DISSOLUTION : MACRON, CIOTTI, GLUCKSMANN... ÇA TANGUE DE PARTOUT !

[Musique] [Musique] bonsoir à toutes et à tous bienvenue sur le méia nous sommes le mardi 11 juin 2024 et vous regardez toujours debout en direct sur le canal 350 de la freebox sur Youtube ou sur notre site internet une émission spéciale post élection européennne et dissolution de l'Assemblée nationale par Emmanuel Macron depuis les camps politiques mènent une bataille dans cette course au législative Emmanuel Macron dans le camp est au plus bas alors que l'extrême droite est au plus haut et si cette extrême droite est au plus haut si elle a gagné provisoirement on l'espère la bataille culturelle notamment grâce à la droitisation ou l'extrême droitisation des chaînes d'inf formation c'est ce constat que nous avons fait en transformant notre Web TV en véritable chaîne de télévision nous sommes déjà conventionnés par l'arcom pour pour diffuser sur les Box malgré le tir de barrage de certaines d'entre elles et je vous le rappelle le média est plus que jamais en Lise pour obtenir une fréquence sur la Télévision Numérique Terrestre le 15 mai dernier nous avons déposé notre dossier auprès de l'arcom qui doit examiner d'ici cet été les multiples candidatures dont la nôre et décidé quelle chaî pourront émettre dans euh dans des milliers de foyers français notre candidature est donc jugée recevable et au mois de juillet nous pourrons défendre la crédibilité de cette démarche expliquer qu'une chaîne du côté des gens et non des puissances de l'argent est possible et pour y arriver aussi pour couvrir la campagne tripitante qui s'annonce nous avons besoin de vous rendez-vous sur tnt.lemediatv.fr toujours de vous c'est parti [Musique] aujourd'hui au sommaire nous reviendrons sur le séisme provoqué par la dissolution de l'Assemblée nationale par Emmanuel Macron et des résultats aux élections européennes avec la montée de l'extrême droite les partis s'activent alors que la campagne des législatives sera extrêmement courte il tente le tout pour le tout avec la mise en place de candidatur commune dans chaque circ circonscription nous recevrons Julien Terry max Erwan gastino et Nils vilque pour notre rubrique ne nous engueulons pas il reviendront sur trois grosses actualités du jour le report de la conférence de presse d'Emmanuel Macron la déclaration d'ériicoti concernant sa volonté de s'aller avec le rassemblement national ainsi que les dernières déclarations de Raphaël glxman qui souhaite imposer certaines conditions au Front populaire proposé par les gauches mais d'abord le flash présenté par mon camarade et confrères cyril a [Musique] bonsoir Cyril bonsoir Amina alors on commence avec l'appel des syndicats à manifester massivement ce weekend oui Amina cinq organisations syndicales la CFDT la CGT l'UNSA la FSU et solidaire ont appelé lundi soir donc dans un communé communiqué commun à manifester ce weekend pour ces syndicat je cite notre République et notre démocratie sont en danger face au risque d'une victoire de l'extrême droite lors des élections législatives du 30 et du 7 juillet prochain un appel à manifester qui a été entendu par le nouveau front populaire composé de plusieurs partis de gauche il souhaite cette alliance souhaite rassembler toutes les forces de gauche humanistes syndicales associative et citoyenne tout à l'heure Amina et ses invités en parleront encore mieux que moi tout de suite des manifestations qui ont déjà commencé avant même cet appel les syndicats d'étudiants ou de lycéens sont dans la rue depuis dimanche dans notre édition de 13h lisalap a reçu elonor Schmidt porte-parole de l'Union étudiante et Gwen Thomas Alves président de l'Union Nationale Lycéenne la syndicaliste étudiante rappelle que la jeunesse est mobilisée pour l'union de la gauche et pour mettre en échec l'extrême droite et la macronie et les jeunes on ira les chercher du coup sur tous les terrains on ira les chercher dans la rue on organise de rassemblement en allant dans les cités univers aussi par exemple pour rappeler qu'il y a des élections en les rappelant au téléphone pour enfin parce qu'on a aujourd'hui quand même aussi euh beaucoup de de d'étudiants qui sont adhérents à l'Union étudiante et qui doivent absolument aller voter s'ils sont syndqués ou s'ils sont justement proche de de nos idées il faut qu'ils aillent voter les les 30 et les 30 juin et 7 juillet et puis il y a également la question des réseaux sociaux aujourd'hui c'est pas normal effectivement d'avoir un Jordan Bardella qui on va dire défile un petit peu sur TikTok et qui qui a de la popularité là-dessus bon bah siil faut aller sur tous les réseaux aussi pour aller chercher chaque jeune et aller bien montrer qu'aujourd'hui bah il y a ce Front populaire qui existe a un espoir qui existe face au péril fasciste bah on ira les chercher sur tous les terrains les jeunesis Gwen Thomas Alves rappelle qu'en tant que lycéen il est important de s'engager dans cette bataille contre l'extrême droite faut savoir que hier il y a eu effectivement le rassemblement place de la République qui est parti en manive sauage devant les locaux de d'Europe éc enfin des écologistes où se tenait la réunion avec tous les cadres des partis politiques pour justement demander cette union parce quefin aujourd'hui on a on a une vision nous en tant que jeune qui qui est déplorable on n jamais connu la gauche au pouvoir parce que l'AND n'était pas de gauche et on se retrouve avec aujourd'hui des sondages qui créditent le rassemblement national à 300 320 députés enfin c'est pas possible enfin nous ça ça nous fait pas rêver cette vision là et donc c'est pour ça que aujourd'hui chacun doit prendre ses responsabilités partis politiques il sont en train de le faire mais également syndicat et association et c'est la raison pour laquelle nous on avait pris nos responsabilités dès le dimanche soir en appelant à l'union de la gauche et en disant qu'on allait faire campagne pour cette pour cette union de la gauche sur un sur un programme de rupture avec la casse sociale de Macron et le racisme de Jordane bardela et Marine Le Pen et maintenant c'est à tout le monde de prendre ses responsabilités une jeunesse donc qui compte se mobiliser tout au long des 3 semaines avant le premier tour des législatives des manifestations mais aussi vous l'avez entendu tout un travail pour inciter les jeunes à aller voter on l' appris aujourd'hui à Cyril humource Guillaume Meuris a été licencié pour faute grap par Radio France c'est la fin d'un faux suspense a déclaré Guillaume Meurice à la FP l'humoriste avait été suspendu le 28 avril dernier après avoir réitéré sur France Inter ses propos polémiques sur Benjamin netaniiaou il avait fait une blague on s'en souvient où il disait que le premier ministre israélien était un nazi sans prépus la présidente de Radio France Siby veille a justifié ce licenciement par l'obstination et la déloyauté répétée de Guillaume mauriis suite à ce renvoi deux autres humoristes ont décidé de quitter l'émission grand dimanche soir Emeric lompier meric Lompré et guedré dans l'actualité il y a également ce jeune homme de 19 ans tué par la police après un refus d'obtempéré oui dans la nuit de dimanche à lundi à Cherbourg dans la Manche trois personnes au bord d'un véhicule volé selon le parquet refuse de se soumettre à un contrôle routier le conducteur est contraint de s'arrêter par une seconde voiture de police les passagers tente de prendre la fuite l'un est arrêté un autre arrive à s'enfuir et le troisième suivan âgé de 19 ans et non armé bouscule un policier pour s'enfuir selon le procureur un des policiers fait usage d'un pistolet électrique tandis qu'une autre là-bas d'une balle dans la poitrine cette dernière a été placée en garde à vue et fait l'objet d'une enquête pour homicide volontaire une enquête confiée à l'IG n dans la nuit de lundi à mardi le quartier de province à Cherbourg s'est embrasé en réaction à la mort du jeune homme une quinzaine de personnes ont installé des barrages avenue de Normandie des abribus ont été dégradés un un important dispositif policier a été déployé le calme est revenu dans le quartier vers 2h du matin la famille de sullvane appelle au calme et envisage d'organiser une marche blanche dans les prochains jours direction à l' International l'ONU adopte une résolution américaine appelant un C lefeu immédiat à Gaza effectivement le Conseil de sécurité des Nations unies a approuvé lundi 10 juin donc une résolution américaine de cesser le feu à Gaza dévoilée fin mai par le président Joe Biden si la Russie s'est abstenue les 14 autres pays membres du Conseil de sécurité des Nations unies ont exprimé leur soutien au plan présenté par le président américain la résolution salue la nouvelle proposition de cesser le feu qu'Israël a accepté et appelle le Hamas à l'accepter également et pris les deux parties de le mettre en œuvre sans délai et sans conditions nous attendons que le Hamas accepte le cesser le feu quiil dit souhaiter a dit l'ambassadrice américaine de l'ONU Linda Thomas Greenfield chaque jour qui passe ajoute son lot d'inutile souffrance