François Asselineau invité sur Radio Cyrnea - 14/05/2019

non radio cyrnea radios scanners bonjour tous et aujourd'hui nous sommes frères thierry tu peux nous présenter mes virées on a là un grande joie de recevoir monsieur asselineau qui est un personnage respectable qui a fréquenté les cabinets mist et ministérielles mais avant a fait hec l'ena et qui s'est frotté des hormones politique le thème retenu aujourd'hui puisque vous êtes aussi un juriste vous avez de bonnes connaissances du droit et des institutions du droit constitutionnel [Musique] un sujet qui agite que l'opinion plus ou moins bien que peu de gens vont se déplacer pour voter allez faire ce geste plus ou moins cachés on s'isole que mon gabarit comme dans certains endroits et fut un mal vu ben oui automne rébus sur procès c'était à main levée bon peu importe n'ironise ont pas on va parler aujourd'hui de l'europe du projet européen bien sûr il ya deux mots de noms qui m'ya sur vient à l'esprit monnet et schuman pouvez-vous évoquer ces deux personnages dont on s'est aperçu quelques années plus tard qu'il était plus ou moins mais disons plus que moi des agents américains alors d'abord merci de me de me recevoir dans la perspective des prochaines élections européennes je trouve que la maison que vous me posez sont particulièrement judicieuse il y a un joli proverbe africain qui dit si tu ne sais pas où tu vas regarde d'où tu viens et il y a un vrai vrai vrai problème en france sur ces questions européennes c'est que l'on a l'impression d'une poule à qui accueille la coupe et la tête et qui continue d'avancer sans se poser la question du wiiware on va plus pourquoi du comment et il y a une espèce d'hystérie d'ailleurs dans la seine sur scène politique française quand on commence comme je le fais depuis 12 ans à remettre en cause le principe même de la construction européenne ça a pris une valeur quasiment deux dogmes religieux ces dernières oui sélections de sacrés voilà ces questions de sacrés meilleurs la langue en témoigner puisque l'on parle d'eurosceptiques houde européen convaincu or la conviction d'une soir voilà la constitution de scepticisme relève du domaine de la foi oui mais alors je vais vous arrêtez être impertinent malgré tout le respect que je vous dois si on prend le manuel de droit constitutionnel de pure doux et un manuel qui a formé des quantités de génération de juristes où il montrait bien que les mocratie et des centres lieu alors que burdeau n'est pas du tout 10 on est plutôt indicible de montesquieu de rousseau ainsi tu sais pas du tout la position de mme roth bien qu'ils se rejoignent là dessus cette série le jeu vous proposera de ne pas élargir l'accès mais moi je vais bien je ne reviens quand tu deviens jardin de notre démocratie laurent alors l'euro est alors l'europe dont menées aux premières première première chose qu'ils monnayent schumann première chose qu'il faut que les auditeurs et bien à l'esprit on dit un européen convaincu un eurosceptique on dit pas un français convaincu un franco est petit ou un germano ses petits poings l'uso qu'on veut à l'uso convaincu 1 ou 1 ou un gréco sceptique parce qu'être grecque est rugueux portugais être allemands et français se sont défaits en revanche européen ce n'est pas un fait c'est me permettez c'est un fantasme c'est une névrose il névrose c'est une construction construction une névrose sensible 16 c'est une espèce de processus psychologique et empêchent de vivre au présent et qui reporte toujours à plus tard leila l'accordage la l'avènement du de la vie heureuse et ses rites en utopie voilà c'est une utopie est alors la question qui nous on peut dire que c'est utopique est en phase avec une autre utopie le mondialisme oui mais alors que autrefois si on prend les les mythologies pas temple gréco latine il y avait l'âge d'or au début du magny t'es là elle est devant nous absolument alors c'est important je pense de rappeler ça parce que cette utopie llc et concrétisait de plusieurs façons lorsque vous parlez à des prix européens il y en a quelques-uns qui vous disent mais vous comprenez l'europe de tentes l'europe de 6 lors de sa on faisait on se rattache de ce point de vue la haye un vieux une idée très très ancienne qui remonte on pourrait presque la faire remonter à octave augustin au premier empereur de rome c'est l'idée d'avoir un état total qui regroupe toutes les terres connues c'était auguste imperatore c'est-à-dire lambert heureux et l' empire romain auquel on pense au jeu souvent notez bien que ce n'était pas un empire européen c'était un empire qui était centré autour de la méditerranée c'est à dire que la valve on trouve les mêmes le même type de monuments vaison la romaine en france en grande grèce c'est-à-dire en sicile vous offrir en syrie mais aussi en algérie à djamila oua oua oua oua tabac on trouve ça aussi en tunisie etc ou à volubilis donc sur l'ensemble du pourtour méditerranéen en revanche il y avait des zones de l'europe continentale devant geographic actuels qui n'ont jamais été conquise par rome c'est notamment les cosses un au delà du mur d'hadrien l'irlande toute la scandinavie et puis j'ai râlé dire l'allemagne prussienne et tout et tout les pays de l'est à l'aller le lan pire dans sa plus grande extension c'était sous trajan a conquis la dacie un qu'on appelle la roumanie la roumanie c'est le pays des roses justement alors là vous avez une donc une espèce de filiation qui remonte avec des soubresauts notamment le val de très très grands événements historiques de l'an 800 noël le 25 décembre 800 lorsque charles main décide de se faire couronner empereur d'occident il le fait pourquoi parce que au sud de charlemagne cachard legrand à une mesure 1 mètre 80 donc il est très grand pour cent pour son époque charlemagne il a mis sous sa coupe aux souabes des propriétés privées à lui souhaite de façon féodal avec