"J'appelle à ce qu'on soit des millions" dans la rue jeudi, lance Manuel Bompard

[Musique] bonjour manuel Bompard bonjour malgré deux motions de censure le gouvernement d'Elisabeth borde n'a pas été renversé hier la réforme des retraites est donc adoptée est-ce que la bataille est perdue pour vous non pas du tout je pense que d'abord il faut dire que la motion de censure transpartisane qui avait été déposée par le groupe liotte et que nous avions cosiné à échoué seulement à 9 voix donc c'est passé pas loin du tout grâce à une partie de la droite et grâce au rassemblement mais grâce à l'ensemble des oppositions effectivement et une partie plus importante d'ailleurs que prévu des députés les républicains qui ont voté cette motion de censure donc c'est passé pas loin du tout et donc je pense que c'est la démonstration que ce gouvernement étant sursis que on assiste à une crise politique et sans doute la plus importante depuis plusieurs dizaines d'années dans ce pays et donc non la bataille bien évidemment n'est pas terminée mais puisque la censure à l'Assemblée nationale de n'a pas fonctionné il reste là sans surpopulaire la censure dans la rue la censure dans la grève et c'est ce à quoi j'appelle ce matin il faut continuer la mobilisation en soutenant l'ensemble des initiatives qui vont être prises dans les prochains jours et en particulier la journée de manifestation à l'appel de l'intersyndicale ce jeudi on va en parler encore un mot de la motion de censure la principale c'est lequel recueillit le plus de suffrages elle était défendu par le député centriste Charles de Courson il y a 10 ans il était pour la retraite à 64 ans il y a 10 ans il défilait de l'autre côté des barrières des vôtres avec la manif pour tous il y a un peu plus longtemps que ça il était même pour le maintien de la peine de mort tout est pardonné dans ces cas-là non mais ça vous aura pas échappé d'abord si vous avez des questions à poser sur la cohérence politique de Charles de Coursan le mieux c'est de les poser à lui et la cohérence des insoumis mais je vais vous dire les choses très franchement quand on vote une motion de censure en commun ça ne veut pas dire que on est prêt à gouverner ensemble demain d'ailleurs les la Constitution française est fait de telle manière par rapport à la Constitution dans d'autres pays en Europe que quand on dépose une motion de socio on n'a pas besoin de présenter une majorité alternative c'est une spécificité de la Constitution française donc nous avons depuis le début du quinquennat votre ligne c'était on ne vote pas avec le RN là c'est ce que vous avez fait Charles de Courson Marc viendra rappeler toutes ces différentes positions vous assumez tout là maintenant il faut faire tomber j'assume le fait que quand il y a le dépôt d'une motion de censure pour empêcher la réforme des retraites d'être adopté oui j'assume totalement le fait de la voter et si maintenant vous êtes indigné par le fait qu'il y ait différentes oppositions qui ne partagent pas grand chose qui votent un texte ensemble j'imagine que quand vous recevrez sur ce plateau un porte-parole de la majorité ou de la minorité présidentielle puisqu'ils sont minoritaires à l'Assemblée nationale vous leur demanderez si par exemple ça les dérange que la loi qui vise à faciliter les expulsions des locataires et étaient adopté à l'Assemblée nationale avec les voix d'une partie de la minorité présidentielle et du rassemblement national vous leur demanderez peut-être si ça les dérange le fait que le SMIC l'augmentation du SMIC que nous avons proposé a été rejeté parce que la minorité présidentielle aujourd'hui national et votre lit peut-être que vous leur demanderez peut-être que vous leur demanderez si quand nous avons proposé le rétablissement de l'impôt de solidarité sur ça les déranger que ça a été rejeté parce que la minorité présidentielle a voté avec le rassemblement national donc je connais ces couplets en permanence et honnêtement il nomme intimide pas quand le gouvernement essaye de passer en force une réforme sur les retraites je pense que notre responsabilité c'est de voter une motion de censure et c'est ce que nous avons nous avons fait nous avons fait hier Emmanuel Macron on a déposé la même question de TF1 et de France 2 est-ce que vous en attendez quelque chose le président de la République s'exprime je pense que c'était nécessaire dans cette période