a-t-elle ajouté par ailleurs selon l'ONU de possibles crimes de guerre ont été commis à Gaza par les forces israéliennes et des groupes armés palestiniens dans le cadre d'un raid meurtrier des forces israéliennes qui a permis de libérer quatre otages samedi 8 juin les autorités sanitaire palestinienne affirment qu'au moins 274 palestiniens dont des dizaines d'enfants et de femmes ont été tué lors de cette opération merci Cyril pour ce point d'acctu on passe tout de suite au gros plateau de ce soir avec ns villequeux Julien Terry et Max eran gastinau pour ne nous onele pas un débat danse entre l'annonce du nouveau front populaire hier soir et ce matin Eric soti qui se déclare favorable à une alliance avec le rassemblement national restez avec nous on se rejoint tout de suite après ce clip [Musique] [Musique] on est de retour sur le plateau de toujours debout votre émission quasi quotidienne bienvenue si vous nous rejoignez à l'instant je suis sur le plateau avec Julien Terry historien et chroniqueur chez le méia bonsoir bonsoir maxerwan gastino politologue et essayiste bonsoir bonsoir et enfin Nils villeg en zoom journaliste et fin observateur de la vie politique française nous reviendrons avec eux sur le séisme politique provoqué par le président lui-même après avoir dissous l'Assemblée nationale dimanche dernier l'heure est aux tractation et jeux d'alliance le chiffre du jour c'est 34 % soit le pourcentage des voix que récolterait le rassemblement national si les élections législatives avaient lieu aujourd'hui selon un sondage t Luna Haris interactif pour RTL M6 et challenge ce qui leur accorderait une majorité relative à l'Assemblée nationale c'est dans ce contexte qu'Eric soioti président des républicains a annoncé vouloir s'aliier avec le rassemblement nation quelques temps après la volonté d'union de Marion maréchal avec le parti de sa tante Marine Le Pen finalement le rassemblement national ne s'alliera pas avec reconquête et dans ce feuilleton politique les écologistes les socialistes les insoumis les communistes ont très vite réagi allons-nous assister à une union de la gauche glxman suppira-t-il aux exigences des gauches fraîchement élu au Parlement européen l'homme politique a annoncé vouloir poser des conditions pour une union de la gauche c'est dans ce contexte que le président Emmanuel Macron annoncé reporté à mercredi soit demain sa conférence de presse peut-être pour se donner un peu de temps même si cela peut donner l'impression d'une improvisation du côté de l'Élysée et info de dernièr minute plusieurs spécialistes du droit constitutionnel montent au créneau pour faire annuler le décret qui encadre l'organisation des élections législatives anticipé cette offensive juridique pourrait mener à l'annulation ou au report du scrutin [Musique] bonsoir alors première question euh si les élections législatives sont annulées au reporté quel incidence cela aurait tu veux dire si finalement n'avait pas lieu fin le 30 juin et le 7 à mon avis c'est une hypothèse assez négligeable je pense pas que qu'il soit possible de de contrecarrer le le calendrier que que le Président de la République a a établi après évidemment on y avoir réfléchi euh je pense que sa décision en réalité ne date pas d'hier c'est pas un coup de tête comme ça en apprenant les résultats dans la journée il a évidemment longuement mûri avec ses conseillers les scénarios possibles et fait ce choix euh qu'il allait répercuter en pratique sauf grosse surprise peut-être pour pour son parti aux élections européennes mais à mon avis ces élections vont bel et bien avoir lieu à la date qui est fixée euh je pense que le jeu maintenant la la règle du jeu est fixée euh et que cette campagne très courte représente effectivement pour tous les tous les protagonistes un défi un défi à relever un défi absolument majeur un avis sur la question euh alors sur le fait qu'en effet les parties et peu de temps pour se préparer ça crée une émulation qui favorise des jeux politiques tacticiens un peu classique et en même temps qui donne des indications sur la recomposition politique qui est est en train de de se jouer puisque pour la première fois le rassemblement national je dire le Front National est en situation de prendre le le pouvoir ce qui a impliqué c'est très théorique hein quand même c'est théorique mais enfin quand on se projette vous avez fait mention d'un d'un sondage euh il y a des estimations qu' les plac à hauteur de 250 à 260 sièges ce qui fait qu'il n'aurait pas la majorité à eux seul mais il suffirait que les une partie des LR serent de force d'un point pour assister à une forme d'union des droites même si en estit il prend pas le chemin étant donné les rétisences de d'un certain nombre de de LR c'est un peu l'objectif de Macron probablement mais ça reste quand même des estimations il faut rappeler qu'au dernière législative le parti qui était en tête c'était pas du tout le RN hein c'était laanupe execo au premier tour en nombre de voix en pourcentage avec le parti macroniste est que je trouve intéressant c'est que on a eu l'occasion de de l'évoquer c'est que on parle depuis un certain nombre d'années d'une tripartition et là on y assiste complètement c'estàdire qu' a en effet un bloc de gauche il y a un bloc central et il y a un bloc de droite au milieu duquel se situe le rassemblement national qui a une position tellement normalisée qu'il domine dans 94 % des communes dans la quasi totalité des départements français en dehors de la bulle que représente la région parisienne et il est en tête dans toutes les catégories socio-pressionnel donc par avec une abstention énorme une abstention énorme qui va pas du toutve ça va pas du tout être au même niveau pour législative donc la hiérarchie sera pas du tout la même que le enfin que le rassemblement national soit fort sur les européennes indique n'indique pas qu'il ne va pas l'être également sur législatif puisil l' été derniè les europénes sont toujours un vote de défoulement souvenez-vous jado aveces 14 % qui se croyaient au ciel en 2019 et voyez ces 7 % à la présidentielle qui ce qui vient de se passer est absolument historique puisque je rappelle les chiffres 94 % des communes plac bardé en tête tous les départements français en la région parisenique ce sont des élections européennne il y a pas il y a pas de résultat historique à à des élections européennes ce qui sera historique c'est la législative dans le cadre d'élection européenne qui ont vu un taux de participation plus élevé que la dernière fois et le rassembl national est en tête dans ces élections europénes mais comme il est en tête dans toutes les élections intermédiaires aujourd'hui voir même les élections alors pas les élections législatives pas encore mais il est devenu le principal parti d'opposition et demain il pourrait devenir le parti majoritaire donc ça indique une évolution qui n'est que dans la continuité des 10 15 dernières années depuis qu'au fond marine Le Pen a repris en main le le parti peut-être que Nils vous avez aussi un avis sur la question je je n'oseraiis pas contredire les mes deux deux deux invités pardon qui connaissent beaucoup mieux que moi le la carte électorale et et la la manière dont fonctionne le système électoral français moi simplement j'ai quand même questionné deux constitutionnalistes cet après-midi après l'apparution de l'article dans le Figaro je vous citerai Jean-Philippe de rosier qui est quand même considéré comme une somité en matière de de constitution qui m'a qui m'a textoté que c'était une une initiative complètement farfelue dont il ne connaissait pas à l'origine malgré son réseau et que de toute façon ça n'avait absolument aucune chance d'aboutir donc c'est voilà c'est ce que disait effectivement euh d'autre amis voilà voilà Pier Julien pardon en plateau juste avant et je je pense qu'il a raison et voilà mais connaissant de toute façon le fonctionnement de la 5e République la façon dont des institutions qui sont censé être indépendante parce que leurs verdicts sont fondés sur l'interprétation du droit comme le Conseil d'État la façon dont ces institutions Conseil constitutionnel aussi en réalité sont structurellement solidaires du pouvoir exécutif hein on est dans un système présidentiel l'exécutif est toutpuissant ça serait tout à fait extraordinaire et Baro de s'imaginer que les institutions vont pouvoir faire obstacle à la décision de d'Emmanuel Macron c'est comme ça que ça se passera et voilà après il faut noter que cette recomposition du paysage politique qui comme vous le dites place le RN au cœur de la droite he et ça effectivement on le voit ça se vérifie euh ne va pas du tout aller dans le changement dans le sens pardon d'un changement de l'interprétation des institutions car le RN de ce point de vue-là est sans loute le parti qui est le plus chaudement partisan de la 5e République et de son fonctionnement autoritaire c'est presque comme si elle avait été conçue pour lui maintenant Emmanuel Macron comment conçoit-il cette élection on voit bien que son idée ça n'est pas du tout en réalité de faire comment dire une sorte de bar