"On a montré notre fiche de paie aux USA, les gens ont rigolé. Ils n'ont pas de chômage..."

c'est pris de manière un peu étonnante assurance maladie comme assurance chômage. Il y a le mot assurance donc il y a un coût et des garanties en face du du prix qu'on paye. Et donc si on baisse les garanties, le coût de l'assurance doit baisser.

Euh et donc on doit rendre de l'argent des cotisations au salariés. Et donc que Édouard Philippe nous dise "OK, on va vous baisser vos garanties, vous baissez vos droits comme on dit à gauche, d'accord ? combien vous rendez par conséquent sur la fiche de paye du salarié et ça personne n'en parle jamais.

Édouard Philippe, c'est vrai qu'il est un peu à la peine en ce moment dans les sondages. Édouard Philippe donc ce qu'il doit faire c'est comme on dit c'est cranter, c'est essayer d'imposer des idées dans le débat pour faire parler de lui pour attirer les commentaires. Et là Édouard Philippe il fait une proposition concernant l'indemnisation chômage.

Oui. Alors il faut expliquer le contexte. On est à quelques heures du débat organisé par le MEDF.

Donc là Édouard Philippe, il sera pas sifflé avec cette proposition. parce que ça va dans le sens de ce que veut le MEDEF. Il veut donc abaisser à 12 mois la durée d'indemnisation du chômage pour les moins de 50 ans.

Aujourd'hui, la durée maximale d'indemnisation est de 18 mois pour les moins de 55 ans. Donc il dit il faut s'aligner sur le modèle allemand puisque visiblement en Allemagne c'est également 12 mois pour les moins de 50 ans. En gros moins de 50 ans, tu as pas besoin d'avoir autant de temps pour retrouver du boulot.

Effectivement après 50 ans, c'est plus compliqué. On sait le travail des des seniors. Est-ce qu'il a raison ?

Parce que là ça permet de faire des des économies, ça privilégie le travail. Est-ce que c'est une bonne une bonne piste en fait ? Euh je pense que c'est une bonne piste, mais encore une fois c'est pris de manière un peu étonnante.

Assurance maladie comme assurance chômage, il y a le mot assurance. Donc il y a un coût et des garanties en face du du prix qu'on paye. Et donc si on baisse les garanties, le coût de l'assurance doit baisser.

Euh et donc on doit rendre de l'argent euh des cotisations aux salariés. Et donc que Édouard Philippe nous dise "OK, on va vous baisser vos garanties, vous baissez vos droits comme on dit à gauche, d'accord ? Mais combien vous rendez par conséquent sur la fiche de paye du salarié ?" Et ça personne n'en parle jamais.

Et en plus, je rappelle une chose, c'est que le régime peut-être que le régime d'assurance chômage est déficit. Mais non, justement c'est c'est c'est ça que j'allais dire. Il est il est pas très déficitaire comparé au régime d'assurance maladie. euh l'État fonctionne régulièrement là-dessus.

Donc aujourd'hui, c'est plutôt équilibré. Et donc euh moi ce que j'ai envie de dire c'est si si c'est si c'est équilibré et qu'on enlève des droits et que l'État fonctionne ce régime, bah c'est de l'impôt déguisé. Donc euh que Édouard Philippe nous dise combien on rend pouvoir d'achat aux salariés français quand on leur diminue leur droit chômage.

Et en plus ça rejoint un petit peu ce qu'on disait lors du premier débat, c'est-à-dire que OK, tu fais cette mesure, mais pourquoi ? Dans quelles conditions ? Quel est l'objectif ?

Et par rapport à cette mesure, quelle est la vision à l'horizon 5 ans 10 ans, 20 ans pour les salariés ? Là, il sait qu'il y a la rencontre avec le MEDF, il balance un truc. Pour l'instant, chez Édouard Philippe, je n'ai toujours rien vu de massif, rien du tout.

Donc, on est dans la comence là, c'est passif. Oui, c'est tellement massif. Ah ouais, bien sûr, bien sûr.

C'est l'assurance justement s'il fallait faire un jeu de mot. C'est-à-dire que aujourd'hui, j'ai plutôt l'impression en même temps parce que en même temps, tu sais qu'il a dit dans cette même interview à la FP, il a dit qu'il voudrait euh mettre fin aux arrêts maladir. Al, je sais plus quelles sont les expression.

Il dit que les arrêts maladie, c'est open bar. Ce sont des mots. Comment est-ce qu'il s'y prend concrètement ?

Même si tu me diras que dans le cadre d'une interview, il a pas eu le temps de développer sa mesure. Ça veut rien dire. Qu'est-ce qu'il dit ?