d'ailleurs franchement il s'est caché il s'est planqué depuis des semaines et ça a un caractère insupportable qui sans doute à rajouter de l'huile sur le feu parce que les gens ont ressenti ça comme une forme de mépris et je le comprends donc maintenant le problème c'est pas qui parle c'est qu'est-ce qu'il va dire et moi je l'invite à ne pas continuer dans ce qui a été pour l'instant l'attitude de ce gouvernement c'est-à-dire le déni l'entêtement madame borne jeudi dernier quand elle était invitée après le recours à l'article 49 F3 on avait l'impression qu'il ne s'était rien passé qu'elle continue avec les mêmes arguments et il n'y a aucune raison que ce qui n'a pas convaincu les Français il y a deux mois où il y a un mois se mettent à les convaincre aujourd'hui donc moi je l'appelle apprendre ses responsabilités à faire en sorte comme d'ailleurs leur demander j'ai observé un certain nombre de députés de la minorité présidentielle hier soir que cette réforme tout simplement ne soit pas appliquée qu'elle ne voit pas le jour qu'elle soit retirée vous voulez pas qu'elle soit promulgué mais qui prend il choisit la méthode qui veut mais il faut que cette réforme ne s'applique pas parce que vous voyez bien que cette réforme elle n'a pas de légitimité populaire elle est rejetée par 70 plus de 70% des Français plus de 90% des actifs vous voyez bien que cette réforme est la face à elle l'ensemble des organisations syndicales de salariés et vous voyez bien que cette réforme elle n'a même pas de majorité à l'Assemblée nationale pour être adopté donc le pire ce serait de s'entêter dans ce dans ce passage en force et donc je l'appelle à être raisonnable tout simplement vous espérez un remaniement pour redonner un peu d'air à à cette crise politique non mais je crois pas qu'un remaniement va suffire à redonner un peu d'air dans cette crise politique je pense que madame borne et carbonisé qu'elle n'a plus aucune légitimité politique pour continuer à conduire la politique de la nation et donc je pense qu'elle doit partir en emportant sa réforme des retraites sous le bras voilà pour être extrêmement clair et je pense que tant que cette réforme des retraites sera sur la table la situation dans le pays ne va faire que de continuer à ce tendre comme on l'a vu malheureusement depuis plusieurs jours donc moi je souhaite je ne souhaite pas et je pense que personne n'a intérêt à ce que le pays continue à être dans une forme de bataille rangée entre des des gens qui sont pas d'accord du tout et que le mouvement se poursuivre comme ça donc pour que ça s'arrête une dissolution est-ce qu'il faut envisager des solutions pourquoi pas moi je n'ai pas peur de la dissolution mais ce n'est pas moi qui est le poids le pouvoir de pouvoir préparer un scénario là oui bien sûr avec quel slogan sur les affiches est-ce que ce sera la répétition on verra bis repetta de la dernière fois avec Jean-Luc Mélenchon à Matignon où est-ce que ce qui vous a été reproché par une partie de vos partenaire de la nuque où est-ce que ce sera plus ouvert cette fois-ci alors je vais répondre de deux questions premièrement la dissolution encore une fois c'est pas moi qui la déclenche mais il me paraît évident de dire que quand on est dans une situation de blocage politique la solution c'est la démocratie donc soyez retirent parce que il entend la légitimité populaire sociale qui s'exprime dans le pays depuis plusieurs semaines soit il fait un référendum parce que à la fin on tranche soit il fait une dissolution et donc on revient aux urnes s'il y a une dissolution et effectivement notre volonté notre objectif ça sera de proposer une majorité alternative avec un autre programme et donc de le faire mais d'abord sur un programme avant de parler de qui qui sera le même programme que la dernière mais si moi je souhaite que ce soit le même programme que la dernière fois après on peut l'enrichir l'améliorer il se trouve que le coin central aujourd'hui qui est celui des retraites fait toujours l'objet de dissension avec les socialistes ou avec les écologistes et je regardais moi je croise que les gens signent on a signé jeudi dernier un communiqué commun de l'ensemble des groupes de la nupesse à l'Assemblée nationale consignait aussi d'ailleurs par les trois groupes de gauche de la nupes au niveau du Sénat qui réaffirme notre objectif l'objectif de retourner à la retraite à 60 ans a