BACKSEAT du 19 octobre 2026 - Partie 2 / Le mouvement lycéen percute la campagne présidentielle

Toujours avec mes chroniqueuses ce soir, Rachel, Ariane et Lorraine, on continue à discuter de la mobilisation qui a eu lieu ce week-end, samedi dernier. Je le disais, entre 550 000 et 800 000 manifestants dans toute la France, continuité du mouvement lycéen. Emmanuel Macron, le président de la République, a pris la parole hier soir pour dénoncer les violences. Il a appelé les partis politiques et les syndicats à les condamner. Il n'a annoncé aucune mesure concrète face aux revendications sociales. À part une concertation cette semaine entre lycéens, organisations syndicales et patronales, parlementaires également. Vous avez vu que nos invités, ça les laissait dubitatifs.

Couvre-feu, je le disais, instauré dans les rues et des centres-villes de Nice dès ce soir. Lille, plusieurs autres villes du nord de la France. Le préfet de police à Paris vient d'annoncer un couvre-feu à 23h sur la place de la République et le quartier Châtelet-Léal. Bon, voilà la situation, voilà où on en est. Mais on revient sur cette allocution de Macron. Rachel, elle a servi à quoi

?

Rien. Non, c'est la réponse courte, évidemment.

Est

-ce qu'il pouvait ne pas prendre la parole ?

Alors,

effectivement, au fond, si le président de la République a un rôle dans ce pays, c'est quand même de parler quand ça va mal, éventuellement. Et de fait, samedi, ça n'allait pas bien.

Et

globalement, on est dans un pays qui ne

va

pas très bien. Mais voilà, on a un président de la République dont la parole est

de

toute façon complètement

dévitalisée. Parce

que même si les macronistes ont cette idée qu'au fond, tant que le mandat n'est pas fini, on est légitime. Et oui, il est sans doute légitime. Mais en fait, le capital politique, ça existe. Et Emmanuel Macron, ça fait très longtemps qu'il n'a plus de capital politique. Il n'a aussi pas grand-chose dans ses poches pour répondre à la mobilisation lycéenne, notamment. Donc finalement, ça ne donne rien. Surtout qu'en plus, on pouvait presque s'attendre à pire.

Il nous a fait pire. Il

nous

a fait pire. Mais surtout,

déjà, on a un

peu

eu 30 minutes d'allocution comme il nous l'a fait 4 ou 5 fois pendant le Covid. Donc, ça,

c

'est déjà pas mal. Mais comment dire ? Dans l'après-midi, la rumeur, c'était quand même qu'il allait annoncer état d'urgence et couvre-feu pour tout le pays. Bon, je ne

veux

pas dire que, ouf, ça n'est que sur quelques villes et quelques quartiers de Paris. Oui, parce que ce n

'est

pas une bonne chose de toute façon. Mais on en est là, en fait, d'un pouvoir. Ça avait commencé avant, mais ça s'est quand même gravement aggravé avec le macronisme. En fait, il n'y a aucune autre réponse que sécuritaire. Et ça commence à être... Ça fait un moment que c'est un problème parce que, vous le rappelez peut-être, mais la droite de manifester, c'est un droit constitutionnel. Et ça fait une dizaine d'années que dans ce pays, on ne peut plus manifester tranquillement. C'est un problème.

C'est intéressant, quand tu parles de paroles dévitalisées du président de la République, on est en fin

de

double quinquennat d'Emmanuel Macron. Ça fait neuf ans qu'il est au pouvoir.

Ce que je me suis dit vraiment hier soir en regardant, c'est... Waouh, quel mandat !

C'est incroyable !

Il aura tout déréglé. Oui,

oui,

exactement. Donc, il y

a

peut-être effectivement cette fatigue. Il n

'y a

pas que ça. Il y a une très forte impopularité d

'un Emmanuel Macron en bout de course.

Il faut aussi dire, ce n

'est

pas du tout particulier à Emmanuel Macron. Bon, qu'une fin de mandat se termine comme ça, ça arrive dans plein de pays.

Et

puis, on

voit... Hollande

-Sarkozy, ce n

'était

pas drôle à la fin.

Hollande-Sarkozy, ce n'était pas drôle à la fin. Mais sauf qu'à la fin de Hollande et Sarkozy, éventuellement, ils pouvaient se représenter. Là, en plus, ils ne

peuvent

pas se représenter. Mais surtout, aujourd'hui, les pouvoirs politiques en place dans la grande majorité des pays occidentaux à peu près comparables, ils sont extrêmement impopulaires.

Laurent

Nunez, ministre de

l

'Intérieur, a présenté sa démission. Sa démission a été refusée.

À

quoi ça rime

?

Florène ?

Franchement, moi, je ne comprends pas ce cinéma de la démission. Et en fait, j'en ai marre des mises en scène.

Je

pense que déjà, depuis Le Cornu qui part, qui revient, etc., on

est

totalement décrédibilisés. Mais là, je pense que

c

'était plutôt une mise en scène de... Parce que lui, Laurent Nunez dit, j'assume toute la responsabilité de l'échec. Et en fait, je pense que pour Emmanuel Macron, ça lui allait très bien.

Et

qu'il se dit, tant pis, on change de stratégie et puis ça va aller. Mais je pense qu'en fait, il y

a

vraiment un truc de...

On

bricole à droite, à gauche. Mais moi, ça me fait penser au libéralisme de président libéral qui laisse faire de se dire, bon, en fait, le prix de l'échec, je ne

peux

pas faire grand-chose. Les lycéens, je ne

peux

pas faire grand-chose. Ah, si par contre, les commerçants, là, bizarrement, ils peuvent faire quelque chose. Attention. Les entreprises, toujours avant tout. Mais en fait, on a l

'impression

qu'il n'a plus envie et qu

'il

se dit juste, attendez que je parte. Et c'est tout, quoi.

Moi,

je ne

sais

pas. Sur la démission de Nunez, une démission, ça remet la balle entre les mains d'une autorité qui était supérieure.

Et

le refus de démission,

ça

équivaut à une réinstauration. Nunez, il avait besoin d'une relégitimation à la tête du ministère de l'Intérieur après le fiasco qui a eu

lieu. Oui, parce qu'on l'attaque de l'Église.

Et Emmanuel Macron, de son côté, ne pouvait pas se permettre de changer de ministre

de l'Intérieur. Il n'empêche que c'est

une comédie. Oui,

ça finit par être une comédie. Mais Laurent Nunez, on avait besoin

vis-à-vis des préfets.

Comme ça a été beaucoup dit, vous n'avez pas besoin que le président accepte votre démission. Vous démissionnez, point barre. Si

il

voulait vraiment partir,

il

serait parti. Personne ne va l

'attacher. Il ne pourrait plus se mettre

en grève.

Bonne tradition.

Ceci

étant,

il y a eu un truc intéressant dans la communication gouvernementale, c'est qu'à partir de dimanche soir, lundi, ils ont commencé à admettre des fautes, des erreurs. Mais Laurent Nunez, au micro

de France Inter, a reconnu

qu'on a perdu le contrôle.

On

a perdu le contrôle pour un

ministre de l'Intérieur.

Parce

qu'il a été mis face à son archive d'il y a 15 jours, où il disait non, on n

'a

pas perdu le contrôle. Perdre le contrôle, ce serait avoir des hordes de personnes qui pillent les

centres-villes des

grandes villes. Oui, là, il ne peut pas dire autre chose. Donc, il l'a dit. Oui,

mais

juste avant, il avait quand même continué à dire que ce n'était pas vrai.

Il a dit qu'il y

a

eu une asymétrie. Il a utilisé le mot asymétrie pour dire, vous comprenez, en fait,

il

y avait des méchants,

il

y avait des gentils.

Mais

en fait, bon, bref, il y

a

eu asymétrie. Et c'est vraiment la novlangue.

D'accord. Non, il y a eu asymétrie dans le sens où, comment dire, ils essayent de prévoir à peu près les mobilisations. Et il y a eu, pour le coup, un vrai échec du renseignement intérieur,

dont

le pronostic des mobilisations était à 150 000, 200 000, alors qu'il y

en

a eu, d'après la police, 550 000, d'après la CGT, 800 000. Moi, j'ai des camarades qui étaient dans d'autres villes,

des

petites villes, Angoulême, Rodez, etc. Pas un flic. Alors, je ne

vais

pas m'en plaindre. Les manifestations se sont évidemment extrêmement bien passées, puisque, évidemment, qu'est-ce qu

'il

fout la merde en manif, c'est les

flics.

Mais d'ailleurs, à Paris, sur les parcours un peu alternatifs, où il n

'y

avait pas de policiers, ça s'est très bien passé. Ça a été

mon

cas. Je n

'ai

pas vu un flic et j'ai passé une super après

-midi. En fait, les

services d'ordre

font

du très bon travail à l'ordre. Et ensuite, derrière, les flics arrivent. Et c'est là où ça devient violent et où tout le monde a peur. Vraiment, c'était l'illustration parfaite de ça.

Les réactions politiques. Évidemment, on a regardé. J'ai claqué une partie de ma journée à regarder du Bardella et du Le Pen.

Très bel après-midi.

C'était

chouette. Tu as regardé l'interview de Bardella par Laurence Ferrari sur CNews ?

