🟠 Venezuela, Iran, budget... Clémentine Autain sur BFMTV

On en parle avec vous. Clémentin bonjour. Bonjour.

Merci d'avoir accepté notre invitation ce matin. Vous êtes député écologiste et social de SC Saint-Diatrice de l'après. Vous êtes une ancienne insoumise.

Vous êtes candidate à la primaire de la gauche en vue de de 2027. J'accueille aussi Jérémy Trottin. Bonjour Jérémie éditorialiste politique BFM TV.

Clémentin en en donnant instruction à son ministre de l'intérieur de préparer l'organisation d'éventuelles législatives en même temps que les municipales dans 2 mois, le chef du gouvernement a apparemment voulu provoquer une espèce d'électrochoc. Que lui répondez-vous ce matin ? Oui, il a essayé de mettre un pistolet sur la temp députés euh en leur disant en gros soit vous voter ce budget qui reste en fait euh conforme à l'idéologie macroniste, idéologie qui a été rejetée dans les urnes il y a euh un peu plus d'un an.

Idéologie aussi que ne veulent plus les Français. Ils ne sont pas d'accord avec cette politique de l'offre. Donc soit vous acceptez ça, soit c'est la dissolution.

Voilà. pistolet sur la teen cornus. Oui, ça peut fonctionner pour des députés qui ont peur de la dissolution, ce qui à mon sens est curieux quand on est élu parce que il ne faut jamais avoir peur du suffrage des électeurs et des électrices.

Qui on qui sont les députés qui ont peur selon vous de d'une nouvelle élection socialiste ? Je pense que monsieur le Cornu espère avec ce pistolet atteindre les députés LR, les députés socialistes. Je pense que pour l'essentiel, c'est un pistolet à eau et que les responsables du chaos, ce sont ceux qui dirigent aujourd'hui parce qu'ils s'entêtent dans une politique de l'offre qui jamais ne ruisselle.

C'est quoi la politique de l'offre ? C'est continuer à donner des aides aux grandes entreprises sans contrepartie. C'est une fiscalité qui favorise les grands groupes économiques et les ultra riches.

Et ne pas toucher à cette politique pour permettre d'améliorer le quotidien des Français, d'investir dans les services publics, d'enclencher la bifurcation écologiste qui sont les urgences du moment. Il refuse ces mesures qui permettraient de relancer la dynamique de l'égalité. avoir peélection comme le disait d'ailleurs hier d'autres personnalités notamment Jean-Luc Mélenchon vous n'attendez que ça une nouvelle dissolution Clémentin je ne redoute pas la dissolution je doute que ce soit une solution vous la souhaitez ou vous ne la redoutez pas je ne la redoute pas et je crois que ce dont a besoin le pays c'est d'un grand débat de confrontation vis-à-vis des trois chemins qui vont s'offrir en 2027 et qui commencent déjà à se dessiner pour les Français.

Soit on continue à aller dans le mur avec cette fameuse politique de l'offre, c'est-à-dire ce mépris pour le quotidien des Français, de la majorité des Français qui souffrent aujourd'hui. Et puis mais les Français justement, ils en ont pas un petit peu mar là des élections ? Ça ferait trois en l'espace de toute façon, ils vont aller voter, vous savez, en mars et et ils sont inquiets légitimement.

Donc c'est pour ça que je dis qu'il faut ce grand débat pour que les Français puissent se réapproprier. Mais la clarification, elle peut justement se faire au moment des municipales. Enfin, d'une certaine manière, ça ça ne les municipale c'est une élection pour désigner le maire de sa ville.

Là, ce dont nous sommes en train de parler, c'est de l'avenir du pays. Mais donc pour le coup, est-ce que vous seriez favorable à une élection présidentielle anticipée ? Est-ce que le calendrier doit être Je suis pour qu'on ait le temps je suis pour qu'on ait le temps d'un grand débat et d'une confrontation entre les trois choix qui s'offrent à nous.