signé avec l'ensemble des députés et des sénateurs socialistes je l'ai pas inventé il existe donc je pense que c'est notre objectif dans le cas d'une dissolution c'est une proposition que nous porterons revenir à la retraite à 60 ans et d'ailleurs j'observe que c'est un mot d'ordre qui est à peu près dans l'ensemble des manifestations aujourd'hui contre la réforme de retraite à 64 ans les gens disent non seulement 64 ans pas question mais en plus notre objectif c'est de revenir à l'âge de départ à la retraite à 60 ans manuel Bompard de la France insoumise et l'invité de France Info jusqu'à 9h on marque une toute petite pause pour le fil info à 8h40 avec Sophie et chaîne la réforme des retraites adoptées de justesse hier soir après le rejet des deux motions de censure déposer contre le gouvernement plusieurs manifestations nocturnes ont éclaté plusieurs villes françaises à Lille Saint-Etienne Brest et Paris ou plus de 230 personnes ont été interpellées aujourd'hui c'est une journée de consultation pour Emmanuel Macron le chef de l'État reçoit Elizabeth borne à 9h pour faire un point de situation il s'exprimera demain à 13h dans les journaux télévisés de 13h de TF1 et France 2 pour aborder la suite Emmanuel Macron qui sera à l'aéroport de Villacoublay près de Paris à midi pour accueillir Olivier Dubois le journaliste français a été libéré hier après 711 jours de détention il avait été enlevé au Mali par des djihadistes et puis Killian Mbappe devient capitaine de l'équipe de France de football à 24 ans l'attaquant du Paris Saint-Germain a été désigné par Didier Deschamps pour succéder à Hugo Lloris Kylian Mbappe inaugurera son brassard vendredi contre les Pays-Bas premier match de qualification des Bleus pour l'Euro 2020 France Info le 8 30 France Info Samia brachia Marc Fauvel avec le coordinateur de la France insoumise manuel Bompard la France n'est pas unile vous le savez vous voyez bien qu'autour de nous l'âge de départ à la retraite ou la durée de cotisation sont plus élevées et tendent même à augmenter encore l'exemple le plus proche c'est celui de l'Espagne là-bas vos amis socialistes qui gouvernent viennent de décider de taxer davantage les plus aux revenus et les employeurs pour sauver le régime d'État taxes qui vont de pair avec le report de l'âge de l'âge légal à 67 ans du coup c'est quoi c'est une réforme de droite ou de gauche ah ben je vois qu'il y a un exemple qui vous intéresse mais je pourrais vous en donner d'autres en Europe vous venez de dire aucun problème mais votre question est inexte l'âge de la durée de cotisation et par exemple de quarantaine unités au Portugal elle est quarantaine nuitée en Grèce donc elle est pas supérieure à ce qui existe en France l'âge de départ à l'âge légal mais sur les autres mais vous vous voulez prendre l'Espagne moi j'aime bien aussi le Portugal vous inquiétez pas c'est pas parce que je vous ai mis en défaut sur votre question qu'il faut non on peut faire les pays les autres mais si vous voulez l'âge de départ à la retraite pour les femmes et de 60 ans en Autriche je sais pas si vous le savez il est de 60 ans en Norvège ou en Suède je sais pas si ils ne sont pas gouvernés par la gauche excusez-moi mais oui si vous prenez l'exemple autrichien et ben il tend à augmenter le sujet ben oui parce que je bosse comme un peu là je les garde des femmes effectivement il est à 60 ans aujourd'hui mais il tend à augmenter tous les six mois à partir de 2024 jusqu'en 2033 pour atteindre celui des hommes à 65 ans j'ai pas dit une bêtises et il augmente à 60 mais attendez ne vous inquiétez pas je vais vous répondre sur l'Espagne il y a aucun problème donc en Espagne contrairement à ce que vous dites d'ailleurs le gouvernement de majorité socialiste ne sont pas nos amis nos Vernes aussi avec nos alliés locaux et je le sais ça ne m'échappe pas mais nos partenaires ceux avec qui nous sions en particulier au Parlement européen sont nos camarades de podemos ou disquaire da o Nida en Espagne qui eux ne défendent pas le report de l'âge de départ à la retraite à 67 ans et qui regarde même bataille que nous sommes en train de mener en France avec beaucoup d'intérêt parce qu'ils pensent que si on gagne en France et si on empêche le report de l'âge de départ à la retraite à 64 ans ça va leur donner ensuite un point d'appui pour faire en sorte que on puisse aussi réduire la suite de départ par exemple