des hommages lige de feu de vassaux à lui même il a ce qui est l'équivalent aujourd'hui de l'angle de la france de la belgique d'une partie 2 l'allemagne jaillir l'allemagne rhénane et puis le nord de l'italie jusqu'à rome et au sud-ouest de son de ces territoires il a donc la péninsule ibérique qui relève du califat de cordoue puisque les musulmans sont arrivés c'est une épopée fantastique d'ailleurs en 632 cécélès et là c'est le début du calendrier musulman c'est la mort du prophète et vous avez donc en sept cent trente deux cents ans après la bataille de poitiers donc ça veut dire que la péninsule et hispanique est un concurrent j'allais dire à cet empire planétaire là le califat de cordoue qui séparait du khalife à bagdad et au sud est vous avez ce qui est aujourd'hui la fbf à ce qui était naguère la vie la yougoslavie aujourd'hui la slovénie la croatie et c'était à qui elle relève de byzance de l'empiré byzantin qui est là qui est comme vous le savez la la la deuxième rome qui a été et qu'il a le prolongement de l'empiré romain qui va durer jusqu'en 453 et donc charles mêmes décident de relever cette espèce de fantasme d'un empire universel ça tombe bien parce qu'il a le pape qui sous son autorité léon iii et il ya une espèce d'accord diplomatiques et politiques entre charlemagne et léon iii de charlemagne var se fait sacrer empereur d'occident et diront qu'ils relèvent le mythe de l' empire universel tout le monde y trouve son compte léon iii il assure la primauté du spirituel puisque c'est lui qui court 1 l'empereur dont il relève en fait pour sa sécurité quant à charlemagne lui il y il voit dans cette onction divine justification à son pouvoir dans saurait donc cessé et janvier c'est très souvent de regarder aujourd'hui on accorde le prix charlemagne ou grand européen de l'année charles mensah a été donnée récemment à macron un call pour cacher le mal pourquoi pas on a même pris charlemagne aussi à bill clinton en ont on peut en reparler si on est un petit peu de temps alors ça c'est tout une filiation juste une parenthèse pour la corse oui c'est à ce moment là qu'on devient un état du vatican parce qu'on dépend des de charlemagne absolue voilà c'est le peu d'efforts ce rallye qui ressort à vous alors notez bien que cette double filiation spirituelle et temporelle on va la retrouver jusqu'au xxème siècle et après la seconde guerre mondiale après la seconde guerre mondiale enfin je suis parfois on est un peu on se sent un peu bête de rappeler des évidences mais je le fais quand même parce que parfois les gens vont oublier le fait générateur c'est de la construction européenne actuelle même si on peut remonter les prémices avec le disco victor hugo en 1849 sur les états unis d'europe avec le plan coup de neuf kalergi au début du 20e siècle avec également le pacte brillant kellogg's etc mais le fait générateur c'est dans les années 30 une oligarchie financière qui essaient de faire apparaître un grand marché et le projet hitlérien je suis désolé de le dire je sais que ça va soulever les tempêtes mais c'est quand même la vérité historique absolu c'est que le projet hitlérien n'était pas de mettre toute l'europe que l'europe devienne le grand reich non grand elle seulement c'était une chose mais le projet clé rien c'était à sneijder et seul repas la nouvelle europe une europe qui serait il ya eu des expositions en france en 1941 1942 qui monterait à grand marché unique avec des trains sans frontières les échanges etc et la france étaient cantonnés à perdre son industrie et à être une puissance agricole et une puissance de tourisme qui était dans cette europe où il y aurait une répartition des rôles il faut comprendre que à l'époque beaucoup de deux industriels américains favorables à l'apparition de ce grand marché ont soutenu ce projet ont soutenu d'ailleurs l'accession d'adolphe hitler au pouvoir ça fait partie des révélations historique on a découvertes au cours des vingt dernières années notamment les travaux d'anthony ce tome quelqu'un comme prescott bush par exemple à contribuer au financement de l'accession d'un adolf hitler au pouvoir c'était le grand père de jean-claude beaulieu où on a eu également des gens comme un ennemi ford qui est allé en allemagne qui a été décoré de la plus haute distinction nazis il avait même déjà une sympathie biologique voilà il y avait aussi edouard 8 me alors après la seconde guerre mondiale lorsque le truc s'effondre lorsque l'allemagne nazie s'effondrent les américains vous rappelez vous donc en 43 conférence de téhéran avec roosevelt staline churchill c'est là que sont jeter les premières bases de la partition de l'arbre de l'europe d'après-guerre confirmer l'année suivante en 44 à la conférence de yalta toujours avec les mêmes ou z staline churchill est il confirmé de nouveau en 45 avec la conférence de potsdam alors reste en juillet 45 je crois entre-temps koussa était mort nous avons 45 donc cette fois ci c'est truman toujours staline et churchill je crois que ce soit tellement vaste chantier dans les trois cas d'ailleurs degoul a été tenu à l'écart explique xavier loock de gaulle s'était opposé aux prémices de l'europe actuelle absolument parce que ce qui s'est passé dans ces années décisives c'est que les américains ont repris le projet de nouvelle europe hitlériennes mais on en évacuant évidemment les aspects mieux le jeu certains aspects idéologiques notamment la suprématie raciale antisémitisme et c'est donc en toilettant ça mais en en gardant le canevas j'allais dire économique et financière l'idée d'un grand marché etc et puis ils ont placé sa sous l'autorité anglo saxon puisque c'était que ces conférences de terrain yaya le times m on tue pour eux conséquence de partager l'europe en deux il y avait l'europe en essais sous l'autorité de staline et ils verront toute l'europe de l'est et l'europe de l'ouest qui était