Soit on continue à aller dans le mur avec euh ce gouvernement, cette politique macronise qui est et de droite et de droite. Soit, on entre dans la guerre des identités avec une extrême droite qui a le vent poupe à l'échelle internationale et qui propose un projet qui est à la fois raciste, sexiste, de repli et qui par ailleurs est dans un déni climatique habissal et qui masque par un discours favorable au peuple ces choix concrets que l'on voit d'ailleurs à l'Assemblée nationale qui sont toujours au profit des plus privilégiés, des grands groupes économiques et c'est d'ailleurs Pourquoi le MEDF de plus en plus ne cache pas sa sympathie pour l'extrême droit quand vous parlez de projets racistes et sexiste au sujet de de l'extrême droite du Rassemblement national en particulier vous pensez à quelle quelles idées en particulier quelle mesure en particul vous savez c'est sa colonne vertébrale du matin au soir l'obsession de l'extrême droite c'est la chasse aux migrants, c'est la chasse aux musulmans, c'est des amalgames pas possibles avec une vision fantasmée de l'identité française qui n'a jamais vous avez identifié euh mesures, le promesse. Bien sûr qu'il y en a plein.

On pourrait en faire la liste. Regardez son obsession de l'AME, la suppression de l'AME, c'est l'aide médicale qui s'adresse en particulier à ceux qui n'ont pas de papier aujourd'hui. Si vous croyez qu'on va résoudre les problèmes des Français en supprimant euh ce qui est un minimum euh pour euh les personnes étrangères et pour euh s'inquiéter de leur santé, parce que vous savez, les virus, ils ont pas de papier.

Donc, si vous supprimez l'aide médicale d'État, qu'est-ce qui va se passer ? Il va se passer que vous avez des personnes étrangères qui vont pas euh pouvoir se soigner et et les virus il circulent. Donc ça c'est absurde sur le plan de la santé publique, mais ça montre une seule chose, c'est l'obsession de l'extrême droite à s'en prendre à s'en prendre euh aux migrants, à s'en prendre aux étrangers, à s'en prendre à l'autre.

Et bien moi je vous dis que cette logique c'est porteur de guerre civile. C'est dangereux pour la démocratie, c'est dangereux pour notre République. Donc c'est pour ça que on a soit continué à aller dans le mur, soit ce projet de l'extrême droite dangereux pour la paix et aussi pour la paix dans le monde puisque je rappelle que le Rassemblement national est allié de Trump et de Poutine.

Ou alors une troisième voie et c'est celle-là sur laquelle je suis engagé. Donc c'est la Clémentin candidate à la primaire voir à la présidentielle qu'on reçoit ce matin. Est-ce que vous pensez que les Français sont vraiment dans cet état d'espritlà à partir du moment où déjà on a même pas de budget pour 2026, est-ce que vous pensez vraiment que les Français attendent une campagne présidentielle maintenant tout de suite ?

Ce que je pense c'est que les Français sont inquiets, ils ont peur, ils voient le déclin, ils voi le déclassement aussi dans leur situation personnelle. Et oui, je crois que il y a de quoi avoir hâte de ce grand débat vous député, c'est c'est de faire passer un budget. C'est ça la priorité des Français.

Oui, mais pas à n'importe quel prix. Moi, vous allez pas me faire appuyer sur un bouton. Vous entendez le gouvernement qui insiste ce matin sur les risques d'une absence de budget en particulier pour les agriculteurs. 300 millions de nouvelles aides qui sont suspendues à l'adoption du texte.

Arrêtez avec ça. D'accord. La France a une constitution.

La France a une constitution. Nous aurons un budget. Donc c'est pas soit vous avez ce budget, soit vous n'avez pas de budget.

Ça c'est c'est faux, ça n'existe pas. Coûte très cher au mais ce qui coûte très cher au finance de l'État, c'est ce gouvernement. Ce qui a coûté très cher et qui d'ailleurs nous a mis dans le mur d'un point de vue budgétaire avec un déficit record, c'est la politique des prétendus Mozart de la finance.