age au RN comme c'est affiché hein il sait très bien que les médias se lancent dans cette voie en disant attention attention le RN va arriver au pouvoir on sait très bien que derrière le vrai enjeu de son point de vue et du point de vue de la droite c'est de faire barrage à la gauche évidemment he c'est d'empêcher la gauche d'arriver au pouvoir non mais attendez attende la recomposition qui s'ensuit qui est extrêmement périlleuse aussi bien pour LR que pour le PS c'est assez diabolique de ce point de vue là de la part de Macron le RN le LR pardon n'a plus les républicains n'ont plus d'espace politique je pense qu'on va en reparler on va le voir très bientôt idéologiquement ils étaient déjà presque plus à droite que le RN hein dans une large mesure prenez les propos de retaillo prenez les propos de soti il y a ils sont absolument pas plus d'extrême droite que le RN donc sioti a tiré les conséquences logiques en proposant une alliance retao d'un autre côté la refuse mais pour les raisons qui sont boutiquaires pour faire pour maintenir la marque les républicains parce que retao lui-même ses déclarations ces derniers temps hein ces dernières années en témoigne de façon éloquente il est pas moins à l'extrême droite que que les Ren en revanche Marine Le Pen refuse l'alliance que lui propose sa cousine Marion maréchal c'est absolument extraordinaire euh qui est aujourd'hui la nouvelle extrême droite comme l'a très bien dit Renault Camu le le le l'écrivain fasciste suprémaciste qui est l'inventeur de la notion de grand remplacement pendant la campagne la législative dans le Gers savez ce qu'il disait il est allé au meeting de Marion maréchal des zemmours il a dit aider bardellaa voter Marion maréchal parce que ils savent très bien que mécaniquement en créant une extrême droite encore plus extrême le RN va se retrouver droite classique pour pour les républicains c'est un et Macron derrière tout ça bien entendu il le sait il le sait parfaitement je pense pas que ce soit Rena Camu qui soit quand même au centre de la recomposition des droites l'un des carburant je pense du vote du ventre rassemblement national c'est toutes les mesures qui découlent du Green Deal européen qui ont favorisé un certain nombre de mesures une inflation normative qui pèse sur le monde agricole des interdictions envisagées sur le véhicule thermique qui pèsent dans des territoires où on a besoin d'utiliser une voiture et où on n' pas les moyens d'investir dans une voiture électrique c'est toute cette politique écologiste qui tombe de Bruxelles et qui se traduit par des normes des interdictions des baisse en terme de pouvoir d'achat qui fait que le RN dans les campagnes triomphe s'ajoute à ces difficultés sociales qui sont la conséquence d'une orientation écologiste que soutient en fait la France insoumise et tout le bloc de gauche avec le centre macronien à Bruxelles c'est une coalition socio-démocrate écologiste et renw qui est à l'origine de cette politique du Green Deal qui affaiblit et qui met en colère les territoires ruraux vous ajoutez à cette thématique sociale territoriale une thématique en effet plus identitaire plus classique du fait de la puissance de l'Union européenne sur les questions migratoires ce que nous enseigne ce que nous enseigne euh ce qui se passe aujourd'hui en France à Paris avec la dissolution deassemblée nationale c'est le caractère profondément parlementaire justement de la 5e République parce que si le président de la République n'a pas de majorité à l'Assemblée nationale il inaugure les cris antennes il ne sert à rien le président est toutpuissant sur la 5è République en effet dès lors que le peuple lui donne une majorité au Parlement quand il ne l'a plus nous assistons à une cohabitation et c'est le premier ministre qui gouverne le pro le président ne sert pas à grand chose et simplement pour sur la recomposition des droites euh alors sur la tactique je répond quand même au différents points que vous avez abordé la tactique du Président c'est au fond de donner je pense hein le pouvoir au eren pour que le eren s'use use son principal argument qui est de dire vous ne nous avez pas encore essayé ils auront un bilan en 2027 ils pourront pas faire tout ce qu'ils veulent mettre en place et donc du coup ils ils en sortiront affaibli ce qui permettra au centre de revenir au pouvoir en 2027 ni plus ni moins et donc c'est quand même dans une logique d'opposition à l'extrême droite mais pouvoir ça paraît quand même un pe peu risqué aant par que l'histoire montre que quandrme pouvoir ne le lâche plus parce que si si oui mais c'est soit 2027 soit maintenant et donc Macron se dit il y a des élections présidentielles en 2027 ils auront un bilan on peut les faire perdre après 2 ans et et 2 ans durant lesquels ils n'auront pas de majorité absolue donc ils ne pourront pas faire grand-chose sans l'accord des républicains qui vont chercher à se démarquer je suis d'accord avec vous sur ce point c'est peut-être une réaction je vous ai vu sourire plusieurs fois et non non non mais je je je trouve les analyses très je je trouve à la fois l'analyse de de j'ai envie de croire à l'analyse de Julien c'est-à-dire de de se dire que la situation est pas si catastrophique et que le RN ne sera pas aussi haut que que les sondages le montre mais en même temps je suis assez d'accord avec Max Servan je pense qu'effectivement il y a quand même un il y a quand même un vrai il y a quand même un vrai danger extrémiste lors de cette émission voilà donc je je j'ai j'ai envie de de croire Julien mais je je suis plus réservé sur cette sur cette question en revanche là où je suis d'accord avec nos avec avec Max Servan c'est sur le le le disons la la stratégie de Macron parce que on le présente un peu facilement je trouve comme acculé euh il est pas du tout acculé hein Emmanuel Macron là alors moi je je peux vous le dire parce que pour le coup j'ai une source j'ai des sources dans l'exécutif et cetera pour le moment il flotte il ne touche plus terre quoi c'est-à-dire il est ravi de son coup politique euh il a l'impression euh euh que ça le remet au centre du jeu parce qu'il se sentait un petit peu voyez mis de côté par le Parlement donc tout ça lui plaît pas je veux dire dans dans son dans dans sa psychée sans vouloir faire de de psychologie de bazar mais on connaitt maintenant Emmanuel Macron connaît son fonctionnement c'est évidemment un monstre politique et donc il a pas du tout apprécié de pas avoir de majorité effectivement au Parlement donc là il ne touche plus terre il a appuyé sur l'armatomique de la dissolution il se frotte les mains et ce soir il observe de l'Élysée depuis l'Élysée j'ai envie de dire le le chaos qu'il a créé lui-même et justement est-ce que c'est peut-être pour ça aussi que le chef de l'État a décalé reporté à demain sa euh sa conférence de presse pour cesser un peu plus de temps ou pour je pense que il attend d'y voir plus clair bien sûr un peu comme tout le monde sur les recompositions qui sont en cours je pense notamment bien sûr qu'il veut savoir dans quelle mesure les républicains vont éclater mais à mon avis un enjeu important aussi c'est l'attitude du PS ou de ce qu'il en reste euh puisque du point de vue des des des des dirigeants nationaux du PS on voit très bien et c'est pas absolument pas une surprise euh que ils sont très tenté glxman d'ailleurs aussi par finalement une politique qui consisterait à faire bloc avec Macron bloc avec le centre dans une logique dans une logique qui se présente comme barrage au RN simplement dans la rhtorique exactement comme Macron fr que alors que évidemment vous AZ fait alors que évidemment l'enjeu pour les Hidalgo le fol Hollande et cetera il est unique c'est de faire barrage à la gauche il semble que pour l'instant il y a une situation un peu décevante de ce point de vue-l pour tous ces gens-là et y compris Macron il semblerait que le Front populaire se présente de manière plus compacte que prévu on a vu la rage de gluxman qui s'imaginait être devenu un homme politique de dimension nationale alors qu'en réalité il était juste comme il y a 5 ans d'ailleurs l'homme de paille du PS la marionnette du PS qui n'avait pas de leader descent à présenter qui s'est mis derrière lui pour faire un score cette fois-ci moins lamentable qui qu'il y a qu'il y a 5 ans gluxman s'imagina qu'il avait une direction une parole politique possible et on a vu à quel point en fait il est déjà complètement oublié hein il n'est plus en réalité dans le jeu le jeu il est mené pour le PS en interne par fort et sa très courte majorité fort étant lui quand même clairement positionné du côté Front populaire hein mais pas suivi par les hiérarques en particulier les barons notamment du Sud je pense à Delga je pense à de la fusse tous les barons en fait qui eux évidemment cune haine en réalité c'est la gauche représentée par LFI la gauche de rupture qui favable à la ah bon les candidat du remementtional plus annoncé qu'il fallait un front populaire et qu'elle y était favorable pour sans LFI c'est sans la principale force de GA chez Delga vous pouvez être sûr que de ce