Les créateurs se syndiquent - Avec @notabenemovies @SallyStudios Stéphane Vojetta, Arthur Delaporte…

ensemble amener backside toujours plus loin un euro de chaque spectateur permettrait de financer une saison entière tout en vous offrant une émission de qualité réalisée par des professionnels en rémunérant légitimement toute l'équipe soutenez-nous avec un don pour que tu as le régulier ou en achetant sur notre shop pour une expérience inédite pour 5 euros seulement vous pourrez savourer votre VOD en avance sur Youtube explorez les coulisses sur le salon fire tiper du discord et tentez de gagner un siège dans le public de backsit si vous voulez être sûr de me retrouver en compagnie de tous les autres chaque jeudi rendez-vous sur Youtube grâce au lien dans la description merci à vous les amis je vous laisse avec votre VOD [Musique] [Musique] [Musique] [Applaudissements] bonsoir à toutes et à tous bonsoir bienvenue sur maxi bonsoir bonsoir le public très heureux de vous accueillir sur le plateau de bactérie bonsoir à toutes et à tous bonsoir à vous sur le chat sur twitch bonsoir si vous nous rejoignez actuellement bonsoir à vous aussi si vous nous regardez en replay sur Youtube ou si vous nous écoutez en podcast je suis très heureux de vous accueillir dans cette émission exceptionnelle et comme tous les jeudis on va commencer par un before de Backstreet un before spécial au cours duquel on a décidé ce soir d'aborder un sujet qui nous concerne nous directement en tout cas moi directement on va parler des influenceurs puisqu'il y a des des voilà des législations qui sont encore de discussions il est en train de se passer des trucs du côté de l'influence et on va en parler ce soir et on accueille sur ce plateau Karine Fernandez bonsoir Karine bonsoir merci merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de taxi Karine toi tu es fondatrice d'une agence qui s'appelle point d'orgue et tu es la présidente d'un syndicat qui s'appelle Lumix Umi CC ça veut dire quoi d'ailleurs Umi union de quoi union des métiers de l'influence et le créateur de contenu merci ok donc c'est l'unique cet organisation dont tu vas nous parler et je suis pas tout seul pour ce before je suis accompagné de Vincent salut merci de m'accueillir plus de 10 minutes en plateau c'est voilà j'ai monté en grade Vincent tes journalistes et spécialisé de de du monde de l'influence et de la création de contenu sur Internet donc je t'ai demandé cette semaine exceptionnellement de m'accompagner sur ce before pour discuter aussi avec toi de tous ces sujets absolument fascinants c'est un bifort un peu particulier on va avoir beaucoup de très belles personnes avec toi karine ce soir avec qui on va discuter on aura des députés tout à l'heure qui sont en train de faire adopter une proposition de loi sur pour encadrer réguler l'influence on va avoir des influenceurs aussi qui vont nous rejoindre pour parler de ces sujets et ensuite vous retrouverez votre émission backside comme d'habitude Karine vous avez fondé pas toute seule du coup cette ce syndicat cette organisation qui s'appelle alors fédération explique-nous du coup c'est quoi votre but c'est quoi cette c'est quoi cet orgas en fait ce qui s'est passé c'est qu'en fin d'année dernière on voyait partout sur les réseaux le dérive autour des influvoleurs etc etc et on voyait énormément pointer du doigt des arnaques des promotions frauduleuses des propositions d'injection un peu chelou dans des chambres sombres et en fait on se reconnaissait pas là-dedans moi ça fait 8 ans que j'ai monté mon agence je travaille aussi avec d'autres agences qui ont été montés depuis à peu près 8 10 ans plein de créateurs bah aussi comme comme tu peux l'être toi qui se développe sur plein de réseaux et qui ont fédéré une communauté parce que parce qu'il les gens les aiment bien et pas parce qu'ils ont fait une émission télé un peu bizarre et en fait ce qui s'est passé c'est que sur le plateau mais ça va revendre joyeux anniversaire non non mais ça va se rallumer vous inquiétez pas c'est vraiment mon anniversaire en même temps c'est un podcast aussi un peu c'est ton anniv aujourd'hui non plus c'était le mien tu étais en train de nous parler de qu'est-ce qui se passe une mise à jour je suis sûr que c'est une mise à jour Windows la console c'est un j'adore j'adore bon bah j'en profite pour vous utiliser cette émission exceptionnelle ce soir on va évidemment parler de la réforme des retraites on va recevoir en deuxième partie d'émission notre invité politique ce soir ce sera Laurent Berger le secrétaire général de la CFDT le premier syndicat de France chez les travailleurs du privé et ambianceur de cette journée de mobilisation donc il sera là dans la deuxième partie d'émission pour nous parler je continue à meubler en faisant semblant de dire des trucs c'est le streaming Ikea on adore et regardez comment c'est beau en vrai le profil des témoignages anonymes oui c'est ça charrine t'as vu témoigner en trafic ta voix non mais non ça avait commencé de façon trop sérieuse toute façon cette émission il fallait que il fallait que ça déconne parce que parce que voilà je peux dénoncer tout ce que j'ai à dénoncer maintenant tu as des messages à faire passer d'ailleurs je vends une 206 si ça intéresse quelqu'un c'est la CGT imagine non c'est pas le cas littéralement une console qui s'est éteinte il y a pas de voilà non et tu vois dans le genre tout on a eu toutes les merdes sur maxi celle-là toujours pas tu vois c'est c'est une première on l'a eu ce soir ça y est la console qui s'éteint ça y est ça commence à se rallumer [Rires] voilà ça petit à petit tu as vu c'est vachement voilà vous n'avez rien vu je crois que ça pique la lumière c'est bon je pense que les gens qui écoutent le podcast ont rien compris à ce qui vient de se passer et voilà on a juste une coupure lumière sur le plateau mais on va pouvoir reprendre comme si de rien n'était finalement en décontraction totale Karine tu étais en train de nous expliquer votre volonté de créer ce rassemblement cette fédération de créateurs de contenu en fait donc comme je l'expliquais on est nombreux à travailler de dans ce secteur depuis bien longtemps beaucoup de créateurs de contenu travail là sainement depuis très longtemps aussi on se reconnaissait pas du tout dans ce qui était dénoncé et en fait on en avait marre que par amalgame on puisse se dire ah bah donc est-ce que c'est ça le marketing d'influence est-ce que c'est des gens qui font du dropshipping toute la journée qui parle de tout et de rien et donc en fait prononcé les mots qui fâchent mais en fait tu peux faire référence à l'actualité de ces derniers mois autour de Magali exactement Booba etc on parle de ça de cet événement là en fait par définition ça fait beaucoup de bruit et tant mieux en fait on était des premiers comptants à la base de se dire bon bah tant mieux que pour une fois on le voyait depuis longtemps mais pour une fois c'était dénoncé donc tant mieux mais le petit effet de bord c'est que je pense que si on demandait à tout âge chacun dans la rue c'est quoi pour toi une agence dans l'influence c'est quoi pour toi un influenceur les réponses elles nous plaisait pas trop quoi en général c'était tout orienté vers ces mêmes personnes donc on s'est dit il est temps de se regrouper pourtant on est concurrent dans la vie on se tape dessus avec des bâtons et on se fait la guerre mais là on s'est dit il était temps de se regrouper et puis de montrer que c'est pas que ça et de prendre la parole avec les pouvoirs publics pour leur expliquer nous ce qu'on a vu et aussi les alertés sur le fait de faire peut-être attention sur la manière dont ils vont imaginer cette loi notre peur à la base c'était qui veuille lutter spécifiquement contre ces quelques dizaines comme ils disent de brebis galeuses mais qu'en voulant le faire ça impacte tous les autres sans pour autant régler le problème de qui font les problèmes au départ on va en parler avec les députés dont tu parles il s'agit d'Arthur de la porte et Stéphane vogeta qui seront sur notre plateau tout à l'heure dans 30 minutes pour en parler Vincent ce syndicat c'est pas la première fois qu'on a un syndicat qui pop euh sur le sujet oui c'est vrai que on a déjà eu une la guilde des vidéastes qui qui avait qui existent encore mais qui connaît des problèmes dernièrement et puis c'est vrai que c'est donc c'est pas la première initiative qui se qui se met en place et puis il y a aussi en ce moment