avez par exemple une personne sur cinq qui aujourd'hui à froid dans son logement vous avez plusieurs millions parce qu'on fait passer aussi bien c'est ce que vous dites dans une rivière et deux choses il ya deux choses on construit pas assez on construit autant qu'en 1981 mais songez songez qu'au jour en 2017 beaucoup se sont félicités en dix ans on a un nombre de permis de construire record c'est vrai cinq cent mille ça faisait dix ans qu'on n'avait pas sa droite rappelant tard mais ce chiffre c'est le même qu'au début des années 80 depuis il ya 12 millions 17 38 c'est la faute à beaucoup de choses moi je pense un empilement décision jeu si vous prenez par exemple les normes aujourd'hui vous avez eu une inflation des normes en dix ans le coût de la construction ont augmenté de 20% en cause de ça alors vous avez fait de la publicité ou de la promotion comme vous voulez sur un dispositif qui s'appelle solibail qui consiste à mettre en rapport des demandeurs c'est à dire des gens qui aspirent à être locataires et des bailleurs des gens qui veulent louer leur appartement le gros problème étant que il ya eu manque de confiance entre les deux parties très souvent les uns parce qu'ils dégradent les autres parce que il estime que c'est trop cher expliquez-nous ce dispositif solibail en fait moi j'ai un combat c'est effectivement de construire plus vous l'avez dit mais c'est aussi de remettre tous les logements qui sont vides sur le marché vous les avez estimé en nombre aujourd'hui on parle de plusieurs centaines de milliers mais service me disent que dans les zones où on a beaucoup besoin de logements c'est plus de 200 mille logements les a besoin de ce qu'on attendait ce qu on appelle les zones tendues c'est à dire les zones très fortement peuplés dont mais quand vous prenez deux cent mille logements que vous voulez comparer à la production par exemple à paris où chaque année vous ne produisez que quelques milliers de logements ont l'enjeu il est massif et donc moi j'ai un combat c'est de faire en sorte que les logements vides ce soit terminé ce combat il est extrêmement ambitieux mais ce combat il part d'un principe assez simple c'est qu'aujourd'hui vous avez une sorte de méfiance que tous les gouvernements successifs ont cultivé une entre les propriétaires et les locataires les propriétaires seraient des rentiers et le locataire aurait comme plus grand au big grand loisir que de détérioriées détériorer les biens où il habite tout ceci est faux et ça ne fait que 1 perdant à la fois les français qu'ils soient propriétaires ou locataires clauses buy et donc moi mon principe il est simple je dis à tous les propriétaires je comprends vos inquiétudes en plus ça fait des années c'est pendant des années vous étiez ministre de droite on vous disait féministes pour les propriétaires un ministre de gauche ont des chiens ministre pour les locataires bon je comprends vos inquiétudes cette inquiétude on l'a tous collégialement cultivé et moi ce que leurs neurones ce dispositif je vous dis propriétaire si jamais si jamais vous avez un logement vacant et que vous ne voulez avoir aucun problème parce que vous avez des inquiétudes à ce moment-là donner les clefs de cet appartement à une association à travers le dispositif solibail aller sur solibail point est fait qu'on a fait à ce moment-là l'association s'occupe de tout de tout vous êtes payés vous avez un aménagement fiscale qui peut aller jusqu'à 80 un abattement fiscal jusqu'à 85 % du revenu et puis enfin vous avez une garantie qui fait qu'à la fin des fins on vous redonne le bien en état s'il ya eu des instructions à ses solides acquis semble que moi je dis à tous les propriétaires arrêtons ce clivage inutile sa graine et mettez vos logements et sans le locataire lui peut aller sur le site solibail où c'est en fait un come back il y cherche exactement comme sur le site solidaires à ce moment là vous avez des associations et 16 associations vont chercher des locataires c'est l'association qui paye le loyer tac mais cette association va chercher des locataires en plus qui sera payé vous êtes assurés dé payer en plus ce qui est très bien c'est que ces locataires sont souvent des gens qui ont du mal à avoir accès à un logement c'est ça s'inscrire quand on est propriétaire à se libérer