point de vue là c'est une évidence je termine juste sur sur ce fait l'anomalie française du point de vue de nos élit c'est l'existence d'une gauche une vraie gauche qui a encore un poids politique qui je le rappelle au législative au premier tour l'ANUP au premier tour il y a 2 ans a fait plus de 30 % pardon a fait plus de 25 % c'està-dire qu'elle était Exec avec le parti présidentiel sur un programme dominé par LFI c'est-à-dire un programme de rupture avec la destruction de l'État social un programme de rupture avec les critères de convergence européen sur un critère de gauche sur un programme de gauche il existe en France une force politique puissante c'est insupportable aussi bien pour la droite du PS que pour le macronis non mais on additionne on met derrière le mot gauche alors la différence entre la gauche et la droite c'est qu'il suffit de dire que je vais créer un rassemblement de gauche pour tout de suite susciter un élan d'adhésion parce que le mot gauche en tant que tel représente quelque chose à gauche le mot droite à droite on s'en fout un petit peu c'est plutôt la France la nation qui va drainer et transcender l'éclivage c'est pas le mot droite qui fait derre les parties à gauche le mot gauche fait si bien que on peut additionner les Ch chou les carottes on peut additionner un parti pro-européen fédéraliste favorable à la guerre en Ukraine et à des partis plus euros par pS je parle du PS de gluxman parties plus le PS est en train de Sner gluxman nira pas dans dans le fr ce que je vous dire c'est que vous additionz les écologistes qui sont très forts dans les quartiers bourgeois le PS qui est très fédéraliste pro guerre en Ukraine Mélenchon qui est plutôt fort fort en banlieu et qui a une vision des relations internationalesun europées complè différent qu'on additionne des partis qui n'ont rien à voir et puis on dit c'est la gauche ils sont de gauche ord Ren ça signifie rien la c'est une addition de par qui sont d'accord sur rien çaésente pas alterna suite suite là justement les choses sont en train de changer et le PS est en train de siionner làdessus et ceux qui vonttiv av GL le candidat le plus fédéraliste de T le PS ne soit pas cohérent c'est pas nouignz pas y avait déjà y a un déchirement terrible de savoir s ADH à la nup ou pas et très isolé de ce point de vue-là la base était plutôt Nupe les représentants du PS nationaux étaient absolument opposés et le coup de maître de Macron je vais laisser Nil parler tout de suite le coup de maître de Macron à cet égard c'est qu'il fait exploser le PS juste d'un mot pardon d'un mot l'impasse dans laquelle se situe Jean-Luc mchon c'est qui mise tout il l'a dit dans le cadre de l'Institut laboessi c'est ça le F tank de la France à soumise on lui a posé la question que pensez-vous de la ligne Rufin qui consiste à aller chercher les électeurs eururau qui aujourd'hui votent rassemblementtional il dit oui oui qui dirait le contraire mais c'est en banlieu que nous avons une réserve de voix or vous pouvez avoir un taux de participation de 80 % en banlieu ça ne va pas créer de nouvelles circonscriptions il est en train de cornerériser son parti en faisant un parti de banlieu qui ne parle pas au reste du pays et donc il sera peut-être assez fort mais pas assez fort pour représenter une alternative tte à non mais je je me marre un peu quand même parce que nos deux amis quand même ont sûrement raison chacun à leur manière mais je pense qu'on exagère là vraiment le le poids de gluxman sur la gauche en général et sur le PS il faut pas regarder un peu le score de j'en parlais avec avec un proche de Fort hier soir parce que c'était très drôle quand même comme séquence je veux dire sur sur pendant que gluxman déroulait son argumentaire antinupes en fait sur sur le le sur France 2 je crois il était ou sur France info je sais plus euh à la télé vous aviez quand même les principaux chefs de parti qui étaient en train de de créer un début de d'alliance pour les législatives et donc en fait je pose quand même la question j'ai posé la question les représentants des écolos j'ai posé la question au PS je leur dis mais en fait qu'est-ce qu'il fait glxman il est il est à côté il est avec vous et donc tous m'ont répondu même bon alors les fill on s'y attendait mais même chez les écolos et Ops on m'a dit mais on s'en fout en fait il s'en fiche et d'ailleurs regardez le score de de place publique pardon au municipal mais c'est que d c'est rien électoralement il ne pèse rien c'était une tête d'apiche c'était une tête de gondole c'était une tête de commercial pour faire vivre la marque et rien de plus et voilà ça n ça n'a aucun ça n'a aucune importance pour la suite c'est pas que Luxman qui va empêcher la gauche de se réunir l'analyse que beaucoup tirent des élections européennes c'est que la gauche existe alors qu'en effet son score est dopé par un gluxman qui ne pouvait pas faire 15 % en dehors d'une élection européenne qui consistait à dire vive l'Europe je suis la vraie Europe l'alternative à Macron en fait puisque ce sont les électeursmanuel Macron qui sont contexte justement il y a ce paradox à gauche depuis très longtemps et qui n'est pas résolu qui est d'un côté on refuse la marchandisation généralisée de la société la conversion aux inégalités radicales du néolibéralisme mais de l'autre on n'arrive pas à en tirer les conséquences du point de vue de l'Europe du point de vue de l'engagement européen c'estàd qu'on veut à la fois être européen vcéralement c'est une idéologie qui part au départ de de très bon sentiment hein qui avec l'idée que l'Europe c'est la garantie qu'il aura plus de conflit guerriers comme il y en a eu c'est la garantie du d'une forme d'internationalisme l'amour des différentes langues des différentes cultures donc tout ça c'est tout à fait c'est tout à fait à valoriser mais ça rentre en contradiction avec ce qu'est l'Europe en pratique c'est-à-dire une machine à convertir les sociétés européennes au formme états-uniennes ultra capitaliste de la vie sociale et la gauche s toujours retrouvé coincée entre ces deux dans cette contradiction si vous voulez et il y a beaucoup de gens qui vont voter gluxman ou en tout cas pour ou Europe Écologie Les ver dans une logique européiste parce qu'ils aiment l'Europe mais qui au présidentiel par exemple vont vont donner 22 % à Mélenchon parce que sur toutes les valeurs sociales sur toutes les valeurs de fond la question du rapport de force entre capital et travail la question des protections collectives ils sont de ce côté-là ce qui est contradictoire avec leur engagement européen puisque l'Europe tel qu'elle est interdit ça donc il y a cette contradiction mais croyez bien Queau législative ces gens-là ceux qui ont voté gluxman par européisme ils voteront pour Front populaire d'une part parce qu'ils ne veulent pas que la droite dont ils ont compris qu'elle était en fait maintenant centrée sur le front national hein le rassemblement national comme vous ne le cachez pas vous-même d'ailleurs cette droite qui est une extrême droite ils n'en veulent pas au pouvoir ils ne s'y tromperont pas et c'est pour ça que même si je suis très inquiet aussi hein évidemment je je ne suis pas catastrophiste et je ne pense pas au contraire même les derniers développements autour du Front populaire et la cohésion qui fait enrager les barons du PS qui qui semble être à l'ordre du jour me rendent pas spécialement pessimiste sur l'issue pour la gauche de ces législatures sur la alors en effet la gauche s'est laissé embarquer par un sans frontiérisme que pouvait incarner l'Union européenne or si vous voulez mettre en place des régulations efficaces dans la mondialisation vous ne pouvez le faire qu'à un niveau stato naational et comme la gauche est embêtée avec l'idée même de nation pour des raisons idéologiques lié au 20e siècle la gauche mélanoniste est très très ambigu sur la question nation ouverte la gauche mélanchoniste est très gêné aux entournures sur la question de la nation il propose plutôt une alternative au niveau européen c'est quelqu'un qui est très intéressant écouter ce sur ce sujet c'est varoufakis que l'on présente comme l'alternative à cypras Alexis cypras he c'est ça qui était le le candidat socialdémocrate accusé d'avoir trahi le peuple grec en pactisan avec l'albagne et la France le Bruxelles et en effet je pense qu'on peut le PE tout à fait le qualifier ainsi mais l'alternative à cypras c'est pas le retour de l'État nation c'est une autre varoufakis est favorable à un patriotisme européen c'est au fond un macronien mais pas libéral social Macron et le et Mélenchon c'est le vieux clivage des années 80 entre libéraux et socialistes et puis vous avez une alternative qui en effet la vraie alternative et c'est pour ça que tous les électeurs et les populations rurales déclassé se dirigent vers ce parti c'est le retour à l'état naation et la nation est en effet indiscutable à droite elle transcende les partis politiques ce qui fait que entre les électeurs et l' reconquête et Ren aujourd'hui la frontière est poureuse parce que l'idée qu'il faut sauver la nation défendre la