Prisca Thevenot sur la réduction de la dette : "On a l'impression qu'on parle d'un fantasme"

18h35 merci d'être avec nous en direct sur C news et sur Europe bonsoir priscatau bonsoir vous êtes porte-parole du gouvernement on va évidemment évoquer avec vous l'ensemble des des sujets d'actualité avant cela vous avez annoncé à la mi-journée qu'un attentat avait été déjoué sur notre sol le weekend dernier le weekend de pas donc avant de rétropédaler quelques minutes plus tard est-ce que vous pouvez nous dire ce qui ce qui s'est passé je vais effectivement vous rappeler ce que j'ai rappelé ce matin en contte-endu du Conseil des ministres c'est que ce weekend le ministre de l' ur Gérald armenin était sur une chaîne d'information en continu et a précisé qu'il y avait un passage à lac qui avait été déjoué en début de mois dernier donc c'est l'ensemble des

journalistes qui on ont mal compris ce que vous aviez dit je je me suis pas permise de dire ça vous m'aviez demandé de rappeler ce qu'il en était je vous ai rappelé ce qu'il en était mais je me permettrai pas de venir juger le travail journalistique ça me ressemble pas et je ne commencerai pas à le faire vous avez été mal comprise c'est ce que vous voulez dire j'ai précisé l'information et je pense que c'est important de le faire mais encore une fois je tiens à le dire je il y a pas eu de maladresse de votre part c'est ce que c'est la question que je va vous poser j'ai précisé l'information et je pense que c'est important aujourd'hui de rappeler une information qui doit être précisée point alors la réforme de l'assurance chômage annoncée par le Premier ministre

sucite une levée de bouclier y compris au sein de la majorité l'idée plébisitée par Gabriel Atal est de réduire la durée d'indemnisation des demandeurs d'emploi pour les inciter à reprendre un travail il a elbron pivé la présidente de la commission la présidente de l'Assemblée nationale Sacha aoulier qui préside la commission des lois Clément bonne l'ancien ministre des Transports son son contre s'il y a des frondeurs au sein de la majorité c'est peut-être que cette réforme n'est pas si bonne que ça je je pas l'impression qu'il y a des frondeurs au sein de la majorité présidentielle et pour en parler en connaissance de cause j'étaé hier en réunion de groupe Renaissance avec les députés lors de l'échange entre les députés de la majorité présidentielle et le Premier

ministre Gabriel Attal et j'ai pas eu le sentiment ni l'impression qu' avait eu à des frondeurs sinon je pense en tout cas po lourds de la majorité sont ouvertement contre cette réforme tous les députés sont des POS de la majorité je tiens à le dire et en tant qu'ancienne parlementaire je tiens à le préciser aussi tous les députés de la majorité sont importants et ont leur mot à dire et justement il y a de la nuance il y a du débat au sein de la majorité sur une ligne qui est quand même assez connue depuis pas 2022 mais depuis 2017 c'est celle que nous voulons inlassablement lutter contre le chômage il y a le chômage de masse sur lequel aujourd'hui forcé de constater nous n'en parlons plus même si nous devons toujours être en alerte mais il y a un chômage qui continue à exister au-dessus

de cette il encore de chômage de masse parce que Gabriel Atal à l'Assemblée nationale redit aujourd'hui qu'il n'y a plus de chage de c'est bien ce que je viens de vous dire c'est bien ce que je viens de vous dire permettez-moi de préciser c'est bien ce que je viens de dire nous avons lutté contre le chômage de masse dès 2017 mais forcé de constater que il reste encore un chômage qui est au-dessus de 7 % et on doit continuer inlassablement à faire en sorte qu'il ne soit plus une question d'hommes et de femmes qui sont empêchés chaque jour parce que la réalité derrière tout ça quand on parle comme ça sur les plateaux t en disant mais c'est horrible c'est et cetera est-ce que c'est horrible de dire qu'on doit continuer à se mobiliser collectivement pour faire en sorte que des femmes des