passé sous l'autorité des ondes aux actions et c'est pour ça aussi que de gaulle était plus que réticent à l'intégration de l'angleterre voilà parce que de gaulle avait compris que en fait l'eau c'est 7,7 que cette idée de européenne n'était pas une idée européenne en fait c'était une idée de russes d'un côté et américaines de l'autre et que là dans la france avait été complètement tenus en orge alors camion ça veut dire que que soit mené ou schumann aujourd'hui on le sait était plus ou moins les les échos de la pensée américaine c'étaient des agents américains mais c'est celle des agents américains de gaulle le dit sans ambages il dit dans dans le c'était de gaulle à perrefitte il dit je le cite de mémoire de même monnaie était un malade avant tout soucieux de travailler pour les américains me jean monnet qui était négociant en cognac c'est quand même là on se demande comment cet homme avoue un rôle aussi éminent en fait il était devenu une espèce de père joseph des relations entre entre la france et des états unis et il a passé toute la seconde guerre mondiale ou aux états unis ils étaient les américains lorsque lorsque ils ont débarqué rappelez-vous en avec l'opération torch enfin 42 en afrique d'une heure française les anglo américains mais il sans avoir prévenu de gaulle d'ailleurs ils ont au bout de 48 heures pactiser avec l'amiral darlan qui était le dauphin de pétain et les américains préféraient d'argent à de gaulle les américains n'ont jamais reconnu la france libre il faut bien le comprendre parce que les américains avec après est-ce qu'ils adorent leur résisterait alors que vous voulez bâtir un empire une espèce de juges de la cij et aux politiques sous leur domination oui en se servant de certains thèmes à l'époque on peut penser besoin marita qui était longtemps numérique qui est éprouvée surtout deux filles à paris et qui a une vision en parlais tout à l'heure de charlemagne d'une nouvelle chrétienté mines une chrétienté non sacrale nous qui étaient très éloignées de la chrétienté médiévale et avec une exaltation de la démocratie de type américaine vous avez je pense que ça la pensée de marita a marqué toute la démocratie chrétienne aussi bien en france qu'en italie alors vous avez tout à fait raison parce que dans cette construction européenne de l'après guerre il ya donc eu deux grandes forces qui l'ont porté d'une part les états unis d'amérique dans leurs compétitions sur le leadership mandat verra envers le leadership mondial vis-à-vis vis-à-vis de moscou donc c'était le glacis géopolitique qui leur avaient été octroyées et ils ont eu l'idée de faire établir un marché commun et dong lu et snacks pour ça dans l'otan de même que quelques années après les russes ont fait pareil en créant un marché commun qui s'appelait le comic-con dans lequel l'urss était alors que les états unis n'étaient pas dans le marché commun et mais le pacte de varsovie qui le copier coller de de l'otan donc ça se saucer la force j'allais dire temporel c'est le chargement de 2009 des années 50 et puis il ya le lion 3d 50 c'était la deuxième fois c'était le vatican et vous avez raison il l'a conclue en 20 ans a beaucoup appuyé sur la démocratie chrétienne et notamment sur piles aux pie xii le pape pie xii était absolument convaincu qu'il y avait un risque majeur de triomphe du communisme dans le monde et donc le vatican faisait cause commune avec les états unis à l'époque pour promouvoir cette construction européenne vous êtes peut-être plus nuancé que ça passe que dans les textes de pie xii comme d'ailleurs c'est surprenant sur la plume de jean paul ii mémoire et identité et à une exaltation des valeurs de la nation donc l'église ne cherchait pas à l'époque disons à gommer les nations qui parlait d'un ordre juste non c'est exact mais on peut quand même dire que dans les années ça d'ailleurs le drapeau européen que nous avons le drapeau bleu aux étoiles d'or c'est un secret c'est un seul ici au gré des 12 étoiles de mari oui et c'est ça use wimille et par les eaux et les bsa les maroc à l'époque auboiroux 6 que ce soit en italie ou en france même une bonne partie des communistes fréquentaient l'église oui c'est vrai on n'est pas allé situation actuelle où comme le christ le catholicisme représente 1 % en france oui mais ce que je veux dire par là c'est que on est dans des années elle à la naissance du drapeau européen c 53 55 vaudra pour tous la mort est à l'origine et le conseil de l'europe et c'est là même à cedar est exactement un moment où vous savez que le vin pie xii et c'était on parle beaucoup de de l'hyper du lait de pile ou de son 1 de son et comment dirais-je de sa dévotion à l'as indien en novembre 54 puis là il prononce le dernier dogon date de l'église catholique et le goût de l'assomption de la vierge en novembre 54 d'ailleurs il affirme avoir été une visitation de la vierge dans les jardins du vatican c'est dans cette dans cette atmosphère générale là qu'apparaît en effet le drapeau de la sainte vierge le drapeau de tirer de l'apocalypse de jean m on a donc ce que les communistes d'ailleurs à l'époque vont dénoncer en étant l'europe vaticane et l'europe américaine on a ces deux grandes forces qui vont avec delaveau qui vont de travailler ensemble on pourra dire jusqu'à la chute du communisme et puis au moment de la chute du communisme et aujourd'hui je crois qu'il ya un malaise dans l'église c'est que jusqu'à la chute du communisme en europe vaticane et l'europe américaine faisait cause commune et puis depuis lors plus ou moins que je voudrais mais bon quand même on peut dire lorsque par exemple lorsqu'il le vote alors mouthe 54 des gaullistes et communistes en france contre la communauté européenne de défense je pourrais vous produire là la réaction de thym du père jésuite dans le civil atsé seelandaise sait bien comment dirais-je l'adn de notre organisme d'officieux