Sarah Knafo accuse Emmanuel Grégoire de "vouloir faire de Paris un centre de migrants à ciel ouvert"

Sur Europe 1 Liot [musique] de Valez-vous, votre rendez-vous du weekend décryptage et débats autour de l'actualité. C'est jusqu'à 13h avec nous en studio George Fenc ancien magistrat Jules Tor journaliste politique au JDD et bien sûr avec nous en studio jusqu'à 13h Mathieu Bocoté essayiste et [musique] chroniqueur. On s'est posé cette question où on passe nos impôts les députés qui actuellement sont en train de taxer à Toutva la foire aux amendements, la foire aux taxes, la foire aux impôts.

Autre question cette fois-ci immigration submersion ou non submersion. Alors pourquoi je vous parle de ça ? parce qu'il y a eu un un échange sur les réseaux sociaux et il y a un grand débat entre Sarah Knafo qui accuse Emmanuel Grégoire.

Vous savez Emmanuel McGregore, c'est le député Parti socialiste et candidat à la mairie de Paris. Elle accuse Emmanuel McGrégoire de de vouloir faire de Paris un centre de migrants à ciel ouvert. Je vous cite le tweet de Sarah Knafo.

Monsieur Emmanuel Grégoire, si votre promesse est de faire de Paris un centre de migrants à ciel ouvert, dites-le clairement. C'est certainement la seule promesse que vous pouvez être capable de tenir. Pourquoi elle dit ça ?

Puisque Emmanuel Grégoire a déclarer cette semaine, je le cite, la submersion migratoire n'existe pas et il souhaite défendre l'histoire de l'immigration euh à Paris. C'est très intéressant de de de voir un peu cette cet état d'esprit là. Surtout qu'il a répondu sur le terrain moral.

Emmanuel Grégoard lui répond "Rangez votre racisme décomplexé. Les Parisiennes et les Parisiens sont fiers en majuscule de la diversité de leur ville et c'est n'a rien à voir. Vous pouvez avoir une ville diverse.

Mais il y a une question. Est-ce que aujourd'hui on accueille euh euh dignement les migrants à Paris ? Est-ce qu'on a suffisamment de place pour accueillir les les migrants à Paris et notamment les migrants qui arrivent de manière parfois irrégulière ?

De la diversité dans leur vie. Paris est libre et le restera n'en déplaise à l'extrême droite la plus nausée à bonde que vous représentez. Il faudrait qu'il aille à porte de la chapelle Emmanuel Grégoire parce que c'est très très intéressant.

Mathieu B côté est avec nous, les deux occidents, c'est votre livre et je disais vous parlez de la fracture du monde occidental sur la question migratoire, c'est peut-être la fracture la plus intéressante, la plus éloquente. Non, ben elle est marquée. C'est-à-dire que Donald Trump marque aux États-Unis quoi qu'on pense encore une fois du personnage, il marque un retour à une conception beaucoup plus classique de l'identité américaine.

Et je vais vous résumer ça d'une manière très simple. jusqu'aux années 60 aux États-Unis, on considère jusqu'aux années 80, même début 90 même, on considère que les États-Unis, c'est une nation d'ascendance européenne au cœur de la civilisation occidentale. À partir des années 90, il y a un basculement et on nous explique qu'en fait les États-Unis, il y a deux options possibles.

Soit c'est une nation universelle, je dirais se définissant strictement par les valeurs de la République en France ou c'est une nation multiculturelle avec plusieurs peuples issus de plusieurs civilisations. Et à partir de ça, il y a une diabolisation notamment notamment de Christophe Colomb. Il y a une diabolisation aussi des pionniers, les fondateurs du pays, avant même les pères fondateurs.

Or, qu'est-ce qu'on voit avec Trump dans son discours au moment de ce discours inaugural ? Il réhabilite non seulement les pères fondateurs, mais plus encore les pionniers, les premiers colons européens à s'être installé en Amérique. Il dit "Cette histoire n'est pas honteuse." Ensuite, on peut critiquer plusieurs aspects de l'histoire américaine, le rapport aux amérindiens, dites ce que vous voulez.