hommes qui se retrouvent au chômage qui sont des situations très compliquées qui sont des situations subies et bien on doit pouvoir les accompagner pour se former pour se reconvertir par moment et trouver un travail un travail qui paye bien et un travail qui ne met pas en danger à sa propre santé et vous avez une idée de l'impact de cette réforme ça permettrait à combien de demandeurs d'emploi de de retourner vers vers l'emploi précisément l'impact de la réforme c'est justement de permettre de faire en sorte qu'aujourd'hui nous avons 400000 entreprises qui recherchent à rec qui ont besoin de recruter et que nous avons ce chômage qui continue à rester autour et au-dessus plutôt de 7 % et donc nous devons pouvoir y répondre et donc ça passe par de la formation ça

passe par de l'accompagnement au travers aussi de France travail dont nous avons beaucoup parlé l'année dernière je crois le projet de loi agriculture a été présenté ce matin en conseil des des ministres est-ce que vous avez le sentiment d'avoir répondu aux demandes des agriculteurs il fait partie de la réponse et j'insiste sur il fait partie de la réponse cétait est un enjeu attendu sur différents aspects la capacité de former des jeunes et moins jeunes aussi vers les métiers du monde agricole avec notamment un Bachelor Agri qui va être mis en place qui avait été demandé mais aussi cette capacité à faire découvrir les métiers du monde Agri agricole il y a aussi le deuxème volet au-delà de former c'est cette capacité à installer et à permettre à transmettre parce que aujourd'hui nous

devons aussi revoir le modèle de transmission on ne trans transmet plus forcément à ses enfants et donc ça aussi on doit pouvoir le regarder et puis enfin simplifier simplifier au niveau national et au niveau local un certain nombre de mesures qui faisaient perdre du sens au métier de nos agriculteurs et de nos éleveurs ensuite il y a un deuxième volet j'y viens tout de suite ou peut-être je vous laisse le dire mais il y a le sujet du revenu et le sujet du revenu aussi nous pouvons y en parler et c'est notamment l'objet des lois égalim 1 égalim 2 sur lesqueles il y a un travail parlementaire qui est en cours en ce moment avec la parlementaire babo et le parlementaire rzard qui vont remettre leur conclusions et qui pour pouront faire avancer sur ce sujet aussi

alors je crois le jeune a une question à vous poser oui aujourd'hui le premier ministre Gabriel Atal a décidé de répondre seul aux questions au gouvernement dans un exercice un peu inédit vous êtes ministre vous êtes vous avez été parlementaire donc je voulais vous demander à l'Ô de la crise démocratique que je pense on peut s'accorder sur le diagnostic sur le fait que les Français s'abstiennent de plus en plus sur le fait que on vit une période compliquée nos institutions sont mal menées et cetera est-ce que vous pensez que c'est pas un peu artificiel est-ce que ça suffit je sais que Gabriel hatal a été nommé un peu pour rajeunir pour parce qu'il frappait l'opinion aussi son passage au ministère de l'Éducation nationale l'avait prouvé est-ce que c'est pas un peu léger comme

comme réponse alors Gabriel Atel a été nommé parce qu'il agit et qu'il agit avec fermeté et qu'il n'a pas peur de dire les choses et dire les choses je pense que c'est aussi important parce que mal nommer les choses c'est être en incapacité d'agir correctement sur un certain nombre de sujets maintenant forcé de constater c'est que oui il y a un enjeu démocratique et effectivement je suis porte-parole du gouvernement mais je suis aussi en charge du renouveau démocratique donc sur le premier enjeu c'est c'est que yel Bron pivé la présidente de l'Assemblée nationale déjà en fin d'année dernière alors que Gabriel Atal était ministre de l'éducation nationale avait soumis cette idée d'avoir une séance de question au gouvernement parce qu'il y en a deux à l'Assemblée nationale mardi et mercredi