d'un des organes officiels et l'attique ans qui vit kaka collectivités à clapton les caps du gorille qui message qu'ils ont mal voilà on a pris un risque terrible jeanine et communisme d'un livre l'agrément va pas faire un débat de l'historien ou d'expert sur ces questions là on va pas dire que la politique vaticane coïncider parfaitement la politique américaine je vous donner quelques exemples a contrario pour que nos auditeurs comprennent c'est vrai que le danger imminent c'était quoi en europe la prise du pouvoir par les communistes on y croyait oui mais je ne croyais avait un danger réel et si le goal à résister aux communistes on peut dire c'est en partie grâce à staline même si ce raccourci un peu brutal mais regardez le vatican a soutenu franco on ne peut pas dire que l'amérique même s'il ya toujours eu des dupes relations diplomatiques avec franco c'était le modèle oui m'enfin ils savent ce parti quand même de l'otan c'était un homme il se bat de l'otan l'espagne à l'époque iront à ne faisait pas partie de le temps ni le portugal non je revérifie ce point mais aulas n'était quand même pas d d d d d ennemis ce qui est sûr c'est que les deux puissances travailler dans le même sens même si elle n'avait pas les mêmes arrière pensée et ce qui est sûr c'est que là le vatican espérait un peu recréer une espèce de chrétienté c'était le mythe à la le 1000e développé par marie talla qui eux avaient qu ils ont jusqu'à peu le 6 voilà mais alors que les étals de moreau et dernier représentant les américains eux visait à l'intérieur une vision militaire géopolitique d'un côté et marchands de l'autre après l'effondrement du communisme les deux visions se sont séparés en réalité est rien a accessoirement si l'on peut dire le vatican n'est plus que l'ombre de ce qu'il fut dans son dos dans son influence sur leur fonctionnement n'a pas disparu complètement tendance à penser que les valeurs chrétiennes se sont laïcisé elle un bib la société française mais c'est vrai que les églises se sont se sont sont désertés et maintenant le vatican se retrouve dans une situation qui est un peu qui ne sait plus très bien où il est puisque les continue officiellement être pour l'europe une gardienne ratzinger a pris le nom de benoît 16 juin benoît et saint patron de l'europe mais on sent une certaine façon que le coeur n'y est plus tout à fait parce que la construction européenne elle a évolué dans un sens de plus en plus pro-américain de plus en plus marchands et de plus en plus en fait à religieux pour valérie religieux tels que les valeurs porté désormais par la construction européenne au 13e la porte pas de jugement personnel mais objectivement son contraire aux enseignements privés de rien et même bien sûr allons très rapidement aujourd'hui je parlement requins la commission et le résultat dans relative long processus essayé d'évoquer les grandes étapes alors moi ce que je suis ce que je suis ce que je compare la situation c'est que donc on part des années 50 on a une france qui se relève de sa de la guerre il y a objectivement un certain soutien populaire à cette construction européenne parce qu'elle est présentée elle va l'être très longtemps elle est même encore un petit peu maintenant comme étant porteuse que le bénéfice que de la paix que l'ouverture sur le monde qui sont des jeux que tout le monde souhaite sens il souhaite mais qu'elle n'a pas d'inconvénient c'était le plein c'est à dire que moi je la commission du charbon et de l'acier alors président en parler à la gloire ni ne disent pas c'est carré par c'était des des traités sur des points très précis alors il ya le dègla déclarations sur le charbon et d'acier qui dit on est et non pas rédigé par par robert schumann mais mais mais par dean acheson drew secrétariat d'état avec américain d'ailleurs quand vous regardez une détail comment ça s'est produit c'est absolument hallucinant parce que paraît-il que adenauer n'avait pas été au courant et quand l'espace ils verront le jour au saut du lit débat d'accord vous assez des contes de fées il ya là ces cas il ya leurs atouts 25 ans était le traité de rome en 50 sam est un lieu encore très loin d'un parlement oui et d'une institution qui tentent de fuir supranationale donc en fait les grandes étape c'est la libération de la ceca la création de la ceca qui vont pas d'ailleurs produire des résultats extraordinaires pas plus que râteau le deuxième la deuxième ballon historique c'est le traité de rome de 1957 avec six états dont l'allemagne de l'ouest et qui qui veut qui crée un marché comme ce qui se cache l'idée derrière c'est l'idée du sol vers aïn de bismarck c'est l'idée que l'on a vu aussi aux etats unis c'est l'idée que à partir du moment où une idée presque marxienne à défaut d'être marxiste c'est l'idée que des substrats culture vont agir sur les superstructures l'idée qu'on va avoir un marché commun va faire apparaître une espèce domo europe et us 1 comment y avait le mot soviétique us une espèce d'homme européen qui va avoir le même marché les mêmes marchandises et progressivement on va voir apparaître comme comme une espèce de deux produits fatale comme on dirait en chimie une espèce de connivence entre entre des habitants de ça alors le marché commun ce qui est très important de comprendre c'est qu'il est ici dit le 25 mars 1957 de gaulle n'est pas au pouvoir on est sous la quatrième république c'est sous le premier ministre femme présente du conseil félix gaillard on est à la fin d'un quatrième république la france était excellent et essai anciennement occupé par des affaires algériennes qui deviennent de plus en plus prégnante et le traité de rome il est signé d'ailleurs un peu à la sauvette en tout cas les français ont leur a jamais demandé leur avis quand on leur a jamais dit voilà vous allez signer le traité de rome est ce que vous êtes d'accord au moment des élections