nation à la fois comme cadre politique cadre de la souveraineté populaire et comme cadre culturel où une identité nationale doit être préservée et défendu face à un risque de fragmentation que favorise l'immigration c'est ça qui fait aujourd'hui qui galvanise mais c'est ça qui galvanise aujourd'hui le vote à droite il faut peut-être le considérer parce qu'il y a en des difficultés li à l'immigration réagir Nils justement qu'est-ce que selon vous qui serait le meilleur candidat alors que en plus de ça tout à l'heure il y a eu glman qui disait comme quoi il voulait imposer cinq conditions justement pour un front populaire est-ce que vous pensez que aussi enfin que c'est possible ça il faut voir comment comment euh parce que les les tractations sont en train de se poursuivre hein elles se sont pas achevé avec des pizzas hier soir à minuit avant avant que fort et puis les autres chefs de parti n'annonc une alliance avec un mégaphone donc ils sont en train de ils sont en train de discuter ça discute ferme moi je enfin ces cinq points de toute façon même pour la France insoumise ils sont pas insurmontables euh très franchement c'est pas c'est pas bien méchant euh euh bon il y a la bordelllisation de la vie de la vie politique effectivement il faut éviter les outrances de langage et cetera bon très honnêtement moi j'ai vraiment l'impression que même la France insoumise ils sont dans une position disons le le mot d'ordre me disait me disait hier un un très proche de Mélenchon et puis ce qu'a dit même manuel bonpart ce matin c'est ok on accepte vos conditions puis on verra ensuite on fait l'alliance on fait les législatives et puis on verra ensuite pour le programme et je crois que sommes toutes en fait pour reprendre ce que disait Julien avant sans être catastrophiste quand même la situation est sérieuse effectivement pour le moment c'est l'union qui prime et c'est ce que demandent d'ailleurs les électeurs et et justement à droite c'est une autre alliance Eric Coti qui dit dit avoir répondu à la main entendue par le camp bardela Le Pen qui l'ont appelé à créer un bloc national donc selon lui il y aurait une nécessité je cite aujourd'hui de lutter contre cette alliance contre nature le mot eff fort en parlant de la gauche et donc du Front populaire qu'est-ce que enfin que qu'est-ce que vous pensez de ça enfin dire une alliance contre nature c'est quand même aller très très loin on va juste commencer par niis par qu'il doit pas trop tarder excusez-moi non non non mais je en fait on parle de l'alliance contre nature pardon c'était quoi le c'est Eric siti qui a dit çaouiicti oui oui non mais je de toute façon Eric siioti c'est assez drôle en fait c'est tragicomique en fait ce qui est en train de se passer parce que Eric sooti annonce que au nom du parti des républicains que du coup il y a une alliance avec le rassemblement national donc il n fait une grande déclaration quelque chose de très dans la gravité et cetera et en fait derrière il y a tous ces petits camarades qui publient une tribune dans Le Figaro que vous allez peut-être montrer à l'image je ne sais pas si on peut si on peut la montrer mais une grande tribune il y a quand même c'est pas les moindres hein c'est-à-dire c'est quand même l'archer rotillo on a quand même vquier même incroyable vquier qui explique que bah non dis donc l'alliance avec le RN c'est la ligne rouge il y a aussi sa grande copine Michel Tabarot hein qui connaît depuis plus de 30 ans donc vous voyez bon c'est à se demander quand même même qui le chef de la droite a demandé conseil avant de se lancer dans l'aventure ça a tout l'air d'être un pétard mouillé bon ça joue quand même son rôle puisque ça ça permet quand même à Macron de demander de de permettre au aux derniers LR qui sont macromatibles de le rejoindre et ça évidemment Macron ça ça parachève son plan puisque son grand son grand rêve et sa sa grande obsession ça a toujours été d'attirer ce qui de siphoner ce qui reste de la droite et surtout d'empêcher ça on en parle pas beaucoup d'empêcher la droite de rejoindre horizon Édouard Philippe parce que Macron a une autre obsession c'est Édouard Philippe qui l'appelle le connard en privé c'est-à-dire ils peuvent pas se il peent il peuvent pas se voir hein soyons honnêtes leurs relations ont toujours été mauvaises mais alors là c'est devenu carrément glacial et d'ailleurs à l'heure où nous discutons Édouard philippe était sur BFM après avoir publié d'autres interviews dans les quotidiens en expliquant que il s'agit l'alliance entre le le RN le oui l'alliance entre le le RN et puis le la droit et voilà une alliance contre nature et concernante et surtout il attaque je termine là-dessus il attaque Emmanuel Macron directement ce qu'il ne fait jamais d'habitude en disant qu'il trouve pas ça très sain que le Président de la République s'implique dans une campagne au législative c'est quand même des mots très forts de la part de l'ancien collaborateur du président h un avis là-dessus bien c'est amusant bien sûr de de de de voir cette cette animosité entre entre Macron et et Édouard Philippe qui au plan idéologique pour autant qu'Emmanuel Macron et et un lieu idéologique parce que c'est quand même un opportuniste fondamentalement mais enfin pour l'essentiel ils sont d'accord sur tout ce sont des néolibéraux éedouard Philippe a pour penseur de chevet Fredrich von Hayek qui est le grand penseur du néolibéralisme il il l'a toujours dit il vient de la la deuxième gauche quand il était tout jeune Alena il était rardien et puis il est passé à droite en lisant fon Haek c'est-à-dire que voilà il est exactement sur la ligne européenne de européiste de marchandisation générale de la société et c'est exactement aussi la ligne d'Emmanuel Macron c'est la ligne du patronat là-dessus voilà il y a pas de il y a pas de divergence majeure il y a pas d'ailleurs non plus de divergence majeure sur le fond avec le rassemblement national Édouard Philippe joue à fond la carte à fond la carte morale qui consiste à dire c'est une ligne rouge ce qui est assez grottesque quand on voit à quel point retayo comme soioti au cours des dernières années ont développé un discours violemment islamophobe violemment hostile vionamment xénophobe he je rappelle quand même que retaillot c'est celui qui a expliqué par exemple qu'il fallait supprimer les allocations aux femme qui était trop voilé hein si elle persistait à se VO à se voiler c'est celui qui a repris la la la la la rhtorique de la décivilisation de l'ensauvagement de la société française c'est celui qui a expliqué lors des émeutes après la mort de la de naë pardon tué tué par un un policier que je cite nous allions vers une régression de la part des 2e 3e génération issu de l'immigration en banlieu une régression vers les origines ethniques je veux dire je vois pas ce qui peut être plus raciste et je vois pas ce que ce que Zemour et autres pourra dire pour pas du RAC qui suivent les violences policières ah c'est un constat de les attribuer à l'essence raciale et nous allons dit-il vers une régression la citation de reetillo ne souffre en qu'une obigé il dit les gens qui se révoltent après l'assassinat par la police de ce garçon sont des gens qui régressent origines ethniques de leurs grands-parents je vois pas ce qu'il peut y avoir de plus raciste de plus colonial Rena Camu dirait la même chose Zemour dirait la même chose s'il ne s'était pas appelé naë mais qu'il s'était appelé le nom d'un petit rural qui s'est fait assassiner il y en a a il y en a toutes les semaines il ne se serit pas des petit rurau qui se font assassiner par la police vous êes pas cour pas le score du Front national à à triplé pour des raisons parce que à cause des violence policières de la police contre les BL Rais pas pour des raisons de violence policière pour des raisons ah mais pour des raisons justement des faits divers comme on dit qui ne mobilisent personne qu'est-ce qui a qu'est-ce qui a mobiliser sur les émeutes de banlieu l'année dernière c'est en effet l'identité de cette personne s'il c'était agi d'un petit rural blanc ça n'aurait intéressé personne ene c'est la vérité mais ça vous dérange je comprends voilà où on en est aujourd'hui vers une régression identitaire en France une division entre communautés que galvanise l'immigration et la désintégration de la communauté nationale faute de fonds commun et de politique d'intégration vigoureuse qui supposerait une régulation d'immigration que nous refusons pour des raisons idéologique là la gauche pèse de tout son poids sur Emmanuel Macron qui penche clairement à gauche sur les questions régaliennes Macron penche à gauche sur les questions régalienes il laisse ce terrain sur les viol polici les gilets Jaun est-ce que vous regardez la réalité et les chiffres de temps en temps sur les questions sur les questionsok sur les questions migratoires vous avez une explosion d'immigration clandtin en France vous avez une augmentation historique de l'immigration légale et sur les questions de sécurité nous vivons une atteinte au person comme nous n'ons jamais connu depuis 50 ans ce sont les chiffres du