En gros, peut-être que cet après-midi il en dira plus. Ah bah oui, ben on attend la chose massif. Alors, je te mets au paris que il y aura rien d'exceptionnel, hein.

Mais est-ce qu'il va dans le bon sens ? C'est ça la question, Joël. Est-ce que c'est effectivement il faut réduire la durée d'indémisation euh au chômage pour que les gens euh enfin essaie de retourner le plus vite possible sur le travail moins de 50 problème c'est que le chômage monte là en ce moment.

Si je vais continuer d'encaisser comme ça les fileries jusqu'à Bah oui parce que là ça commence à être des filies. Euh excuse-moi. Euh il vient avec cette mesure le contrat social soi-disant qu'on nous a vendu et Antoine l'a tellement bien dit, il y a il y a une contrepartie dans un contrat, il y a des engagements d'un côté et des engagements de l'autre.

On réduit euh à chaque fois les engagements d'un côté. Donc l'État réduit ses propres engagements et puis toi tu continues à être engagé de plus en plus. Bah je veux dire attends je faut arrêter de m'arnaquer.

Enfin je veux dire je peux pas être continué on peut pas continuer à me prélever. euh presque la moitié de ce que je gagne et de l'autre côté, on t'explique que tu vas être de de moins en moins remboursé de tel et tel médicament. Euh tu vas être de moins en moins indemnisé sur ce machin, sur ce truc.

Enfin, je veux dire, non, ça marche pas comme ça. Soit tu mets en place un système qui dit "Avec le système que je mets en place, vous allez gagner beaucoup plus d'argent. Les entreprises vont être libérées de leur charges, elles vont pouvoir embaucher plus." Donc il y a aucune raison mesdames et messieurs qu'on continue à vous verser 18 18 mois d'indemnité chômage.

Et là je dis "Ah oui là ça oui ça se tient. Mais tu es pas en train de me vendre un nouveau système ? Tu viens juste me raconter qu'en fait tu auras moins ça et puis tu auras moins c et puis tu auras moins ça." Enfin je veux dire ça c'est pas un programme politique.

C'est pas un programme politique. Donc non les Philipper ça suffit. Soit Édouard Philippe qui a été à la tête de l'État.

Bah oui il a été à la tête de l'État. Enfin on parle d'un type qui connaît les moindres rouages de l'État. Donc il peut te normalement te pondre une vision euh sur 10 ans avec il est censé être plus en avance que les autres dans la son bard sur mélange en avance.

Le problème c'est que proposer de réduire les droits au chômage en quelque sorte alors que le chômage repart à la hausse, c'est plus compliqué que lorsque parce qu'ils ont déjà réduit hein, souvenez-vous dans dans les gouvernements précédents, ils ont réduit mais c'était facile parce qu'on allait à l'époque dit c'est ce qu'on disait vers le plein emploi. Le chômage baissait effectivement si le chômage baisse bah c'est plus facile de retrouver du boulot. Donc ne perdons pas de temps à à attendre.

Voilà, là c'est plus compliqué, c'est que le chômage est en train de repartir à la hausse et tu vas dire au chômeur non seulement ça sera plus difficile pour toi de retrouver du boulot mais de toute manière au bout de 12 mois tuindemnise plus ça va être un discours un peu plus compliqué à passer le discours passe quand quand ça va bien c'estd que effectivement si on était à 4 % de chômage tu dis au chômeur écoutez 4 % de chômage c'est qu'il y a du boulot hein vas-y va cherche du boulot là quand tu en as h ou neu c'est plus compliqué pardon alors alors qu'en réalité le problème c'est pas que celui qui a travaillé pendant 30 ans et qui se retrouve une fois dans sa vie au chômage euh soit au chômage plus de 12 mois, là il faudrait l'aider. Il il a cotisé, il a payé son assurance pendant longtemps. Le vrai problème, c'est plutôt de limiter ceux qui sont dans le calcul.

Je recharge mes droits en travaillant pendant 6 mois et ça veut dire que chaque je suis au chômage et je travaille pas. Voilà, on connait Mais bien sûr, c'est qui a ceux qui ont optimisé le système pour ne jamais travailler. C'est ça.

Est-ce qu'ils sont nombreux ? Bah voilà, faut pas non plus tomber dans la politique du bouqu émissaire parce que d'un côté les patrons sont des salot qui s'enrichissent sur le dos du prolétariat et de l'autre côté les chômeurs sont des fénéants voilà qui profitent du système. Je parle pas de toi, moi je parle de la mesure d'Édouard Philippe.