législatives précédent lorsque de gaulle arrive au pouvoir en 58 dans les conditions que l'on sait il est là pour régler l'affairé jane et de gaulle va mettre sous le boisseau pendant quatre ans jusqu'en 62 jusqu'à la règle le règlement d affaires de 2 comment dirais-je d'algérie elle de gaulle va mettre ça de côté il va rien se passer le traité de rome dans des années 50 89 60 61 il se passe vraiment pas grand chose juste de seconde vous parlez petite ville enix oui j'aurais pu parler du benelux et la l'union douanière entre la belgique les pays bas et le luxembourg qui était effet calmant chose de très important oui une première tentative trois niveaux voilà on a des premières tentatives on pourrait on aurait pu parler bien d'autres choses d'union latine ou 19e ya eu des tentatives comme ça écoutez je me disais tout à l'heure je parle l empire romain ça fait quand même deux mille ans que l'on essaie unifié ce continent et qu'on ne parvient pas et soit dit en passant quand on est un amateur d'histoire on sait que quelque chose qui a toujours échoué puis de milan n'a aucune probabilité de ré de réussir et on est en train de le constater de nouveau alors de 58 trains de 1957 direction de 25 ans 57 à 15 avril 62 en gros il se passe pas grand-chose de gaulle et à l'elysée il règle l'affairé jane et puis une fois que l'affairé est réglée plus ou moins bien ça c'est une autre histoire mais donc il fait l'acteur mouss conférence de presse du 15 mai 62 les accords d'evian d'adp un mois précédent ou que vous avez quelques semaines auparavant et devant la mairie pieds dans le plat et dans cette fabuleuse conférence de presse du 15 mai 62 qu'on trouve sur le site de l'ina d'un assist du national de l'audiovisuel ina dont on trouve également des commentaires sur notre site upr point est fait de gaulle des masques ce qu'est la construction et rennes il a tout compris il explique qu'en fait c'est une construction géopolitique anglo saxon et américaines un champ le mot pour mettre la main sur le continent européen et il a une formule extraordinaire il dit qu' on ne pourra pas avoir de politique commune parce que je suis ainsi pays qui sont là dedans chacun a sa propre politique et languide et ça ne pourra pas marcher sauf à avoir un fédérateur extérieur qui ne serait pas européen mais dit il se serait alors je cite de mémoire méditer ce serait alors tout à fait autre chose de beaucoup plus vaste de beaucoup plus grand avec je le répète un fédérateur extérieur est d'ailleurs beaucoup de gens l'ignorent il y à une assemblée de parlementaires qui vous avez les européens et les américains et canadiens ah oui c'est la laddh et l'assemblée parlementaire de l'otan de l'alliance atlantique alors est ce qu'il faut bien comprendre l'âme on est dans des années tout à fait décisive lorsque le golf est ça le soir même ce 15 mai faisant de lui le soir même vous avez des ministres mrp gouvernement s'était donné centrisme province est parti de robert schuman qui claque la porte du gouvernement et de gaulle se trouve sans majorité à l'assemblée nationale or 2 go ou tramway ce qu'on disait c'était pas un dictateur même s'il avait fait une cinquième république une constitution à sa mesure il avait quand même besoin d'une majorité parlementaire et de gaulle comprend qu'il n'a pas la majorité parce que le parti gaulliste n'avait pas la majorité à soi seul de gaulle comprend donc que il a compris que la construction européenne était une machination américaine pour dominer le vieux continent mais il a compris aussi qu'il n'a pas les moyens politiques de s'en sortir et alors il va essayer de subvertir le projet puisqu'il n'a pas la possibilité de dénoncer cette a fait contre mauvaise fortune bon coeur il va y rester d'autant plus qu'à l'époque ya pratiquement rien qui a été fait il a essayé d'orienter le marché commun dans le sens de la france y vas faire quoi d'abord il va réduire les vallier et vous faire une politique qui va choisir la politique agricole commune et il va faire payer la rénovation d'agriculture françaises par la main ce que chaque pays va donner de l'argent à la commission l'échantillon pas redonner de l'argent et à l'époque la france elle d'hommes moins qu'elles ne reçoivent ans qu'elle est largement bénéficiaire c'est important de rappeler ça parce que beaucoup d'agriculteurs à notre époque encore quoi garde le souvenir que bell dont les réglementations européennes c'est terrible et traités européens poussent l'agriculteur hyper extensive et c'est bon ils rejettent massivement le o na et garder quand même le souvenir que l'europe les favorisent pas ce que leur donne de l'argent et de fait c'est toujours des subventions européennes à l'agriculture sauf que depuis de gaulle ça a complètement changé puisque du temps de de gaulle on recevait beaucoup plus d'argent qu'on n'en donnait alors que maintenant celle inverse on donne beaucoup plus d'argent à la construction peine que l'on reçoit d'ailleurs si l'on en sort demain les subventions aux agriculteurs on pourra très largement les financer sauf que par au mieux de passer par bruxelles de prendre des mois et de se ramasser le drapeau bleu aux étoiles d'or au passage ça sera des subventions directement de la république française à ses agriculteurs qu'on pourrait dire que de gaulle était rétif à ce projet paneuropéen absolument et que peut être c'est une hypothèse mais qui a certainement une vraisemblance que 68 et peut-être la première révolution de couleur ah oui ça c'est tout à fait exact je voudrais pour mieux clarifier l'esprit des gens et des auditeurs de gaulle a compris que je ne pouvais pas en sortir il à rêver à ce moment-là de la france comme une troisième voie c'est quelque chose qui leur a poursuivi même dans ces histoires de participation des travailleurs wii ou en matière économique poule ça veut dire quoi il voulait être une