ministère de l'Intérieur de obligé de rétracteres faux CHR mais ça circule sur dans les termes que vous présentez merci juste vous avez pas forcément tort tous les deux he ceci dit il est vrai que Macron Emmanuel Macron bon je rappelle quand même qu'en 2017 il annoncé un programme hyper à gauche quand même on l'a oublié ça le ma c'est le Macron qui a annoncé une egpn renforcée la fin des violences policières le respect du du Rio sur l'uniforme de police et cetera mais tout ça a volé quand mêmegissement du recoupement familial dans le cadre de la loi immigration derrière les mot faut regarder le fond faut s'intéresser au choix juridiques qui sont remplacement comme tout ça a été balayé excusez-moi au bout de quelques mois et surtout avec le tournant du second quinquena toutes ses promesses ont été d'humanisme ce qu'on appelle de l'angélisme à droite ont été mis à la poubelle avec le second quinena il a mené une politique Gard de l'intérieur ce qu'il pense de la ligne d'Emmanuel Macron ah bah je peux vous dire que Gérald armanin il s'est fait plaisir hein regarde pas fait plaisir il éé largementdé de touteçon il dans un politique g j'ai regardé la loi asile immigration sur les mots et rien sur le fond je peux vous dire que son cabinet était quand même très content de la loi asile immigration moi j'en ai discuté avec euxé par voilà vous vous intéressez même pas à la réalité politique qu'est-ce qui s'est passé avec la loi Z immigration elle a été votée et elle été censurée conformément à ce que demandait ml Macron là le Conseil constitionnel a obtempéré il a censurri toutes les dispositions qui avaient introduit la droite et l'ire comme le rétablissement du délit de séjour qui fait que quand vous n'avez pas de papier vous n'avez qu'un droit c'est en effet d'être expulsé ça n'existe plus en France ça n'existe plus d'ailleurs dans l'Union européenne qui est la conséquence d'une jurisprudence des cours européennes et c'est pour ça que la droite avait demandé aussi à ce qu'on revienne sur le poids de ces jurisprudences en remettant le droit national au-dessus du droit européen mais ça nécessite une réforme constitutionnelle que Gérald de d'armanin ne met pas en place si bien que l'immigration illégale est dans les faits légale oui mais avec tout ça on se rend on se rend compte quand même ne serait-ce qu'avec tout ce qui se passe en ce moment avec ce cirque politique le RN semble quand même davantage en fait miser sur le parti des républicain que sur reconquête on voit aussi qu'il y a une oui pour se pour être présentable pour se présenter comme un parti de gouvernement il a besoin d'avoir un parti d'extrême droite extrémiste ou trancier à sa droite pour mécaniquement lui se retrouver dans dans une position plus centriste tout en gardant en réalité comme on voit très bien en vous entendant Maxan pour principale thématique pour principal cheval de bataille politique le fait que les questions les difficultés politiques serait tout à rapporter tout j'ai parlé remplacement comme dis comm disait valimigration le pays est à feu et à parce que les immigrés font régner l'insécurité je vous écoute que vousè des Français expliquant que l'un des principals moteurs du Ven c'était toutes ces normes écologistes qui avaient fait du mal à l'agriculture avec des impositions en matière de changement de véhicule qui se qui ne donne que pour l' alternative à des gens qui utilisent qui utilisent qui utilisent leur voiture pour aller au travail c'est la même thématique des gilets jaunes les gilets jaunes le éoral du rassemblement national qui est très fort dans les zones rurales pour des questions territoriales et sociales auquelles s'ajoutent disais-je les questions migratoires mais ce sont pas les seul ou non mais Max je vois pas là parce qu'en fait les agriculteurs premièrement il y en a il y en a plus en France ENF je veux dire il y en a non mais politiquement ils sont forts électoralement ils sont FAI ils sont très fortsè for non mais en termeés dis Mme est très for la même chose ouvriers des lobist très fort on disait la même chose des ouvriers ils sont en train de disparaître note Terranova que aujourd'hui en train d'apper jeanlchon qui est la note de la gauche bouroise juste finir Nils nous écoute du coup il fait son score c'est pas grave mais de toute manière de toute manière quel que soit le quel que soit ce qui va se passer on peut on peut dire quand même que Macron n'est pas du tout je répète Macron n'est pas acculé et et surtout ce qui est intéressant c'est que je parlais avec ma source à l'Élysée tout à l'heure c'est que certains collaborateurs du président se demande si en aût ils seront toujours en poste parce qu'en réalité Politis j'ai publié mon enquête dans politiste ce matin il y a des rumeurs de démission du chef de l'État qui se font de plus en plus insistantes au point qu'Emmanuel Macron lui-même a organisé donc avec son équipe évidemment mais ils ont organisé en urgence une interview dans le Figaro pour que Emmanuel Macron puisse démentir exclure qu'il allait démissionner je peux vous dire que ça a fait du bruit et par ailleurs ma source à l'Élysée me disait mais comment est-ce qu'on peut et pour qui le suit pourtant depuis longtemps hein je veux dire c'est pas c'est pas un petit collaborateur qui aurait été engagé il y a quelques mois donc il le suit depuis longtemps il est échaudé par le les retraites ensuite il y a eu quand même la loi imigration il y a eu le dernier coup de mathieur avec le chômage et là il disait mais en fait est-ce qu'on peut encore croire un président quand il explique qu'il n'exclut qu'il exclut de démissionner est-ce qu'on peut encore apporter du crédit à sa parole alors que par exemple pour il affirmé que les élections européenne n'aurait aucune incidence sur sur la situation nationale et il annonce 1 heure plus tard 1 heure après les résultats finalement la dissolution de l'Assemblée nationale donc la question c'est aussi la la question de la parole politique d'Emmanuel Macron et et moi je suis quand même plus catastrophiste donc vous pensez qu'il all qu'il va démissionner alors je ne évidemment je suis pas dans sa tête et personne d'ailleurs n'est dans la tête de Macron parce que infin il décide tout seul ça c'est quand même aussi très important éventuellement avec sa femme Brigit mais voilà je veux dire c'est c'est pardon Julien excusez-moi je disais bien sûr la place de briit Maon PR est très important et Brigit Macron est quelqu'un qui appartient vraiment à à la droite radicale droite extrme très trs d'ailleurs c'est monarchiste trad monarchistearchiste pas monarchiste mais ouais très trad c'est quelqu'un qui fait la bise à Marine Le Pen très volontiers hein ça a été raconté et c'est quelqu'un qui est Brigit quelqu'un qui est proche c'est quelqu'un qui est proche qui a une chaleur particulière dans ses rapports avec Marine Le Pen et qui est proche aussi d'Eric Zemour non mais on l'oublie souvent Macron effectivement est quelqu'un de de complexe comme il aime à le dire lui-même et donc effectivement il a aussi je pense en tête euh le le le passage de témoins c'est-à-dire l'image qui va laisser la mémoire qui va laisser dans la dans les consciences collectives il est très préoccupé par ça c'est pour ça qu'il a engagé quelqu'un comme Bruno Roger petit euh et je je pense et je vous le dis très fort j'ai très sincèrement j'ai interrogé beaucoup de ses interlocuteurs des visiteur du soir et cetera des journalistes et cetera et ce qui est intéressant ce qui ressort c'est qu'Emmanuel Macron euh tel qu'il est euh depuis le début et quelqu'un qui a euh euh provoquer euh disrupté comme il dit lui-même et au final il est tout à fait possible qu'il démissionne en mode après moi le chaos politique de la terre brûlée débrouillez-vous sans moi et et puis moi je retourne faire de la finance où je reviendrai peut-être plus tard voilà connaissant le modus operandi d'Emmanuel Macron et maintenant on a tous payé pour le connaître le fait qu'il fasse comme le dit comme ça vient d'être dit un entretien pour bien dire que non il ne va pas démissionner laisse penser effectivement que ça a fait partie des options probables hein et on voit très bien on sait très bien que son problème en ce moment c'est que la Constitution lui empêche de briiller un 3è mandat alors il y a déjà une situation générale du pouvoir et en particulier dans dans dans au cours de la dans le casadre de la 5e République jamais on abandonne jamais un président n'abandonne la perspective d'être réélu on a bien vu comment Françis Hollande a regretté de pas s'être présenter encore aujourd'hui il aimerait bien trouver le moyen de revenir il est évident que sa première préoccupation c'est de trouver le moyen de contourner cet interdit constitutionnelle il pourrait éventuellement y avoir un moyen mais ça va faire bien sûr de discuter les constitutionnalistes ça serait peut-être une démission qui serait suivie d'un intérim et qui lui permettrait à lui Emmanuel Macron dans l'idéal dans son esprit de de se représenter et pourquoi pas éventuellement pour une série de de demandat SUCCESS se