donc Magali Bernard qui lance sa première son initiative à elle aussi par rapport à ça comment peut-être vous vous positionnez aussi parce que c'est une réponse forcément elle a été mise à l'écart des discussions à Bercy ce genre de choses donc elle a voulu faire les choses un peu dans son coin par rapport à ça comment vous réagissez à l'unique le fait d'avoir cette autre organisation organisation nous on pense que chacun peut créer sa fédération on est personne pour empêcher quelqu'un de de s'en créer un bon on a été un peu étonné parce que forcément nous dans une on a été dans une position où on s'est dit on se retrouve tous là à peut-être finir puni au global par rapport à des dérives qui viennent quasiment toutes de la même direction donc on était un peu surpris puis d'un autre côté on s'est dit que au final même si allez même si au moins un créateur devient plus vertueux grâce à cette nouvelle fédération bah tant mieux c'est toujours ça de prix il y a plein d'objectifs que tu nous as que que tu as évoqué en parlant de cette fédération tu as parlé des évolutions législatives et de la réglementation tu as parlé des pratiques des influenceurs eux-mêmes vous vous fixez quand même pas mal d'objectifs pour une jeune jeune fédération vous êtes déjà un interlocuteur des pouvoirs publics ouais ouais vraiment là pour le coup on s'est senti très écoutés tout de suite ce qui s'est passé c'est que en décembre dernier on était plusieurs agences du secteur à être invité autour de la table pour discuter avec Bercy pour les ministère des Finances de ministère des Finances oui par nous qui se posait la question de qui voulait comprendre comment fonctionne pour savoir dans quelle direction aller donc c'était déjà apprécié et au final on était les 7 agences qui ont fondé Lumix invités à la base autour de la table pour donner notre avis en tant que pour on va dire pour le pôle des agences et puis il y avait la DGCCRF donc la répression des fraudes qui étaient autour de la table aussi et plein d'autres acteurs et en fait on s'est dit mais on va pas parler les sept et chacun donner nos idées à l'arrache et faire le truc inaudible de réunion en réunion donc ça nous a en plus permis de nous mettre d'accord en off et nous d'essayer de voir si on avait un peu la même vision du truc et c'était le cas donc du coup les réunions étaient forcément plus constructives et on s'est senti non franchement c'est senti écouté compris et je pense que Bercy voulait pas Bercy vous les montrer que ils étaient dans une voilà ils savaient qu'il y avait un problème mais que c'était pas forcément nous non plus et vous les comprendre pour éviter d'avoir des effets de bord quoi on va définir un peu les mots qu'on utilise parce que je vais utiliser le mot syndicat mais on va recevoir Laurent Berger tout à l'heure c'est particulier un syndicat d'organisation de travailleurs tu utilises le mot agence votre organisation elle fait d'ailleurs aussi des agences pas que des créateurs de contenu c'est ça c'est un peu particulier alors à la base c'était donc à l'initiative d'agence mais nous on veut représenter les différents acteurs du secteur donc ça va être par exemple des agences qui représentent des créateurs ça va être des agences qui font que de l'influence mais qui n'ont pas de créateur par exemple ça existe aussi ça peut être des agences de communication qui font un peu d'influence d'accord ça peut être des plateformes il existe des plateformes qui regroupent plein plein de nano de tout petits influenceurs et qui permettent la mise en relation donc elles peuvent en faire partie et bien sûr les créateurs de contenu de toute taille l'objectif en fait c'est on sait que je crois 3% à peu près des créateurs de contenu ont une agence donc c'est vraiment rien c'est très peu 50000 en France de créateurs de contenu tout petit et plus gros donc l'objectif c'est que pour les petits puis ceux qui veulent se lancer parce que tout le monde peut se lancer sur les réseaux aujourd'hui mais qui puisse avoir le droit de se faire représenter et surtout de savoir leurs droits et devoirs facilement donc c'est à ça qu'on a envie de contribuer effectivement davantage une fédération professionnelle d'ailleurs on est en ligne avec Arthur Baucheron Arthur est-ce que tu m'entends salut Arthur bonjour ben oui je vous entends très bien parfait ça fait plaisir de t'avoir avec nous sur le plateau de baxy Arthur toi tu es créateur tu es sur Tik Tok tu te présentes comme un gars en fauteuil qui roule en essayant de changer la mentalité des gens comme ça que tu te définis exactement et exactement ça fait combien de temps que tu fais ça raconte nous un peu alors moi ça fait depuis 2020 depuis le confinement je me suis lancé du coup sur Tik Tok au début je pensais pas que que ça allait marcher parce que pour moi Tik Tok c'était soit des gens voilà avec des abdos qui dansaient sur des sons et donc forcément pas moi ou voilà ou soit des lipsing et donc je me suis dit est-ce que j'ai ma place sur cette application et donc j'ai commencé à me lancer dessus pendant le confinement j'avais regardé toutes les séries Netflix possible inimaginables j'avais appelé tous mes potes j'avais plus rien à faire et je voyais que justement c'est que ça a commencé à prendre de plus en plus d'ampleur et donc j'ai commencé et j'ai [Musique] on a commencé à me poser des questions sur sur le handicap et donc il y a une fonctionnalité sur TikTok où on peut répondre aux commentaires en vidéo et c'est ce que j'ai commencé à faire en répondant à des questions toutes simples comment tu vas à la piscine est-ce que tu peux prendre l'avion comment tu vas aux toilettes et des choses que les jeunes ne savaient pas forcément et ça et le succès mais ça aussi montré la mal information des gens par rapport à ça et des jeunes donc c'est cool tu tu as rejoint toi Lumix c'est pour ça qu'on voulait t'interroger aussi aujourd'hui du coup c'est qu'est-ce qui t'a donné envie de rejoindre une fédération une organisation à quel moment tu as ressenti ce besoin ou cette envie alors moi c'est du coup Karine qui m'en a parlé en évoquant le pourquoi du comment ça avait été créé et c'est vrai que j'entendais de plus en plus parler de cette mauvaise image des influenceurs de de ce côté arnaque et c'est vrai que moi c'est pas du tout ce que j'ai envie qu'on pense de moi et comme beaucoup de créateurs c'est vrai que moi je suis là pour faire passer mon message pour essayer d'éduquer au maximum les gens de apprendre des choses et voilà et des collaborations que je fais avec avec Karine bah c'est des collaborations qui sont comment dire réfléchis et travailler et qui ont un sens voilà enfin je vais pas mettre avant du thé c'est toujours quelque chose qui a non c'est sur quelque chose qui a un sens avec ce que je fais pour voilà Vincent oui SALUT moi j'avais une question simplement un petit peu sur les besoins que tu as ressenti en terme d'accompagnement quand tu as commencé quand forcément tu es très sollicité il y a des marques potentiellement des agences aussi qui veulent te faire signer en contrat des fois avec des clauses ce genre de choses est-ce que tu peux raconter un petit peu ces débuts là quand tu as été vraiment sollicité et comment tu as décidé que tu avais besoin d'une agence d'un accompagnement un petit peu pour essayer de cadrer les choses et pas te faire avoir on va dire quand tu signes des contrats c'est vrai que au début moi voilà je connaissais personne dans le milieu de l'influence dans dans tout ce monde là du coup c'est vrai qu'il y a des marques qui ont commencé à m'approcher à m'envoyer des mails moi j'avais aucune idée de combien mes vidéos poussent valoir qu'est-ce que qu'est-ce que c'est un contrat qu'est-ce que c'est une auto-entreprise enfin je connaissais rien et du coup c'est vrai que d'entrer dans une agence ça m'a permis ben voilà d'être accompagné et d'être cadré et de de bien faire les choses et de laisser ces choses-là à des professionnels et de moi faire ma création de contenu voilà tu me disais Vincent quand on prépare les missions qu'il y a aussi parfois besoin que les créateurs de contenu soit représentés et protégés face aux agences ça peut arriver oui c'est ça c'est pour ça aussi que j'avais une question là-dessus c'est ce que c'est vrai que donc le mic va mélanger donc à la fois des agences des créateurs de contenu et les créateurs de contenu c'est un discours qui vient revient régulièrement même Michou il y a pas