cambrésienne fois entre l'ultra libéralisme américain et le soviétisme il pensait que la france c'était sombre et il pensait que la france pourrait redevenir la france du grand siècle vous avez le canard enchaîné le cas le caricaturent elles sont en ventes de 2,2 de louis xiv il avait demandé à malraux de remettre plein d'argent dans versailles puisque verseur alors vous allez 50 c'était la catastrophe c'est la cinquième république à combien c'est réhabiliter de château de versailles etc il y avait quelque chose de de la monarchie 14e dans le comportement de de gaulle et de google n'oubliez pas que sous louis xiv shopi 15 toute l'europe des cours pernel français donc de gaulle s'est dit j'hérite de ce projet je vais couper les ponts avec les états unis et je vais subvertir ça pour en faire une machine l'ifa fonctionnent en faveur de la france d'où son projet d'agriculture où il faisait payer les allemands nous aussi son projet de traité franco-allemand de l'elysée où il ne fait en fait une très très bref avec la des noirs où il montre en fait que il s'agit de développer les relations franco allemandes mais c'est là il va sur leur terrain c'est que il a essayé ce que les géopoliticiens appelle un découplage géopolitique entre l'allemagne et des états unis il dit d'ailleurs il lui dit à perrefitte il dit dans cet attelage franco allemand le sachant que l'italie pèsent peu parce qu'elle est encore très pauvre tous les médecins de journaux hip hop et que le benelux pulp est spécieux les deux géants leur désir c'est l'allemagne la france et la france est plus grande la france aimants permanents du conseil de sécurité la france est la seule puissance nucléaire la france a encore comme on dirait que j'ai un rayonnement mondial avec la présence de de gaulle et l'agriculture la plus puissante ce pays le plus vaste et c'est donc sur presque tous les sujets la france est numéro un dans leur désir sauf sur deux sujets l'industrie et la monnaie ou là l'allemagne de l'ouest 2001 déjà et est déjà dominant et donc de gaulle et va essayer de découpe et de découpler la demande des états unis et il fait ce projet où il est question des relations franco allemandes dans le traité franco allemand de l'elysée il n'est question ni des états unis lemonnier pas ni du royaume uni annie du cat et c'était ce qu'il peut nous mêmes c'est ni de l'otan tout ça il l'a chassé ça or les leur âme s'est noué dans les années soit le début des années soixante trois donc le traité franco allemand de l'elysée ses débuts 63 en juin 63 au moment de la ratification par les parlements terrain allemand le bund 2,5 introduit une un protocole interprétatif à la demande des états unis parce que ce que de l'année voulue loin c'est quand même de loin s'il ya des dizaines de milliers de soldats américains en allemagne de l'ouest premièrement c'est que c'est un pays sous domination américaine et de gaulle a ussi sous-estimé après un point très important c'est que les allemands s'ils doivent choisir entre les états unis français choisiront les allemands je vais agir on les américains 1 jeudi les allemands je répète sous s'ils doivent choisir entre les américains et les français choisiront les américains pour toute une série de raisons et notamment quelque chose qu'on sous estime en france c'est l'importance de l'immigration et des douanes allemandes aux états unis vous avez beaucoup d'américains marlène dietrich peau in donald rumsfeld henrie kissinger etc etc qui sont d'origine allemande vous avez dans tout le nord nord-ouest des etats-unis dès que des communautés d'origine allemand très important parfois majoritaires la capitale du dakota du nord s'appelle bismarck donc il y à un conte une les américains ne sont pas des anglais les américains se sont aimés c'est un mélange alliant les appelle les anglo saxons c'est pas pour rien des années grâce d'un mélange d'anglais et d'allemand qui longtemps qu'ils ont apporté un côté extrêmement carré méthodologique et c'est comme ça dans la multi version américaine how pourquoi pourquoi c'est si important ce que je dis là parce qu'en fait le protocole interprétatif votée par les pales des députés du bundestag en juin 63 remet dans le traité tout ce que de gaulle avait voulu enlever il est question des états unis il est question de l'otan que l'allemagne avait elle veut participer à l'otan il est question du fait que l'angleterre a vocation à l'entrée dans le marché commun il est question du gatt et c'est tout ce que de gaulle ne voulait pas et à ce moment là de gaulle va dire à perrefitte un soir à l'elysée il est de mauvaise humeur et 10 à perfide les amants avait été mon grand espoir une somme au grand désappointement et donc il veut changer de stratégie et à ce moment-là peyrefitte lui dit vous trouverez tout ça dans le jeu c'était drôle de perrefitte de tome 2 qui est une mine pour comprendre la situation contemporaine et le perfide dia de goût mais enfin qu'est ce qu'on peut faire est de vous le dire eh bien écoutez la fin du marché commun ça ne me dérange pas et perfidie mais comment ça vous pouvez pas dire ça la jeunesse pense qu'on peut pas faire autrement que la construction de l'europe et de gaulle ni mais non non pas du tout ça ce sont des ce sont des idées comment dirais-je à des gens qui ont voulu mettre ça dans la tête des gens ce sont des fumistes je crois qu'ils en place celles ci vont vous le mettez ça dans la tête des gens mais en réalité la france peut se sentira très bien autrement et dit il le monde est vaste et la france a un grand rôle à y jouer et c'est à partir de ce moment-là juin 63 les députés du bundestag douanière de dans le dos aussitôt de gaulle dans sa tête change complètement la stratégie de la france et il se dit on va torpiller cette construction européenne qui sert les intérêts américains et moi je vais lancer un autre projet d'une france rayonnante