représenter alors je pense que là-dessus il va y avoir des discussion entre constitutionnalistes parce que sil a un intérime Julien Julien elles ont déjà en vérité elles ont déjà eu lieu hein parce que que le château a effectivement comme vous dites he c'est des préparations de longue haline donc le le château a pris de toute façon les avis de constitutionnaliste chevronnais bon pour être honnête se représenter après une démission immédiate ce serait quand même très compliqué au niveau constitutionnel et c'est ce que d'ailleurs n nous expliquons dans politisme et Libération l'a fait le Figaro l'a fait d'autres d'autres journaux l'ont fait où les même même Urvoas qui est le grand spécialiste de la de la presse de la presse Jud pardon politique expliquer que non c'était pas possible et que la Constitution était très claire sur ce point c'est-à-dire que un mandat est entamé un deuxième mandat est entamé à partir du jour où le Président est élu et bon il peut pas se représenter immédiatement après un deuxième mandat en revanche là où ça devient intéressant et où je vous rejoins c'est que pour 2032 Emmanuel Macron a effectivement dépensé dépensé tourné vers 2032 et il faut lire je pense les enquêtes de Marc enedenwelt que vous connaissez probablement qui est déjà venu peut-être sur le média euh mais qui est un spécialiste de la macronie et d'Emmanuel Macron et qui expliquait déjà il y a 2 ans euh au moment des au moment de de même plus non il y a 2 ans au moment du 2uxème quinquena euh qu'Emmanuel Macron se verrait bien faire une faire une poutine medvedef c'est selon la formule consacrée c'est-à-dire ce que disait euh euh ce que ce qu'expliquait Julien auparavant c'est-à-dire euh nommer une créature enfin une créature quelqu'un disons qui lui ressemble euh et puis ensuite ou ou même à la limite nom ou le contraire c'est-à-dire mettre le RN au pouvoir à matigon comme premier ministre expérimenter l'extrême droite et puis revenir dans la figure du Sauveur en 2032 n'oubliez pas n'oublions pas qu'Emmanuel Macron adopte volontiers cette posture mais moi je pense que derrière une geste gaulienne qui va venir en effet flatter l'ego d'Emmanuel Macron qui est son principal fil conducteur donc il va dire euh vous me désavouez à ces élections je me retire euh il alors ça c'est la première carte qu'il peut jouer en vue en effet et là je vous rejoins de se présenter peut-être plus plus tardivement mais on se souviendra de lui comme quelqu'un qui a respecté quelque part un peu la voix du peuple et cetera et moi je le vois plutôt ne pas démissionner et jubilé derrière ce geste ce potentiel geste gaulen en fait Emmanuel Macron va se glisser dans les pas de mitteran 86 88 qu'est-ce qu' avait fait François mitéran il bloquait autant que possible les projets de loi de la droite il refusait de signer les ordonnances il les faisait traîner ce qui fait que la droite n'a pas tout à fait pu agir sur tout un ensemble de dossiers et puis je voyais juste avant de venir une une vidéo vous voyez bitteran et Chirac au Conseil européen qui était en en train d'essayer de se couper la parole et on le sait sous la 5e République le Chef de l'État a un domaine réservé militaire diplomatique etuel Macron va continuer c'est théorique hein parce que c'est c'est très discuté par les constitutionnalistes c'est une coutume que le président aurait aurait la main sur lesesè en réalité c'est pas insrit dans la constition il y a une sorte de tradition on peut pas compter forcément sur le RN s'il avait un premier ministre pour respecter ça que il y a il y a la Constitution puis il y a un esprit de la Constitution et on voit bien qu'Emmanuel Macron a le culot nécessaire sans doute pour s'imposer davantage que on pourrait l'attendre si bien que moi je pense qu'il ne va pas déserter du tout le terrain européen la question de l'Ukraine il va continuer d'occuper le terrain créant une sorte de duo avec le rassemblement national un duo un peu de fait bâtard ce qui fait que le ressemblement national sera très gêné sur les questions européennes qui sont quand même assez importantes pour lui en vue notamment de mettre en œuvre la refondation de l'intérieur de l'Union européenne auquel lui et ses alliés aspirent pour tout un ensemble de question et notamment la question de maxwan maxwan a tout à fait raison pour terminer sur le côté militirendien et d'ailleurs c'est aussi pour ça que brun Roger petit est au château actuellement c'est pour évidemment écrire un destin lséen à la miteran pour Macron cela étant je ne sais sa pas si Emmanuel Macron a vraiment le désir de se frotter au rassemblement national au quotidien parce que comme comme Julien le l'a exprimé c'est quand même premièrement c'est très risqué au quotidien pour un pour un président de de toujours devoir batailler contre matigon matigon a de vrai pouvoir pour bloquer l'Élysée ça s'est vu lors de la cohabitation de mitteran et ensuite il faut pas oublier que l'extrême droite au pouvoir une fois queura Matignon elle aura aussi l'intérieur une partie de l'armée et cetera et on connaît quand même la tendance des fascistes je suis désolé d'être un peu catastrophiste pour le coup je suis pas certain que que quelqu'un au conseil que fabus au Conseil constitutionnel ou même Édouard Philippe puisque Macron lui a savonné la planche en en en révélant dans le point qu'il aimerait bien éventuellement nommer Édouard Philippe pour lui barrer l'Élysée en 2027 au Conseil constitutionnel je suis pas certain que ça suffise à arrêter des fascistes au pouvoir mais non bien sûr que non on sait très bien que quand les fascistes arrivent au pouvoir même s'ils arrivent par la voie deses comme ça a été le cas du parti nazi et par le choix de fonpen et notre ami z vousmême à V analyse pas du tout pas du tout je pense que le RN reste un parti amatrice fasciste et qu'il tire le nazisme est une version du fascisme le RN et vous savez que à la fondation du RN il y avait plusieurs nazis s même en bon vérité historique qu' y av plusieurs résistan c'est un peu plus compliqué vous savezoration gaeite résistéta pas des gentils gauchistesoui dans la Résistance traditionistup il y a une matrice il y a une matrice il y a une matrice fasciste du RN qui se confirme par le fait que les thématiques sont essentiellement comme on dit cell du cors national publiquement pour dire en fait qu'il s'agit d'une forme de de fascisme et de de de d'obsession de l'identité hein euh bref ces gens-là quand ils arrivent au pouvoir ne le lâchent pas ne respectent pas les règles et il faut évidemment espérer qu'ils ne vont pas arriver au pouvoir avec une majorité absolu et tout faire pour qu'il n'arrive pas au pouvoir tout court évidemment mais même avec une majorité relative il est bien évident que euh B ben leur première priorité he tout du long ce sera effectivement de jouer au chat et à la sourie de jouer un jeu de de poker avec Macron alors Macron adore ça de son côté aussi c'est son côté myterandien pour essayer de se maintenir et pour évidemment transgresser les règles du jeu mettre fin la démocratie il est évident que c'est la perspective c'est c'est la logique même du du RN mais non parce que le carburant le carburant de rassemblement national c'est la souveraineté populaire c'est restauration de la souverinité nationale don c'est une thématique émidemment républicaine dans le sillage du grand héritage de la Révolution française c'est pas de renverser pour inst un régime autoritaire monarchiste essayez de mettez à jour les arguments ça aiderait un petit peu à à affronter la réalité concrète de la vie politique o a pas de F pas de FME aujourd'hu france'est qu'est-ce que vous me racontez vous savez que il y a un projet en dans la a une marche qu der un terme dans le Code civil en France qui s'appelle l'assimilation l'assimilation c'est un terme éminentment républicain et la simulation ça suppose des conditions qui ne sont plus réunies c'est pas du fascisme de veiller une ferme de cohésion intéri principal problème aujourd'hui politique en France le fait qu'il y aurait des gens qui ne seraient pas assimilés c'est une thématique xénophobe typiquement fasciste qui consiste à détourner vers la question identitaire c'est pas un ref et c'est vrai qu'aujourd'hui la priorité on le voit très bien c'est de faire barage à la gaucheours tour le grand problème du rassemblement national c'est Sébastien Chenu qui est donc l'une des figures de prou du rassemblement national l'assembléem nation viésident de l'assemé nationale disa ce matin si je peux quand même finir une phrase disait ce matin que la principale mesure la première mesure que le rassemble national va prendre une fois au pouvoir c'est de s'attaquer à la hausse du prix du gaz parce que ils sont sur cette thématique il viennent pas dire qu'ils allent supprimer la ré il sont peut-êtreain un petit peu de revenir en arrière mais dans leur programme il y a c'est pour ça que compliqué il faut quand même pvoir finir une phrase sinon je crois que pas très intéressant dans le programme du rassemblement national il y a aussi l'idée d'une retraite à 60 ans donc il y a tout