longtemps il en a parlé il disait oui il y en a qui abuse sur les contrats sur les pourcentages parce que donc les agences quand ils font le relais avec les marques prennent aussi un pourcentage en fonction des fois il y a des gens qui se rajoutent dans la boucle ils prennent aussi leur petite part et cetera donc voilà des fois des pourcentages qui sont assez élevés il y a des gros des grosses sociétés là-dessus et qui ont poussé enfin qui ont mis à certains créateurs qui sont partis à cause aussi de ces de ces de ces pourcentages là et je voulais simplement un petit peu savoir comment vous arriviez à l'UNIC bah des fois vous défendre contre vous-même un peu parce que potentiellement il peut y avoir un créateur de Lumix qui est peut-être va avoir un conflit avec une agence qui est aussi dans l'unique donc comment ça se passe là-dessus un des avantages je trouve enfin un des avantages donc de d'avoir construit ça ensemble déjà c'est assez récent ça fait seulement depuis le mois de janvier qu'on est officiellement constitué ça a déjà pris une ne tombe rien que d'avoir les bons papiers de les faire officialiser d'écrire les statues en bonne et due forme etc et lui qui est organisé sous forme de collège c'est à dire que en gros les créateurs de contenu vont une voix les agences aussi on essaie de représenter tout le monde et le but c'est pas juste que ce soit dirigé par des agences et que tout toutes les décisions viennent de là pour l'instant c'est le cas parce qu'on avait cette nécessité de discuter avec les pouvoirs publics et de faire en sorte de de protéger le secteur et de défendre ce qu'il vaut mais ensuite plus tard les créateurs auront vraiment leur voix et leur poids moi quand j'ai commencé il y a 8 ans et quand j'ai monté mon agence j'entendais déjà effectivement qu'il y avait des il y avait quelques dérives sur les pourcentages on voyait beaucoup de créateurs de contenu qui étaient déçus de l'opacité qui avait entre les agences et les marques et je me suis dit moi j'étais personne j'étais toute petite j'avais pas de salariés j'avais rien ma première démarche c'est de me dire mais comment je peux faire moi pour essayer de d'attirer peut-être des créateurs pour qu'il me fassent confiance je me suis dit bon bah ok je vais mettre en place un système de boîte mail partagé moi tous mes créateurs ils voient les échanges des negaux les contrats les tarifs ils voient tout ça d'accord et ouais et finalement ça aussi inspiré d'autres agences et même d'autres en ont eu l'idée donc du coup ça donne aussi une direction donc ça c'est trop cool et je pense que si on veut que ça se passe bien le but c'est c'est de se tirer vers le haut pas vers le bas donc si on sent que une agence je sais pas qui fait partie de l'unique ou autre va trop loin l'objectif c'est qu'on puisse t'en parler se dire maintenant en fait ça on veut pas on en veut pas on n'a pas envie de donner cette image du secteur comme Lumix représente on espère majoritairement les gros créateurs de contenu les plus petits et la plupart des agences on n'a pas envie qu'on se dise qu'on a un tas d'arnaqueurs quoi donc le but c'est ça on en a parlé un petit peu tout à l'heure des influ voleur moi je voulais quand même vous poser la question ça va ça va faire partie des sujets législatives dont on parlera avec les députés tout à l'heure comment est-ce que vous à l'unique vous définissez ce que c'est qu'un influenceur à partir de quel moment on est un influenceur mais déjà on utilise ce terme créateur de contenu on n'aime pas que mot influenceur pourquoi déjà parce qu'il a été très mal connoté et puis même je trouve dans le nom il connaît quelque chose parce qu'en gros ça suggère que l'influence c'est une fin en soi alors que la plupart des créateurs de contenu ils ont une passion des messages des valeurs ils sont passionnés d'un truc qui se mettent sur les réseaux puis au final il y a des gens qui aiment bien puis du coup qui suivent c'est pas les gens se mettent pas sur les réseaux pour influencer plus une conséquence qu'une personne peut influer je suis d'accord avec toi ça fait un marketing donc la fonction première péjoratif et par contre il y a la pratique du marketing l'influence et effectivement qui vise à du coup s'appuyer sur des gens qui ont une communauté pour pour faire des collaborations donc ça ok mais les créateurs à la base se lancent pas pour spécifiquement pour ça il y en a qui le font mais en tout cas c'est pas le but il y a beaucoup de jeunes qui font Atlas sur le métier influenceurs je vais me lancer c'est un moyen peut-être de gagner ma vie que ça enfin il y en a quand même en fait moi je trouve c'est un super espoir ça veut dire qu'aujourd'hui n'importe qui du moment qu'on a un téléphone du moment qu'on a un ordinateur on peut se lancer si on veut gagner sa vie à terme c'est peut-être possible donc ça c'est super mais voilà on n'aime pas trop ce terme donc du coup comment on en devient un moi je pense qu'on peut tous l'être moi mon boulanger demain si il a envie de montrer ses recettes comment il fait son pain et ça se fait grave sur Tik Tok en fait on le voit énormément mais on peut se retrouver à fédérer 1000 10000 100000 personnes et puis être contacté demain par une marque de farine enfin et toi Arthur à partir de quel moment tu as commencé à en faire une activité à quel moment tu as commencé à te définir par cette activité là en fait moi c'est arrivé tellement vite que je me enfin j'ai pas vu les choses venir c'était trop bizarre parce que à une période du coup sur Tik Tok je gagnais quasiment 100000 abonnés par semaine et c'était compliqué à à comprendre et à avoir tous ces messages en même temps des messages la première fois comment envoyer des messages pas très cool beaucoup de messages d'amour et c'était très compliqué à assimiler tout ça rapidement et je me souviens plus la question je suis désolé non non non la question c'est à partir de mes a commencé à répondre à partir de quel moment est-ce que tu as commencé à devenir par ça mais toi ce que tu nous disent c'est que tu fais partie des personnes pour qui ça a été très rapide c'est-à-dire que quasiment je suppose du jour au lendemain tu as commencé à être confronté à des problématiques très différentes les unes des autres d'un point de vue administrative ou fiscal d'un point de vue gestion de campagne de haine et cyber-harcèlement d'un point de vue création de compte à mon avis ça a dû être très dur pour toi exactement et c'est pour ça aussi je pense que il y a des dérives c'est parce que bah c'est souvent des jeunes des très jeunes qui sont amenés à ça très rapidement et qui sont contactés pas forcément par les bonnes personnes aussi très rapidement et donc et donc ça peut amener à des dérives quoi donc moi à quel moment j'ai compris bah il y a pas vraiment de moments c'est c'est au fur et à mesure on comprend et on analyse on se fait des connaissances et voilà et c'est important d'être bien entouré je pense dans dans ce métier là quoi Vincent excusez-moi j'ai parlé très vite ouais mais vous me connaissez Vincent c'est intéressant ce que tu dis sur le côté des jeunes qui du jour au lendemain se retrouvent vraiment projeté dans une forme de célébrité sur sur Internet et qu'ils ont besoin d'un d'un accompagnement pardon justement à l'unique à partir de quand en fait on peut adhérer c'est quoi les critères de base et surtout une fois qu'on est adhérent [Musique] [Musique] respecter un ensemble de choses mais qui tiennent plus de l'aspect moral que de l'aspect légal c'est sûr que dans la loi on va pas mettre c'est pas bien de parler de ça donc l'idée c'est pas ça mais par exemple il y a un ensemble de pratiques ou d'habitude qu'on a envie de laisser de côté pour que le secteur soit plus simple et on a voilà on espère que les créateurs de contenu petit ou grands vont pouvoir nous donner leur avis et nous permettre d'avoir un bon un bon document on a été rejoint en visio avec de nouveaux influenceurs qui ont accepté de notre invitation pour continuer à parler de ce sujet on est notamment avec Sally Sally est-ce que tu m'entends salut à toi merci d'avoir accepté de venir qu'est-ce qu'il y a on s'est planté en régie vous me dites sinon il y a ben il y a l'éternel Ben qui est avec nous aussi la régie par les mois dites-moi moi je peux parler j'ai des abonnés un peu et tout sinon abonnez-vous salut Salut Bonjour merci d'être avec nous salut tu es toi aussi créatrice de contenu merci d'avoir accepté de