Non, mais par contre... J'ai analysé limite phrase par phrase ce qu'a dit Marine Le Pen.

Marine Le Pen, effectivement, dans sa vidéo. Tiens, parle-nous-en, Laurence.

Alors, moi, déjà, il faut dire un mot sur le dispositif, en fait. Elle a posé comme si elle était déjà présidente de la République. En mode, ça y est, là, je vais vous dire comment régler la crise. Avec moi, tout va bien se passer. Et en plus, c'était quelque chose que j'ai entendu aussi en manifestation, où, en fait, il y avait des gens, des habitants, des manifestants, manifestantes en l'occurrence, qui parlaient aux jeunes qui balançaient des vélos, des limes et compagnie par terre, disant non, il ne faut surtout pas faire ça parce que Marine Le Pen va récupérer le mouvement. Donc, je pense qu'en fait, elle a la senti, elle s'est dit, allez hop, il

y

a des casseurs, c'est mon moment. Et je pense que là,

pour

elle, elle a le vent en poupe. Et vu aussi ce qu'on entend dans les médias et vu comment on met en boucle les images de casse, etc., plutôt que les images du cortège avec des slogans, avec des pancartes qui étaient ultra, ultra importantes et qu'il faut mettre en avant, je pense que là, elle se dit vraiment, c'est mon moment, quoi.

C

'est-à-dire que les

gens

aiment l'ordre, quoi. Et on voit bien, dans ces moments où il y a des heurts comme ça, généralement, ça bénéficie juste après, bon, bah, au gouvernement en place, s

'il

rétablit l'ordre, etc. Bon, là, en l

'occurrence... Oui

?

Non,

non, non, vas-y, finis. Là, en l'occurrence, comme tu n

'as

pas d'élection juste après

et

que Macron,

de

toute façon, enfin, Macron n'existe plus, quoi, bon, bah, c'est sûr que le parti de l'ordre, évidemment, le RN arrive en premier pour se positionner dessus. Après, honnêtement, je ne

suis

pas sûre que ce soit si symétrique que ça. Enfin, c

'est

normal que Marine Le Pen essaye de récupérer le truc et que tout le monde parle de ça, mais honnêtement, je ne suis pas sûre que ça fonctionne de cette manière-là. Enfin, je ne

sais

pas... Juste pour compléter ce que tu dis, je ne

suis

pas sûr que ce soit en soi que les gens aiment l'ordre, mais le désordre, et de fait, il y a du désordre, ça crée une demande d'ordre. Et effectivement, l'exemple

paroxystique

de ça en France, c'est mai 68, la dissolution qui a lieu dès fin juin 68 donne une assemblée très largement plus à droite, très majoritairement à droite, et plus à droite qu'elle ne l'était. Mais en fait, les gains de mai 68 se sont comptés plus tard. Alors,

le

truc, c'est que le parti de l'ordre, aujourd'hui, tu en as un paquet, en fait. Bien

sûr, tu as

le Rassemblement national, mais tu

en as d'autres qui

proposent une version du parti de l'ordre. Alors,

c

'est vrai,

tu

as raison de souligner que les élections, malgré tout, elles ne sont pas exactement demain. Je crois qu'il faut se méfier à

la

fois d'un simple relativisme, c'est pas très grave, et aussi de se dire tous les quatre matins,

putain,

c'est le tournant de la campagne. Souvenez-vous de Quentin Deranque. Qu

'est

-ce

qu'on

n'a pas entendu après Quentin Deranque en disant, ça y est, là, cette fois-ci, c'est la bascule, tout ça. Et on voit, je

trouve...

Tu veux dire qu'on va voir pire à l'avenir, là ? Je sais pas, j'espère.

Il peut se

passer énormément de choses.

Juste pour

terminer, en fait, je trouve qu'il y a toute une série de bandeurs de la bascule, d'une certaine manière, et de la bascule de tous les côtés. De

la

bascule autoritaire à la bascule révolutionnaire, d'une certaine manière.

Et c'est

tentant pour des commenteurs d'actualité,

comme vous savez moi.

En fait, c

'est l'analyse un peu facile. C'est pour ça qu

'il faut s'en garder et essayer de garder un petit peu la tête froide, même si c'est pas facile. Et parfois dire, bah, on sait pas, en fait. Oui, c'est vrai que dans l'histoire, le désordre, ça provoque une demande d'ordre. C'est une évidence. Mais je vous dirais aujourd'hui que la gauche, elle est pas majoritaire dans ce pays. Moi, je suis complètement d'accord avec ce que tu dis. Et justement, sur ce truc de bascule. Et moi, il y a beaucoup de gens autour de moi, des gens de gauche, qui m'ont dit, oh là là, non mais c'est sûr que là, la gauche va perdre, c'est pour Marine Le Pen, etc. Et moi, je suis un peu genre... En fait, on peut pas dire des choses comme ça. Et j

'ai

l'impression qu'il y

a

un surinvestissement de genre l'événement qui va déterminer la campagne, alors qu'on le sait.

La tyrannie de

l'instant, quoi. Exactement. Alors

que

c'est des dynamiques très longues. Si le Rassemblement national est aussi fort aujourd'hui, ça fait 25 ans que ça se joue. 20 ans que

ça joue.

Après, juste un détail, si je puis dire. Mais moi, ce qui me fait flipper depuis hier, c'est de me dire que le deuxième tour de l'élection présidentielle, il a lieu le 2 mai. Après le 1er mai, tu veux dire ? Voilà. Oui, c'est vrai. Est-ce que vous avez un souvenir

récent

de 1er mai qui se termine très tranquillement ?

Sans

les images de poubelles brûlées à la télé. Ça, pour le coup, c'est un truc qui me fait vachement peur. Ça, c'est là où on est vraiment sur le scénario vraiment de Gaulle, victoire écrasante au législatif.

Absolument. Dans les réactions politiques, il y a aussi le haro sur la France insoumise. La France insoumise identifiée par quasiment tout le reste de la classe politique comme l'adversaire. J'inclus d'ailleurs dedans Raphaël Luxman qui n'est pas allé jusqu'à accuser la France insoumise d'inciter aux violences, mais qui a tellement chargé la France insoumise pendant sa primaire que, bon, il apparaît lui aussi comme un adversaire de la France insoumise. Bref, tout le monde est adversaire de la France insoumise et tout le monde les regarde en fonçant les sourcils.

Quel

effet ça peut avoir

?

Brune Retailleau est allée jusqu'à proposer de carrément...

Oui, la résolution, on

connaît. Non, mais pareil, en fait, moi, je trouve. Et alors pareil, alors là, ce que je vais dire, c'est vraiment au doigt mouillé de moi ce que je ressens. En fait, j'ai été assez surprise. Je me suis dit, ils vont tout mettre sur la France insoumise à nouveau. Ça va être horrible.

Il va

y avoir ce truc de tout le monde va dire les casseurs, la France insoumise derrière. Et je parle de grand public, pas que des gens d'extrême droite. Et en fait, j'ai l'impression que ça fait tellement longtemps qu'ils jouent ça, que là, ça a un peu perdu de sa force. Franchement, j'ai cette impression-là.

Je

vois des gens qui ne sont pas des insoumis invétérés, qui sont des gens qui ne sont pas des grands fans de Jean-Luc Mélenchon, etc., qui même n'aiment pas trop Jean-Luc Mélenchon, ne sont pas politisés un peu comme ça, plutôt de gauche, mais qui ne sont pas du tout en train d'être arrosent

à la France insoumise.

D'accord. En fait, ce discours ne pénètre pas un certain nombre de gens qui...

En fait, moi, j'ai l'impression que là, en tout cas, vraiment, de ce que je vois là, c'est sûr que les médias sont en boucle dessus. Mais est-ce que ça a... Parce que les gens, ce n

'est

pas des éponges comme ça. Est-ce que derrière, ça va vraiment percuter ? Franchement, je ne suis pas... Et encore une fois, je ne sais pas. On ne sait pas ce qui va se passer. C'est dans très longtemps l'élection. Il y

a

plein de

choses

qui peuvent se passer. Il y

a

plein de raisons pour lesquelles on peut encore charger la France insoumise. Mais là, tout de suite, je trouve que c'est pas... On ne voit pas un changement d'opinion dans la tête des gens, quoi. Complètement. Mais ça peut y avoir un retour de flamme. Dans le sens où, vous voyez, on le dit, par exemple, pour les révélations sur l'antisémitisme de Jean-Denis Mardela, on se dit,

voilà,

mais vous voyez, les sondages, ils ne bougent pas tellement pour le Rassemblement National. Oui, mais

dans

l'entre-deux-tours, le jour du second tour, quand vous devez choisir entre un parti antisémite et un parti dont on vous dit qu'il organise le désordre dans le pays. Qu'est-ce que vous faites ? Bien sûr.

Donc,

ça peut avoir des conséquences comme ça. Or, l'un des grands enjeux, quand même, de la France insoumise dans cette campagne, c'est de réussir à montrer qu'elle peut gagner le second tour. Et pour l'instant, c'est difficile.