C'est-à-dire qu'on est toujours dans la politique du bouqu émissaire. Faut toujours pointer quelqu'un du doigt s'ennuyant. On va peut-être faire du surmesure, c'està dire il faudrait adapter mais je sais pas si c'est possible dans un système qui qui massif. tu cumules des droits selon le et oui mais c'est pas seulement en fonction du cumul des droits.

Je pense que ça dépend de ton secteur d'activité, ça dépend aussi de ta formation, ça dépend de là où tu habites. Tu c'est plus facile de retrouver un boulant en région parisienne que si Thomas veut en discuter avec nous, il est entrepreneur, il est du côté du Var. Bonjour Thomas.

Oui, bonjour. Qu'est-ce que vous que pensez-vous de la proposition d'Edouard Philippe ? Alors, c'est du n'importe quoi.

On se fout de nous. Pourquoi ? Bah, je suis assez d'accord avec ce qui était dit.

Je crois que c'est Antoine qui disait que mais en fait on nous retire des choses qu'on a déjà payé en fait. Euh moi moi je pars du principe que je suis citoyen. Euh c'est le bon sens.

Alors l'abus il y en a de partout mais là quand on me dit qu'on abuse de France mais il y a de l'abus de partout. Regardez les politiques, ils abusent, tout le monde abuse mais il y a des gens la majorité, moi j'appelle ça la majorité silencieuse qui ont du bon sens. Euh moi je vois je pourrais pas être entrepreneur aujourd'hui en France si j'avais pas France travail.

Hm hm hm hm. Voilà, parce que moi le problème c'est que je crée des structures, donc tout ce qui est lié à la restauration. Euh moi donc je démarre à vite, je mets tout dans la trésorerie, tout dans le commerce.

Euh moi j'ai l'URSAF qui vient qui arrive derrière. Si j'ai pas France travaille pour faire le tampon, je me fais massacrer par l'URSAF. Voilà pour vivre décemment, moi j'estime qu'il faut 2000 € un peu moins, mais 2000 € net par mois, c'est 1900 € à l'URSAF.

Si j'avais le droit des choses, ça serait pas un problème. Si je cotisais correctement pour la retraite comme un employé et cetera, pour l'assurance maladie et cetera. Mais le problème, j'ai le droit à rien.

J'ai le droit à rien. Donc moi, voilà, j'ai ce tampon. Donc moi, j'arrive en fin de de droit là maintenant.

Euh ma structure a pris du du retard. Euh heureusement France Travaille m'a sorti une aide de je ne sais pas où avec leur leur acronyme mais c'est c'est c'est une horreur. Moi moi le gros souci que j'ai avec France Travail c'est qu'en fait et c'est pareil avec les impôts, avec tous les services d'État, l'URSA, je vous en parle même pas.

C'est au coup le au coup au coup la chance au coup au bonheur la chance. Selon sur qui je tombe au téléphone, ça peut très bien se passer comme ça peut mal se passer. La dernière fois je les appelle, bon voilà, j'arrive en fin droit, qu'est-ce qui est possible ?

Qu'est-ce qui est pas possible et cetera ? Ah bah monsieur, vous avez droit à rien. J'ai vendu ma structure l'année dernière, j'ai déclaré trop d'impôts, je suis content.

Bon, même si encore c'est c'est encore un autre débat, j'ai travaillé dur, je me suis endetté, j'ai remboursé mes dettes, on me prélève une partie de ce que je me suis endetté. Bon, ça c'est encore un autre débat. Voilà.

Et donc là, j'ai une personne qui dit "Mais monsieur, vous avez droit à rien ?" Et bizarrement, je relance les mails. Heureusement, j'ai chat GPT qui qui m'aide un petit peu.

Et là, on arrive à avoir un truc où j'ai droit à une nouvelle aide que je ne connaissais pas, la SSE qui est un genre de RMI de France travail qui va me garantir 500 € par mois. Voilà. Mais au téléphone, la location de solidarité spécifique, ça s'appelle.

Voilà, c'est ça. Mais alors moi ce que j'aimerais c'est qu'en fait, je pense que ça sert à rien de de réduire à 12 mois ou autre chose. J'aimerais juste que les gens qui sont employés par l'État soient compétents, investis.

Est-ce qu'on trouve du boulot à par France travail ? Parce que j'ai l'impression que pour trouver du boulot aujourd'hui, il faut mieux passer par son réseau. Alors moi je vous explique, c'est tout bête, j'ai un TV, j'ai de la chance travailler.

Euh c'est simple, je regarde Trip Advisor, les 5 si restaurants où j'ai envie de travailler, candidature spontanée, ça prend 1 heure, je sais le reste. Mais après, voilà, moi j'ai un domaine d'activité, l'hôtel et restauration. Est-ce que Chat GPT s'aide à trouver du boulot aujourd'hui ?