ou passer par soly by sarah coup nécessairement non en fait le dispositif il est garanti derrière par l'état les des aménagements fiscaux sont garanties derrière par l'état par l'objectif c'est extrêmement simple d'utilisation extrêmement simple allez sur ce lit by point fr il ya même des témoignages des propriétés en fonction qui témoigne de cette simplicité cerveau toujours déjà là c'est déjà en fonctionnement solibail point fr encore une fois allez-y et mettez surtout vos logements à la location ne les garde pas pour vous c'est un service à rendre à toute la république que de faire en sorte que les logements soit occupé par chacun alors vous avez écouté solibail si vous voulez louer votre appartement et que vous avez quelques craintes et bien vous avez quelques garanties nous sommes toujours avec le secrétaire d'état auprès du ministre de la cohésion des territoires julien de normandie et c'est jérémy ponthieu qui nous rejoint pour poser des questions des internautes [Musique] jérémy bonjour bonjour yves bonjour monsieur de normandie alors les premières questions que j'avais y en avait eu un petit peu particulière sur facebook laurent jean loup robinet qui me dit j'habite à bourges je suis commerçant via bourget je ne pense pas que le premier ministre est en visite et beaucoup d'entreprises de commerce pour lui le déplacement c'est de la com est ce que pour vous c'est important d'aller à la rencontre des entreprises et des entrepreneurs des citoyens mais c'est essentiel moi je le fais toutes les semaines toutes les semaines ajouté france je suis en déplacement je serai par exemple demain à trappes j'étais il ya quelques jours avec le président de la république dans les veaux à vous êtes dans d'istres mariage il a exactement j'étais il ya quelques semaines il ya quelques jours avec le président de la république dans les vosges pour aller justement parlé de cette rénovation des coeurs de ville à saint dié des vosges précisément où nous sommes allés à la rencontre des commerçants pendant un long moment où nous étions à pied dans la rue principale j'étais la semaine dernière à nouveau dans le grand est toutes les semaines et font de la doléance mais c'est à la fois expliqué à la fois comprendre là où sont les craintes les problèmes et à chaque fois adapté nos politiques publiques pour répondre à chacun de ces problèmes alors une question sinon sur la mission pour développer le coworking dans les territoires noriko nous demandent pourquoi ne pas investir les commerces de centre-ville qui reste fermée depuis des années moi je suis convaincu convaincu que ces espaces de coworking alors pour ceux qui nous écoutent ce sont des nouveaux espaces ou parce que vous êtes entrepreneur parce que vous êtes indépendant vous espérer pouvoir travailler plus tôt en communauté que seul chez vous et donc développer des espaces où vous prenez pas du tout le même qui est exactement mais parce que vous avez ce dialogue possible parce que vous vous aider sur des questions de comptabilité parce que vous avez des infrastructures de numérique ou autre et donc j'ai confié à une personne spécialistes de ces sujets une mission qui s'appelle patrick levy vet qui est en train de travailler aujourd'hui vous avez des espèces pour avoir nagé ces espèces de coraux reading exactement là où il ya des est ce parce qu'en version vide c'est ça plus précisément aujourd'hui vous avez beaucoup de modèles économiques de ces espaces de coworking on en voit qu'ils développent par exemple dans les gares par exemple dans des rues commerçantes moi ce que j'ai demandé à cette personne spécialiste de la question c'est comment on peut amplifier cela comment on peut permettre sur chacun des territoires de développer ces espaces de coworking et il va me remettre dans les prochaines heures dans les prochains jours il travaille depuis un mois et demi de suez il va me remettre dans les prochains jours ses conclusions sur le plan borloo il y avait quelqu'un qui s'est posé la question georges de bono qui s'est dit qui lui se demande pourquoi est ce que borloo aurait été pourquoi le choisir lui alors qu'il ya des jeunes représentants du nouveau monde dont vous d'ailleurs le site en particulier mais parce que 1 jean louis borloo connaît extrêmement bien le sujet et connaît