espagnol de la sécurité pardon qui dit le ministre de la Sécurité sociale espagnol qui dit le site français des retraites n'est pas viable et ça fait bien longtemps que nous avions dû supprimer les régimes qu'ils auraient dû supprimer les résultats spéciaux à mon avis mais ce n'est pas le mien et pour le reste quand vous comparez des pays en Europe vous comparez vous devez comparer des pays avec des mêmes structures démographiques chaque pays a des spécificités par exemple en Allemagne vous le savez l'âge de départ à la retraite est plus important qu'en France mais le taux de retraité pauvre est deux fois plus important qu'en France c'est pas forcément un modèle qu'on a envie de décliner ici donc moi j'affirme une volonté qui est de ramener l'âge de départ à la retraite à 60 ans avec 40 années de cotisations je sais combien ça coûte c'est pas seulement moi qui le dis l'Institut Montaigne le dit lui-même ça coûte 27 milliards d'euros chaque année et on est en capacité de financer une réforme de cette nature par exemple en soumettant à cotisations les dividendes qui sont versés aux actionnaires par exemple en allant vers l'égalité salariale entre les femmes et les hommes ça permet de rentrer 5 milliards d'euros par exemple si vous augmentez le taux d'emploi des seigneurs de 10 points vous allez rentrer 9 milliards d'euros dans les caisses de retraite voilà comment on peut financer par des mesures contraignantes pas par un index senior par exemple qui va dire bon on va juste faire des statistiques et puis à la fin si il y a un problème sur l'emploi des seniors il y aura même pas de sanctions financières pour les autres sur l'emploi des seniors comment effectivement vous augmentez de de 10 points effectivement l'emploi des seigneurs en France et l'un des plus faibles si on se réfère encore à la carte d'Europe de nos voisins comment vous l'augmentez de 10 points des mesures contraignantes par exemple avec des sanctions vis-à-vis des entreprises si elles ne font pas les efforts nécessaires pour garder les seniors par exemple pourquoi je vous dis une chose est-ce qu'on aurait pas d'abord dû prendre le problème par ce bout là plutôt que par une réforme des retraites est-ce qu'on aurait pas pu se mettre autour de la table et là on aurait pu avoir un vrai débat pour dire quelle on met sur la table pour faire en sorte qu'on augmente de 10 points l'emploi des seniors dans ce cas là même à horizon 2030 si l'on croit les chiffres du gouvernement qui dit qu'il pourrait y avoir un déficit de 10 à 12 milliards il existerait même plus et à la limite si c'était que moi qui le disait vous pourriez dire oui c'est l'opposition je vois des économistes du Cercle des économistes ont soutenu Emmanuel Macron à la dernière élection présidentielle qui disent dans cette réforme des retraites on a appris le problème par le mauvais bout si on avait commencé par se poser la question de comment on maintient les seigneurs dans l'emploi comment on a une politique du plein emploi qui permet de rentrer davantage de cotisations alors on n'avait pas besoin de reporter l'âge de départ à la retraite voilà comment on aurait dû prendre le problème hier elle annonce des résultats tous les députés les résultats de la motion tous les députés de gauche sont brandis des affiches rendez-vous dans la rue Jean-Luc Mélenchon appelle à la censure populaire est-ce que vous trouvez que les syndicats ou encore d'attendre jeudi pour la mobilisation nationale bah non je pense que en mettant la manifestation à jeudi ils ont envoyé un message très clair qui était quelque soit le résultat du vote sur la motion de social la mobilisation continue puisqu'ils avaient prévu une date de se manifestation après le vote de cette motion de censure donc ça c'est leur choix c'est leur calendrier moi je l'appuie je le soutiens ça n'empêche pas qu'il y ait d'autres initiatives qui soient prises parfois d'ailleurs par des organisations syndicales mais pas forcément au niveau confédéral et au niveau national dans un certain nombre de départements les blocages les manifestations les grèves qui ont lieu là en ce moment et qui vont avoir lieu jusqu'à jeudi elles sont aussi parfois organisées par les structures locales des organisations syndicales parfois c'est pas le cas parfois c'est des organisations plus spontanées qu'il faut s'attendre à voir manuel Bompard des élus de la France insoumise