Est-ce que Chat GPT enfin LIA ça aide à trouver du boulot ? Ah bah ça aide à faire un bon CV, ça aide à préparer un entretien d'embauche. Mais enfin nous je vous dis dans l'hôtel restauration un entretien d'embauche c'est simple, c'est un effet.

Nous notre métier mon pas vous portez des assiettes, vous prenez une commande euh on voit tout de suite si vous dites la vérité ou pas. Dans tous les cas Thomas, ce que l'on retient aussi de votre intervention, c'est qu'on est dans une espèce de de maqui des des aides et des allocations. Maki dans lequel c'est compliqué de s'y retrouver en fonction de la personne que vous avez comme interlocuteur ou interlocutrice.

Mais Thomas, je vous propose d'écouter Sandra qui est du côté de Roubé, elle est dans le nord. Bonjour Sandra commercial. Est-ce que vous êtes d'accord avec la proposition d'Edouard Philippe ou pas ?

Alors, je vais me fâcher avec beaucoup de monde, je vais vous dire oui. Pourquoi ? Parce que moi je pense que alors il y a du pour et du compte, attention, mais je vais dire oui parce qu'il y a quand même beaucoup de gens qui profitent du système.

Moi, j'ai mon mari qui a son compte, qui est électricien. Aujourd'hui, je pourrais vous raconter des anecdotes, mais on en aurait pour des heures pas possibles. Par contre, là, on revient des États-Unis et on a découvert une vie complètement différente.

Attention, on est sorti, on est sorti des bah des grandes villes, on a traversé les États-Unis, euh on est tombé dans des petites villes de 200 habitants et on a rencontré des gens et on a posé des questions. On leur a montré notre fiche de salaire, hein. Moi, j'ai montré ma fiche de salaire à ces gens-là et ils nous ont expliqué.

Il faut savoir que là-bas, le taux de chômage, il est entre 3 et 4 % à peu près. Alors, vous allez me dire "Bah, ouais, c'est pas beaucoup. effectivement, ils ont pas de chômage.

Alors attention, c'est faux. Suivant certains états, il y a des aides hein pour les personnes qui ont travaillé. Vous pouvez vous faire licencier effectivement du matin quand vous arrivez, on va vous dire "Bah, j'ai plus besoin de toi, tu t'en vas." OK ?

Sauf que comme ils ont beaucoup moins de charge que nous, moi mon salaire, il serait quasiment multiplié par trois là-bas les charges. Vous seriez à combien ? C'est-à-dire Sandra sans aujourd'hui là-bas, je toucherai à peu près 8000 dollars par mois.

Et oui, d'accord. Mais avec le coût de la vie, les assurances privées à côté. Ah non, ça aussi c'est Pipo.

Je sais pas où vous avez eu entendu ça. Moi j'ai une dame qui a été adorable qui m'a montré, qui m'a expliqué. On a fait des simul parce qu'ils ont des simulateurs pour savoir combien vous allez payer à qu dont deux adolescents.

Donc vous imaginez bien prédentaire tout ça hein, jeuraiis pour plus un peu plus de 2000 dollars par mois. Sachant que sur les 2000 dollars suivant certains états, on va partir, moi j'étais parti sur l'Illinois, on aurait plus à peu près 900 et quelques dollars de prix par l'État. Donc 1200 dollars de ma poche.

Si aujourd'hui je prends ce que je cise pour la sécurité sociale plus ma mutuelle, je suis gagnante. Bah évidment mais aujourd'hui on est mieux pays aux États-Unis euh à à poste égal qu'en France. Les Américains sont beaucoup plus riches que nous à condition de travailler.

Mais chez nous en fait ceux qui travaillent pay pour les autres. Il faut travailler. Allez-y allez-y.

Vous vous pouvez vous permettre donc avec ces salaires là on se met de l'argent de côté. Moi cette dame, elle m'a expliqué, on met de l'argent de côté et elle dit même mon mari qui a été licencié euh beaucoup plus âgé, ben elle a dit une semaine après retrouver du travail. L'inertie du travail là-bas que donc je me dis aujourd'hui et ils ont tout compris.

Oui, mais alors ça c'est pas beau. Mais le problème Sandra c'est que expliquer ça au français et à la France qui sur un modèle depuis 70 ans et on veut pas bouger. Convaincu.

Moi je suis dans le commerce, vous verriez quand je leur propose des trucs. Mais c'est une c'est une mais c'est dur, ça fait mal. Et pourtant je suis française hein.

Mais je me dis mais on on va où ? Et aujourd'hui, il nous faudrait quelqu'un. Mais il y a des économistes qui parlent.