ils téléphonent fait venir à l'elysée dans les semaines suivantes edgar faure auquel il dit vous allez aller à pékin avec des gars de rafah 63 à pékin pour négocier la reconnaissance de république populaire de chine il vous montre qu'à l'époque la république populaire de la chine etc et isolées étaient les américains interdisait aux pays occidentaux ne reconnaître la république populaire de chine il fallait que l'on reconnaisse taïwan l'île de formose comme on disait à l'époque c'est à dire que la la chine l'inde époque c'était l'équivalent du venezuela ou l'iran d'aujourd'hui c'est-à-dire le pays pestiféré dans les médias occidentaux et donc de gaulle fait une prise de judo si l'on peut dire il dit vous allez il va pas et le 30 janvier 60 qu'elle y fait une conférence de presse qui a été une retentissement mondial où ils décident de reconnaître la chine de mao et bien entendu le goût n'était pas devenu communiste mais ça veut dire que de gaulle reprenait la grande tradition des capétiens lorsque françois 1er en cercle et parle empire des habsbourg de choc décide de faire d'une part alliance avec les princes protestants qui viennent d'apparaître dans ce qui est aujourd'hui la bohème enfin buzz aujourd'hui dans les briquets il d'autres pas aucun 126 l'alliance avec soliman le magnifique avec le grand tueur grand scandale de la chrétienté et donc de gaulle n'a cherché n'a pas arrêté de chercher des alliances de revers en 66 il le fait il va en union soviétique ce qui est interdit par les américains il s'interdisait que change au niveau des chefs d'état y louis éléments du gouvernement du goul 20 en urss il est reçu en très grande pompe par par le lundi matin la troïka l'époque c'était une régie naef que si guider et pas de corps nus et il lance la grande commission mixte franco soviétique s'était pas qu'il était communiste au contraire elle avait toujours lutter contre le communisme et c'est que de gaulle avait compris les sens de la france est et comment notre puissance devenu moyenne au 20e siècle est au 21ème siècle devait se comporter oui cette vérité est alors le débat aujourd'hui est-ce qu'on en arrive à l'époque contemporaine c'est que de gaulle a été évacué en 69 après les éléments mai 68 où je suis mille fois d'accord avec ce que vous venez de dire c'est que c'est une déstabilisation venue des états unis ça c'est certain bien sûr un et ski très amusant que 60 8 en or que ça ébranlé ce pouvoir gaulliste c'était un reflet de la contre culture américaine oui oui oui mais on avait des micros radio périphérique europe 1 rtl etc ont fait était en faveur de mai 68 bien sûr et d'ailleurs vous avez quel un personnage qui via qui est toujours là qui cohn-bendit qui lançait à cette époque et que l'on retrouve aujourd'hui qui est favorable à en marche qui est favorable ou transfert du siège au conseil de sécurité de la france à l'union européenne le fil rouge de cohn-bendit claire couvert de punk de maoïsme des bruins s'est en fait quelqu'un qui a toujours servi au mieux les intérêts des états unis d'année au point même au point même que dans les années 80 oui mais il est allé en allemagne il s'est fait élire député des verts il était le seul député vert à militer pour l'installation des pershing américaine montre les 16-20 soviétique alors mais qu'est ce qu'on pourrait voir qu'aujourd'hui bien que mal la ce soit un peu retirée de la ville critique il était au fond aux deux antipodes des barricades de chaque côté des brigades il y aura présenté des projets apparemment politiques divergent ben oui aujourd'hui ils sont très amis et on voit que la société actuelle qui on est très loin de l'être aux gaullistes qu'est ce qu'on offre la jeunesse alors des mythes par erasmus et le choix être libéral liberta ou libertins libéral c'est à peu près ça est en fait en fait ce qui s'est passé c'est que donc de gaulle a été déstabilisé par les états unis ce qu'on sauver le soldat de gaulle c'est moscou les accords de grenelle si on comprend bien ça s'est passé c'est que la cgt parti communiste a en fait sauvé la peau de de gaulle de gaulle a quand même été largement ébranlé depuis un an après il a cherché une porte de sortie les bras il est parti et d'un thriller chacun chaque décennie qui s'est produite on a assisté à des attaques et à une rétraction des deux grandes forces qui avait fait jouer la cod en 1954 la communauté européenne de défense les gaullistes et les communistes et ses deux grandes forces qui sont en fait celles qui ont fait 55 % des voix référendum de 2005 sont toujours là potentiellement vous avez des français patriotes de droite et des français patriotes de gauche qui sont en gros les coulisses et en gros les communistes et ils ont été neutralisés comment est il était neutralisée quand tu es communistes elle durer jusqu'à la fin des années soixante dix après il ya eu les euros communis essayer ça et progressivement le parti communiste qui était qui tenait des propos beaucoup plus sévère encore que ce que je tiens contre la construction européenne jusque dans les années 20 progressivement est devenu un parti pro-européen et côté un côté droit le grand criminel si on peut dire en espèces jacques chirac alors que chirac devenu le 9e il a il a transformé le parti gaulliste en un parti euros piste fédéraliste et il a laissé les jachères pour le reste il s'en est emparé en partie en part et c'est ça qui est important que les gens se sont pas rendu compte on parlait de l'europe des nations est aujourd'hui n'est arrivé une europe supranationale ça c'est maastricht ça c'est le traitez de malade ce risque on voit supériorité du droit européen sur le droit national d'après vous quelles sont les conséquences négatives de laurent de l'europe moderne je pense que ce serait plus facile si vous m'aviez posé la question quelles sont les conséquences positives parce que je n'en vois aucune