Échange entre Bruno Retailleau et Lilia Bouziane autour du port du voile｜LCI

alors je me tourne vers vous euh Lilia bousiane donc vous avez déjà eu la parole mais je vous représente vous venez de la banlieu liyonnaise vous avez 27 ans donc vous êtes élève avocate vous voulez devenir avocate et vous portez le voile alors vous nous avez dit je porte le voile depuis l'agege de 13 ans c'est ça euh c'est mon choix mon père vous nous avez dit mon père enfin m'encourage à ne plus porter le voile donc c'est pas c'est opposé à l'ORS de ma prise de décision il s'est opposé voilà il s'est opposé au fait que vous portiez vous dites c'est vraiment ma décision c'est ça exactement euh vous savez que quand vous serez avocate vous ne pourrez pas plaider avec votre voile oui ou oui j'en ai conscience oui oui je sais vous choisissez quand même cette voix oui oui

bah le métier d'avocat il ne se résume pas à plaider il y a il y a plein d'autres choses qu'on peut faire en tant qu'avocat juste je voulais m'excuser tout à l'heure il me semble que je vous ai pas salué donc bonsoir monsieur vous en prie bonsoir madame donc Bruno retaillot récemment a dit le voile n'est pas une bonne chose sur les bancs de l'université il a pas dit qu'il voulait préparer une loi pour interdire le voile à l'université mais il dit de même que le voile symbole religieux mais peut-être déjà vous réagirez sur ce sujet n'est pas admis dans l'enceinte de l'école du collège du lycée ça devrait être la même chose à l'université puisque c'est un lieu d'enseignement de savoir oui vous vous n'êtes pas d'accord alors je ne suis pas d'accord mais

au-delà de ma petite personne l'institution française les lois françaises les lois de la République depuis tout à l'heure on parle de la République les lois de la République la Constitution française la Convention europé des Droits de l'Homme tout ce monde là est d'accord avec moi pour dire que ce que vous dites est totalement bah illégal et et on ne peut pas comparer des élèves donc de de l'école primaire au lycée à des étudiantes c'est en fait vous j'ai l'impression que vous utilisez la laïcité à des fins politiques plus que un principe réellement juridique et et républicain et moi c'est c'est ce qui m'inquiète et je me demande parce qu'en fait pour faire simple la laïcité c'est la neutralité de l'État et non des citoyens pour légiférer sur les élèves

au sein des écoles on a la loi de 2004 soit mais pour tout ce qui concerne et et vous la contestez la loi de 2004 absolument pas d'cord absolument pas quand je vais Allis à l'école je retiraé mon voil je me suis jamais opposé j'ai je nai vraiment je n'ai jamais causé de problème par rapport à tout ça et bah preuve en est je ne veux pas être fonctionnaire enfin je veux dire je respecte vraiment de manière très stri princip de laïcité admettez vous admettez que dans des lieux qui sont des lieux que la la République souhaite sanctuiriser notamment à l'école que ce soit les professeurs mais ça c'est depuis longtemps depuis 2004 les élèves ne puisse pas porter un voile ou autre chose c'est-à-dire un signe stentatoire religieux voilà ça vous l'admettez je l'admet c'est la loi je l'admets je

l'admets mais ce que je vous le regrettez vous l'admettez ou vous le regrettez je l'admets mais ensuite j'ai pas étudié en profondur la loi de 2004 pour avoir réellement un avis juridique là-dessus je sais qu'il y a beaucoup de professionnels du droit qui disent que au niveau de la laïcité c'est pas très respectueux justement de ce principe là mais moi en tant que person c'est professeurs de droit qui disent que la loi 2004 ne respecte pas la lcité se trompe d'accord alors vous du coup vous vous avez raison quand vous affirmez que expliquer non mais je vais vous expliquer c'est vous avez raison il y a des obstacles pour l'université non il y a pas d'obstacle c'est illégal vous avez non je dis qu'il y a des obstacles pardon est-ce que je vous ai coupé est-ce que vous souhaitiez allez-y

on échangera d'accord vous dites que vous portez le voile c'est une liberté ce que je conçois très bien je pense que pour autant le voile pour les islamistes notamment c'est un étandard j'ai un ami qui est emprisonné en Algérie aujourd'hui il est âé il a le cancer il s'appelle Boem avait éc un jour il est algérien il est cette culture là et il avait dit il avait écrit l'islamisme c'est la victoire du voile je pense que le voile est utilisé pour dire on n'est pas comme vous et surtout comme un signe de

l'apartide de ce qui croit en un Dieu de ce qui croi en un autre dieu ou peu importe je pense que le voile c'est un signe qui sépare les hommes et les femmes pour inférioriser les femmes vous dites moi j'ai cette liberté mais il y a tant de pays les Iraniennes qui se battent et qui sont punis parfois sur leur vie parce qu'elles n'ont pas le droit voyez d'enlever leur voile et c'est ça qui me choque j'ai pas l'intention David Puj dit c'est une proposition personnelle sur l'université parce que je trouvais qu'il y avait une sorte de continuité je pense que l'école publique l'université publique c'est la