Mais il y a cette dimension et Trump dès lors dit il faut stopper l'immigration massive, il faut stopper l'immigration irrégulière aussi et il va même jusqu'à changer sa définition du droit d'asile. Je sais pas si vous avez vu mais pour lui maintenant il dit de de manière privilégiée le droit d'asile ça devrait être pour les Européens persécutés liés aux partis populistes ou qui sont sanctionnés parce qu'ils ont fait usage de leur liberté d'expression ou encore les africanaires dit-il qui devraient pouvoir s'installer aux États-Unis. Donc c'est un changement de perspective au même moment où pour l'Europe, l'Europe ne croit plus à ses peuples historiques.

Le l'Europe ne croit plus à la diversité des peuples pe peuples. Elle croit l'interchangeabilité des civ des des populations. Et elle considère que la submersion migratoire est l'autre nom d'une forme d'utopie bablienne dont elle serait l'incarnation.

On constate que les peuples ne sont pas d'accord. On constate que monsieur Grégoire n'est pas d'accord avec les peuples et monsieur Grégoire pourrait remporter la mairie de Paris si Gabriel Atal met à exécution son plan, c'est-à-dire face à Rachi Adati avoir un candidat alors que vous pouvez faire l'Union non pas des droites mais la grande entente du de Renaissance jusque à Renaissance mais visiblement ils ont d'autres objectifs. Avant de vous donner la parole George, je voudrais juste qu'on écoutera Richard Ramos.

C'était cette semaine à l'Assemblée nationale. C'est toujours sur la question migratoire et c'est le climat. Pourquoi je vous dis ça ?

Il y avait la niche, vous savez, la fameuse niche parlementaire du Rassemblement national et parmi les lois qui étaient proposées, les dispositions proposées et votées, il y avait celle du rétablissement du délit de séjour irrégulier. Écoutez Richard Ramos. J'ai l'impression que Richard Ramos a oublié une chose, c'est que 84 % des Français sont favorables à rétablir le délit de séjour régulier.

Écoutez, pas de nous parler d'électeurs pour essayer de flatter ceux qui pourraient vous amener au pouvoir. Nous, on parle ici d'êtres humains, d'hommes et de femmes qui ont risqué leur vie parce qu'ils pensaient que la France était un grand pays. Mais je vous le dis madame, il y a aujourd'hui en France ici dans ces bancs une gauche, une droite mais une droite modérée qui elle va voter avec le rassemblement alors que dans le territoire nos évêques, le secours catholique, ils sont avec les migrants.

C'est la honte de la droite républiqueine de le faire. Alors nous devons nous le centre, nous tous ensemble empêcher la haine d'arriver et merci merci à la droite sur le territoire. Merci les évêques de défendre l'humanité et non pas la démagogie.

Il lui faut l'autre prix de Nobel de la une camomille. Une camomille il va perdre de la voix le pauvre quand il dit par jour. Ouais, j'ai peut-être probablement.

George Fenc tout ce qui est excessif est insignifiant. Vous avez entièrement raison. Moi ce qui m'intéresse c'est de savoir sur la question migratoire on s'arrête sur la sémantique c'est-à-dire submersion ou non submersion.

Alors qu'on doit aller sur le concret. Les chiffres sont là. On voit bien qu'il y a une vague migratoire très importante et surtout un contrôlé et le délit de séjour régulier sur les questions il y a pas plus grand plébiscite et consensus quand je parle du peuple he consensus populaire.

C'est un délit que j'ai appliqué professionnellement qui existait jusqu'en 2013 me semble-t-il 12 c'est ça où vous a été abrogé par sous-françois Hollande par madame Tobira. Quel est l'intérêt d'avoir un délit de séjourrégulier ? L'intérêt c'est que quand vous interpellez un étranger donc en situation irrégulière actuellement qu'est-ce qu'on fait ?