énormément d'acteurs qui agissent soit des élus locaux que ce soit des associations et deux parce que jean louis borloo n'a pas fait un travail seul jean louis borloo encore une fois il était dans nos murs moi je l'aï vu au quotidien jean louis borloo j'ai énormément échangé avec lui on a nourri nos réflexions et jean louis borloo a vu énormément d'âge est de fait un travail collégial du vin général patton dans conduit à son projet ça sera requise général patton vous avez de vous c'est des choses qui me kyi qui sont comme vous le savez de la discrétion du président de la république mais ce que veut dire par là jean louis borloo s'est dit déterminé mais où ça en fait qui veut dire par là où des eaux delà de toutes considérations de personnes c'est aujourd'hui on ne peut pas remettre à demain qui est nécessaire de faire d'ores et déjà tombés au bénéfice des quartiers il faut créer cette dynamique et pour créer une dynamique il faut agir sur un mode projet un mode militaire celeron fixe des indicateurs on fixe des objectifs et puis on déroule parce qu'encore une fois les quartiers c'est pas l'histoire des quartiers des quartiers c'est l'histoire de la république tout entière d'accord lila revient sur la proposition qui prévoit la vente chaque année de 1 % du parc social de la ville se demandaient pourquoi imposer des logements sociaux à taxer les villes qui n'en fout pas suffisamment pour ensuite les vendre ces questions alors voilà c'est quelque chose qui à mes yeux est essentielle il faut comprendre pourquoi d'une part parce que quand vous habitez dans un logement social c'est près de 4 me ménage qui habitent dans des logements sociaux d'accord vous habiter dans un logement social vous avez le droit vous aussi de vous dire que vous devez vous souhaitez passer d'un statut de locataire un statut de propriétaire surtout quand vous en avez la possibilité vous avez acheté votre heureusement vous pouvez acheter votre logement et pourquoi c'est vrai partout ça c'est vrai aujourd'hui en revanche aujourd'hui c'est ce qu'on disait tout à l'heure vous avez énormément de petits cailloux qui font que les rouages ne sont pas eu l'idée suffisamment une marche pas et donc par la loi que nous présentons dans quinze jours on va faciliter ce qu'on appelle l'accession sociale c'est-à-dire permettent de vendre à l'occupant un logement social et pourquoi c'est essentiel parce que cette fois ci quand vous mettez à la place du bailleur social quand vous entendez un logement généralement vous en construisent et 2 ou 3 parce que vous recevez de l'argent avec cet argent vous pouvez vous endettez et vous pouvez plus qu'on aspire à une autre question de genre 92 qui revient sur la caisse des dépôts qui fournira avec le concours d'accès aux logements 10 milliards d'euros de financements nouveaux bailleurs sociaux pour construire et rénover leur logement ils se demandent s'il ne faudrait pas plutôt démolir partiellement les immeubles qui aurait été construit plutôt que de les rénover ils sont peut-être en trop mauvais état en fait conscient qu'il se pose quand par leurs innovations notamment de rénovation urbaine on inclue dedans la démolition dans certains endroits la démolition est nécessaire dans d'autres endroits elle n'est pas obligatoirement indispensable donc il faut être là très agile en fonction des territoires dans certains cas faudra détruire et pour mieux reconstruire dans certains ports dans certains cas il faut juste détruire pour entre guillemets aérer le cadre de vie rendre l'espace beaucoup plus fluide beaucoup plus agréable avec des espaces verts à la place avec des commerces à la place donc c'est à chaque territoire de définir au cas par cas mais ce que nous faisons ce gouvernement c'est que nous nous mobilisons fortement pour améliorer ce cadre de vie moi vraiment j'ai une obsession si au delà de mon team secrétaire d'état à la cohésion des territoires c'est d'améliorer le cadre de vie des français c'est ça mon obsession nous étions avec julien de normandie de secrétaire d'état auprès du ministre chargé de la cohésion des territoires vers si je dire de normandie mais vous avouerez t à l'exercice merci monsieur de vous êtes fait le médiateur de vous autres internautes et puis on vous dit demain pour de nouvelles aventures [Musique]