C'est eux qui nous ont mis dans le mur et maintenant ils demandent notre aide pour continuer toujours cette politique qui ressemble à celle du médecin de Molière, vous savez où on vous met toujours la même euh le le même remède euh qui euh vous rend toujours plus malade et on revient et encore on vous remet le même remède. Ça ne peut pas fonctionner. Moi, je me bats contre cette politique et donc je n'appuyerai pas sur un bouton pour valider cette orientation politique au nom d'une menace.

Il faut que le la France est un budget. Oui, je veux la stabilité. Oui, je la stabilité mais au sens l'apaisement pour le pays, au sens de solution de justice sociale et fiscal qui permettent aux françaises et aux Français de ne pas avoir peur non seulement des fins de mois mais parfois dès le début de mois.

Vous voterez euh les deux ou une des deux motions à l'initiative et du RN et de LFI. Alors ça a à voir avec le l'accord UE Mercosour mais la semaine prochaine elles seront examinées à l'Assemblée. Vous les voterez ?

Moi, je voterai une censure du gouvernement et pour plusieurs raisons. Le budget parce que euh pour moi, il n'est pas légitime. Euh je voterai cette censure parce que Emmanuel Macron parce qu'Emmanuel Macron verra euh quelle est quelle est euh la motion de censure.

Mais je je la voterai. Je je suis pour censurer ce gouvernement et je vous le dis parce qu'il est illégitime, parce que son budget est inacceptable parce qu'Emmanuel Macron et le camp présidentiel ont humilié la France sur la scène internationale et je ne décolère pas de l'attitude d'Emmanuel Macron sur ce terrain qui n'est pas à la mesure de la bascule du monde. Et enfin parce que sur le mercour, je me félicite qu'Emmanuel Macron a infiné pris la bonne décision, c'est-à-dire que la France n'accepte pas ce traiter vote contre ce traité de libre échange, mais il n'a pas mené la bataille et il ne va pas continuer à la mener jusqu'à la Cour de justice européenne.

Et donc je reproche en effet à ce gouvernement de mettre en danger plus encore nos paysans. Clémentin la la mobilisation euh des Iraniens, des Iraniennes euh contre le régime des Mola, elle prend chaque jour un peu plus d'ampleur. La répression est elle de plus en plus féroce.

Certaines sources euh sur place évoquent des centaines de morts tuées par balle et ce matin, il semble que la perspective d'une intervention américaine se précise. L'aide arrive. pronomettait cette nuit sur X, anciennement Twitter, un sénateur très proche de Donald Trump qui lui-même euh le président américain estime que en substance si les Iraniens ont besoin de l'aide des États-Unis, ils l'auront.

Est-ce que vous souhaitez que les États-Unis libèrent le peuple iranien ? Je n'ai aucune confiance dans Donald Trump pour libérer les peuples. Il méprise le droit international.

Il a une logique de prédation. Et cela nous l'avons vu dans son intervention au Venezuela où il a capturé un chef d'état au mépris des règles internationales. Attendez et sur le Groenland et sur le Groenland d'accord où son objectif est la préaction ou même en Ukraine où je suis inquiète de son intervention parce qu'il vise aussi la main mise sur les ressources naturelles choser pas à ses spécificités sur l'Iran.

Donc moi, je suis sur les principes et je pense que s'il faut aider les peuples, euh c'est à se défendre pour les principes et la liberté en état fondamental. Donc d'abord, je vais exprimer ici euh ma solidarité profonde, totale avec ses révoltes, avec ses mobilisations iraniennes contre le régime des MOLA. Euh mettre un terme à ce régime des mots-là euh c'est une avancée pour l'émancipation humaine et d'abord pour l'émancipation des iraniennes et des iranienes.

Est-ce qu'il faut aider le peuple iranien de l'extérieur ? Est-ce que les États-Unis doivent frapper euh euh certaines cibles du régime des mola en ir ? Il faut aider le peuple iranien à s'en sortir et s'il y a s'il y a une intervention, je souhaite qu'elle se fasse sous l'égide de l'ONU.