Jean-Luc Mélenchon, qui, dans la séquence un peu difficile pour lui, a choisi un apaisement total. Et moi, je l

'ai

vu sur LCI hier, c'était Papy Jean-Luc. C'est

le retour de

Papy Jean-Luc,

gentil,

calme, pédagogue, vieux prof d'histoire-géo en qui tu peux avoir confiance. Je pense que c'est la meilleure strata qu'il puisse avoir, encore une fois,

dans la période. Il n'a pas

trop

le choix, là.

Non, mais voilà, c'est ça. Là,

le tonitruant, Jean-Luc, ce n

'est

pas le moment.

Non, non, non. Ce n'est

pas le moment.

Déjà qu'on lui reproche à battre la citadelle de 2023.

Oui, sur le site, il lui reprochait. Ils l'ont

dit, vous avez incité à la violence en 2023. Et c'était... À la fête de l'humain. Dans le backseat. Mais oui, évidemment.

Donc là, Jourdais, il s'est dit, c'était dans un meeting. Oui,

c'était un peu plus compliqué que ça.

Est-ce qu'il y

a

la

première fois ?

Oui.

Ils ont déterré à battre la citadelle. Je trouve ça génial.

Après,

c'est un classique.

C'est devenu un classique,

oui.

Mais juste, on peut parler de l'absence de Glucksmann. Moi, quand j'ai regardé les médias... Oui, mais ce matin. Mais quand j'ai regardé les médias, samedi soir, dimanche, je me disais, mais il est où ? Parce que

déjà, dans les

cortèges, j'ai vu tout le monde. J'ai vu les écolos, là, après. Après, j'ai vu une partie du PS. En tout cas, les jeunes socialistes. J'ai vu toute la gauche, on peut débattre de ce terme.

Et

voilà. Je me disais, mais il

est

où, Glucksmann ? Bon, clairement, il n'allait pas venir en manif, pour des raisons

évidentes,

déjà, qui s'est fait mis à l'amende par les féministes. Mais je me suis dit, bon, qu'est-ce qu'il va dire ? Et là, il réapparaît deux jours plus tard. On a l'impression qu'il est... En plus, il y a ces déclarations de dire, bon, tout ce qui permet de rétablir l'ordre civil et le bienvenu. OK, Emmanuel Macron

?

Enfin, moi, c'est ma première réaction, de se dire,

bon, ça

veut dire que... C

'est le tout,

que je trouve fou. Tout. Oui, c'est ça, en fait. Ça veut dire la répression, pas de soucis.

Alors,

il dit quand même, malgré tout, même si je trouve cette phrase folle, parce que quand on se présente comme le cognat de la gauche démocratique, donc sous-entendu, pas de la gauche autoritaire, il me semble qu'on a quelques enjeux à apparaître au moins un peu modérés et républicains sur un sujet de l'ordre public, quoi. Il dit

de

manière limitée et constitutionnelle. Alors, oui,

très bien, mais en

fait,

pour

quelqu'un qui dit qu'il a un cap clair, je trouve que là, il a un peu manqué de clarté, quoi.

Après, Raphaël Luxman, je suis désolé, mais dans sa construction politique, il connaît pas les manifs. Non.

Oui,

mais ça se voit. Désolé, mais ça se voit. Et les manifs le

connaissent pas

non plus.

Et les manifs

le connaissent

pas non plus. On l'a cherché, pourtant,

dans les rues de Paris, cette année. J'ai remonté

de tout le cortège, je l'ai pas vu.

Je l'ai

pas vu. Et du coup, il n'a pas d'atome crochu avec le mouvement social, avec le mouvement syndical. Il n

'a

pas d'expérience personnelle.

Il

n

'a

pas de rapport affectif et émotionnel avec une certaine ambiance qui s'appelle

la gauche. Ça se voit,

il n

'est

pas à l'aise dans la rue. Il est

là,

il ne sait pas où se mettre. Non,

ça

va.

Mais

moi, en fait, à chaque fois, je me dis mais qui conseille ce monsieur ? Parce que quand je vois qu'il demande le SNIC à 1 700 euros, là, c'est le moment où tout le monde parle de vie chère. Tu te dis pas, j'ai des choses à dire ? Tout ce que tu viens de dire, c'est faut rétablir l'ordre.

Enfin, un peu sérieux.

Et puis, sur le mouvement des lycéens, il a beaucoup dit, notamment dans les débats de la primaire, voilà, l'école, c'est fondamental, c'est la maternité de la France. Il n'y a jamais aucune proposition de contrat. Et à un moment donné, il va avoir besoin de ça, Raphaël Luxman. Là, il a une petite dynamique dans les sondages.

Je

n

'ai

aucune idée de si elle va continuer. Mais s'il veut au moins la maintenir, à un moment donné, il va falloir qu'il sorte du bois sur quelques propositions.

Vous n'avez pas l

'impression qu'il essaye de choper les macronistes ? Moi, j'avais l

'impression d'en prendre

Gabriel Attal.

Moi, l

'impression

que

j'ai, c'est qu'au fond, il y

a

une maladie chez une partie des socialistes, et en l'occurrence chez Luxman, c'est qu'il faut absolument, en tout temps, se distancier de Jean-Luc Mélenchon. Il y a plein de raisons de se distancier de Jean-Luc Mélenchon, mais à le faire de manière pavlovienne et à n'avoir que ça comme identité politique, ça vous pousse à obtenir, en fait, des propos de droite. Et c'est un peu ce qui s'est passé ce matin.

Il y en a un que j'ai suivi de près, parce que ça m'intéressait, c'est Édouard Philippe. Édouard Philippe, ancien Premier ministre à l'époque des Gilets jaunes. Édouard Philippe, qui aujourd'hui s'oppose à Emmanuel Macron, mais c'est compliqué pour lui d'avoir une identité politique dans une séquence pareille sur des questions de maintien de l'ordre. Est-ce qu

'il

peut taper à bras raccourcis sur Laurent Nunez ? Est-ce qu'il doit dire non,

non,

tout ce qui a été fait a été bien fait et je soutiens les forces de l'ordre, etc.

Moi, je trouve que c'est... Ils ont malgré tout, je ne sais pas si ça gagnera à la fin, mais je trouve que ce spectre-là, il a un peu la partie facile. C'est leur réponse depuis dix ans, toujours plus de policiers pour assurer la sécurité dans les manifestations. Et au fond, ça ne coûte pas très cher de dire qu'il en faut encore un petit peu plus. Ça n'est pas si difficile. Je pense que pour eux, ce n

'est

pas si difficile. Surtout qu

'on

avait quand même un

tout

début de campagne présidentielle qui ne se faisait pas totalement sur des sujets de droite. Le mouvement des lycéens, la question de la vie chère faisait que c'était quand même plutôt sur des thèmes de gauche jusque-là. Là, ils retrouvent des thèmes d'ordre sur lesquels ils sont plus à l'aise. Encore une fois, on en vient d'en parler, ça ne

veut

pas dire que c'est forcément gagné pour eux à la fin, mais là, pour l'instant, ils jouent quand même plutôt sur du velours.

Est-ce que c'est Marine Le Pen qui va tirer le plus de marrons du feu ? Là,

on n'est pas sur BFM ou LCI, Jean. On

va tomber

dans les clichés de l'analyse politique.

C'est la question que beaucoup de gens

se

sont

posés ce week-end en se disant à qui profite le crime ? Mais en fait, on se pose cette question à chaque fois,

il ne se passe pas quelque

chose. Sauf qu'effectivement, ce qu'on voit, c'est que le niveau de Marine Le Pen,

il

ne bouge pas. Par exemple, les émeutes, les révoltes après la mort de

Naël,

ça n'a pas fait bouger Marine

Le Pen. Ça

n

'a

pas fait bouger Marine Le Pen. Par contre, il faut quand même se le dire, elle reste à un très, très haut niveau.

Mais d'où ma question. Est

-ce

qu

'elle

a max out

?

C'est une question qu'on peut se poser. Est-ce

que Marine Le Pen, elle a capé à 35

%, elle ne

peut

pas monter plus

haut ?

Je ne

sais

pas si elle ne

peut

pas monter plus haut, parce qu'elle a fait quand même 42 au second tour de

l

'élection présidentielle dernière. Mais je crois que ce qu'il faut avoir bien en tête,

c

'est que les 8 points qui lui a manqué pour gagner,

ils

sont beaucoup plus difficiles à gagner que les 10 points qu'elle a gagnés entre 2017 et 2022. Et il faut rappeler un truc aussi sur l'électorat de Marine Le Pen. C'est quand même que

Marine

Le Pen, elle a un électorat, et c'est ce qui fait la force de l'Assemblée nationale quand même, c'est qu'ils ont un électorat qui est extrêmement composite, vraiment, avec des gens qui

ont des intérêts... À 35, tu as

forcément un

électorat. Bien sûr.

Mais là,

c

'est un peu... Il y a des gens qui ont des intérêts vraiment opposés dans

l

'électorat de Marine Le Pen.

Et ça se ressent sur certains sujets d'ailleurs.

Oui. Et le truc aussi, c'est que si l'arène arrive à gonfler autant, il y a une partie, une grosse partie de base de

l

'électorat de Marine Le Pen qui sont complètement coupées de la politique, qui ont un rejet de la politique très fort. et qui votent Marine Le Pen, non pas vraiment par adhésion à l'actualité du parti, de ce qu'ils disent, mais une adhésion un peu plus large sur des questions de fond qui sont racisme, globalement, un certain attachement à des valeurs d'ordre, de droite profonde. Et le

rejet du

système,

de

manière... Surtout là,

le

rejet... Ça reste entre

le système.