venir passer une tête sur le plateau de bexit toi tu parles tu parles d'actu sur insta et sur Youtube le nom de ta chaîne je précise c'est crazy Sally Sally toi aussi même question que que que celle que j'ai posé juste avant à Arthur tu as commencé quand il y a quel moment tu as commencé à te définir par cette activité j'ai commencé il y a quatre ans maintenant et j'ai commencé à me définir comme créatrice de contenu il y a trois ans quand j'ai quitté mon taf en fait pour faire ça à temps plein ok d'accord donc depuis trois ans toi aussi tu as rejoint Lumix même question qu'est-ce que ça a été quoi ta démarche comment tu t'es retrouvé là-dedans tout simplement parce que j'avais envie d'être représenté par un organisme ça fait super longtemps que les créateurs de contenu disait qu'on était un petit peu seul dans ce dans ces métiers qui sont nouveaux il faut le dire et j'avais envie de me sentir plus encadrer plus représenter et ça s'est fait du coup tout naturellement ok d'accord est-ce qu'on est aussi avec avec Benjamin qui doit nous rejoindre pas encore d'accord il va arriver ok ok excuse-moi [Musique] mais en plus c'est vrai toi en l'occurrence sur ta chaîne crazy Sally tu parles de quoi je décris de l'actualité des sujets engagés des sujets sociaux et puis des sujets de filles parfois donc des tutos cheveux des vidéos de mode en fait plein de choses à la fois et le plus important en fait c'est de passer un message et le plus important pour toi c'est de faire passer des messages on va en parler tout à l'heure avec Benjamin ce qui évidemment on a quelques questions à vous poser en ce moment vas-y vas-y 20 ans moi c'est maintenant je sais oui ça y est moi j'avais une question parce que tu étais donc à l'Assemblée nationale pour en audition pour parler de ce projet de loi pour encadrer l'activité de d'influenceurs il faut rappeler aussi que tu as une formation de juriste à la base donc moi ce que j'avais envie de te demander ce que tu avais mis des doutes un petit peu sur ce projet de loi en amont est-ce que tu peux nous rappeler un peu quelle était ses doutes et est-ce que tu as été rassuré par ton passage là-bas sur tes échanges avec les députés ce genre de choses voilà comment comment tu as tu es arrivé là-bas et comment tu en es revenu [Musique] mes peurs concernant cette loi c'était que c'était je la trouvais un petit peu comment dire éloigné de la réalité je trouvais que les définitions qui étaient utilisées pour définir un influenceur pour définir des agents pour définir notre travail en fait de manière générale je la trouvais un petit peu éloignée de la réalité pas assez détaillé pas assez précise mais le problème c'est justement on a des métiers tellement pour le polyvalent c'est compliqué de les appartenir dans un texte de loi et je trouvais que la loi pouvait un petit peu nous brider concernant les interdictions si finalement ont été plutôt assouplis toi aussi donc c'est vrai que pendant mon audition à l'Assemblée nationale c'était agréable de voir qu'ils étaient à l'écoute et prêt à prendre en compte nos réflexions mais dubitatif sur le point concernant la définition de l'agence la manière dont on souhaite réguler les contrats et nos relations nos agents et de manière générale la définition d'influenceur que je trouve encore un petit peu vague mais sinon c'est vrai que c'était agréable d'avoir une discussion ouverte avec les parlementaires qui été en tout cas ouvert à la à la critique constructive on va dire avec nous sur le plateau tout à l'heure on continuera cette discussion on a aussi nous pas mal de questions à leur poser on a été rejoint aussi par Benjamin Benjamin Benjamin Briot Nota Bene salut ben est-ce que tu m'entends très bien merci d'être avec nous ben t'étais déjà venu sur le plateau de baxyde l'année dernière pour nous parler de ton rapport à la politique il se trouve que toi aussi tu es créateur de contenu sur YouTube sur la chaîne Nota Bene ou tu parles d'histoire est-ce que toi aussi ça te c'est quelque chose qui t'intéresse le fait que les créateurs de contenu se fédèrent s'organise dialogue essaye de faire progresser les textes de loi etc mais oui moi je trouve ça superbe c'est-à-dire que aujourd'hui il y a encore un flou autour de notre activité et c'est bien de pouvoir éclaircir tout ça c'est bien de pouvoir poser des limites ce qu'il est descend de faire ou pas en terme de de sponsoring de publicité de ce que vous voulez c'est bien aussi de montrer que et bien on fait un vrai métier parce que encore aujourd'hui sur Twitter tu vois j'ai eu pas mal de gens qui m'ont dit mais de façon voilà youtuber ça n'est pas un vrai métier on en est encore là aujourd'hui en 2023 et c'est quand même dommage donc je pense que c'est bien de se fédérer non seulement pour le public pour nous pour la structuration de de tout ce marché là et puis aussi pour constituer une force de négociation avec les plateformes directement puisque on a toujours des soucis que ça soit avec Tik Tok Youtube Facebook autour de censure totalement absurde que ce soit sur des mots des thématiques etc donc c'est bien de pouvoir se fédérer pour créer une force est-ce que est-ce que Karine ça fait partie des des guidelines ce que vous vous êtes donnés avec votre organisation luminique de rentrer dans un dans un bras de fer en rapport de force avec les plateformes sur les pratiques franchement ce scandaleuses de YouTube sur la démonétisation par exemple on sait que c'était c'est un sujet qui est venu naturellement bien que en ce moment comme je le dis on est tellement noyé pour l'instant par le temps politique que on essaie d'y mettre toute notre énergie mais l'objectif sur le long terme fréquence ce sera plus calme ce sera justement de pouvoir porter la voix des créateurs et si la voix des créateurs c'est de dire on n'est pas content et on est on est mis en danger par des décisions de certaines plateformes ben il faudra qu'on puisse porter la voix et ce qui est génial je trouve c'est que enfin j'imagine bien que aujourd'hui il y a pas un créateur qui va à chaque fois accepter tout prendre sur lui de se mettre à dos toutes les plateformes lui tout seul parce qu'il est suivi et que et qui va dénoncer quelque chose là l'objectif c'est de se dire mais il y a une entité entre guillemets impersonnelle qui va le porter pour eux et du coup ça va permettre de faire évoluer les choses aussi quoi ok d'accord Benjamin Saly Arthur est-ce que vous avez un mot à faire passer avant qu'on avant qu'on se quitte pour les personnes qui nous regardent pour le grand public du coup sur les métiers d'influence Arthur n'est plus là excuses Arthur a dû nous quitter Sally et Sally et ben est-ce que vous avez un mot que vous avez envie de faire passer au public qui vous écoute très nombreux soir salut si j'ai un mot à faire passer je dirais que je remercie déjà sincèrement les parlementaires de d'avoir pris le temps de discuter avec nous et de prendre en compte les réflexions qu'on avait concernant cette loi et puis au public de toujours se souvenir que oui effectivement il y a des influenceurs qui peuvent avoir des pratiques frauduleuses mais que la majorité des créateurs de contenus sont des personnes qui vivent de leur passion qui sont des personnes créatives qui cherchent juste à faire passer des messages et à faire entendre leur voix dans ce dans ce monde dans lequel nous vivons avant de nous quitter excusez-moi il y avait quand même un sujet qu'on voulait aborder avec tous les deux Ben et Sally on a quand même vu depuis une semaine un phénomène assez rare quand même sur les réseaux sociaux du côté des du côté de ce qu'on appelle les influenceurs le créateur de contenu c'est des prises de position politique dans l'actualité qui passionne la France actuellement notamment contre le gouvernement contre sa méthode sa réforme etc c'était quelque chose qui était peu attendu on n'avait pas vraiment l'habitude toi ben d'ailleurs tu fais partie des personnalités qui ont pris position oui je pense que alors pour moi c'est important de le faire parce que j'ai mes convictions personnelles que je me suis déjà engagé par le passé même si il appartient à chacun de s'engager là-dessus c'est à dire que moi j'ai pas envie qu'on mette la pression sur chaque influenceur chaque personnalité publique en disant on prend position voilà chacun fait comme il veut et parfois certains prennent position dans le privé et font beaucoup dans le privé sans que ça se voit sur la phase publique