Une OQTF obligation de quitter le territoire qui n'est jamais exécuté. Si vous aviez un délit, ben vous pouvez placer en garde à vue, vous pouvez le transférer et le faire comparaître devant une juridiction, y compris en comparition immédiate. Vous pouvez requérir de l'emprisonnement, c'est quand même bien plus dissuasif que le reste.

Et donc ça permettrait effectivement de mieux contrôler le séjourrégulier des clandestins leur disant "Vous partez ou alors on vous poursuit devant un tribunal puisque vous êtes en situation irrégulière." C'est peut-être la solution justement vous occuper 12h28 on est en direct sur Europa on poursuit la question justement sur l'immigration et puis on a la chance d'avoir Mathieu Becoté qui a écrit les deux occidents. C'est notre fil rouge jusqu'à 13h et on sera avec François dans un instant.

François qui nous appelle au 01 8020 3921 pour réagir à l'émission Elot de Valou. C'est un appel non sur taxé. N'hésitez pas à nous appeler.

On revient dans un instant. À tout de suite. Et pourquoi nous parlons de cela ? parce qu'il y a un bras de fer sémantique et politique entre Sarah Knafo et Emmanuel Grégoire.

Alors Sarah Knafo la connaissez la responsable reconquête et puis peut-être que vous connaissez également Emmanuel Grégoire, député Parti socialiste, candidat à la mairie de Paris et on parle de ce mot submersion puisque selon le candidat à la mairie de Paris et la submersion migratoire n'existe pas et il souhaite défendre l'histoire de l'immigration à Paris. On est en direct avec François et si comme François vous souhaitez réagir 01 8020 39 21. Bonjour François.

Oui, bonjour. Je je vous présente mes excuses parce que je sais que vous avez attendu longtemps. Non mais c'est pas grave.

Quand on attend en principe c'est très bon. Ah bon ? Écoutez, vous nous avez, j'imagine écouté avant la la pause parce qu'on commençait Moi, ce qui me surprend toujours, c'est que vous allez sur un des débats qui vont durer des heures sur un terrain sémantique.

Est-ce que il y a submion, pas submersion ? Ensuite, c'est le terrain moral. Après le terrain sémantique, parler de submersion, c'est nausé à bon, c'est raciste, c'est l'extrême droite bien sûr.

Et puis ensuite quand vous allez sur les faits, sur les chiffres, sur le terrain, sur euh les témoignages des personnes qui ont vu leur quartier changer, je pense au quartier de la Chapelle, euh je pense au aux alentours de la gare du Nord, des quartiers qui ont changé parce que il y a eu justement une force forte présence migratoire ces dernières années. Bah là les idées des idéologues se taisent. Donc c'est toujours intéressant de voir ça.

Et je vois qu'il y a un malaise aujourd'hui à parler de la question migratoire. Oui, mais ce qu'il y a c'est qu'il y a eu des erreurs monumentales, c'est-à-dire la France est comme un bateau qui coule. C'est un naufrage en ce moment.

Ça a commencé il y a un départ, un point de départ d'une cinquantaine d'années, ça commencé avec le président Giscard Destin qui a fait le regroupement familial. Ça c'était une chose une erreur monumentale parce que de on est passé à plusieurs personnes d'un seul coup qui ont eu la porte ouverte. Après nous avons eu le président Mitteran.

Président Mitéran voulait les faire voter l'immigration c'est-à-dire qu'il se fait une bonne clientèle là-dessus et toute l'agence cherche la clientèle de l'immigration. Elle est prêt à leur donner tout gratuit. Les Français ne l'ont même pas les choses gratuites que l'immigration.