Moi, je ne dirais pas anti-système, en tout cas anti-la politique telle qu

'elle

a été faite, mais je ne dirais pas anti-système dans le sens où, quand même, le lectorat du Rassemblement National, c'est des gens qui veulent un État fort, qui

veulent... Ce n'est pas des anarchistes, ça, oui, ça, c'est sûr. Oui, qui veulent conserver

leur position sociale, notamment dans l'échelle raciale, etc. C'est quand même quelque chose qui

se joue à ce niveau-là.

Oui,

mais parce qu'ils ont l'impression

qu'ils la perdent. C

'est parce qu'ils

ont l'impression qu'ils la perdent. Et

donc, ils ont

retourné le truc. Exactement. Mais du coup, ce que je veux dire par là, c'est que ces choses-là, c'est que les gens qui votent RN, là, ce n'est pas que barder, là, ils soient antisémites.

Je

veux dire, waouh ! Quels coups ! En réalité, les gens, ils votent pour le Rassemblement National parce qu'ils s'identifient comme un parti raciste. Ça ne nous intéresse pas tellement, en fait, toutes les actualités comme ça. De toute manière, leur vote, il va au Rassemblement National et ça a été construit depuis très longtemps par la Caisse des services publics et tout un tas de politiques qui ont été menées et l'adhésion au discours de Rassemblement National par la droite et une partie du centre. Mais ça joue sur les 15-20 points qui lui

manquent pour arriver au 50%.

En fait, l'enjeu, ce n

'est

pas ça. L'enjeu, c'est vraiment le deuxième tour et les gens de droite au dernier moment qui vont devoir faire leur choix. C

'est-à-dire, à un moment donné, il faudra

s'attaquer aux 35%. Voilà. Bien sûr. Mais là, la question immédiate,

c

'est vraiment la question, même pas potentiellement de la part des gens qui vont voter ou non Marine Le Pen, c'est aussi des gens ou non qui vont s'abstenir dans l'entre-deux

-tours. Est-ce que c'est ça,

en vrai, la vraie question

?

J'ai encore des questions pour vous parce que je suis curieux.

Mais on est là pour ça,

Jean. Maman, fais-toi plaisir.

Eh bien, je vais continuer. Alors, les maires, les maires dans tout ça, on a vu les maires de Paris, Marseille et Lyon signer des tribunes, faire des interviews, etc., pour demander des comptes au gouvernement.

Est

-ce qu'il peut y avoir une pression qui vient des élus locaux

et

qui pourrait être utile sur un gouvernement ?

C

'est une question que je me

suis

posée ce matin en disant que ça peut marcher,

leur

truc, là ? Moi, j'ai trouvé que Grégoire, ce matin, par exemple, sur France Inter,

il avait

un discours un tout petit peu différent du reste parce que précisément, lui, il a insisté pour dire que ce n

'est

pas la France Insoumise qui organise les cassages et pourtant, il n

'a

pas fait alliance avec LFI

à Paris.

Sophia Chikirou lui fait la vie dure au Conseil de Paris. Donc, il n'a vraiment aucun intérêt politique immédiat qui puisse être dans un média mainstream à dire que ce n

'est

pas la faute de LFI, là, ce qui se passe. Et de fait, ce n

'est

pas la faute de LFI, là,

ce

qui se passe. On parle quand même d'un

mouvement

qui, pendant dix ans, a essayé de créer des mouvements populaires, des manifestations qui ont globalement pas mal raté.

Souvenez-vous,

la fête à Macron de Ruffin quand il était encore à LFI. Et là, d'un coup, ils auraient réussi à mettre 800 000 ou 500 000 personnes dans la rue. bon, il faut revenir à quelque chose d'un

peu lucide.

Vous

surestimez la France insoumise. Vous surestimez un

peu la France insoumise. Mais bon, pour revenir aux maires, en fait, je trouve qu'ils remettent peut-être un petit peu de concret dans ce qui s'est passé, peut-être. Ils ont une position en plus très difficile. On a vu ce week-end des images de maires qui se faisaient engueuler par des commerçants, notamment à Bordeaux ou à Lyon.

Ce

qu'il faut aussi dire, si on est honnête, c'est que les maires, ils ne peuvent rien sur la question de la

sécurité.

Ce n

'est

pas les policiers municipaux qui gèrent des manifestations.

Ça, c'est important. C'est des policiers nationaux. Les maires s

'occupent de ce qu'on appelle la tranquillité, ce qui est vraiment lutte contre les insécutifs. C'est un truc... Voilà. C

'est les préfets

qui s'occupent de la sécurité,

de

la police et du maintien de l'ordre. Donc,

la

responsabilité n'est pas du côté des

maires. Sur

le fait que le maintien de l'ordre ne se fait pas bien, peut-être qu'ils apportent un vernis de crédibilité là-dessus. Quand Benoît Payan dit « Attendez, il y

a

un problème, la compagnie de CRS qui est devant la mairie, à un moment donné, elle se barre, je ne comprends pas ce qui se passe », ça met quelque chose de crédible et ça fait des gens qui peuvent faire l'interview de 8h20 de France Inter et disent

« La

police, ça ne va pas. »

Peut-être que ça apporte pas. C'est intéressant ce que tu dis sur le vernis de crédibilité que l'écharpe tricolore peut apporter. Quand c'est un maire qui te dit que ça déconne à fond, c'est plus difficile à contrer que si, je ne sais pas qui,

d'importe quel citoyen et pire,

un gauchiste.

Alors lui...

C'est clair. Non mais sur Payan,

d

'ailleurs, pareil, il avait dit, parce que le préfet a dit « Ah oui, il y avait 30 000 » Émeutiers. 30 000 émeutiers t

'as dit

qu'il y a. Et là, évidemment, tout le monde était en mode MDR et pardon,

enfin vraiment

MDR

et moi je l'étais et tout 30

000, c'est

absurde. Il a dit que

c'est

la moitié du stade Vélodrome.

Oui,

peut-être pas la moitié, peut-être un... Bon bref, en tout cas,

il y a vraiment

énormément de monde, c'est ridicule. Donc Payan qui dit « Non mais arrêtez-on deux minutes », ça met forcément, encore une fois, on ne

peut

pas accuser Payan d'être un gauchiste, ça met quand même forcément un peu plus de feu, de feu, de pro... Ah, mettre la lumière, de lumière sur...

Non

mais

c'est bien, je suis d

'accord avec toi parce que pour le coup, je pense que ça peut être ces élus, ces élus intermédiaires, c'est très méchant de le dire comme ça, mais c

'est

les élus locaux qui peuvent mettre les préfets dans leur responsabilité sur les déploiements des forces, à quelle heure ils sont arrivés, de quelle manière, etc.

Après, moi je précise que je ne

suis

pas pour déployer, parce que là on parle de ça mais je ne

suis

pas en train de dire qu

'il

faut ramener plein de CRS à Marseille.

Je

n'ai pas mis ça dans ta bouche.

Non,

non,

non, mais bon, je me pose cette

question. Non mais après, je

pense que...

D

'ailleurs, tu es élue locale,

Lorraine. Donc si ça déconne, tu nous le dis. Ça

déconne. Après, voilà, à Bagnolet, il y a eu un centre commercial pillé, des commerces autour de la mairie attaqués, bon, voilà, après, comme dans plein d'autres villes en fait, j'ai envie de dire. Mais après, là où je trouve que c'est important, c'est qu'en fait, on a un dialogue direct avec la préfecture et oui, on peut démentir des 30 000, n'importe quoi. On était là. Là, nous, il y avait les élus d'astreinte hier qui allaient sur le terrain. On a vu combien de jeunes, l'ampleur des dégâts et c'est nous qu'on demande dans la rue à l'arrêt de bus, alors, est-ce que ça va être pire demain ? Qu'est

-ce

que vous avez mis en place ? Donc après, c'est aussi à nous de mettre la pression sur la préfecture, de dire, en fait, il y a un souci, il y a effectivement des commerces qui doivent être protégés. Et aussi, vous étiez où quand on vous a appelé ? Parce que d'un moment, quand tu as une heure, voire plus des fois, à réagir quand on les appelle, enfin, voilà, il faut se poser des questions. Après, sur la pression sur le gouvernement,

je

pense que les élus locaux ont se plaint de beaucoup de choses, y compris les manques de moyens. Enfin, voilà, là, sur la question des écoles, enfin, pendant la canicule, on a demandé pas mal de moyens, etc. et c'est pas à faute d'avoir répété, répété à chaque fois et d'avoir fait la tournée des médias et compagnie.

Voilà,

mais je pense que vraiment là où on peut mettre la pression, c'est vraiment sur la préfecture qui fait le lien du coup avec l'État dans les territoires.

Et

vous, à Bagnolet, c'est directement à la préfecture de police ou à la préfecture de Seine-Saint-Denis que vous avez à faire dans ce cas-là ? Je ne

suis

pas maire, donc j'avoue que ce n

'est

pas moi qui parle en direct, mais il me semble que c'est la préfecture de Seine-Saint-Denis d'abord.