d'avoir celle du mercredi dédiée autour du Premier ministre ou de la première ministre à l'époque ça n'avait pas finalement abouti et là ça a été redécidé mais c'est une demande de l'Assemblée nationale et donc le gouvernement est chargé de venir répondre à cette demande donc le premier ministre en l'occurrence mais sur d' mot le sujet du renouveau démocratique oui sil y a pas que ça nous devons répondre devant la représentation nationale mais il y a aussi cette capacité à donner à voir concrètement dans le quotidien des gens ce que les politiques publiques permettent dans la vie des gens au quotidien et donc moi en parallèle j'ai mis en place un tour de France des régions pour justement aller voir préfecture par préfecture auprès des îes locaux de tout bord confondu pour

regarder là où les politiques ont été mises en place celles qui ont été correctement menées et celles où nous devons continuer à avancer à ajuster pour justement donner aussi ce sens de l'action politique pres pres TNO on va revenir aux économies que soit réaliser le le gouvernement est-ce que vous pouvez nous dire si le gouvernement envisage d'augmenter le nombre de jours de carence en cas d'arrêt maladie j'ai vu un certain nombre de sujets arrivés dessus mais je pense qu'on est encore en train de découvrir et c'est très bien le fonctionnement aussi de l'Assemblée nationale et des textes qui arrivent en fin d'année on parle beaucoup des textes budgétaires quand ils arrivent mais en réalité les textes budgétaires ils se préparent et à cette période làà chaque

année alors ça se fait normalement sans qu'on en parle sur les plateaux mais tant mieux si on le fait aujourd'hui il y a une revue des dépenses donc la revue des dépenses a lieu avec ce cap c'est le cap de réduire et de désendetter la dette de la France et avec une méthode c'est celle de continuer à consulter les parlementaires la société civile et l'horizon c'est au mois de juin où l'ensemble des propositions seront faites par le Premier ministre donc c'est une piste parmi d'autres mais c'est une piste qui est envisagée en la revue des dépenses se fait de façon globale mais ça veut pas dire que celle-ci sera retenue par par rapport à une autre et qu'une autre sera abandonné je pense qu'il faut aussi garder en cohérence tout repose sur une logique globale aussi de politique publique ça

c'est très c'est intéressant parce c'est exactement la question que j'allais vous poser vos mesures épars pour faire des économies je suis pas nécessairement contre la question du jour de 40 ça peut se s'entendre la question de l'assurance chômage aussi mais on peine à discerner moi je trouve une vision globale on a l'impression que dans la précipitation le gouverneur essaie de faire des économies par-ci par là y compris sur les taxis conventionnés qui vont devoir faire du coup voiturage c'est des mesures très technocratiques et moi je trouve qu'il manque un peu une une vision d'ensemble on sait que c'est dans la dépense social par exemple 700 milliards qu'on peut aller chercher de

fortes de de de fortes économies et que le gouvernement par exemple ne s'attaque pas vraiment à ce sujetl et donc on a quelque chose de très ponctuel mais pas forcément une vision pour d'abord se désentêter tout en continuant à produire et à investir ben pardon mais si en réalité la vision celle que nous portons depuis 2017 parce qu'on a l'impression qu'on parle d'un fantasme et d'un objectif qui ne sera pas atteint 2017-28 les premières années de la présidence d'Emmanuel Macron nous sommes passés sous les 3 % pourquoi avec cette démarche qui est simple et qu'on réaffirme aujourd'hui inlassablement c'est celle d'être en capacité d'être une nation puissante économiquement parce qu'en étant une nation puissante économique et bien on pourra continuer à investir à faire par exemple de l'école

le premier budget de l'État encore une fois cette année de continuer à réarmer nos services public dans leur globalité soutenir nos forces de l'ordre pouvoir accueillir une fierté nationale je l'espère que seront les Jeux olympiques et paralympiques et en même temps continuer et bien à réduire notre dette je veux dire encore une fois il faut regarder d'où on vient aussi comment on peut la réduire PRC vous parlez de continuer à réduire la dette cette dette elle a augmenté de 900 depuis 2017 est-ce que vous êtes crédible quand vous dites que vous voulez désendetter la France alors même qu'elle n'a jamais autant augmenté que depuis l'arrivée d'Emmanuel Macron pouvoir mais cette dette c'est quoi non mais cette dette c'est quoi parce que c'est enfin j'ai aujourd'hui je suis porte-parole du