D'accord ? Ce ne sont pas les États-Unis. Je pense qu'on peut attendre peut attendre longtemps question.

Je ce ne sont pas les États-Unis. Il y a un conseil de sécurité qui peut prendre des décisions. Bien sûr, bien sûr qu'il y a un conseil de c'est un problème, vous savez.

On peut pas acter ce est-ce que Trump ne se base pas sur la faiblesse des institutions et c'est pour ça que j'y viens et c'est pour ça que j'y viens. Si on acte la faiblesse des règles internationales, des institutions onusiennes, du multilatéralisme qui se sont affaiblis symboliquement et matériellement depuis très longtemps. Si vous en prenez acte et vous dites "Mais de toute façon, ça ne marche pas".

C'est quoi la suite ? La suite, c'est ce qui est en train de se passer. Ça veut dire que la loi du plus fort, ça veut dire que les grandes puissances vont décider pour l'ensemble de la planète.

Et ça, je peux vous dire que c'est la guerre assurée partout, la démocratie qui recule, la prédation de quelques puissances sur les ressources naturelles partout dans le monde. Et ce ne sera pas favorable au pays du sud, ce ne sera pas favorable à à la liberté et certainement pas à la souveraineté du peuple. Donc si il y a une intervention pour aider le peuple iranien, alors il faut le faire sous un ég peuple iranien et la la consécration des règles internationales.

Moi, je ne veux pas qu'on s'assoit sur les règles internationales. On voulait aussi vous entendre ce matin Clémentine Autin et vous aviez commencé à l'évoquer sur le Venezuela une semaine tout juste après la capture de Nicolas Maduro par les États-Unis et de son exfiltration à New York où il est depuis emprisonné. Écoutons son fils qui donne ce matin de ces nouvelles.

Les avocats nous ont dit qu'il est fort. Nous ne sommes pas tristes a-t-il dit. Ne soyez pas tristes.

Nous allons bien. Nous sommes des combattants a dit Nicolas. Je suis un combattant. un homme qu'ils n'ont pas pu vaincre par quelque moyen que ce soit.

Ils ont dû recourir à une force disproportionnée, mais ils ne l'ont pas vaincu. Ils ne l'ont pas vaincu. Il est fort et nous devons être forts.

Il faut obtenir la libération du président Madouro. C'est Jean-Luc Mélenchon qui disait cela hier à Lyon. Il estime que le peuple vénézuélien doit se défendre s'il le faut les armes à la main.

Vous dites la même chose ce matin Clémentin ? Ah, je pense que l'intervention euh des États-Unis euh pour capturer Maduro euh n'a pas de soubassement juridique n'est pas fondé du point de vue du droit international. Euh donc oui, il faut libérer Maduro.

Est-ce que ça fait une alliée euh est-ce que ça me de de Maduro ? Est-ce que ça ça ne change pas mon point de vue sur le fait que je n'ai pas de sympathie pour Maduro et son régime ? Voilà, je le dis très clairement.

Oui, bien sûr, bien sûr que le régime de Manouro n'est pas conforme à l'idée que je me fais de la démocratie, n'est pas non plus conforme à l'idée que je me fais de de de solutions pour le peuple iranien sur le plan de la justice sociale. Donc, ce n'est pas mon modèle. Je ne défends pas le régime de Maduro, mais je suis opposé à cette forme impérialiste d'intervention de Donald Trump.

Et je pense que cette bascule du monde impose que la France, l'Union européenne réagisse et sorte de la soumission, de la vassalité, de la passivité. Vous disiez tout à l'heure, est-ce que les États-Unis doivent intervenir en Iran ? Que propose la France ?

Que fait l'Union européenne ? Et moi, c'est ça qui m'inquiète parce que si nous ne voulons pas de cet ordre du monde brutal fondé sur la loi du plus fort et la prédation, qu'est-ce que nous nous proposons au monde ? Il faut le faire.