Tu n

'as

pas le 06 du préfet ?

Non, pas encore. Et je ne tiens pas spécifiquement à

l

'avoir, je

t

'avoue. Déjà la

culture, les discriminations, c'est

bien.

Hier soir, un grand homme nous a souhaité une belle élection présidentielle dans six mois. Je voulais vous demander à toutes les trois, parce que je l'ai fait la semaine dernière avec les chroniqueurs et chroniqueuses que j'avais autour du plateau, mais vous, je ne vous ai pas encore entendu, comment vous la sentez, cette présidentielle à six mois de l'élection

? Tu

as dit quoi ?

Trop bien. Trop bien. Non, non, mais dans le fond, il a raison. Il faudrait qu'on ait, même si c'est un peu niais de le dire comme ça, une belle élection présidentielle. Mais oui,

il

faudrait qu'on... Ma théorie, c'est qu'on n'a pas eu de belles élections présidentielles depuis 2007. Mais c'est quoi une belle élection, en fait ? C'est une élection où il

y a un

vrai débat qu'il y a entre des candidats bien identifiés qui ont chacun des dynamiques et qui n'est pas ou pas trop troublés par d'autres polémiques. Je pense à la guerre en Ukraine en 2022, l'affaire Fillon en 2017, etc. Et en 2012,

c

'est un peu plus contestable, mais au fond, c'est une élection qui se fait sur l'antisarkozisme. En 2007, c'est clair, Sarkozy gagne sur son projet, il y a un truc très clair. Et face à une Ségolène royale qui a su aussi, d'une certaine manière, mobiliser, même François Bayreau à l'époque, on l

'a

un peu oublié, mais c'était très fort aussi.

Oui,

c'est vrai. Et je pense que si on est rendu dans cette cocotte minute-là en France, c'est parce qu'on n'a plus tranché les grands sujets depuis 20 ans. Et forcément, à un moment donné, ça pète. Et voilà.

On

verra.

Par

ailleurs aussi, les second tours contre l'extrême droite, ça n'aide pas puisque ça crée le fonds républicain

que

je considère qu

'il

faut faire absolument. Mais tu n

'as

pas un vrai débat au second tour entre deux options qui

peuvent se valoir. C'est ce que j'allais dire,

c'est que moi, je pense qu'on va avoir une présidentielle qui va être bouffée par le vote utile au premier

tour

et par le barrage au second tour et que donc, on ne

va

pas être satisfait de cette présidentielle.

oui.

Je

mise

là-dessus.

Voilà. Et ça va se régler dans des législatifs qui vont être difficiles parce que...

Voilà.

Mais de toute façon, vous allez regarder Backseat.

Donc, vous allez suivre tout ça avec nous,

évidemment. Non, voilà. Pour moi, ça va être vote utile, vote barrage et du coup, élection présidentielle dans laquelle on va avoir assez peu de discussions sur le fond des programmes.

Moi, je ne sais pas.

Qu'est-ce que tu en penses, Ariane ?

J'ai l'impression que ça me paraît... En fait, j'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire. Enfin, si tu dis, en 2007, Sarkozy a été élu. Ça, c'était vraiment sur ses idées. Mais Sarkozy, il a été élu parce qu'il y avait des événements politiques qui se sont déroulés avant, quoi.

Enfin,

je veux

dire... Oui, c'est sûr. C'est le plus d'un

contexte,

évidemment. Les

banlieues. Moi, je n'aime pas trop

le terme

d'émeute, mais oui. Ce qui s'est passé dans les banlieues. Enfin, je ne sais pas. Il

n'a pas été

élu contre. C'est ça que je veux dire. Oui.

On ne peut pas

dire... Il a quand même été élu pour... Ça marquait aussi quand même un renouvellement de la droite française. Ségolène Royal, qu'on aime ou n'aime pas, ça marquait un renouvellement de la gauche aussi. Ce n

'est

pas parce que ce n

'est

pas le quantitat que je voulais qu'à gagner que je considère que c'était une mauvaise élection présidentielle. Oui,

oui.

Mais après, moi, j

'ai

l'impression qu'on entre dans un moment politique mondial, enfin, dans une séquence, on va dire, mondiale qui fait que,

de

toute manière, on est là dans un... Enfin, ça secoue tous les pays,

toutes les

démocraties. Il y

a

une vague d'extrême droite énorme dans toute l'Amérique du Sud. Enfin, bon, le Brésil, je ne vais pas... Voilà, mais quasiment toute l'Amérique du Sud d'extrême droite, les États-Unis sont d'extrême droite. Enfin, vraiment, c'est un truc gigantesque, une énorme vague qui emporte tout. Le pourrissement

du

capital au niveau des médias, par exemple, ça fait que le débat démocratique est de plus en plus absent, en fait, depuis quelques années. En fait,

c

'est juste... On ne peut pas imaginer avoir une élection qui se déroule entre guillemets normalement comme il

y a eu

après la guerre. On est d'accord, mais moi, ce que je veux dire, c'est que j'ai l'impression que ça ne peut plus arriver dans

l'église. C'est possible.

Et que ça ne pourra plus arriver non plus parce que, justement, on est arrivé au bout de peut-être quelque chose qui était aussi une fiction de ce qu'on pouvait imaginer, d'une sociale démocratie qui pouvait fonctionner sur le long terme, alors que là, on voit bien, mais en fait, la France, c

'est

une puissance déclineante à l'échelle mondiale. Je

suis en

partie d'accord avec toi, mais j'espère, en tout cas,

qu

'on pourrait régler ça en abandonnant l'élection présidentielle et en faisant en sorte qu'on puisse au moins voter

sur

ce qu'on veut sans trop de vote tactique. Si

on commence là-dessus, je suis d'accord avec toi.

Lorraine,

je ne t'ai pas entendu.

Mais moi, j

'ai

l'impression que ça va être... Enfin, je suis totalement d'accord avec ce que tu disais, mais moi, j

'ai

l'impression que ça va être l'élection présidentielle de la clarté. Effectivement, le débat public, il est totalement abîmé, mais là, par exemple, débat à gauche, parce que je préfère parler de ce que je maîtrise, entre les écolos qui doivent se positionner de, au final, est-ce qu'ils choisissent plutôt une ligne Rousseau qui tend vers Jean-Luc Mélenchon, enfin, plutôt une gauche de rupture ou une gauche plutôt social-démocrate, donc plutôt vers Glucksmann.

J'ai l'impression, en fait, justement, les gens sont moins dupes justement parce que le débat public est abîmé et parce qu'on a eu ces quasiment dix ans de bullshit macroniste où on nous dit tout et n'importe quoi sous le pragmatisme, le bon sens, etc. Et j

'ai

l'impression que là, les gens vont plus se dire, bon, en gros, qu'est-ce qui va changer ma vie ? Après, il

y

en a qui vont aller, pour moi, en tout cas, vers de, il faut enlever tous les trucs aux immigrés et ça va régler mon problème. Et il y en a qui se disent, en fait, concrètement, mon naissance, ça va être comment ? L'école, ça va être comment ? Le marché du travail aussi, parce qu'on n'en parle pas assez, mais le nombre, enfin, le marché du travail est dans un état, mais catastrophique, que ce soit pour les seigneurs, pour les jeunes, pour tout le monde,

en

fait, je pense que là, les gens, ils vont vraiment se dire, bon, concrètement, tu nous proposes quoi. Après, il y en a qui vont se faire avoir, malheureusement. Et je pense qu'il y

a

aussi pas mal de gens qui se disent, de toute façon, on est foutus, donc on ne peut pas s'encher. Par exemple, sur le truc, tout ce qu'il y a sur la dette en ce moment, je parle à pas mal de gens et les gens,

ils

me disent, ouais, mais en fait, de toute façon, là, les lycéens, ils demandent 10 milliards, quels projets les gens ont et quels projets les gens proposent.

On va évidemment avoir l'occasion de continuer cette discussion dans Backseat. Mesdames et messieurs,

on

va vous suivre tout au long de cette élection présidentielle, émission après émission. Vous découvrez ce soir notre nouveau plateau, un nouveau plateau de Backseat parce qu'on va continuer à utiliser l'autre plateau pour les grandes émissions Backseat dans lesquelles on aura notamment des invités politiques. Mais ce plateau,

on

va l'utiliser pour faire des émissions plus fréquentes et moins chères à produire. C'est pour ça qu'on a ce plateau et je vous rappelle, puisque j'ai dit moins cher que c'est grâce à vous qu'on peut faire l'émission Backseat.

C

'est grâce à votre soutien sur la plateforme Ulule. C'est votre argent qui nous permet de réaliser ces émissions et de vous les proposer. Donc, si Backseat vous plaît, si vous avez aimé cette discussion, n'hésitez pas à nous faire un don, un don régulier, 5, 10, 15 euros. Pour 15 euros, vous rejoignez le club Backseat. D'ailleurs, n'hésitez pas. Et sinon, faites des dons ponctuels, 5, 10, 20, 30 balles, ce que vous voulez. Ça nous aidera énormément à poursuivre la production de ces émissions. Merci du fond du cœur à vous pour votre soutien et n'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez de cette émission ce soir. On essuie les plâtres un peu. On teste ce nouveau plateau.