gouvernement j'étais hier porte-parole du groupe de députés et avanthier j'étais porte-parole du mouvement en marche et j'ai été sur différents plateaux aussi bien ici qu'ailleurs et on nous disait à l'époque faites-en plus faites-en plus par rapport à quoi par rapport à la crise covid oui il fallait permettre 400 milliards il fallait permettreoui ensuite sur le bouclier énergétique ne fallait il fallait pas le faire il fallait pas permettre de préserver le pouvoir d'achat fr non mais c'est pour ça que je dis attention aujourd'hui à vouloir essayer de réécrire l'histoire une fois qu'on a lu le livre oui nous avons fait des choix en responsabilité pour protéger les Français mê choix 900 milliard d' de M je vous c'est le choix que nous avons fait mais je vous pose la question

est-ce qu'on aurait dû laisser des personnes sans sans chômage partiel laisser des entre prise coulé est-ce qu'on aurait dû se dire que finalement bah la crise covid chacun se débrouille comme il veut 900 milliard il une mauaise décision qui aurait ét prise vous assum tout non mais est-ce que je vous ben je vous réponds je vous réponds justement est-ce qu'on aurait dû aussi ne rien faire sur le pack pouvoir d'achat à l'été 2022 on aurait pas dû mettre en place la remise carburant les boucliers tarifaires moi je me souviens à cette époque j'étais parlementaire et au contraire c'était plutôt plein de personne aussi bien dans l'hémicycle qu'ailleurs nous disait il faut en faire plus il faut en faire plus il faut en faire plus donc oui nous avons fait le choix de protéger les Français et

aujourd'hui en responsabilité les crises étant passées nous devons aussi pouvoir et bien avoir une gestion pardon de le dire comme ça mais de bon père ou de bonne mère de famille et regarder là où on peut économiser mais continuer à investir là où on doit alors vous parlez de responsabilité je vais vous montrer ce ce sondage à présent il concerne l'insécurité 92 % des Français estiment que l'insécurité a partag a progresser au cours de ces dernières années est-ce que vous partagez ce constat moi je suis pas là pour remettre en cause le sentiment des Français le plus important pour nous en responsabilité politique c'est de répondre aux enjeux de sécurité partout partout et donc c'est la raison pour laquelle on a tout de suite réinvesti aussi bien dans les forces de l'ordre

parce que parler de sécurité comme ça sans parler d'investissement en moyen humain et matériel ça veut rien dire donc oui on a investi auprès des forces de l'ordre avec 10000 agents supplémentaires mais aussi parce que sinon ça veut rien dire aussi au point de vue de la justice sur des moyens mais également sur des texes législatifs pour faire avancer notre droit au regard des enjeux qui sont les nôtres et vous parlez de sentiments des Français vous dites je ne suis pas là pour remettre en Cuse le sentiment des français bien sûr mais est-ce que l'insécurité c'est un sentiment ou c'est pour vous une réalité non il y a une réalité pour ça je vous dis je suis pas là je suis pas là pour vous dire non circuler il y a rien à voir attendez je veux dire on vit pas sur les plateaux télé on est moi

j'emmène mes enfants à l'école je je vous ai dit je fais un tour de France et donc je vais voir je je vais partout partout sur le territoire et donc c'est pour ça que je vous dis je suis pas là pour venir contredire des propos que vous venez me relater je suis là pour répondre mais vous à titre personnel vous il vous arrive de ressentir l'insécurité je je suis responsable je suis responsable politique vous me parlez à titre personnel donc je c'est rare que je le fasse mais je me permets je suis responsable politique porte-parole de la du gouvernement je viens sent sur des plateaux et cetera est-ce que je ressens l'insécurité oui ça m'arrive et même sur les réseaux sociaux ça peut paraître anodin mais d'avoir des insultes et du mépris et voir de temps en temps audelà de ça oui