de leur chaîne et il faut le saluer aussi maintenant donc chacun s'engage mais je pense que c'est important quand on a des convictions de pouvoir les porter et je pense que c'est important en tant qu'influenceur de montrer et bien aux gens qui sont pas tout seul voilà donc moi je de mon côté en tout cas c'est important parce que dans que ce soit ma famille ou les proches on est on est on n'est pas tout seul il faut penser aux autres aussi et on se bat pas que pour soi et c'est pas forcément sur tous les sujets que tu aurais pu prendre position sali est-ce que toi ça t'étonne de voir des influenceurs aussi nombreux prendre position sur un sujet comme les retraites par exemple non parce que finalement on fait partie on fait partie de la société comme tout le monde donc bien évidemment on parle de choses peut-être parfois qui paraissent peut-être parfois plus superficielles mais parfois de choses beaucoup plus profondes et de plus de plus réel du coup tout le monde à savoir par exemple aujourd'hui la réforme des retraites et ça fait plusieurs fois que je vois des influenceurs prendre la parole sur des sur des sujets politiques c'est pas que maintenant je pense c'est juste que là à l'heure actuelle c'est c'est un sujet tellement global qui touche tellement qu'on s'en rend compte mais bien avant j'avais déjà vu prendre des créateurs de contenu prendre la parole sur l'écologie sur les rapports du GIEC franchement je suis pas c'est pas une nouveauté pour moi de voir ça en tout cas et justement ça prouve encore que les créateurs de contenu sont bien plus engagés que ce qu'on pourrait le penser en fait Vincent toi tu observes de près cette émulation depuis une semaine autour des prises de position des des personnalités politiques a fait plusieurs stades d'ailleurs sur Twitter pour documenter un peu ça oui mais d'ailleurs je remercie les gens sur Twitter qui m'ont aidé un peu à essayer de relever un petit peu ses prises de position là parce que mine de rien il y a eu un vrai effet boule de neige et on a vu ben ta partagé ah non ça alors je crois que tu avais un truc sur Mario Kart oui oui non non vous pouvez aussi eu des mobilisations sur Mario Kart on avait quelques images juste ben tu as pris une photo de toi en manif y arriver Enzy aussi qui a partagé une photo puis on a vu d'autres influenceurs ces derniers jours les uns après les autres prendre position faire des tweets partager des liens vers des caisses de grève ce genre de choses alors c'est vrai que c'est assez étonnant comme ça parce que moi de mémoire en tout cas j'ai jamais vu une telle mobilisation de plein d'influenceurs aussi différents sur un sujet politique donc c'est vrai que ça c'est c'est vraiment intéressant il y a eu un vrai vrai effet boule de neige après effectivement je pense qu'il faut nuancer pas mal de choses aussi là dessus le fait que la réforme des retraites elle est très impopulaire et ce mouiller sur le sujet entre guillemets c'est pas la chose la plus risquée c'est pas on n'est pas en période électorale et et ou des influenceurs avaient déjà par le passé à invité à à voter pour certaines personnalités plutôt que que d'autres mais globalement ça crée moins de tension il y a une unanimité qui est beaucoup plus forte sur ce sujet là et je veux dire qu'ils se mouille pas trop quoi il se mouille pas trop pour pour pas mal après il y en a qui le font plus que d'autres et je trouve ça très intéressant aussi il y en a qui sont donc aller en manifestation et c'est intéressant de voir comment une prise de position virtuelle entre guillemets se retrouve ensuite dans dans la rue je pense aussi qu'il faut il y a je pense chez certains une forme d'opportunisme aussi où ils ont dit ah il y en a plein qui prennent la parole moi aussi je vais le faire ça coûte pas grand chose de faire une story en mettant une vidéo de brut ou de Hugo décrypte et de mettre un ou deux mots ça peut sensibiliser des jeunes à ce sujet là et c'est très bien mais c'est vrai que sur un sujet comme ça et surtout plus le temps passé c'est vrai que bon voilà il y a aussi je pense d'influenceurs qui étaient contents je pense de valoriser aussi d'accord ben un mot un mot de la fin qu'est-ce que tu as envie de faire passer comme message je sais pas [Musique] [Musique] et c'est aussi pour ça que c'est bien de pouvoir se rassembler tous ensemble merci beaucoup ben merci beaucoup salut d'être venu dans le sur le plateau de taxi du coup nous partager vos vos regards du coup sur cette organisation des influenceurs je vous souhaite bonne continuation et à très bientôt j'espère Karine toi c'est prise de position des influenceurs c'est quelque chose que que l'unique veut renforcer encourager participer à la vie de la cité au débat public je pense je sais pas je suis pas sûr que ce soit le rôle de l'unique de de d'orienter les créateurs vers une prise de position ou non je pense que chacun est libre de l'apprendre ou pas par exemple en ce qui me concerne dans mon agence je sais qu'il y en a plusieurs qui sont en ce moment même en train de se faire gazer dans Paris avec des lacrymo mais voilà chacun est libre nous on est fier des prises de position de chacun et on n'est pas nous en plus on on défend plutôt le domaine de l'influence commerciale puisque c'est de travailler d'une agence mais on n'est pas du tout là pour orienter la ligne édito d'un créateur et tant mieux d'ailleurs donc non je pense pas que ce soit le rôle de l'unique ok d'accord euh pendant qu'on continue à à échanger j'invite à nous rejoindre sur le plateau nos deux invités euh députés qui vont venir échanger avec nous Arthur de la porte et Stéphane vogeta venait vous installer ici et là-bas sous les applaudissements j'en profite pour appeler à toutes les personnes qui nous regardent que nous recevrons Laurent Berger en invité politique dans la deuxième partie de cette émission pour réagir à la journée de mobilisation aujourd'hui et on a parlé tout à l'heure on a on parle depuis tout à l'heure d'agence de marketing de placement de produit etc je vous rappelle que le before de baxy peut être sponsorisé n'hésitez pas si vous êtes une marque à sponsoriser cette émission et vous chez vous n'hésitez pas à faire un don pour soutenir cette émission elle est faite grâce à vous allez sur le utip de backsit merci pour votre soutien nous ont rejoint sur ce plateau dans ce dans ce before de Backstreet de législateur messieurs merci d'être avec nous Arthur de la porte député socialiste merci d'être avec nous députés du Calvados et on est aussi avec Stéphane vogeta bonjour bonsoir Stéphane Végéta vous êtes député des Français de l'étranger votre circonscription c'est les Français de l'Espagne et du Portugal c'est ça entre autres et d'Andor et de Monaco et Andorre et Monaco les oublie pas on les embrasse évidemment sponsorisés [Rires] c'est vrai pourquoi est-ce que pourquoi est-ce que vous êtes sur le plateau de baxy ce soir parce que tous les deux vous êtes les co-créateurs d'une proposition de loi qui vise à encadrer les pratiques de l'influence sur Internet qu'est-ce que c'est que cette histoire qu'est-ce qui vous a pris comment ça s'est passé lequel des deux me racontent la genèse de ce projet ces femmes me donnent la parole je me lance voyez on a on a un duo plutôt bien fait alors qu'il est dans la majorité moi je suis dans l'opposition en plus en ce moment ouais voilà donc c'est vrai que c'est pas la période la plus simple mais on a créé une espèce de Stéphane appelle une bulle de paix pour la paix pour réussir à justement surmonter ce qui pouvait nous opposer par ailleurs bref comment on a réussi à se retrouver sur ce sujet parce que finalement il y a un consensus en général sur le fait que il y a des dérives qui ont été constatés dans le monde de l'influence et que il fallait aujourd'hui un texte de loi et ça a été évoqué finalement juste avant pour essayer de définir ne serait-ce que ce qui était qu'un influenceur et ce qu'elles étaient ces droits et ses obligations parce que et Karine nous l'a bien confirmé aussi parfois c'était pas très clair et donc il fallait qu'on arrive à clarifier le cadre et donc moi j'ai réussi à faire je me suis intéressé à travers le compte personnel de formation qui a été un peu ma porte d'entrée dans ce sujet et j'étais tellement sollicités PF j'étais tellement sollicité que je me suis dit bon qu'est-ce qui se passe au niveau de l'influence et c'est en creusant je me suis dit bon il faut qu'on fasse une loi et