chaque soir manifesté oui en plus des cortèges syndicaux et nous participons aux différentes initiatives et je veux dire ici parce que j'en ai l'opportunité que ce qui s'est passé hier soir à Paris est inacceptable que la répression qui a frappé les manifestations qui ont eu lieu hier soir à Paris et qui n'acceptables que cette pratique maintenant des arrestations abusives où on arrête des gens jeudi dernier sur la place de la Concorde on a arrêté près de 100 personnes il y en a seulement 9 qui ont été poursuivis d'un point de vue judiciaire l'ensemble des autres ont été libérés sans aucune poursuite et parmi les neufs qui ont été poursuivies l'essentiel c'est des rappels à la loi il y a pas que moi qui le dit le Syndicat de la magistrature le dit le Syndicat des Avocats de France le dit moi je mets en garde le pouvoir si vous croyez que vous allez réussir à faire taire les gens par la matraque et par la répression judiciaire alors vous vous trompez et la situation va s'aggraver ce qui s'est passé hier soir est inacceptable le ministre Darmanin doit rendre des comptes le président de la République doit apaiser la situation et certainement pas continuer à l'envenimer qu'est-ce que vous dites à ceux qui sont tentés justement dans venir mais la situation vous les avez vu aussi dans les manifestations qui ont été déclenchés qu'est-ce que vous dites à cela qu'ils sont tentés de radicaliser le mouvement d'abord je dis que ceux qui sont tentés dans venir mais la situation c'est ce qu'ils l'ont venime effectivement et ce qui en venir effectivement la situation aujourd'hui c'est le pouvoir en place parce qu'il sentait parce qu'il fait dans le déni dans le mépris et dans l'arrogance et que ça crée de la colère et que ça seulement absolument tout non je vais pas vous dire que ça justifie tout mais c'est important de rappeler l'origine de la responsabilité de ce qu'on est en train de voir aujourd'hui même Laurent Berger responsable de la CFDT avait dit on vous a prévenu on vous a prévenu si les manifestations les plus massives de ce pays pour vous 50 ans mais je vous réponds sur ce sujet si il est manifestations les plus puissantes dans ce pays depuis 50 ans ne donne pas de résultats politique si vous coupez peu à peu tous les canaux qui permettent d'exprimer cette colère de manière calme pacifique et démocratique ensuite il faut pas s'étonner qu'il y a des gens et moi je ne la trouve pas mais qui est des gens qui commencent à se dire ah ben peut-être qu'il faut utiliser une autre méthode moi je ne souhaite pas ça je souhaite qu'on gagne par des manifestations massives large pacifiques déterminée et j'appelle à ce qu'on soit des millions de personnes dans la rue je dis parce que si on est des millions de personnes dans la rue ce gouvernement qui ne tient plus qu'à un fil va craquer vous dites des mobilisations puissantes et que ça a un impact sur l'économie ça veut dire quoi bah ça veut dire la grève ça ne vous aura pas échappé que quand un représentant de la CGT a pu le dire il y a quelques semaines quand vous faites la grève par définition ça veut dire qu'il y a des secteurs qui ne fonctionnent plus puisque il y a des gens qui s'arrêtent de travailler d'ailleurs tous ces gens dont on disait que c'était des fainéants qui servaient à rien on se rend compte à ce moment-là que heureusement qu'ils sont là en temps normal parce que quand ils se mettent à plus travailler bah il y a un certain nombre de problèmes pour que notre société puisse fonctionner de manière normale donc oui moi j'appelle à ce que on fasse la grève et donc je soutiens le mouvement de grève des éboueurs je soutiens le mouvement de grève le mouvement voir le plus possible et avoir le plus de conséquences possibles sur l'économie bah clairement dans un rapport de force encore une fois si vous voulez très bien qu'on peut appuyer sur des boutons qui font plus ou moins de mal à l'économie par exemple bloquer les raffineries ça a des conséquences plus importantes que bloquer je vais pas ça ne m'a pas échappé mais encore une fois chez vous si vous ne voulez pas quand certains nombre de salariés dans ces secteurs se disent on a plus que ça comme solution alors il faut que quand il y a des manifestations les plus importantes depuis 50 ans si on en croit les chiffres même les chiffres de la police le disent bon que ces manifestations là il faut qu'elles aient un effet qu'il