On teste ce nouveau format. C'est nouveau pour nous. Dites-nous. Je suis assez preneur de votre tour. En fait, il

y a

un petit côté podcast qui n

'est

pas désagréable, que je trouve intéressant. On continuera à tester et à améliorer le truc. Juste avant d'enchaîner avec un quiz à la con, je vous propose qu'on reçoive une invitée extraordinaire, un tonnerre d'applaudissements pour Louise Martos.

On

est moins, non ?

Bonjour.

Bonjour, Louise. Louise, tu travailles chez Anticor.

Absolument, oui.

Comment tu vas ?

Ça va bien. Merci. Je suis très contente d'être là. Merci de nous

recevoir

à Anticor.

Comment ça va, Anticor

?

Ça va. On

va peut-être

rappeler ce que c'est.

Ah oui. Anticor,

Anticor,

c'est une association de lutte contre la corruption en politique et pour l'éthique en politique. C'est une association déjà qui est indépendante, entièrement financée par ses donateurs et ses adhérents et qui, dont le cœur de l'action,

c

'est vraiment le contentieux judiciaire. Ça veut dire qu'Anticor, c'est vraiment une association qui va aller dans des procès politiques pour des infractions à la probité. Toutes les situations où des politiques sont susceptibles d'entraver la loi et leurs obligations légales en termes d'éthique. et c'est aussi une association qui fait beaucoup de sensibilisation, qui va prôner la transparence et qui va essayer de vulgariser le plus possible des affaires qui sont parfois un peu compliquées. Donc Anticor, on est connu pour avoir été partie civile dans des affaires un peu emblématiques, un peu connues, Sarkozy Kadhafi, tout récemment la Rachida Dati-Carlos Ghosn. Donc,

c

'est un petit peu ça.

Est-ce qu'une année d'élections présidentielles, vous avez une vigilance particulière ou pas

?

Oui, bien sûr. En fait, toutes les échéances électorales sont importantes pour nous parce que la corruption, on l'estime à 120 milliards d'euros par an en termes de coût.

C

'est beaucoup. Et ce n

'est

pas juste les gros élus, c'est vraiment tout le temps les petits élus. Donc, c'est pour ça que tous les niveaux d'élections sont hyper importants pour Anticor. et on fonctionne sur un système de propositions.

En

fait, quand les candidats se présentent à des élections, nous, on met en place avec nos experts, nos bénévoles, nos salariés, des propositions très concrètes qui peuvent intégrer à leur programme et qui vont permettre de mieux prévenir les infractions à la propriété. Donc, c'est des réformes plus ou moins ambitieuses sur notre modèle actuel. Et donc là, pour les présidentielles, on a nos propositions en cours de préparation et on va les soumettre aux candidats pour qu'ils les intègrent en fait à leur programme à tous les candidats.

J'allais te demander, est-ce que tu as déjà entendu des candidats s'exprimer sur ce sujet particulier ? Moi, pas beaucoup.

Là, sur ce début de pré-campagne...

Sur la probité, sur

le respect des...

C

'est pas

un sujet... C'est un sujet qu'il n'est

pas facile de mettre

sur

le devant de la scène.

C

'est pour ça que je te pose la question.

Je suis curieux en

fait. C'est clair. En fait, là, sur l'élection en particulier, je pense que ça va beaucoup être polarisé autour d'une candidate quand même qui a été condamnée pour des

infractions. Il va peut-être

finir sous bracelet électronique. Je vois de

qui tu parles.

Je pense que tout le monde voit de qui tu

parles. Je l'ai.

Et donc, je pense que s'il y a une des discussions autour de la probité, ce sera probablement polarisé malheureusement ou heureusement, mais peut-être plutôt malheureusement autour d'elle, parce que du coup, on évitera un peu le fond et parler de qu'est-ce qu'on peut concrètement mettre en place, comme souvent, malheureusement, aujourd'hui, dans les débats politiques, mais de qu'est

-ce

qu'on peut concrètement mettre en place pour éviter que ça se reproduise. Mais, effectivement, à part ça, pour l'instant, on n

'a

pas de quoi être très satisfait. Il n

'y a

pas de propositions très, très ambitieuses qu'on a vues arriver, mais on ne perd pas espoir et il reste plein de temps de campagne encore. Donc, on va faire

de plus.

Alors, je rappelle que nous avons une newsletter, une newsletter backseat qui s'appelle Siège arrière. Évidemment, on est des petits rigolos. Point d'exclamation newsletter dans le chat pour recevoir cette newsletter. Dans la newsletter backseat, il y a une chronique que tu écris, Louise, pour Anticor. C'est un partenariat avec Anticor. Et tu es venue dans cette émission ce soir. Pour nous raconter de quoi parle ta chronique de la newsletter qui sort demain.

Oui, totalement. Alors, je ne l'écris pas toute seule. On l'écrit à deux avec Maïlis, qui est la responsable communication de l'association.

Qu'on

embrasse.

Voilà, qu'on embrasse, évidemment. Mais du coup, oui, nous,

on

était... C'est la troisième fois, c'est la troisième édition. Donc, on est là depuis le début dans la newsletter. Et pour cette édition-là, moi, j'étais particulièrement contente d'écrire puisque ça portait sur des thématiques régionales et

cette

semaine sur la Bretagne. Moi,

je

suis originaire de Rennes.

La

Bretagne

?

Oui. Donc, moi, j'étais particulièrement contente de pouvoir parler de la

Bretagne. C'est un très beau pays. C'est hyper chaud. Non, il y a du scepticisme.

C'est niche, comme région, c'est pas très...

C'est un très beau pays étranger, on les adore. Et

il y avait des... Il y a des

bretons...

Il y a

certains bretons qui seraient

d'accord avec

ça.

Il

y a

un autre chat qui a tous les bretons qui écrivent VZNH.

Il y a pas mal de... J'ai pas mal

de drapeaux bretons dans la manif.

Bien sûr, dans toutes les manifs, dans tous les rassemblements, dans

toutes les foules, toujours.

Même à l'étranger, j'en ai

déjà vu.

Ouais,

ça loupe jamais. Mais justement, du coup, en parlant des drapeaux bretons, nous, on a un peu réfléchi à ce qu

'on

pouvait raconter sur la Bretagne. Et moi, je me suis rappelée d'une citation d'Emmanuel Macron.

Une fois n'est pas

coutume. Qui nous avait dit, quand il avait présenté Jean-Yves Le Drian, qui était son ministre, au pape, il avait dit au pape que la Bretagne et les bretons,

c

'était la vraie mafia française. Donc ça,

c

'était

assez... Il avait

dit ça ? Ouais, il avait dit ça. La mafia bretagne. Ouais, au pape. Comme si...

En ces termes. C'est le meilleur

moyen d'être introduit auprès du pape. Oui, c

'est

le meilleur moyen

en toute délicatesse.

Marc-Nicolas Sarkozy avait emmené Jean-Marie Bégar, c'était une autre genre de blague.

Voilà, les blagues des présidents, on les laisse juges de ça.

Mais

du coup, mafia bretonne.

Donc moi, ça m'a un peu

rappelé... Alors justement, il y a une running joke un petit peu sur le fameux lobby breton et le fait que... Moi, si je pense à un lobby breton,

je

pense à un lobby breton qui se bat pour, par exemple, le drapeau breton dans les claviers universels, dans les emojis. C'est un lobby breton très intéressant. L'abolition du beurre doux, enfin des

choses...

Des vrais,

des vrais. Des vrais, des vrais.

Mais en vrai, le lobby breton,

ça

fait plutôt, je pense, référence à tous les gens dans les milieux des affaires et dans les sphères un

peu

politiques qui sont bretons et qui le revendiquent plus ou moins. Merle, le bair de Bagnolet breton. Putain.

Ah, c'est parti du lobby. Mais oui, le

lobby est puissant. Non, mais il y a, par exemple, Vincent Bolloré, François Pinault, Akkering breton aussi. Il y a Louis Leduf, aussi en Bretagne, moins connu, mais milliardaire, Leclerc. Les Le Pen sont une famille bretonne qui a élu domicile à la Trinité-sur-Mer, donc voilà. Que

je

connais bien. Mais oui. Jean-Yves Le Drian, dont tu as parlé tout à

l

'heure rapidement, pour ceux qui ne le connaissent pas, grand monsieur, lui aussi,

compuissant, ancien ministre breton. Président de l'armée,

ministre de la Défense, ministre des Affaires étrangères, à la fois de François Hollande et d'Emmanuel Macron.

Non, non,

c'est un bonhomme qui a... Oui.

grande figure de la Bretagne, non, non, grand monsieur en effet. Mais du coup, dans ce grand lobby breton, Anticor s'est intéressé peut-être à un de ses membres qui est Richard Ferrand. Ah oui, bien sûr, mutuel de Bretagne. Absolument. Donc Richard Ferrand, petit CV rapide, c'est l'actuel président du Conseil constitutionnel.

C'est pour vous.