Voilà pourquoi qu'aujourd'hui les gens ils sortent ils sortent les dents et puis vous avez un système de gauchot mais vous avez le le regardez Arafat avait dit on obtiendra la France avec le ventre des femmes. Vous voyez c'est pas moi qui inventé là vous pourrez regarder dans l'histoire ça a été dit. Donc ce qui fait que l'Europe s'inquiète même pas quand qu'on voit l'Europe, elle est plutôt sociale communiste, elle avait tendance libéral, il va falloir faire aujourd'hui une politique libérale parce que le libéralisme comme en Amérique, vous avez vu Trump, il donne pas des sous aux immigrés comme ça hein.

C'est d'ailleurs le libéralisme est plus juste que le social communiste et les verts et les verts ancien rouges. Donc ce qui donne à comprendre que vous avez un système qui est qui protège énormément les choses injustes. Vous avez des gens qui touchent de l'argent qui n'ont même pas cotisé.

Donc ça c'est injuste. Les français commencent à en avoir marre de tout ça et de toute façon la mayonnaise monte mais un jour ou l'autre ça n'ira plus. Mais il faudra que les Français ne se trompent pas dans le vote.

Il faut voter libéral parce que le libéralisme c'est les gens qui travaillent qui méritent. C'est pas les gens qui ne travaillent pas. Regardez le RMI, ça a été inventé par le président Mitéran.

Et bien, il y a plusieurs millions de personnes qui se sont engrées là-dedans. Et vous avez des centaines de milliers d'immigrations. J'ai Il faut pas les Français sont pas racistes.

C'est pas parce que je parle comme ça. Les Français ne sont pas racistes. Mais il y a des choses tellement injustes vu que la gauche depuis une depuis le président Mitteran, ça fait 44 ans de pouvoir depuis le président Mitteran.

Pardonnez-moi là, on pourrait vous répondre Non, mais on pourrait vous répondre, pardonnez-moi, François, c'est que depuis 40 ans, ce n'est pas que la gauche qui était au pouvoir. Oui, depuis 30 ans de gauche. Non, mais même 30 ans.

Ben non, après François Mitterrand, vous avez eu Jacques Chirac, après Jacques Chirac, vous avez eu vous avez eu Nicolas Sarkozy, après Nicolas SarkoZi, effectivement là depuis depuis une quinzaine d'années effectivement c'est un gouvernement. On vient de s'enfiler on vient de s'enfiler 15 ans de socialo communiste et les verts parce que pour citer les trois les trois mousquetaires. Donc c'est-à-dire que ces gens-là ont fait du mal à la société française.

Ils ont fait du mal, ce qui donne à comprendre que il y a eu du social qui a été apporté et donc on ne peut plus faire marche arrière. Une fois ils sont arrivés chez nous, regardez Green Peace là qui se promène sur l'eau là, les beaux bateaux. Oui, mais attendez, il faut attraper ces gensl bien sûr parce qu'il y a un ralpol de tout.

Les bateaux qui sont sur l'eau là, pas les bateaux, c'est les fameux audia qui qui sont gonflés là. Et bien, il devrait y avoir des bateaux récupérateurs qu'on remet les gens là où ils sont partis. Vous avez vu Trump comment qu' fait avec les narcotrafiquants.

Il traversent avec le zodiaque, il partent un missile dessus. On en parle plus. Oui.

Non mais on va éviter les missiles là. C'est sur le narcotrafic. Oui.

Non oui, vous parlez du narcotraque faudra avoir ou non pas sur la question migratoire bien sûr mais je connais les Non mais je me permets de vous reprendre parce que je connais bien évidemment les âmes chagrines pour ne pas dire malhonnête qui pourrai interpréter qui pourrait interpréter Merci François d'avoir réagi en direct le système de la France nous avons un un problème c'est-à-dire la France est malade. français, ils sont malades en ce moment, c'est-à-dire qu'ils ont une mentalité qui ne va plus. Elle n'est plus sur le travail, elle est sur le social.

Et bien, vous avez toute l'immigration qui en profite également en même temps. Mais je ne dis pas ça pour être raciste, je ne suis pas raciste. Mais il y a un ralbol de fiscalité.