Moi, je suis pour un monde qui repose sur la coopération, sur le droit, sur la mise en commun et le partage des richesses et des ressources. Voyez, c'est c'est un monde totalement opposé et différent. Et donc, si on veut le défendre, il faut le faire avec cohérence.

Donc moi, m'opposer et avec clarté sur sur ce que sont les uns et les autres, écoutons ce que disait ici même il y a quelques jours la chef des députés LFI, Mathilde Panu, interrogé par Apoline de Malerme sur Maduro justement. Est-ce que vous considérez que Maduro n'a jamais été un dictateur ? Madame de Malerbe, je ne répondrai pas à cette question et je vais vous expliquer pourquoi.

Nous nous ne prenons pas comme modèle et d'ailleurs nous ne prenons aucun modèle extérieur puisque nous inventons nous-même notre propre manière de fonctionner. Vous êtes une ancienne insoumise Clémentine Notin. On entend là Mathilde Panu.

Jean-Luc Mélenchon lui s'est déclaré en désaccord avec la patronne de la CGT Sophie Binet qui dénonce les violations des droits de l'homme au Venézuela. Comprenez ce qui se passe à la France insoumise sur ter certains sujets comme celui euh portant sur le Vénezuela. vous dites "Je ne suis plus membre de la France insoumise" par des accords politiques notamment sur la démocratie, sur l'Union à gauche et sur d'autres sujets.

Et aujourd'hui, je pense que ma position est davantage conforme à ce que pense une majorité des insoumis à la fois des militants et des sympathisants et des électeurs. Parce que combattre l'impérialisme américain ne veut pas dire être solidaire. du régime Maduro.

Mais ces attermo ces attermoiements, vous les expliquez comment ? En fait, c'est ça ma question. Je les explique par une culture politique qu'on appelle le campisme.

C'est quoi le campisme ? C'est vous combattez le camp en l'occurrence des États-Unis, de Trump, d'accord, de l'impérialisme américain. Et donc, on ne peut pas dire un mot contre ceux qui s'opposent au camp impérialiste que vous combattez.

Non, que les ennemis de mes les ennemis de mes ennemis sont mes amis. Et bien non, les ennemis de mes ennemis ne sont pas forcément mes amis et c'est le cas de Madoro. Néanmoins, cette stratégie politique fonctionne.

On le voit dans le sondage et ce matin pour BFM TV qui indique que Sopia Shquirou peut se maintenir au second tour face. Attendez, là, vous faites un raccourci qui est quand même un peu curieux. C'est une transition.

Je voulais savoir quelle était votre position justement sur la France insoumise quand la gauche est par divisé au second tour, est-ce que le le candidat arrivé 2e doit systématiquement laisser sa place pour que la gauche soit représentée par une seule candidature au second tour à Paris ou ailleurs peut-être à Marseille ? Euh je suis pour le rassemblement des gauches et des écologistes à l'élection présidentielle et législative qui vient et au municipal partout où c'est possible où on arrive à faire un accord. Je souhaite que y compris dès le premier tour et c'est le cas de mon mouvement l'après puisque nous sommes engagés à Paris dans le rassemblement des gauches avec les écologistes, les socialistes pour empêcher que Rachid Adati à Paris prenne la ville mais partout en France pour consolider nos positions.

Et je crois que dans ce moment politique de très grande gravité sur le plan international, d'instabilité et d'inquiétude sur le plan national et au municipal où il y a des enjeux très forts pour chaque pour chaque ville mais aussi des symboles nationaux à un an de la triangulaire en triangulaire le maintien de Sopia Chic voir en quadrangulaire voir en triangulaire permettrait la victoire de Rachidati. Moi je pense qu'il faut que au second tour quand ça n'a pas été le cas au premier les gauches puissent se rassembler mais il faut que les conditions soit réunie. Merci Clémentine d'avoir accepté notre invitation