Stéphane je pense tu as vu la Stéphane Végéta pareil vous avez vu des trucs popés sur Internet ou c'est parce que moi j'étais interpellé sur les réseaux sociaux pour de l'été je pense deuxième quinzaine de juillet peu après nos élections respectives j'ai été interpellé sur les réseaux sociaux et des gens me copier sur des histoires effectivement le fameux duo duel dont on parle le temps et me dixième chez le député est-ce que vous pouvez pas faire quelque chose que je connais pas grand chose je connais pas vraiment les intervenants moi c'est vrai que je suis député des Français de l'étranger ça fait 25 ans que je vis hors de France donc je connais pas les stars de télé-réalité je connais pas forcément tous les influenceurs dont on parle mais je me suis dit tiens il y a un sujet donc j'ai gratté j'ai vu qu'il y avait vraiment une vraie problématique parce qu'il y avait des victimes et plus je grattais plus je trouvais de victimes plus je trouvais d'arnaque et de dérive et je me dis c'est quand même bizarre parce que l'influence c'est quand même amitié en tout cas une activité qui est super légitime très suivie avec des gens qui inspirent la confiance et apparemment quelques cas isolés mais qui sont en train de contaminer toute la profession toute l'activité avec ses dérives je me suis dit bon je vais essayer de travailler avec ça moi je suis de la majorité effectivement désolé c'est pas la mode ces jours-ci mais du coup du coup puis ça me donne l'opportunité de travailler avec le gouvernement donc moi j'ai commencé à embarquer le gouvernement j'aurais dit il y a un vrai sujet ils étaient d'accord avec moi quand on a décidé fin de l'automne qu'on allait vraiment faire quelque chose et qu'on allait agir majorité et gouvernement on a réalisé aussi qu'il y avait des députés de l'opposition dont Arthur mais d'autres députés aussi d'autres parties et les filles écologistes qui avait c'était aussi positionné qui se préparait aussi à mettre des textes dans le système dans la dans la machine à loi qui est l'Assemblée nationale et avec Bercy on s'est dit il faudrait quand même essayer de concentrer tout ça et d'essayer de pas de se tirer les uns sur les autres de faire voter des textes contradictoires c'est là que j'ai tendu la main Arthur de la porte que je ne connaissais pas et il a fait confiance il a fait confiance aux produits on s'est dit on va donner une chance on va donner une chance à la collaboration publicité et depuis que c'est vrai quand on quand on travaille une proposition de loi je suis bien placé en tant qu'analyse pour pour constater ce genre de choses c'est bien et c'est pratique d'avoir quelqu'un de la Majo parce que ça permet d'ouvrir la porte du ministère de Bercy c'est-à-dire que si Arthur de la porte vous aviez travaillé avec un collègue insoumis vous êtes toujours couvrir pour avoir un rendez-vous voilà non mais ce qui est clair c'est que du point de vue d'un député d'opposition et je veux dire personne ne contestera mon statut de député d'opposition je pense que Stéphane que j'étais pas le moins combatif Arthur est très lourd mais quoi qu'il en soit c'est vrai que quand on a commencé à discuter sur comment pouvait travailler ensemble sur ce sujet il y avait pas de divergence majeure profonde et on se rejoignait sur les constats et aussi sur les propositions que j'avais travaillé de mon côté et puis sur celle que Stéphane avait travaillé de son côté donc on s'est dit autant travailler ensemble et c'est vrai que quand à côté de ça Bruno Le Maire parce que voilà j'ai rencontré avant qu'on se lance dans le truc Bruno Le Maire qui a dit moi je suis prêt à ce que du côté du gouvernement on voulait pas forcément légiférer mais si vous avez envie on vous met pas de bâton dans les mouvoirs qu'on vous accompagne plutôt partout finalement de façon assez assez fluide et d'ailleurs demain matin il y a une il y a une conférence de presse à Bercy ou Bruno Le Maire annoncera un peu les résultats de la consultation qui a été faite pour le monde de l'influence et voilà je serai présent tout en gardant mon hostilité à la peau mais en tant que des 49 aussi parfois des portes ouvertes et la discussion et en tant que en tant que législateur c'est vrai que c'est une belle manière de montrer que le Parlement quand il se saisit des choses et qui travaille en autonomie parce que pour le coup on a travaillé en autonomie on a discuté de nos positions et une fois qu'on les a on les défend en commun et on va chercher des arbitrages mais on y va ensemble et ça c'est hyper intéressant parce que voilà moi en tant que député d'opposition j'ai accès à des cabinets à des administrations avec qui on peut échanger ce qui aurait pas été le cas à ce niveau là si j'avais été seulement seul voilà Vincent oui moi j'avais une question ce que vous disiez que vous connaissiez pas tous les influenceurs parce que je pense personne ne connaît globalement il y en a 50 000 à peu près si je mets Jean-Macé non moi ma question en fait c'était à quel point vous étiez familier des créateurs de contenu des influenceurs de ce genre de de type de contenu avant de vous intéresser à dans ce cadre on va dire législatif est-ce que voilà vous regardiez des vidéos de Squeezie par exemple ce genre de choses et comment vous êtes un peu immergé dans cette dans cette culture là par la suite parce que mine de rien il faut bah consulter les réseaux sociaux voir comment les contenus fonctionnent ce genre de choses c'est que vous êtes allé notamment chez Sam Zirah il me semble expliquer un peu votre votre projet voilà on peut comment ça s'est passé cette acculturation on va dire aux réseaux sociaux et aux créateurs de contenu pour tous les deux en fait ce qui est sûr c'est que les réseaux sociaux c'est des bulles qui peuvent fonctionner un parallèle moi je connaissais la bulle Jean-Macé je connaissais la bulle godetrich je connaissais voilà la bulle de l'histoire historien donc Nota Bene voilà ça fait partie de ceux que je connais et depuis longtemps mais derrière c'est vrai que je connaissais pas forcément la bulle télé-réalité parce que c'est pas des notifications que je vais avoir c'est pas des vidéos qui vont mettre proposées enfin vous connaissez comme moi fonctionner algorithmes et donc je vais plutôt voir des vidéos caractères politiques ou historiques et donc voilà plutôt plutôt pas enfin je connaissais pas cette sphère là et c'est vrai que ça me dira quand il a vu que on intervenait à suit il m'a contacté et ça a fait partie voilà des moments où je me suis dit tiens il y a un sujet parce que en préparant l'émission en faisant l'émission et en rencontrant aussi dans une deuxième émission des des voilà des des influenceuses là je me suis je me suis vraiment familiarisé avec avec Stéphane Vegeta ça regarde des vidéos le soir pour s'endormir ou pas ça vous a pas échappé je suis pas exactement de la génération native mais ceci dit c'est vrai que moi je partais plus loin je partais sans doute de plus loin Arthur ne serait-ce que parce qu'effectivement je vis pas en France donc moi j'étais assez familiarisé je regarde souvent assez souvent je suis assez souvent sur les réseaux sociaux pas forcément sur Tik Tok et instable beaucoup plus sur sur Twitter Facebook il y a aussi des influenceurs mais je suivais pas mal d'influenceurs espagnols en fait ou hispanisant parce que c'est mon pays de résidence mes enfants parlent espagnol c'est un peu la culture dans laquelle je suis je suis embarqué et du coup j'avais vu comme ces dernières années comment en Espagne déjà c'était devenu un sujet intéressant parce que là la la le départ de certains influenceurs certains youtubeurs espagnols vers Andorre précisément je peux partir Dubaï en Espagne ils sont partis en dehors ok d'accord c'est le critère le ski plutôt que la plage ok voilà et donc ça m'avait déjà interpellé et le sujet m'avait paru intéressant l'extra-territorialité la capacité à continuer à diffuser et à pouvoir diffuser l'information les connaissances des contenus éducationnels en ayant la capacité de le faire éventuellement loin du pays auquel on s'adresse et ça m'avait déjà intéressé à l'époque et que du coup quand j'ai été interpellé ces derniers je me suis dit mais effectivement en France il y a aussi ce problème là le problème est différent et donc je me suis intéressé et c'est là que j'ai découvert effectivement tout un monde que je ne connaissais pas et et effectivement donc comme à chaque fois quand vous savez quand