faut qu'elles aient un impact si les gens ils ont l'impression que quoi qu'il fasse quelle que soit le nombre qui sont dans la rue ça ne pèse pas sur la situation vous étonnez pas qu'il y en a qui se disent ben on va faire autrement et donc faire autrement c'est en particulier effectivement bloquer des secteurs qui sont des secteurs stratégiques faire en sorte que ça coûte cher à un certain nombre de grands patrons et de grandes entreprises parce que les gens se disent si Emmanuel Macron écoute pas peut-être qu'il va écouter les patrons de ces grandes entreprises manuel Bompard député insoumis des Bouches-du-Rhône invités de France Info jusqu'à 9h 8h51 Sophie et chaîne pour le fil info la grève contre la réforme des retraites ce durcit dans les raffineries le gouvernement va réquisitionner des salariés au dépôt de Fos-sur-Mer dans les Bouches-du-Rhône la moitié des stations services du département manque d'au moins un type de carburant ce matin et plus d'un tiers sont à sec la réforme qui a été adoptée hier soir après le rejet des deux motions de censure la censure à l'Assemblée nationale n'a pas fonctionné il reste la censure populaire estime sur France Info le coordinateur de la France insoumise manuel Bompard si jimping poursuit sa visite d'État à Moscou aujourd'hui des déclarations officielles du président président chinois et de son homologue russe Vladimir Poutine sont attendus aujourd'hui notamment à propos de la guerre en Ukraine la Chine veut s'afficher comme médiatrice dans ce conflit et puis Donald Trump va-t-il être arrêté et inculpé aujourd'hui à New York l'ancien président américain là lui-même prédit sur les réseaux sociaux il est soupçonné d'avoir acheté le silence d'une actrice de film x avec laquelle il aurait tué une liaison c'était en 2016 avant l'élection présidentielle qu'il a remporté 300 faux le 8 30 France Info Salia brachiha Mark Forever vous êtes député de Marseille quand vous circulez en voiture à Marseille quelle est la vignette critère sur le pare-brise alors je dois avouer que je ne circule pas en voiture à Marseille jamais bah non parce que j'ai la chance je suis passé une chance mais en tout cas je suis élu d'une circonscription qui est une circonscription qui est vraiment le centre de Marseille donc je me déplace à pied en transport en commun j'ai la chance de ma question puisque depuis le mois de janvier les vignettes critères 5 c'est-à-dire les voitures les plus anciennes ou les plus polluantes sont interdites à Marseille dans le cadre des et des feux chaque ville chaque métropole avance à son rythme est-ce que c'est une bonne chose non non bien évidemment que non moi-même j'ai écrit d'ailleurs un courrier à la métropole Aix-Marseille qui est responsable de la mise en oeuvre de cette zone affaiblissement pour demander la suspension de cette zone affaiblissement tant qu'un certain nombre de conditions ne sont pas réunies lesquels je suis élu d'une circonscription dans lequel vous avez notamment un arrondissement d'autodie souvent que c'est l'arrondissement le plus pauvre de France voir parfois dit-on gaz à effet de serre je le dis quand même parce que il faut être précis sur ce sujet deuxièmement la planification écologique ce n'est certainement pas l'idée que ce sont les plus pauvres les plus modestes ceux qui n'ont pas d'autres solutions qui vont devoir payer le prix de la crise écologique de la transition écologique nécessaire donc moi je ne suis pas hostile à ce qu'on travaille à réduire la circulation en particulier la circulation dans les villes mais certainement pas en disant à des gens qui n'ont pas d'autres alternatives ben maintenant vous allez plus pouvoir utiliser votre voiture et puis vous allez vous débrouiller on ne sait pas comment pour aller travailler pour aller amener vos enfants à l'école pour aller faire vos courses c'est totalement intenable et d'ailleurs vous le savez dans un certain nombre de villes et c'est le cas à Marseille vous avez des préfectures qui refusent de verbaliser pour l'instant parce qu'elles se rendent bien compte que c'est pas possible donc une loi qui ne peut pas être appliquée n'est pas une bonne loi donc nous nous demandons la suspension de ces zones affaiblissions qu'on remette autour de la table qu'on regarde les alternatives possible en terme de développement de transport en commun en terme de soutien financier et en ce moment-là on peut