Ni plus ni moins. Et c'est donc un ancien ministre, un ancien élu local breton, un ancien président de l'Assemblée nationale. Et l'affaire en question, c'est l'affaire des mutuelles de Bretagne parce que donc nous, Anticor, on s'est intéressé à Richard Ferrand quand il était à la tête des mutuelles de Bretagne. Donc c'est une société en gros mutualiste finistérienne. Et au moment où il était à la tête de cet organisme,

il

y a eu, enfin, les mutuelles de Bretagne voulaient acheter un immeuble, louer un immeuble, très précisément. Et en parallèle, Richard Ferrand, il crée une société avec sa conjointe à l'époque. Et cette société, elle a pour projet, justement, d'acheter un immeuble. Je ne

sais

pas si vous me voyez venir doucement. Non.

Et

donc en fait, ils achètent un immeuble, donc lui et son épouse, mais donc tout étonnant de son épouse, de sa conjointe à l'époque qui n

'est

pas son épouse, précision importante. Et dans le contrat de vente de cet immeuble, il

y

a une clause qui précise que pour que le contrat puisse avoir lieu, il faut que les mutuelles de Bretagne soient locataires de l'immeuble. Donc voilà.

Voilà.

Voilà.

Sinon, la vente ne peut pas avoir lieu. Donc en fait, il se passe ça. Richard Ferrand, en parallèle, soumet l'offre au conseil d'administration des mutuelles de Bretagne qui accepte cette offre. Et la deuxième particularité, c'est qu'en plus, cet immeuble, il n'est pas habitable. Donc en fait, il faut payer des travaux.

Ces

travaux, ils coûtent 184 000 euros. Et ce n

'est

pas le propriétaire, donc la société de la conjointe de Richard Ferrand qui paye, c'est les mutuelles de Bretagne, alors qu'ils sont locataires. Ce qui est déjà un petit peu particulier. C

'est un mélange

des genres chelous, là.

Et

donc nous,

en

fait, dans cette affaire, on a considéré qu'il y avait un risque de prise illégale d'intérêt. Donc Anticor a déposé plainte en 2017.

Et

du coup, ça amène un peu à se demander comment ça se fait qu'un monsieur qui a été inquiété dans une affaire d'infraction à la propriété assez grave se retrouve aujourd'hui

à

un des postes les plus importants du système judiciaire français.

Et

ça pose question. En fait, il y a deux raisons à ça qui sont un peu techniques pour l'une.

C

'est que les faits, ils ont été prescrits. Et en fait, ils ont été prescrits parce que la prise illégale d'intérêt, c'est un délit qui a trois ans de délai de prescription. Donc en gros, au bout de trois

ans après l'effet. C'est

court. C'est court.

Et il y a

une exception à ça qui est hyper importante. C'est qu'au bout des trois ans, on ne peut plus juger l'effet, sauf s'ils ont été dissimulés. Donc s'ils ont été dissimulés, on considère que c'est

à

partir du moment où ils sont révélés qu'on peut les juger. Et en fait, nous,

on

considère que l'affaire devient révélée à partir du

moment

où le canard enchaîné sort un article en 2017 qui met en avant ces faits-là. Mais en fait, la Cour de cassation en 2022, elle considère qu'il n'y a pas de dissimulation parce qu'il y avait trois actionnaires sur les neufs, non, trois membres du conseil d'administration sur les neufs dans les mutuelles de Bretagne qui étaient au courant que cette société qui a acheté l'immeuble elle appartenait. Parce que je crois que tu ne nous as pas dit mais c'est une affaire qui est en fait assez ancienne je crois que c 'est

assez ancienne

on parle de 2011 2011 l'effet mais du coup année 2010 et donc fait prescrit alors que nous on considère qu'en réalité il y

a

peut-être un petit défaut dans la loi à cet endroit-là parce qu'est-ce qu'on ne

pourrait

pas plutôt attendre que les élus aient des actions positives pour montrer qu'ils font attention au conflit d'intérêts qu

'ils

se déportent et pas juste qu'ils ne font rien et du coup ils ne dissimulent pas donc il y

a

un peu un sujet là-dessus mais quoi qu'il en soit ça a été prescrit ce qui veut dire que Richard Ferrand il n'a pas été jugé il n

'a

pas été condamné pas parce que les faits ne sont pas solides mais parce qu'il y

a

un petit défaut procédural donc voilà

ça

pose un petit peu question et le deuxième point pour lequel aujourd'hui Richard Ferrand il est

président

du conseil constitutionnel c'est que le conseil constitutionnel c'est un organe qui est quand même très politique les membres ils sont nommés surtout politiques les membres ils sont nommés par le président de la république la présidente de l'Assemblée nationale et le président du Sénat donc en fait Richard Ferrand il est journaliste de formation c'est pas des experts du droit qui ont le plus de chances de rentrer au conseil constitutionnel c'est plutôt des proches du pouvoir en place des personnalités politiques et en fait c'est pour ça que nous on dénonce un peu ça et on considère qu'il

y

a d'autres moyens de composer ce conseil constitutionnel mais ça on en parle dans la newsletter justement

et bien justement tout ce que tu nous as dit est à retrouver dans la newsletter siège arrière demain point d'exclamation newsletter merci beaucoup Louise

merci à vous c'était trop chouette d'être là c

'est cool de t'avoir sur le plateau de Backseat merci beaucoup pour tes chroniques dans la newsletter avec plaisir et à très bientôt

à

bientôt salut

Louise merci on va continuer mesdames et messieurs cette émission et on va la terminer par un quiz à la con évidemment

c'est parti pour le quiz

à la con

le

quiz où je perds

tout

le temps je suis pas sûr que je

perds tout le temps je suis pas sûr que

Léa mais je suis fait

alors

oui

il faut que je

on

va faire un quiz à la con spécial

attention

probité bien

sûr

non mais vous allez voir vous allez comprendre le thème quelle personnalité politique première question quelle personnalité politique a récemment découvert qu'un fan s'était tatoué son portrait sur la cuisse

j

'ai vu pas ça

est-ce que c'est David Lissnard

est-ce que

c'est Xavier Bertrand

non impossible

est

-ce que c'est Eric Ciotti ou est-ce que c'est Laurent Wauquiez

si

vous l'avez vous n'avez pas le droit de hurler la réponse vous devez laisser galérer vos petits camarades c'est la règle

moi il me semble que j'ai vu un truc en fait j

'ai

eu une hésitation je sais que j'ai vu un truc sur un mec de droite enfin tu me diras attends t'as dit t'as dit qu'il y

a eu

de

droite ou pas Lissnard Bertrand Ciotti excuse moi c'est ça j'allais

dire Ciotti j'ai eu une hésitation sur Lissnard mais du coup je pense plus il est vraiment de droite si t'as une hésitation non bah Ciotti aussi non je veux dire dans ma

tête

une hésitation sur le

tatouage oui

sur le tatouage

sur la tronche non je n'ai pas une hésitation sur le fait que

Lissnard soit de droite j'ai eu une hésitation sur le fait que j'avais l'impression qu'il y

avait

quelqu'un de très de droite qui s'était fait où j'avais vu un tatouage passer comme ça mais je vais dire je pense que je suis plus sur Ciotti mais j'ai une petite hésitation entre les deux toi t'as

dit j'ai

l'impression que Rachel elle a fait bah

oui bien

sûr

c'est

Eric Ciotti ah

voilà c

'est

Eric Ciotti c'est Eric Ciotti on a la vidéo regardez c'est dramatique

très

cringe

ah

mais c'est oh my god

j

'ai pas vu que le mec était lui mais c'est aussi Eric Ciotti en fait il s

'est

fait tatouer Eric Ciotti c'est incroyable lui-même

le mec s'appelle Chris c'est un niçois de 54 ans il se décrit comme un niçois dans l'âme il a plein d'autres tatous dans le même genre l'aigle de Nice il a l'ancien maire de Nice Jacques Médecin

et

il a le cambrioleur Albert Spagliari

quelqu'un qui aurait

adoré Anticor Jacques Médecin

Jacques Médecin il aurait aimé Anticor il serait abonné à la newsletter c'est sûr non le cambrioleur Albert Spagliari

je sais pas si vous vous souvenez c'est vraiment dans les années 70 c'était

celui qui a réalisé le casse du siècle qui

t'a dit Spagliari

c'est une légende dans les voleurs de banque il

a réalisé

le

casse du

siècle

et

donc

ce

monsieur qui s'appelle Chris s'est tatoué sa tronche également voilà et là vous avez regardez comme c'est beau Eric Ciotti sur

la

cuisse

voilà la félicitation aux tatoues artistes j'en ai toujours rêvé

j'en

ai toujours rêvé j

'en

ai

le lien

mais c'est vrai alors

on

a trouvé d'autres français tatoués dans le même genre

ok ah là j'ai plus les rêves

et là vous allez devoir trouver lequel on a inventé

il y en a trois

vraies et faux

ok

est-ce que c'est une admiratrice de François Hollande qui s'est fait tatouer be you be proud of you because you can be do what we want to do

bah

c'est long quoi

on sent toute la jambe

est

-ce que

tu peux caler ça dans le dos

est

-ce que c'est un admirateur de Pompidou

qui

s'est tatoué P-O-M-P-I-D-O-U sur les phalanges

oh

my god

ah

ouais

oh

le mauvais

goût est

-ce que c'est un admirateur d'Emmanuel Macron

qui

s'est fait tatouer son visage juste à côté d'un kebab

il a confondu

avec Beno Hamon est-ce qu

'il avait un kebab tatoué ou

le tattoo

shop était à côté d'un kebab

imaginez la tronche de Macron à côté d'un kebab

d

'accord waouh ça doit être de toute beauté c'est

beaucoup d

'informations

alors que Hamon était juste là ou

enfin est-ce que c'est une admiratrice de Nicolas Sarkozy qui s'est fait tatouer son nom dans un signe infini