République et le modèle républicain fait que on a des partic particularités on a des fois qui sont différentes et ça c'est important et on doit les vivre pleinement mais le modle républicain fait que dans un espace commun pour bien vivre en commun on essaie de laisser ces particularismes notamment qui concerne la croyance de côté mais ça c'est pour faciliter voyez la Concorde donc du coup vous êtes contre le principe républicain de la laïcité tout ce que vous venez de dire ça contrevient à ce principe cont c'est votre vision des choses c'est c'est non non non les Frères musulmans non non je je je est-ce que je peux je reconnais alors allez-y allez-y puis vous répondrez que vous sortez beaucoup de mots comme ça qui font peur l'islamisme les Frères musulmans et cetera ah ça me fait peur

moi oui mais ça me fait peur aussi ou c'est fou ça me fait peur sauf que moi pour combattre l'islamisme j'interdis pas des mères qui accompagnent leur enfants en sortie scolaire de porter le voile c'est pas comme ça qu'on combat l'islamisme je suis vraiment désolée et ce que je voulais dire en réalité c'est que Monsieur il nous explique que selon selon vous donc c'est une conviction personnelle et je l'entends et je la comprends et en fait moi mon propos il n'est pas de dire à tous ceux qui m'écoutent et à tous ceux qui me vois d'adhérer à à mon porort du voile je comprends que l'on ne comprennne pas je suis une personne intelligente je j'admets j'admets qu'on ne comprennne pas c'est normal est-ce que vous pouvez nous dire pourquoi vous le portez bah justement j'allais venir j'allais dire

c'est un choix spirituel et en fait j'aurais beau vous l'expliquer vous le comprendrez pas parce que c'est le propre de la non non mais j'ai pas me justifier sur ce choix sa non c'est pas de la justification j'ai l'impression que si quand on demande personne enfin moi je je prétends pas vous imposer que vous quittiez le voile dans l'espace public c'est dans quelques lieux David Pujadas l'a dit si demain puisque vous étudiez le droit vous ne pourriez pas plaider oui comme avocate avec le voile ça veut bien dire que dans notre République on essaie de préserver des endroits je voudrais par exemple moi que dans les grandes compétitions sportives il y a eu un contentieux le Conseil d'État a tranché avec la Fédération de de foot ou ou la Ligue sur les hijabeuses voyez qui

réclamait justement le la capacité de pouvoir jouer des compétitions dans des stades avec le voile mais moi je pense que il y a quelques endroit voyez où on essaie de préserver les choses pour que ensemble finalement il y ait pas trop de signes distinctifs je sais pas si vous avez lu cette décision du Conseil d'État mais c'est pas du tout question d'endroit c'est pas ça qui justifie cette décision c'est le fait finalement voilà c'est ça la possibilité oui mais c'est la possibilité d'inscrire cette règle dans le règlement mais c'estes jeunes qui souitent apporter le voile en fait en réalité c'était qu' ell relevait finalement du service public c'est seulement pour ça qu'on leur a interdit de porter le voile ça n'a rien à voir avec l'endroit non et mais moi là

on s'écarte un peu du sujet parce que moi je voulais vraiment rester sur le port du voile à l'université et sur les les maères pardon qui accompagnent leurs enfants en sortie scolaire j'aimerais comprendre parce que vous nous parlez de menace et depuis tout à l'heure j'entends vraiment des mots comme ça qui qui font peur et qui suscitent beaucoup d'émotions euh j'entends mais là en l'occurrence on parle de jeunes femmes inoffensives qui étudient à l'université qui veulent s'intégrer dans la société qui qui peuvent s'émanciper par les études qui peuvent justement être une réelle valeur ajoutée et l'emploi et C et et j'en suis la preuve et si vous l' viit interdit je si à ce moment-là le voile était interdit à l'université je n'y serais pas allé donc on aurait privé