Mais oui mais moi je suis prête à voter pour des gars comme ça qui vous retournent la tal et qui gèrent un peu le pays. Mais les économistes qu'on invite en France sont tous de c'est Zucman. Donc c'est sûr que c'est l'inverse.

Un Zugman. Moi je veux quelqu'un qui a rien à voir avec qui a pas fait des écoles spécialiste de petit pentin du gouvernement. Euh ça c'est pareil.

Mais je vous jure on a appris des choses. On est tombé de haut. Ils ont beaucoup moins de bah de personnes travaillant pour l'État là-bas.

Mais vous comprenez et quand vous voyez le nombre de populations, vous dites "Mais je vous donne un exemple, on a vu une scène, c'est démentiel. Un policier, on l'a vu, il prend les clés d'un fè, il débloque, il il prend un gros bloc en Time, tu le déplaces lui-même, il remet les clés dans le F, il s'en va." Et vous dites en France pour moi j'ai demandé pour mettre des blocs pour anti meut pas très loin pour un terrain vague pour éviter qu'il soit squatté, ça a pris 6 mois.

H ça coûte combien ça les administrations ? parce qu'il faut appeler la mairie. La mairie appelle un occam et voilà et tout ça de la France.

Et vous avez la tentation américaine là Sandra ? Oui. Que Sandra va s'installer au Texas.

Oui mais pas dans les grandes villes. C'est ce que vous dites. Pas dans les grandes villes.

Pas dans les grandes villes. C'est à voir les grandes villes. Parce que là j'étais j'étais justement avec une amie cet été qui elle est dans une très grande ville et qui m'a parlé du coup de la vie même si elle a une très bonne situation.

Et elle me dit là elle elle s'en sort pas. Voilà, elle s'en sort pas. Tandis que vous Sandra, vous dites "Il y a une autre Amérique qui elle qui elle s'en sort et vous avez fait la comparaison quoi." Voilà, prend les tickets de caisse des courses et à comparer.

Bien sûr. Alors, je sais pas si monsieur Macron a bien à négocier, mais je confirme que les produits français là-bas coûtent très très cher et je pense qu'il a mal négocié nos taxes. Et puis il y a beaucoup plus de travailleurs précaires aussi aux États-Unis, on oublie de le dire, et que la différence, elle est beaucoup plus habissale qu'en France entre les travailleurs riches et les travailleurs pauvres.

Il faut mieux être préca en France au niveau de bah d'éducation tout ça qui fait que effectivement si vous avez fait des études tout ça, vous pouvez bah postuler à des postes beaucoup plus élevés que quelqu'un qui a pas fait d'études qui est sorti du cursus scolaire. Je dis pas le contraire. Après maintenant euh c'est ce que et fracturez-vous un bras aux États-Unis, c'est plusieurs milliers d'euros qu'on vous demandera sinon on vous soigne pas.

Sandra, je vous remercie dans tous les cas de de cet exemple américain. Merci d'avoir été avec nous. Sandra qui veut appelle à la à la révolution.

Alors Édouard Philippe, lui il veut des ajustements des ajustements puisqu'il veut limiter à 12 mois l'indemnisation chômage pour les moins de 50 ans. Il nous manquait quelqu'un au 326. C'est quelqu'un qui est au chômage.

Bien dans un instant justement son témoignage, comment est-ce qu'il ressent ça ? Bonjour Arnaud. Bonjour.

Alors le Nord en force aujourd'hui dans dans les grandes gueules. Dites-moi mon cher Arnaud, qu'est-ce que vous en pensez de cette proposition d'Edouard Philippe ? Alors et ben moi je dis à Édouard Philippe de se mettre à notre place 5 minutes et d'essayer de comprendre ce que c'est pas facile d'être au chômage et que moi par exemple ça fait 3 mois que je suis en recherche, 3 mois que j'ai refus sur refus et euh voilà.

Dans quel secteur d'activité ? la logistique comme responsable logistique, c'est-à-dire responsable logistique, expliquez-moi. Alors, c'est un poste de responsable logistique tout simplement, gestion des équipes, indicateur Kay et cetera.

Vous avez quel âge ? 40 ans. Donc, vous seriez concerné par la mesure d'Edouard Philippe, c'estàdire que vous n'auriez que 12 mois d'indemisation.

Alors, c'est le maximal, c'est exact. Mais on est déjà concerné par ce genre de mesure parce qu'on a un contrat d'engagement qu'on signe dès qu'on est au chômage. Hm.