alors

ça c'est sûr

et

certain franchement ça c'est sûr et certain une niçoise d'ailleurs probablement oui c'est

probablement en

plus la femme de ce monsieur

voilà

donc c'est celui qui n'existe pas on est d'accord

parmi ces quatre propositions vous

devez trouver

celui qui n

'existe pas be

you be what you do

François

Hollande c'est une admiratrice qui se serait fait tatouer be you be proud of you because you can do be do what we want to do

ok

Jean-Pierre tu

te

souviens si c'était sur Hollande non pas du tout ah

oui c'est

un discours de Hollande où il se perd en anglais il lève les

yeux de son

feu il veut continuer

une

phrase

en anglais ça a tourné

sur TikTok

ce

que tu veux mais il sait pas le dire donc du coup il dit you can be you do oui be do you ah

oui c'est

hilarant il

faut

que tu

me

rattrapes ah franchement tu rates

c

'est vraiment marrant

essayez de trouver

bah c'est pas possible que ce soit ça enfin c'est beaucoup trop long c'est juste trop long quoi

celle de Hollande

ouais parce qu'ailleurs juste un petit be you be proud of you avec un truc comme ça pourquoi pas mais jusqu'au bout

ça

me parait genre où est-ce que tu te fais tatouer ça quoi je

sais

pas

j

'en sais rien attends

l'admirateur de

Macron il aurait fait quoi ah oui le kebab

à côté

du kebab

ouais il s'aurait fait tatouer sur sa tronche à

côté d'un

kebab c'est pas possible

moi déjà je vois pas quel admirateur de Macron serait fan de kebab aussi non

mais c'est un peu un peu blague aussi

moi je pense que c'est en 2016

c

'est plausible ah peut-être

et

genre c'est une blague avec ses potes genre un mec d'école de commerce il a dit genre hé si tu bois genre 40 pains je me tatoue un kebab et Macron tu vas pas c'est

à

vous peut-être c'est genre trop possible quoi comme j'essaye de toujours chercher un peu la méta dans le quiz à la con ce qu'il faut pas faire

je

me dis que peut-être qu

'on

se tatouait moins des trucs à la con sous Pompidou

ah mais attends il y a des admirateurs de Pompidou d

'Edouard Philippe par exemple

Elouan et Cédou

sont fans de Pompidou par exemple non c'est pas vrai Freak News

écoute je l'ai pas rencontré récemment mais je crois que non

non

mais c'est pas trop la vibe des fans de Pompidou de se tatouer les phalanges quoi c'est pas c'est pas trop dans le perso quoi

genre

quoi un fini ça

oui

après comme elle l'a

dit

c

'est

pas trop dans le perso de se faire tatouer Macron à côté d'un kebab bon allez donnez moi vos réponses moi j'y crois à

mon théorie

de l'école de commerce

bon

alors moi je dirais Pompidou un peu par dépit ok Pompidou

pour Rachel réponse B

moi

je dis Hollande et d'ailleurs et aussi je dis Hollande parce que je me dis si quelqu'un se fait tatouer biou bi gna gna gna c'est quelqu'un c'est une blague donc c'est pas un fan de Hollande quand

t'es

fan de Hollande tu te fais pas tatouer ça parce que c'est le truc où tu te fous de la gueule de Hollande donc je dis ça bah ouais

mais c'est

une phrase inspirante après moi

je

dis c'est

et toi tu dis réponse C

c'est le kebab la tête de

ok

alors

trois réponses différentes le

chat

a voté quoi

et là c'est le B je sais pas

il y a peut-être pas eu de sondage

d'ailleurs moi

j'ai dit B

je sais pas ça

disait le

chat a dit

D je crois le chat a dit D mais

Sarkozy si c'est ça moi j'y crois pas c'est sûr que vous avez juste pas trop

mais en finit Sarkozy ça tient de

vous obligé ça existe mais oui non mais c'est sûr

alors la bonne réponse donc celui qu'on a inventé

c

'était Pompidou

bravo

Rachel à notre connaissance personne n'a Pompidou sur les phalanges et je vous

invite à envisager cette possibilité

les trois autres existent

bel et bien François

Hollande

on

commence par lui

voilà il a

dédicacé regarde il a dédicacé le tatouage tu

penses

il aurait dû il aurait dû dédicacer

avec un au tatouage quoi moi je suis tu prends une photo après tu fais un petit c

'est un peu long quoi

oui c'est vrai

Nicolas Sarkozy s'est contenté de dédicacer un livre pour la femme qui s'est fait tatouer on n

'a

pas la photo est

-ce que c'est tatoué sur les seins

c'est Sarkozy et par contre France

Emmanuel Macron à côté d'un kebab

c

'est

terrifiant par contre

qu

'est-ce qu'il y

a

l'homme qui s'est fait tatouer ça fait référence à un fait divers survenu lorsque Macron était à Arras pour remettre une légion d'honneur un homme passablement alcoolisé à insulter le président de la république avant de se faire embarquer par la police

et

pendant qu'il se faisait interpeller il a crié à sa compagne prends mon kebab je pars en garde à vue

mais

le goût ça a un peu tourné à l'histoire

et c'est devenu un peu légendaire

c

'est la sword bah

oui c'est excellent je

ne me souviens pas du tout ça tiens mon kebab

et

il s'agit donc d'un tatoueur local qui s'appelle Julien Gaillard et qui s'est fait tatouer ce tatouage commémoratif de cet

événement

de

l'histoire d'Arras quand même il y a des moments qui marquent des

vies après

on ne le

reconnait pas de ouf

donc voilà comme quoi tous les événements peuvent être tatoués je

vous laisse y

réfléchir de votre côté alors troisième question de ce quiz à la con les politiques aussi se font tatouer laquelle de ces personnalités

politiques

n'a pas le tatouage correspondant autrement dit à qui qu'il est le tatouage

est

-ce que c'est Olivier Véran avec une rose

est

-ce que c'est Aurore Berger avec une phrase en allemand

ich

komme dirnach

je

viens à toi je te suis je te suis c'est l'inverse c'est je te suis réponse c'est la couronne traversée d'un poignard de Sébastien Delogu

ou

alors la statue de la liberté de Marlène Schiappa

même question je la vois trop

avoir ce tatouage vraiment

trop c'est d'accord de

ouf laquelle

de ces personnalités n'a pas de tatouage est-ce qu'elle est

mariée à un allemand

non est

-ce qu'elle a de la famille allemand

je te suis tu

veux dire la famille Berger allemand pardon pourquoi je rigole

moi

j'ai réussi mon coup

c

'est pas mal je m'attendais tellement pas que c'est pas mal franchement c'est

pas mal le point est

accordé

le point est accordé le chat valide le chat valide

merci beaucoup on enchaîne on reprend le contrôle de l'émission

on continue

en fait moi je me dis le tatouage de Véran quand il a fait son

son

truc covid on

aurait

vu

s

'il l'a mais en vrai c'est trop son genre quand il a remonté c'est mon le biceps

à Véran

je

pense qu 'on aurait parlé de son tatouage il a

l

'air neuf il est un peu rouge il a peut-être fait

la

semaine dernière ouais

je

sais pas moi je reste fixé sur le chiapa je pense je crois que

c

'est celui qu'il faut ah c'est celui qu'il faut qu'il faut trouver

quelqu'un n'a pas le

tatouage pour être fondant

c

'est celui qui n'existe pas oui

exactement pardon pardon il y en a 3

qui sont vrais il y en a un qui est faux

délogue qu'est-ce que ça voudrait

dire je le vois bien avoir

des tatouages comme ça ça va avec le personnage en vrai je trouve que les 3 avant avec le personnage et c'est juste là même on dirait je suis désolée à la prod mais c'est pas une vraie photo c'est pas un vrai tatouage c'est n'importe quoi ça

je

crois que tu connais pas la prod de Baxi on est sur des déglingos

non mais on dirait

enfin

je sais pas c'est bizarre on dirait on dirait pas on dirait pas un tatouage quoi on dirait vraiment quelqu'un qui a écrit ça sur photoshop

tu vois

ce que je veux dire on dirait pas ça a pas

l

'air d'être ancré dans la peau

je vois ce

que tu veux dire je suis trop d'accord avec toi mais je te laisse critiquer allez donnez moi vos réponses ouais je dirais berger

ouais berger moi aussi

moi

je dirais berger

alors

on me précise dans l'oreillette la direction de course me précise dans l'oreillette que les photos sont non contractuelles

ah

oui d'accord on sait que c

'est une illustration

en vue du divertissement

même si je dirais berger c

'est pas ça qui m'a convaincu

ouais je

me disais tu

t'as pas été convaincu par ma super démonstration non c'est dingue

pour être honnête nous les avons contactés ils n'ont pas accepté de nous envoyer des photos de leur tatouage voilà la

prod de

Baxi t'es vraiment exceptionnelle

bah c'est clair

si c'est mon contract

ouais