on a un député Arthur le confirmera on travaille souvent sur des sujets sur lesquels on n'est pas forcément des experts au départ par contre là on doit très très vite s'acclimater apprendre bosser connaître à fond et une fois qu'on est en capacité vraiment de maîtriser le sujet c'est là qu'on commence à faire des propositions pour poser des textes voire même avoir une à l'impact sur la formation de la loi évidemment je vois dans le chat que on parle d'IBA évidemment on embrasse le streamer il baille l'amitié franco-espagnol tout ça évidemment c'est très bientôt la pixel art Karine toi tu crées une agence il y a 8 ans 8 ans plus tard tu reçois un coup de téléphone ça parle député Bercy ministère tu réagis comment tu es mort débrouille tu dis enfin on va discuter ou tu dis merde c'est qui ces gens qu'est-ce qu'ils me veulent en fait on avait plus ou moins entendu que peut-être ça allait être un sujet plus tard il y a déjà quelques mois et comme ça fait longtemps qu'on est dans le secteur et que on savait pas trop comment se faire entendre j'avoue que j'étais plutôt dans la dynamique de dire bah j'espère que s'il y a un truc on nous demandera avant parce que bonjour ce qui s'est passé en Belgique quand on a rien demandé avant et on a vu les conséquences en fait ils ont ils ont décidé de légiférer et puis du jour au lendemain ils ont décidé que en Belgique et ils ont demandé la vie de personne du coup mais ils ont décidé que c'était une super idée en Belgique pour que les créateurs de contenu mettent dans leur bio sur leur réseau l'adresse du siège social de leur société mais du coup c'est leur maison pour la plupart donc voilà en fait ça donne un peu ce genre d'aberration là donc moi j'ai eu très peur quand j'ai vu ça et je me suis dit j'espère qu'en France on nous demandera notre avis quand il sera un moment de le faire parce que ça peut avoir des conséquences graves alors qu'il suffit discuter alors cette loi justement cette loi que vous avez co-écrit tous les deux qu'est-ce qu'elle dit qu'est-ce que vous prévoyez on va être bouffées dites nous un petit peu Arthur de la porte bon alors je ferai pas de pub pour une sauce en particulier parce que voilà nous on est législateur mais non l'idée c'est que déjà on ne mange pas ok donc on n'est pas là pour pour manger les créateurs de contenu mais pour les protéger et pour faire en sorte que il puisse avoir un cadre de confiance et transparence donc l'idée c'est vraiment ça c'est la transparence notamment quand on a une émission qui est sponsorisée on le dit on affiche c'est pas plus compliqué que ça quand on a eu des avantages en nature en contrepartie d'une publicité on le dit on l'affiche c'est finalement des règles de base quand on a une loi qui s'appelle la loi Eva qui dit que on peut pas faire de la pub pour de l'alcool quand c'est quand il y a des mineurs qui sont en jeu bah on le fait pas voilà et en fait on va simplement appliquer à l'influence un certain nombre de règles qui s'appliquait à l'ensemble du secteur et notamment au secteur de la publicité il y a des sujets je vous avoue qu'ils font débat et sur lesquels on est encore en train de travailler il y en a un exemple stranger moi par exemple il y a un sujet je vous le tout de suite je vais publier une tribune dans quelques jours sur le sujet parce que je suis très inquiet à l'idée qu'on définisse légalement ce que c'est qu'un influenceur ce que c'est qu'un média je suis assez radicalement opposé à l'idée que l'on crée des des carcans administratifs parce que notamment pour l'expression politique on risque d'avoir un débat public à deux vitesses avec les citoyens validés certifiés par la DGCCRF et ceux qui ne sont pas ça m'inquiète plus du côté du Parlement européen que du côté du Parlement français mais on en reparlera Stéphane vogeta c'était quoi les c'est quoi les sujets sur lesquels il faut encore travailler améliorer cette cette loi précisément la définition de l'influenceur c'est un point intéressant parce que nous ce qu'on veut c'est encadrer cette activité qui est encore une profession mais qui n'activité légitime importante de plus en plus importante et de plus en plus d'entreprises d'ailleurs l'ont compris des marques l'ont compris et ils utilisent des influenceurs commerciaux au sein de leur stratégie commerciale et de publicité par contre nous ce qu'on fait c'est qu'on définit pas les influenceurs OK et on régit pas la liberté d'expression on les touche pas ce qu'on fait c'est qu'on définit des pratiques l'influence commerciale la pratique de l'influence commerciale d'accord uniquement dans le cadre de promotion faite en contrepartie d'une rémunération ok donc ça c'est le seul cadre de nos actions tout ce qui se fait en dehors de ce cadre on ne touche pas on ne touche pas il y a peut-être des choses qui seront interdites ou limitées ou réguler dans le cadre de l'influence commerciale savoir quand on fait la promotion mais la même chose si on n'est pas payé par quelqu'un et si on fait pas la promotion un peu dur on peut la dire on peut en parler pendant des heures et il y a aucune règle issue de notre texte qui va s'y appliquer ça je pense que c'est le premier point le plus important d'accord qu'il faut que vous compreniez Vincent oui moi il y a un point je pense qui est important aussi c'est sur les moyens déployés notamment la répression des fraudes il y a aussi sur le suivi par exemple effectivement des contenus qui mettent en avant de l'alcool ce genre de de contenu il y a une masse de contenu à surveiller qui est délirante au quotidien tous les jours il y a des contenus potentiellement problématiques et qui est réels à l'encontre des lois la répression des fraudes des associations comme addiction France manque de moyens et même il y a une personne conviction France qui va revérifier les choses etc là dessus qu'est-ce qu'il faut faire est-ce que vous réfléchissez à ce sujet là est-ce qu'il faut des moyens technologiques pour faire une espèce d'automatisation est-ce que vous simplement beaucoup plus de personnes voilà comment ça se passe à ce niveau-là de la porte le risque c'est que si on fait de l'automatisme si on totale on rentre dans une forme de société de surveillance avec enfin voilà il y a quand même des dangers donc nous on est plutôt pour le fait que les personnes signales et que ça soit au plateformes et ça c'est fait pourra peut-être préciser mais aux plateformes de réagir le plus rapidement possible et ça le DSA va mettre en place des modalités le 18 sur le service axe qui va réguler au niveau européen les plateformes va permettre d'avancer là-dessus mais nous ce qu'on fait dans ce texte c'est aussi qu'on va essayer d'intervenir en amont c'est à dire que la loi elle a aussi un caractère pédagogique et le fait qu'elle soit là qu'elle soit plus visible on va dire que des règles épars ça permet aussi de sensibiliser à la fois les producteurs de contenu et les consommateurs qui pourront signaler si les contenus leur paraissent ne pas rentrer dans ce cadre et enfin pour la question les moyens de la DGCCRF c'est un vrai sujet aujourd'hui il y a 100800 agents qui enquête mais ces agents qui enquêtent ils enquêtent surtout partout ça demande beaucoup un dossier et finalement on a été lundi dernier à la DGCCRF et on a vraiment constaté que il y avait besoin de faire évoluer un certain nombre de choses peut-être que demain dans les annonces de Bruno Le Maire il y aura des choses au niveau de la déchets CRF on peut le souhaiter il faut que y ait plus de moyens et ça on le portera aussi dans le prochain budget qui soit mis sur le sur la table pour la DGCD mais c'est pas simplement l'Autorité des marchés financiers la NJ qui régule les jeux enfin vous voyez il y a un certain nombre d'autorités qui aujourd'hui l'arcom qui qui ont besoin de moyens parce que c'est vrai que les réseaux sociaux c'est impossible à vraiment surveiller et d'ailleurs c'est pas forcément souhaitable mais il faut qu'il y ait des autorités régulatrices qui sont en lien avec les plateformes pour faire supprimer les contenus quand ils sont signalés il y a d'autres propositions de loi qui ont été déposées sur le sujet je pense à vos collègues écolos Aurélien taché il y a du côté des insoumis il y a François piqueman et Nadège beaumont-goli aussi qui ont déposé des propositions de loi il y a encore un travail à faire il y a encore des améliorations Stéphane Vegeta qui vont arriver dans le débat nous justement ce qu'on a fait avec