c'est aussi par ça que ça passe et donc c'est pour ça que je dois le dire nous devons inlassablement collectivement avoir une voix unie et soudée à cet endroit et politiquement aussi avoir une voix unie et soudée à l'endroit de celles et ceux qui nous protègent au quotidien je parle bien évidemment de nos forces de l'ordre depuis lundi priscatevenau l'Allemagne autorise la consommation et la culture du cannabis dans un cadre récréatif faut-il faire selon vous la même chose en France je je vous le dis vraiment je pense que légaliser c'est renoncer légaliser je je suis aussi maire de famille légaliser c'est renoncer à se dire que finalement ça serait beaucoup plus simple de légaliser que de continuer à mener la vie dure à ce fléo qui abîme les esprits et les corps et c'est pour ça que le

ministre de l'Intérieur a mis en place ses grandes opérations place net qui ont permis euh plus de 1700 interpellations qui ont eu lieu dans euh 120 endroits du territoire national qui ont permis des saisies records aussi bien en terme de cannabis que d'héroïne et euh et de cocaïne et nous devons àinablement continuer et c'est aussi renoncer peut-être à une à une démarche de bon sens euh c'est pas simplement en luttant contre le cannabis les points de Deal il y a du cannabis mais il y a aussi tout autre type de drogue donc je pense qu'aujourd'hui nous devons pouvoir regarder ça avec responsabilité j'entends qu'il y a un débat qui pourrait peut-être se mettre en place à l'Assemblée nationale c'est sain d'avoir un débat il y en avait déjà eu un il y a quelques années sur ça la liberté

parlementaire est pleine et entière euh autre sondage à présent il concerne les élections européennes qui auront lieu le 9 juin prochain d'après ce sondage le rassemblement national arriverait largement en tête avec 29 % des suffrag suivi par la majorité présidentielle et la liste de Valéria a à 19 % loin derrière le Parti socialiste place publique à 9 % la France insoumise à 8 % les républicains et les écologistes également 8 % le rassemblement national 10 points devant la la majorité présidentielle est-ce que vous y voyez un vote sanction contre le président de la République et et le gouvernement si c'est un vote sanction c'est triste pour Jordan B quand même ça veut dire qu'il n'incarne qu'une sanction c'est un peu triste je pense que là on est sur un

scrutin important et permettez-moi de le rappeler c'est le 9 juin il n'y aura qu'un seul tour il y a pas de tour de rattrapage et si on en est réduit à Jordi à dire que Jordane Bardella représente un voque sanction ça veut bien dire une chose c'est qu'il ne représente rien d'autre que cela il ne porte pas de projet donc pour l'Europe si j'en crois cela il ne porte quand la liste de la majorité à mi mandat et 10 points derrière la liste qui arrive en tête on se dit quand même que ça peut être un votre sanction contre le président de la République pense aujourd'hui on doit pouvoir aussi rentrer je suis pas là moi je suis là pour enfin vous savez au-delà d'être effectivement porte-pole du gouvernement le weekend je suis aussi militante et je continue à militer et l'enjeu que nous

avons pour cette date important du U du 9 juin avec des enjeux extrêmement importants aujourd'hui sur la place de l'Europe et la place de la France dans l'Europe c'est de défendre un projet pour et vraiment inlassablement pour sur la base d'un bilan que nous menons et que nous portons et ce que nous devons aussi regarder en ce moment et parce que la campagne ça y est est bien lancé c'est les débats ces moments aussi qui seront importants des débats télévisés que toutes les têtes de liste pourront avoir et donc là aussi nous allons pouvoir confronter les idées des idées pas simplement pour nous pour nous faire plaisir sur les plateaux télé mais pour les Françaises et les Français qui seront amenés à se prononcer à bientôt merci beaucoup pris d'être venu en

direct sur C news et sur Europe 1 je rappelle que vous êtes porte-parole du gouvernement merci à vous merci à vous et bonne soirée on va à présent partir à l'Assemblée nationale où pour la première fois le Premier ministre Gabriel hatal était seul en scène seul en tout cas dans l'hémicycle pour répondre aux questions des parlementaires Michael Dos Santos je suis ravi de pouvoir expérimenter ce nouveau format n pour son premier seul en scène face au députés Gabriel Atal a fait le show dès les premières minutes après une attaque du député du rassemblement national Sébastien Chenu sur le déficit public le Premier ministre fait appel à l'art de la formule évidemment l'air de flutte que vous nous jouez que vous jouez au français n'a rien d'enchanté pour les