Non mais en fait quand vous demandez à Eddard Philippe de se mettre à votre place il vous parle pas à vous hein, il est en train de parler euh au aux chefs d'entreprise. Enfin il faut voilà c'est pas il est pas en train de de ce qu'il raconte c'est pas pour vous. Et du coup, Philippe sera jamais au chômage puisque c'est un haut fonctionn parle au chefs d'entreprise avec cette caricature en plus et en plus je suis sûr que les chefs d'entreprise n'adhèrent pas cette caricature de tous les Français sont flémar, c'est des profiteurs, vous allez voir ce que vous allez voir et je pense pas que le chef d'entreprise adhèrent à ça.

Ils savent très bien que eux-mêmes aimeraient recruter et que ils en sont empêchés parce que voilà la conjoncture économique fait que et et donc ils le savent très bien. Donc je sais même pas pourquoi en fait il vient en en affichant cette mesure là. On sait quand même que certains, il y a des gens comme Arnaud qui galèrent à retrouver du boulot et certains ont bien compris que le système pouvait être à leur profit en se mettant et c'est souvent les cadres d'ailleurs, c'est plus quelque chose de cadre.

On se on on voilà, on se met un peu au chômage. On sait qu'on va retrouver du boulot, mais on se dit bah tiens, je vais me mettre au chômage, je profiter de 6 mois. Voilà, ça existe ça.

Voilà, ça c'est pas normal parce que c'est c'est la c'est détourner la solidarité nationale. Alors Arnaud, il y a Antoine qui voulait euh Arnaud dans dans votre cas, peut-être que c'est votre situation à doué qui rend les choses plus compliquées parce que on a quand même pas mal de plateformes logistiques dans le nord, des nouveautés. D'accord.

Vous êtes prêt, vous êtes mobile, vous êtes prêt à vous à déménager ? Oui, je suis mobile et cetera mais le souci c'est que bah à l'heure actuelle, on cherche des profils beaucoup plus jeune en fait tout simplement. 40 ans 40 ans oui.

J'ai eu le tour directement en entretien qu'on m'a dit que j'étais déjà trop vieux. Ah oui. Et donc trop vieux c'est dire trop cher.

C'est ça. Chi trop cher au niveau de salaire à flut 40 ans on est senior quoi maintenant. Non mais ce qui ça va être compliqué parce que si en plus on doit nous travailler jusqu'à 67 ans, il va falloir un moment donné.

Oui, mais alors ça c'est ça qui est intéressant, c'est-à-dire que euh et si vous voulez Édouard Philippe, je comprends, lui il regarde combien ça coûte euh à à l'État et il se dit il faut remettre du monde au boulot. Mais ça c'est la théorie, c'est oui, c'est les caisses, mais c'est la théorie par rapport à la pratique. Et aujourd'hui, bah il y a la réalité du chef d'entreprise qui dit "Est-ce que j'embauche un type de 40 ans qui a de l'expérience alors que je peux avoir un gars que je peux même continuer de former et qui va revenir qui va me coûter moins cher si tu veux." Et et ça ça se verte à la réalité. et Arnaud il est confronté dans tous les cas.

Ben j'espère que vous retrouverez rapidement mais en plus en plus faire du chômeur le bouqu émissaire parce qu'il y en aurait qui profiteraient du système, c'est marcher sur la dignité humaine. Mais bien entendu, je suis désolé quand les politiques te disent "Ouais si tu perds ton boulot, il te suffit de te former et de changer de filière. Est-ce que c'est si facile que ça ?" Il suffit de traverser le Oui. de traverser la rue.

Mais en plus, on te dit "Ben vas-y, trouve une formation." Mais c'est pas si facile que ça quand tu as été habitué à avoir un travail que tu as aimé ce travail et faire quelque chose qui ne correspond pas facile mais en fait c'est pas une question de facilité. Alors est-ce que toi demain tu pourras aller balayer la rue par exemple ?

Ah voilà des fois il y a des nécessités ça existe dans la vie. Tu viens de dire ben non fallait répondre. Ben oui, dans ce cas évidemment qu'il y a des nécessités mais c'est trop facile de dire.

Je viens de te dire que c'est pas censé être facile parce que le problème le problème de notre pays c'est que si c'est pas facile tu bouges pas. Mais c'est pas facile de changer de live. Tu l'as pas entendu mais tu dis c'est pas tu lui dis ouais mais c'est pas si facile.

Mais c'est pas censé être facile sauf que il y a des nécessités dans la vie. Le le l'économie change, les secteurs d'activité changent et des fois il est nécessé n'est pas adaptée au changement. Là, on est en train de basculer dans l' on est complètement en retard et ça va laisser encore des jours les gens qui changent le boul du numérique on l' complètement loupé.