en discuter mais pour l'instant inacceptable donc il faut que ces zones affaiblissement ne voient pas le jour manuel bon par la Cour pénale internationale a décidé de mettre un mandat d'arrêt contre Vladimir Poutine pour crime de guerre est-ce que pour vous aussi le président russe est un criminel de guerre bah en tout cas un certain nombre d'actes qui sont menés dans cette guerre entre la Russie et l'Ukraine s'apparente il me semble de manière évidente à des crimes de guerre donc c'est un criminel de guerre bah en tout cas je c'est comme ça qu'on peut le caractériser après vous savez très bien que la Cour pénale internationale n'est pas reconnu par l'ensemble des pays dans le monde donc je ne suis pas sûr que ça apporte grand-chose je trouve plus intéressant l'initiative qui est l'initiative qui a été prise par la Chine de proposer un plan de paix parce que je pense que c'est quelque chose qui peut être une solution moi depuis le début on en a déjà parlé à plusieurs reprises j'ai toujours dit qu'il me semblait et la France insoumise l'a dit de manière collective qui me semblait que la solution à ce conflit elle devait être diplomatique et je trouve que les initiatives diplomatiques comme celles qui ont été prises par la Chine sont intéressantes tout seul mais ils ont pris une initiative diplomatique j'observe que cette initiative le président ukrainien zellens qui lui-même l'accueille positivement il dit c'est intéressant la Russie pour l'instant dit on en est loin mais l'Ukraine dit pourquoi pas discutons-en il y a d'autres pays qui manifestent au monde envie de donner un coup de main la France ferait mieux d'essayer de participer d'une initiative peut-être coordonnée à l'échelle internationale pour faire en sorte d'organiser une médiation et puis qu'on puisse trouver les conditions d'une paix qui soit une paix le plus rapidement possible voilà donc je trouve que on peut discuter on peut négocier avec un homme qui est soupçonné d'avoir déporté des milliers des milliers d'enfants puisque c'est ce que lui reproche la Cour Pénale mais je si vous voulez arrêter la guerre vous êtes bien obligé de discuter avec ceux qui la font ou gagner par les armes effectivement vous pensez Mark Fauvel qu'on peut gagner de par les armes contre une puissance qui dispose d'un arsenal nucléaire Jean-Luc Mélenchon avant la guerre avait dit si la Russie attaque en trois jours c'est plié ça n'est pas le cas non mais c'est pas le résultat en tout cas enfin bon vous me direz parce que je suis pas là pour vous poser des questions je vais vous donner mon avis je pense que il est illusoire de considérer qu'on peut gagner d'un point de vue militaire contre une puissance qui dispose d'un arsenal nucléaire ça me paraît totalement illusoire de penser ça donc il y a pas d'autres solutions que que la paix apprécie à des crimes de guerre qui sont reconnus et il pourra y avoir après un plan de paix peut-être des poursuites je ne sais pas mais aujourd'hui la question n'est pas celle-là la question c'est comment on ramène la paix le plus rapidement possible et pour ça les initiatives diplomatiques sont utiles avec Mélenchon on est bon compas c'est ce que répète Eric Zemmour sur les plateaux télé ces derniers jours en pleine promo de son livre c'est vrai que Jean-Luc Mélenchon le conseiller pendant la campagne présidentielle il s'appelait il se il s'écrivait via telegram il a déjà répondu à cette calomnie dimanche sur un plateau de télévision je vois bien que monsieur Zemmour est en manque d'existence il a disparu totalement du paysage plus personne ne s'intéresse à lui et qui cherche n'importe quel prétexte pour revenir au cœur de l'actualité politique mais il a prévenu de manière extrêmement ferme les idées qui sont portées par Eric Zemmour et je pense qu'on n'a pas besoin d'en faire la démonstration nous l'avons démontré à l'heure de la campagne présidentielle Jean-Luc Mélenchon lui-même pour avoir des bêtises à deux reprises avec Eric Zemmour je crois pas qu'on puisse l'accuser d'avoir fait preuve d'aucune forme de complaisance avec lui donc notre opposition elle est connue frontale et ce qui essayent de brouiller le message sur ce sujet franchement font quelque chose qui à mon avis n'a pas beaucoup d'intérêt manuel bompardateur de la France insoumise et député des Bouches-du-Rhône était l'invité de France Info Merci à VOUS bonne journée à vous [Musique]