Et puis monsieur, j'ai compris François mais sauf que là, on mélange tout François, on est en train de parler de questions migratoire, vous me parlez de fiscalité mais tout est lié. J'ai bien compris. La coupe est pleine pour vous cher François et on l'a bien, on l'a bien compris.

Mais moi je rêverai qu'Emmanuel Grégoire donc candidat à la mairie de Paris et je crois que c'est l'adjoint à la mairie de de Paris. C'est l'adjoint ils sont ils sont plus en odeur de il est plus en odeur de sainteté dans la maison à Hidalgo mais je rêverai que monsieur Grégoire puisse échanger avec vous savez il y a des associations des groupes qui se mobilisent notamment à Paris porte de la Chapelle à la Geté Lyrique qui parlent avec les Rivrins, les Parisiens en leur disant "Mais écoutez écoutez n'ayez pas des ne tenez pas des discours nausé à la question des 30 dernières années. C'està dire jusqu'au début des années 90, il y a une histoire oubliée qui se passe fin des années 70, début 90 où globalement on reconnaît qu'il y a un problème qui s'appelle l'immigration massive.

Et vous avez alors François Mitteran, Michel Rocard, tant d'autres qui est à droite évidemment Philippe Segin, Alain Jupé qui reconnaissent qu'il y a un problème avec l'immigration massive et à partir du début des années 90 on inverse le problème. On dit le problème en fait ce sont ceux qui ont un problème avec l'immigration massive. on va les nommer extrême droite ainsi de suite.

Et dès lors, il s'agira de lutter non plus contre l'immigration massive mais de lutter contre ceux qui luttent contre l'immigration massive. Et à ce moment la droite à laquelle vous avez fait référence euh Jacques Chirac et tant d'autres, on pourrait dire qu'ils étaient politiquement de droite mais souvent idéologiquement de gauche. En fait, c'était la la droite de l'époque était une gauche pâle ou une gauche au ralenti.

Oui, c'était une droite sans frontière donc de gauche. Vous avez entièrement raison. Patrick est en direct avec nous et on aura Yve dans un instant.

Yve qui veut revenir sur votre livre Mathieu Bocôé. Patrick, bonjour. Oui, bonjour.

Merci parce que Patrick, on devait échanger ensemble hier. Oui, exactement. Oui.

Oui. Et vous avez gentiment parce qu'il y avait du monde qui essayait de réagir et et on passait à une autre thématique euh et vous avez souhaité finalement réagir ce samedi. Vous aviez la possibilité aussi de d'intervenir demain.

Alors, c'est pas grave, c'est tout à fait normal. Mais non, mais il y a aucun problème. Et je vous remercie cher Patrick.

Je précise pour les auditeurs d'Européens qui nous écoutent à 12h40 que vous souhaitez réagir aux accords de 1968. Dénoncer cette semaine à l'Assemblée nationale ces accords entre Paris et Alger qui proposaient un régime dérogatoire pour l'immigration algérienne très favorable pour Alger bien sûr. Euh donc quel quelle était votre réaction ?

Je veux vous parler un petit peu de mon expérience puisque c'est un pays que je connais très bien puisque j'ai vécu là-bas et que avec mon épouse, nous sommes rentrés il y a quelques années. Euh il faut savoir que lorsqueon vous parle de réciprocité là-bas, la réciprocité il y en a pas. Lorsque vous êtes étranger, vous n'avez droit à rien, strictement rien.

C'est-à-dire pas le droit à la sécurité sociale, pas le droit à la caisse de retraite. Si vous devez être embouché par une entreprise, il faut que l'entreprise justifie qu'elle a bien fait toutes les démarches pour avoir embauché un quelqu'un de la nationalité et pas un étranger. Ensuite, vous n'avez pas le droit d'acheter un appartement, vous n'avez pas le droit d'acheter un terrain, vous n'avez pas le droit de faire construire une maison.

Vous vous êtes sous le coût de la loi du 4951. Si vous voulez euh Euh euh