Mais mais non mais oui mais c'est la réalité et là dans l'IA tu vas voir combien de tous les jours il y a des gens qui changent de boulot d'activité mais j'ai pas dit le contraire je te dis pas qu'il faut pas le faire mais c'est facile de dire aux gens vous êtes des fénéants trouver une formation et changer de filière c'est plus compliqué que c le cercle vicieux plus tu dis c'est difficile plus il faut protéger les gens plus l'emploi coûte cher donc plus c'est difficile de trouver un autre emploi parce queon peut pas embaucher quelqu'un sans sans être matraqué de cotisation et et donc c'est le cercle moi je suis je trouver face à unilemme où tu dois réfléchir à quelle formation tu dois prendre pour totalement changer de filière, arrêter de faire comme si c'était facile psychologiquement. Et je suis pas en train et je suis pas en train de dire que parce que c'est difficile, faut faut doper encore plus les aides sociales. C'est pas ça que j'ai dit.

Je dis juste que le discours politique qui qui balance des phrases comme ça comme si les choses allaient fonctionner de telle manière Je suis désolé parce que est-ce que tu penses que eux tu penses que Édouard Philippe il ferait une formation pour changer de filière ? Tous ces politiques qui parlent là qui sont habitués à leur voiture chauffeur ils feront jamais ce qu'ils disent aux français de faire. Il a raison Abel.

Reconnaît Joël que ces messages sont portés par des gens qui ne changent jamais de métier, on des professionnels de la politique et qui sont v au fonctionnair donc protégés par un statut. Il suffirait que les Français arrêtent de voter pour eux, ils changeraient de métier. On n'est pas des bébés.

On n'est pas des bébés. Moi je regarde Philippe, ouais, il change jamais de filière et c'est parce que il change jamais de filière que moi je dois pas changer de filière. Non mais question de Non, je suis désolé.

Le porteur du message s'il est pas crédible c'est difficile d'écouter le message. Oui, j'entends bien mais faut pas dire c'est facile de dire aux gens bougez-vous vous êtes fénéant aller travailler c'est facile justement qui est dans les Ardaines. Philippe bonjour.

Oui bonjour. Qui vient d'être licencié à 43 ans. Philippe.

Oui tout à fait. Alors oui bonjour tout ça. Je vous écoute tous les jours.

Donc baisser le chômage donc tout ça de moins de 12 mois. Euh je trouve ça inadmissible parce que se retrouver à l'heure actuelle maintenant euh je suis en formation et euh me retrouver au chômage comme ça avec 1500 € par mois euh pour payer une maison à crédit. Sûr bien sûr c'est un peu risque.

Vous êtes dans quel secteur ? Alors j'étais chauffeur et boueur dans une grosse société qui a été rachetée au mois de janvier et malheureusement on nous fait des appels d'offre. Alors ça faire des appels d'offre c'est bien beau mais à quel prix on sacrifie des des salariés ?

On coupe des têtes donc on nous demande de faire des efforts tout ça de tous les côtés. Mais les salaires, est-ce qu'ils augmentent ? Non.

Vous avez été licencié ? Oui, j'ai été licencié pour parce que parce qu'ils ont restructuré la boîte et que il Oui, tout à fait, tout à fait. Donc c'était un appel d'offre donc qui a été fait sur ma sur ma ville et donc on veut réduire les effectifs.

Donc on on cherche à couper les têtes et dire bon ben écoutez voilà on et dans ce secteur là c'est compliqué. Vous avez quel âge ? 43 ans. 43 c'est compliqué à 43 ans de retrouver du boulot.

Tout à fait. Donc là je suis en formation chauffeur de bus. Donc bon, on dit qu'il y a du boulot.

Il y boulot. Oui, il y a du boulot effectivement, mais euh à 43 ans, se repositionner, surtout qu'on aime son boulot, ramasser les poubelles, c'est un métier ingrat, c'est une pénibilité, se lever à des heures, travailler des intempéries à tous les tout moment euh c'est pas facile. Donc 20 ans de boutique, peut-être qu'à 43 ans, il faut effectivement aller vers des métiers moins pénibles et c'est bon après c'est Oui. fonctionnaire effectivement, on peut on se retrouver fonctionnaire et puis toucher 1400 € par mois, être locataire, mais est-ce que ça me donne envie de travailler là-dedans un bureau ?

Non, bien sûr, mais vous êtes chauffeur poid, vous êtes chauffeur poids lourd. Donc vous on en cherche aujourd'hui hein, des chauffeurs 41 dollars. À 12 41 d'heur, on disent quand effectivement on préfère prendre des étrangers ou des ponais ou des roumains ou prendre un intérim 41.

Oui, c'est voilà. Donc moi, écoutez, je monte pas grand chose, même 13 € de l'heure quand on a une maison qu'on a propriétaire. Oui, bien sûr.