Arthur et avec le avec l'accord du ministère c'est justement essayer de faire travailler tout le monde ensemble ok on a créé non seulement on a notre loi notre texte qui porte nos deux noms mais ce qu'on a fait c'est ce qu'on a créé un groupe de travail avec une trentaine de députés on avait on a invité tout le monde à venir travailler avec OK en particulier évidemment Nadège à montgolie François pickman aurait bien attaché qui avait déjà travaillé sur le sujet qui avait déjà écouté rencontrer des acteurs et qui avait des choses à dire mais il y a 30 députés que finalement qui se sont joints notre groupe de travail qui sont venus travailler avec nous pour essayer de faire grandir de d'améliorer notre texte faire des nouvelles propositions et débattre parce qu'on peut pas tout mettre dans le texte non plus il y a des choses par lesquelles sur lesquels par exemple comme la liberté d'expression sur lesquelles on voulait pas se positionner sur lesquels on ne voulait pas aller et il y en a d'autres sur lesquels on a pu améliorer un peu le le point de départ qu'on avait donc ça a été un vrai travail collégial et qui je pense peut être un bel exemple en ces moments où parfois l'Assemblée nationale donne pas forcément la meilleure image en terme de capacité à échanger ou à se parler je vois qu'il y a le copain Simon Puech dans le chat qui pose la question du montant des amendes on a aussi eu des amendes totalement ridicules communauté donnée contre des influenceurs qui gagnaient tellement plus avec leur avec leurs opé avec leurs opé illégales qu'ils avaient largement intérêt à faire ça donc il y a aussi un travail qui est qui est fait du côté des sanctions qui sera sanctionné ce sera quoi la plateforme l'influenceur son agence Stéphane bien avec Arthur en fait je peux parler dans le texte il y aura des sanctions des sanctions qui sont parfois élevées avec des peines de prison avec des montants élevées mais c'est pas c'est pas une imposition c'est c'est des sanctions maximales après c'est juste une fois qu'il est saisi qui décide sur la base d'un dossier d'une enquête etc mais nous on pense on fait pas cette loi pour punir des gens pour ramasser des amendes pour envoyer des gens en prison d'accord on fait cette loi pour encadrer le secteur pour encadrer cette nouvelle activité et surtout on fait on fait cette loi pour modifier un peu les états d'esprit et inciter les gens à modifier leur comportement et surtout par exemple pour inciter les plateformes on veut que les plateformes se responsabilisent d'accord et ce qu'on fait avec cette loi c'est qu'on lance un message on dit maintenant les règles sont claires les interdictions c'est ça les obligations c'est ça et si quelqu'un ne respecte pas et bien il y aura des signatures de confiance et des autorités administratives françaises qui auront un canal direct avec les agences avec les plateformes pardon et les plateformes seront dans l'obligation en application des règles de Bruxelles qu'on réplique dans notre loi seront en obligation de réagir et c'est ça qui va faire bouger des influenceurs en tout cas les ceux qui ceux qui vont à l'encontre de la loi parce que ce qui me motive en tout cas ce qui va dissuader les gens de faire n'importe quoi c'est pas la menace d'une amende non c'est la menace de se faire fermer son compte c'est ça la réalité et ça je pense qu'on va y arriver à travers ce texte et c'est vraiment l'objectif final qu'on poursuit Karine on a été rejoint par Galo Diallo que que j'invite à venir avec nous il est ton vice-président donc il est vice-président de de l'unique salut galop galop je le disais donc toi tu es vice-président donc de cette fédération professionnelle tu es fondateur de l'agence smile conseil on vient d'entendre les députés que tu que tu connais voilà vous avez échangé vous avez discuté comment est-ce que tu juges toi ce travail législatif cette régulation qui va arriver est-ce que tu penses que c'est une bonne chose que ça va dans la bonne direction est-ce que ça ouvre des pièges comment tu vois les choses je pense que c'est une bonne chose parce que ça permet déjà d'entamer la discussion je pense qu'une bonne chose aussi de rappeler les règles qui sont déjà existantes et on a beaucoup échangé du coup avec les députés entre autres autour de ces sujets et je pense que faut juste qu'on se comprenne faut vraiment instaurer le dialogue pour qu'on explique bien nos métiers pour qu'on explique bien la nuance entre les différentes caractéristiques de ce métier entre les différents typologies de créateurs de contenu et aujourd'hui je pense qu'on est arrivé à un travail assez abouti il manque encore certains points sur lesquels on doit encore échanger mais je pense que globalement il y a une meilleure compréhension de qui on est de notre marché de ce qu'on représente et ça va dans la bonne direction et les les plateformes de leur côté est-ce que tu sais si elles regardent cette évolution législative avec un regard qui les inquiète est-ce qu'elles sont contentes est-ce qu'elles ont est-ce qu'elles essayent elles de tout [ __ ] sur le dos des influenceurs en disant c'est pas nous s'épanou que comment elle comment elle comment elle réagissent à ça c'est difficile de faire bouger et on peut les faire bouger qu'ensemble entre guillemets avec du coup la loi et en plus l'opinion publique et en plus du coup les la Fédération et tous les professionnels qui l'entourent mais je pense que ça réglerait très grosse partie du problème avec une meilleure application des plateformes et un renforcement des moyens de la digestion Karine c'est aussi un appel de tes vœux de Lumix que les que les plateformes soient plus responsables ouais totalement et là-dessus je pense qu'on qu'on a été écouté dans nos dialogues avec vous deux et même avec Bercy parce que au tout début on s'était dit la dynamique c'est qu'au final tout va reposer sur les créateurs de contenu alors qu'au final la chaîne de valeur elle est bien plus loin que ça je pense que l'annonceur il y a une responsabilité parce qu'il sait ce qu'ils vend et c'est ce qu'il faut faire ou pas faire le l'agence à une responsabilité le créateur a une responsabilité mais les plateformes aussi et c'est vrai qu'aujourd'hui ben on pourra faire ce qu'on veut et même je pense la DGCCRF a pas à pas assez de moyens c'est évident mais on voit bien que le temps il est toujours long voire trop long et le seul truc qui peut vraiment faire peur à un créateur de contenu aujourd'hui c'est perdre son compte c'est son seul c'est comme ça qu'il communique donc si aujourd'hui et même depuis Dubaï les plateformes ont les moyens de couper un compte style s'adresse majoritairement à une audience française donc voilà on voudrait un petit peu uniformiser les sanctions d'ailleurs on est sur twitch aujourd'hui on sait très bien qu'on peut le niveau quand même de surveillance et hyper élevé je trouve on peut facilement se faire strike facilement être rappelé à l'ordre et ce n'est pas le cas de par exemple Instagram ou d'autres plateformes qui sont peut-être un peu plus difficiles à aller chercher dans les sanctions donc voilà les plateformes pour moi ont une énorme responsabilité on arrive à la fin de nos échanges il me reste à vous remercier Karine Fernandez donc présidente de l'unique Arthur de la porte député socialiste du Calvados Stéphane vogeta député renaissance des Français de l'étranger et Vincent manivelle qu'on retrouve sur tous les bons réseaux sociaux c'est Arthur de la porte justement parce que ça arrive la semaine prochaine en séance publique dans l'hémicycle donc à partir de en gros mardi soir en milieu de soirée et merci soir on pourra débattre de ça avec les collègues et vous verrez qu'il y aura des sujets sur lesquels on sera pas forcément d'accord sur lequel on va essayer d'avancer et notamment la question des jeux en ligne la publicité pour les gens en ligne ça fait partie des sujets encore en débat et je pense que ça sera intéressant aussi d'en discuter avec les collègues et le ministre donc à suivre de près la semaine prochaine merci à toutes et à tous pour ces échanges merci beaucoup Karine d'être venu sur le plateau dans le mix Gallo Diallo d'être aussi venu intervenir merci à tous les copains et les copines influenceurs et influenceuses qui sont venus parler de ce sujet c'est la fin de sobifors chers amis on se met un générique et on se retrouve juste après pour avoir plus de batterie [Musique] [Musique] [Applaudissements] [Musique]