un ensemble un volet économique et social qui le détâche largement de la droite et l'air et pour gouverner le rassemblement national aura besoin d'une force d'appoint en tout cas si Onon en croit les sondages aujourd'hui puisqu'ils n'auront pas la majorité absolu et c'est en effet cette fracture économique qui va empêcher sans doute cette union des droites que que que certains appellent de de leur vœux ce qui si bien que je pense qu'on va vers une forme de d'assemblée ingouvernable et pourquoi les républicains n'ont pas intérêt à pactiser au fond à leur Assemblée nationale c'est qui compte sur 2027 la fin d'Emmanuel Macron pour réincarner une forme de centre droit qui sera un peu plus dur sur les questions régaliennes mais qui restera plutôt libéral et européen comme Emmanuel Macron et c'est là où peut-être édard philiip en effet sera le candidat naturel de ce camp Nils et ensuite vous j j'entends j'entends ce que dit maxervan évidemment le droit d'avoir son avis est tout à fait respectable non non mais je vraiment je je j'insiste simplement ce qui me fait un petit peu sourire et rire jaune quand même c'est de vous entendre dire qu'il y a pas de fascisme rassemblement national enfin moi je l'ai fait je suis désolé dit nationaliste dit populiste aue siècleot va juste laisser Nil finir et sécouter parler parce que ça 10 ans que je suis journaliste j'ai été journaliste en National j'aiété journaliste en local et en régional j'ai côtoyé des élus du rassemblement national au quotidien que ce soit pour des élections municipales ou au quotidien pour tous les sujets possibles et imaginables ce sont des gros F chaud il y a pas d'autres mots ils ont un fond définition du fascisme oui la définition ils ont non mais arrêtez ils ont un fond qui est antisémit antisémit 94 % des communes en France sont fascistes le maire de frus est connu V il a un électeur sur deux qui s'est pas déplacé maxervan c'est pas vrai nous sommes tous au courant mais à chaque élection vous êtes au courant qu'il y a une abstention fort et les abstentionistes sont pas tous de gauche vous êtes au courant également il y a abstention et abstention là quand même là on est sur une aux élections européennes c'est plutôt une hausse de la participation mais peu importe regardez les résultats les résultats sont historiquement élevé pour l'Assemblé nationale il suffit juste de le constater et de voir que les thématiques qui sont mises en avant la régulation de l'immigration étant donné les statistique officielle le niveau de l'insécurité plus les thématiques sociales et territoriales le tout fait que le Front national le rassemblement national est devenu une sorte de parti gaulien siphonnant du coup l'espace politique que aspirent à prendre les républicains c'est pour ça que les républicains sont condamné à être une forme de Macron bis puisque la vous voyez bien que c'est artificiel par exemple ils ne sont pasen euxmêm les enqutes d'OP ilst laesace golien au rassemblement national mais dans les enquêtes d'opinion c'est pas c'est dans les enquêtes d'opinion je termine là-dessus excusez-moi c'est pas la sécurité ou l'immigration qui arrive quand même en premier desir d'achat et ensuite il y a ces thématique là très loin pas très loin pas du tout absolument pas d'ailleurs dans toute l'Europe là je suis pas d'accord le Rassemblement National veut absolument se présenter comme un parti goliste c'est la tèse que vous soutenez mais en pratique ça ne tient pas la route se ça ne tient pas la route une seule seconde et toute la dimension que vous essayez de nous vendre comme authentique qui serait social du parti du rassemblement national est en vérité complètement fantomatique on sait très bien que ce sont des éléments de langage pour duper le chalant on sait très bien que le fond idéologique du Front national après le rassemblement national toujour été ult libéral jean-mie Le Pen comme sa fille ont toujours été des ult voter systématiquement comme le rassemblement national l'a toujours fait déjà avant lui le Front national les mesures éoltionique re Front National et R ultralibéral pris par l'Union européenne les mesures de marchandisation générale de la Société de destruction des services publics au nom de la concurrence non faussé ont toujours été voté le programme la présence dans le programme du RN d'un retour à la retraite à 60 ans est une énorme plaisanterie et d'ailleurs là déjà renoncé et pourquoi est-ce qu'il a renoncé parce qu'il veut rassurer bien évidemment le patronat et la vraie force sociale qu'il a derrière la monéex droite qui est la force sociale qui est prête à tout pour faire barrage à la gauche il nous reste minutes est de faire barrage à la gauche et c'est aussi bien l'objectif de Macron que du RN que de la de la droite du PS que de la droite du P Derot la pour finir le excusez-moi détient les Médi il semble c'est lui qui a fait la Candat on sort d'une élection oui on sort d'une élection européenne ce qui est ce qui est intéressant pardon c'est de constater aussi une évolution des droites européennes il se trouve que j'avais fait un premier livre sur le clivage Est-Ouest en Europe puisque j'ai bien connu la Pologne le clivage en Pologne et c'est vraiment 4951 entre les libéraux progressistes et les conservateurs sociaux les conservateurs sociaux ont les campagnes et les zones qui souffrent un petit peu de la crise économique même si en Pologne c'est pas comme en France et puis vous avez les libéraux progressistes proeuropéens qui rassemblent toutes les gauches plus les libéraux du centre au pouvoir proche d'Emmanuel Macron et le programme de la droite polonaise le PCE a consisté à créer je cite un État providence à la Polonaise à augmenter les aides familiales à augmenter les aides sociales à baisser l'âge de départ à la retraite à rembourser les médicaments pour les plus de 75 ans tout ce que je veux dire c'est que vous avez mais dans différents partis y compris en Angleterre puisque les les brexitur n'ont pas fait simplement campagne sur la souveraineté et l'immigration qui éta un thème aussi fort dans la campagne brexit c'était aussi le retour des services publics ce que je veux dire c'est que vous avez historiquement deux droites vous avez une droite plus étatiste et plus sociale et plus nationale et vous avez une droite plus libérale et plus européenne et aujourd'hui les LR sont en difficulté parce que le côté libéral européen est pris par Macron et le côté social étatiste est pris par le rassemblé national il y a plus d'espace Nils un dernier mot oui bah écoutez en tout cas je on narrivera pas à se mettre d'accord et c'est normal c'est un débat en tout cas ce qui est très drôle c'est d'imaginer Macron en train de de se marrer en se disant qu'il va faire trois interventions par jour lors des législatives alors que SEM dit je crois il par semaine excusez-moi oui trois par semaine évidemment et et ce qui est très drôle c'est de moi je je j'ai interrogé les macronistes les élus les CADES de parties et cetera et en fait ce qu'on m'a dit en gros le message c'est mais s'il pouvait s'arrêter de parler ce serait vraiment bien parce qu'à chaque fois qu'il ouvre la à chaque fois qu'il ouvre la bouche Jordane Bardella gagne un point dans les intention de vote de sondage et donc aujourd'hui on a un président qui va faire campagne sans que les macronistes sans que ses propres troupes veuillent l'avoir sur le terrain ou dans les médias vous voyez quand même qu'on est dans une situation assez tragicomique merci beaucoup Nil merci Julien merci maawan merci pour ce débat et merci à vous d'avoir suivi cette émission spéciale consacrée aux élections européennes nos programmes se poursuivent ici même à cette antenne que vous nous suivez dans le flux 247 de YouTube ou sur le canal 350 de la Freebox le médian tient à exprimer ses plus profonds remerciements aux donateurs de la campagne Kiss Kiss Bank Bank de septembre dernier les noms s'affichent dans le bandeau en bas de votre écran et sans qui les programmes que vous appréciez n'existeraient pas tout simplement vous le savez nous avons déposé notre dossier auprès de l'arcom dans l'espoir d'obtenir un canal TNT imaginez un média de gauche engagé indépendant et qui donne la parole à ceux qui luttent sur toutes les télévisions de France et l'un des plus grands défis de l'histoire de du média qui nous attend et la première étape de ce défi a déjà été est franchi car notre dossier a été jugé recevable le média fait partie des 25 candidatures retenues pour être auditionné cet été il nous reste donc un peu plus d'un mois pour nous préparer et défendre le rêve de millions de citoyens pour que ce rêve devienne réalité soutenez-nous faites un don défiscalisé sur tnt.lemediatv.fr donnez-nous les moyens de créer la télé de ceux qui ne la regardent plus et surtout restez avec nous le nouveau numéro de face cachée le format d'enquête porté par Nadia sny c'est tout de suite après toujours debout restez sur ce live ou sur le 350 la chaîne 350 de la Freebox si vous y êtes sur ce je vous souhaite une très bonne soirée sur les antennes du média [Musique] [Musique] [Musique]