Vous avez des charges. Oui, parce que c'est ça, c'est que passer un certain âge, on est on a une famille, on a une maison, on a des charges et cetera. Enfant, j'ai un enfant, j'ai un présent.

Donc il faut souvenir besoin, c'est toujours pareil. Donc quand on voit aussi manger cinq fruits et légumes, est-ce qu'on peut y arriver ? Non mais ça c'est des conneries.

CR légumes vous savez c'était c'était un truc c'était un truc de publicitaire et on nous a martelé ça en nous culpabilisant les cinq fruits légumes. Personne mange c fruits légumes par jour. C'est un truc de publicitaire ça sur rien.

Ça a été démonté hein. Mais vous savez Philippe, c'est bien de manger des fruits et légumes bien entendu. Un taboulé hier au soir.

Il y avit combien de fruits légumes ? Je compte combien il y a de fruits et légumes dedans ? Il y avait des raisins je crois qu'il y avait un peu d'oignon ça fait deux.

La semoule c'est c'est considéré comme quoi ? Ah non ça fait cul. Non non non je compte le pers Philippe on a on a Fabien qui veut intervenir il est en scène et Marne il est pédicure podologue.

Bonjour Fabien. Oui bonjour à tous. Vous aviez l'exemple des Pays-Bas que vous vouliez nous donner.

Alors, au Pays-Bas euh donc c'est un truc que je m'étais renseigné il y a quelques temps, mais en gros quand on est au chômage au Pays-Bas, si on nous offre un poste d'emploi alors qui est adapté hein, c'est si on est handicapé, on va pas vous faire monter sur des toits ou des trucs comme ça, normal, mais voilà, vous êtes obligé d'accepter sinon vous êtes radié du chômage. Je trouve que cette ce système est beaucoup plus juste et moi j'irais même à mettre le chômage en illimité. Mais à partir du moment où vous propose un emploi, il y a déjà ce qu'on appelle les offres comment raisonnables.

C'est ça. Trois offres, je crois. Ouais, c'est au bout de vous n'avez pas le droit de refuser plus de trois offres raisonnables en France.

C'est déjà un peu limité, hein. Ouais, mais moi je mettrai ça direct dès la première bou dès la première la première off, même si c'est même si on a un bac + 5 et qu'on nous propose équipier à McDo ou un truc comme ça, on accepte le le l'important c'est de bosser. C'est ce que vous dites quoi en fait.

C'est ça. C'est tout à fait ça. Oui.

Mais après, il y a un autre système qu'on peut mettre en place et je crois que ça existe en Grande-Bretagne euh c'est-à-dire quand vous êtes au chômage euh on vous indemnise peu au début. Oui, voilà. Et ensuite plus tu restes, plus tu touches.

Voilà. Et ensuite, si vous avez du mal à trouver, là on augmente les euh les cotis, enfin on augmente les indemnités. Donc là, il y a peut-être aussi ce systèm système, c'est différent.

Notre système, c'est dégressif, il dégressif alors qu'on devrait faire l'inverse. On devrait faire l'inverse. Voilà, c'est il y a il y a plutôt une nouvelle réflexion à avoir.

Et pourquoi vous avez pris l'exemple des Pays-Bas ? Vous avez travaillé aux Pays-Bas, Fabien ? Ah non, non, pas du tout.

C'est c'est vraiment comme je me suis renseigné parce que j'adore la politique, je me renseigne sur tous les trucs et je regardais comment fonctionnaient les systèmes de chômage dans les autres pays. J'ai tombé là-dessus. Puisque vous adorez la politique, c'est une question juste comme ça.

Est-ce que vous avez déjà fait votre choix de candidat pour 2027 ou pas ? Sans sans le donner hein ? Bien sûr.

Euh moi oui. Après si euh je peux même le donner si vous souhaitez hein. Non non non non mais pas ça parce que non il faut expliquer parce que il y a pas de censure, c'est parce que vous savez qu'on doit décomter tous les temps de parole.

Donc si vous nous dites je vote pour je vote pour Tartpion B après il faut décompter Tartpion. Ça c'est compliqué. Tu connais pas Tartpion ?

Il est candidat mes Tartampion c'est notre champion. J'ai hâte d'écouter les tartampionneries. Tu vas voir tu vas bien.

Je vous remercie. C'est vous qui aurez conclu. Merci bien Fabien.

Bonne journée. À bientôt dans dans les GG, dans les grandes gueules. Fabien podologue pédicure.

Alors est-ce que Édouard Philippe une bonne proposition limité à 12 moins l'indemnisation chômage pour les moins de 50 ans ? Mauvaise idé. Bah c'est un partagé à 58 RMC les grandes gueules.