Mozarts de la finance vous nous parlez de Mozart de la finance avec vous ça serait le crépuscule des retraites et la dette enchantée c'est ça le programme du rassemblement national la tension monte d'un cran avec les députés de la France insoumise donc ceux que j'entends en permanence face au U et au CR dans l'hémicycle Gabriel Atal lâche les coups c'est pas la peine d'essayer de hurler pour m'empêcher de parler ça ne marche pas avec moi donc économisez plutôt votre voix pour aller crier ailleurs je ne sais où dans des manifestations ou autres mais ici ça n'aura pas d'impact sur mon expression c'est tout quelques minutes plus tard face à Adrien catnin le chef du gouvernement tente d'inverser les sinon et avant de répondre à votre question je vais vous je je vais vous en

poser une autre sinon comment expliquez-vous que le chômage est autant baissé si ce n'est par l'activité et par la politique de ce gouvernement le député de la France insoumise fait la sour d'oreille Gabriel Atal enfance le clou vous n'avez pas répondu c'est donc que vous reconnaissez que c'est l'action de cette majorité qui a permis la baisse historique du chômage n'est jamais trop tard pour changer d'avis cette nouvelle formule sera expérimentée pendant les CIN prochaines séances à l'Assemblée nationale jusqu'au 29 ma prochain s'il vous plaît un peu de silence alors jeoffre le jeune exercice réussi pour le Premier ministre ou pas alors moi c'est c'est un exercice qui me dérange je suis désolé je vais peut-être paraître un peu vieux jeu mais en fait je peux reconnaître toutes les qualités

oratoires du monde à Gabriel Atal que l'exercice soit inédit que ce soit amusant et cetera mais en fait je pense que ça le Parlement n'est pas là pour ça je pense qu'on vit un moment de notre démocratie un peu compliqué en réalité où je pense le le notre système ne fonctionne plus nos institutions ont été abîmées parfois détournées on a vécu des longues période où le gouvernement le président de la République gouvernait dans un cabinet de défense relativement opaque où on ne connaissait pas les ressorts de la prise de décision normalement notre système il est il est censé fonctionner avec un parlement un gouvernement chacun a des missions bien définies et cetera aujourd'hui on est en train de faire sortir dans un contexte pour ça que je posais la question a

après ce quiv tout à l'heure de la crise démocratique dans un contexte où les gens se détournent de la politique ne votent plus se sent de plus en plus loin de ces institutions et on est en train de détourner une institution le Parlement qui est quand même globalement encore assez légitime aux yeux des gens pour pour la transformer en en un en un cénacle pour pour une une opération de communication peut-être très réussie mais en fait moi je trouve ça dangereux Alexandre de vechot non effectivement et en creux c'est aussi un des aveux pour les autres membbres du gouvernement euh ça veut dire finalement que Gabriel Atal n'a pas confiance en sa propre équipe donc ça ça ça dit des choses c'est pas extrêmement rassurant pour le le le gouvernement de la France et puis c'est

une tendance du macronier j'ai j'ai envie de dire on a parfois l'impression que Emmanuel Macron n'a confiance qu'en lui-même et que ses ministres n'existe pas alors là il y a une tête qui dépasse c'est Gabriel Atal mais lui-même reproduit le même système qu'Emmanuel Macron en en muselant tous les autres c'est un côté amusant parce que voir Gérald d'Anin et Bruno le ma je pense que voilà ils sont ils sont très énervés de de devoir se terire c'est des ministres qui ont beaucoup d'expérience mais effectivement c'est un système qui ne qui ne fonctionne plus je crois MERCI BEAUCOUP Alexandre de veio merci je crois les jeunes de m'avoir accompagné durant cette émission merci à vous de nous avoir suivi dans un instant vous avez rendez-vous sur C news avec Elodie

huchchard dans face à l'info hè zelan dans Europe 1 soir sur Europe 1 quant à moi je vous retrouve évidemment demain très belle soirée à tous merci