une française mais vous alliez vous alliez quand même au lycée pardon vous avz vous alliez au lycée et vous quittiez votre voileou mais en fait le le fondement de la loi de 2004 c'est on on explique aux enfants qui sont mineurs et cetera on veut les protéger parce qu'ils seraiit susceptible d'être influencé par leur entourage ma enfin il faut cesser d'infantiliser les musulmans et on peut comprendre qu'au bout d'un moment ces femmes-là elles prennent des décisions qui leur son propre et qui a pas derrière un grand barbu qui leur dit mais ton voile moi je vous l'ai dit mon père était pas d'accord j'ai pas de frère je ne suis pas marié il y a aucun je n'ai même pas d'entourage masculin et moi je conteste pas votre droit simplement je sais qu'il y a un islamisme politique qui essaie d'imposer

des codes qui essaie d'imposer des codes je suis pas en train de vous dire que les femmes qui portent le voile sont des islamistes je vous dis simplement écoutez-moi bien que tous les islamistes tous veulent que les femmes portent le le voile mais parce qu'en fait c'est la religion musulmane qui impose de porter le voile c'est contesté c'est contesté c'est vrai pour la plus grande majorités vous le savez très bien c'est un choix qui relève tout autant de la politique que de la religion pas tout vous pensez vraiment qu'à 13 ans j'ai fait ce choix politique oui non mais je par et en quoi ma vie traduit une volonté politique je comprends pas je parle je parle d'une règle générale on est sur un modèle républicain très exigeant qui souhaite que on ninterdit pas des particularités

des croyances mais que dans des espaces qui sont des espaces républicains ça soit protégé et que on essaie de se retrouver loin des particularismes pour avoir une vie civique commune moi je ne comprends pas pourquoi on vend le modèle républicain selon lequel la religion doit être effacée alors que c'est pas du tout ça on jouit tous de la liberté religieuse et certes cette liberté peut-être restreinte c'est vrai c'est l'article 9 de la Convention européenne des droits de l'homme qui le dit mais sous certaines conditions on a la sécurité publique la santé publique la morale publique et cetera et là en l' pour ses étudiantes à l'université ou pour ses mèes accompagnatrices je ne vois pas du tout en quoi elles trouble quoi que ce soit elles nont dérangé personne et vraiment excusez-moi just je

fini sur ça si aujourd'hui vous vendez aux Français le fait de combattre l'islamisme en interdisant ces pauvres femmes de porter le voile c'est inquiétant c'est inquiétant si c'est vos mesures et que ça fait presque plus de 10 ans qu'on les répète à chaque fois et qu'on voit bien qu'il y a un blocage législatif parce que ce n'est juste pas conforme à la laïcité c'est c'est inquiétant et c'est alarmant et moi j'ai impression que vraiment ce voile on s'en sert vraiment pour masquer les vrais problèmes parce que là j'entends les témoignages depuis tout à l'heure de de de mes concitoyens et ça ça m' triste et je me dis depuis tout à l'heure ah oui donc quand même on a bah j'entends que par exemple on a eu une agression sexuelle et je suis vraiment désolé pour

pour la fille de Monsieur j'entends que des personnes se sentent mal à l'aise j'entends des franchement des des des témoignages qui m'ont bouleversé et je me dis ah oui donc on a tous ces problèmes en France et on a monsieur le ministre de l'Intérieur qui me parle des MRES en sortie scolaire comme si c'était le problème vraiment qui perturbait tout l'ordre public et surtout qu'il y a aucun citoyen français qui ne s'est plain de ça et il n'a jamais été démontré laisse-moi juste finir il n'a jamais été démontré que le voile contribue à l'islamisme ou que ces mères qui accompagnent leurs enfants en sortie scolaire faisaent du prosélitisme ou quoi que ce soit il y a eu aucune ét brunoill puis après on va avancer très très rapidement c'est désormais connu on

le sait bien que un islam politique veut par le voile imposer un ordre à la société où la femme est l'inférieur de l'homme et où en réalité l'tandard cet étandard là qui est le voile sépare d'une part de la Société de la communauté nationale les croyants des noncroyants pour ce qui concerne la sortie scolaire je veux simplement être clair on a interdit le voile à l'école oui bien sûr et pour moi les sorties scolaires c'est l'école hors les murs c'est l'école hors les murs donc les règles dans l'école dans les murs de l'école doivent être les règles dans l'école hors les murs voilà c'est c'est la justification je me tourne vers vous