je ne vois aucune conséquence positive et évoque les anglais on est lancé on est lancé dans un procès dure d'europe fédérale qui ne dit pas son nom et qui en fait est la négation même de la démocratie en france désormais relais par exemple de la commission européenne en quoi qu'elle démocratique anti démocratique a d'abord d'abord elle mais elle n'est pas démontré que personne n'a été élu ont-elles déjà ce sont des fonctionnaires sont nommés donc déjà ses premières la première fois il ya une deuxième chose qui est plus grave encore c'est que il n'ya pas de peuple européen y'a pas c'est tout le problème de la construction en perd c'est que c'est une construction artificielle et artificieuse pour que nous devrions chantage et de genève et vaud une question les hongrois oui les italiens ont près les classer dans les airs aux sceptiques oui aujourd'hui au jour ne m'en d'aujourd'hui oui ces deux gouvernements ont une certaine sens de leur patrie de leur culture et de leur identité qui sont prêts à défendre mais pour autant ils ne remettent pas en cause la structure européenne comme expliquez vous ce paradoxe j'explique ça parce que il y a des liberté de parole et d'expression différenciée selon les pays d'europe je pense à ceux sait mais il est personnel à que je vomis je pense que les pays de tradition catholique romaine ce qui n'est ce quelqu'un l'italie ce cas de la france de l'espagne du portugal sont des pays fondamentalement de dogme dp dogmatique en plus été conquis par rome donc une espèce de sacralisation du pouvoir et dans ces pays on a vraiment un comment dire je le disais au début de cet entretien une espèce d'hystérie za sion 2 du débat que nous tenons par le débat que nous tenons là en ce moment qui est un débat je crois de qualité qui est un débat on n'est pas dit si on n'est jamais on n'est pas des énervés on rappelle les phénomènes isolés jeunes moi je ne demande qu'une chose qui pourrait en débattre avec les grands leaders des autres partis politiques ce débat en fait est interdite en france dans tous les grands médias depuis maintenant des décennies entières parce que soit vous êtes pour la construction européenne soit vous êtes bon acheter ou chez vous êtes vous alors que dans le nord de l'europe plus vous montez dans le nord de l'europe plus je vous avez affaire à des pays qui justement se sont révélés brevet d ou à la renaissance contre le magistère de roms sont devenus des pays protestants pas la hongrie pas la hongrie cet exo lorsqu'il qu'amusant que la hongrie est très attaché à son identité et c'était un pays où christianisme était en nette régression le communiste aujourd'hui le gouvernent le chef du gouvernement et protestants ce protestant dans la constitution fit référence à la sainte couronne comme symbole de l'âge de la nation et on constate en hongrie en retour à la pratique religieuse nos gonds oui alors je pense si on veut faire une typologie des pays d'europe là je parlais plus de l'europe occidentale et reconnaît moi je parlais pas impliqué en scandinavie vous avez cinq pays scandinaves ne des biens donc l'allèle c'est vraiment un défi très démocratique kapadia pas de décorum ya pas de pompe pour les pour le gouvernement à ministre y prend le métro etc sur les 5 pays scandinaves y en avait deux l'islande et la norvège ont refusé l'union européenne et l'euro vous en avez deux autres qui rex était venu rempel mikko refusé l'euro c'est la suède elle d'anaqua n'a qu'un seul des cinq accepter l'union européenne et l'euro c'est la finlande qui a une tradition historique de finlandisation donc la l'angleterre c'est pas pour rien que le luron l'angleterre veut sortir de de l'union même que les britanniques ont sorti c'est pas pour rien que 60% des néerlandais ont voté non à la constitution à peine après la france etc dans tous ces pays du nord de l'europe l'appareil est beaucoup plus libre dans les pays du sud de l'europe la parole n'est pas libres parce qu'on a cette espèce de 2-2-2 d'esprit de dogme alors maintenant les pays de l'est autre chose parce que il se trouve que hier j'étais à une soirée à l'opinion de par un grand média français qui avait invité à nice plus c'était le média l'opinion et j'ai rencontré un journaliste polonais justement qui me disait ce que j'avais déjà entendus de la bouche d'autres polonais ou d'autres voies ils n'ont pas quitté l'urss pour retomber sur la même chose que j'allais vous sortir donc et dans les pays de l'est européen avec des nuances impression la guinée entre et tourne actuellement la pologne la hongrie qui ont des fortes identités nationales et bien sont vaccinés justement contre ça et la république tchèque aussi d'ailleurs parce que loeb n'oublie pas que c'est un trac a commencé la guerre de trente ans et 118 donc à la république tchèque la hongrie la pomme qui d'ailleurs font partie du trio devise est grave on compte une forte identité nationale en d'autant plus que les rucks est un peuple très particulier qui a une langue tout à fait spéciale et on le lit puis noël tech voilà un film comme les basses voilà je ne sais pas où les mettre on va voir on sait pas où mettre les la bulgarie la roue mais c'est encore autre chose c'est des pays où il est traditionnellement une espèce de complicité entre autres les mafias pouvoir enfin tout ça et tout ça n'est pas né n'est pas très très très très sain et puis la bulgarie a une tradition de fidélité à la russie qui remonte ou deviennent certains peuples et tesla lisez donc on a des histoires très différentes mais qui font que au jour d'aujourd'hui la construction européenne apparaît plus en plus comme une camisole et comme quelque chose qui qui qui tue la démocratie aussi bien au royaume uni qu'en scandinavie mais aussi dans des pays tels que la france veut poser une question puisqu'on arrive malheureusement la fin d'émission donc cette europe fédérale supranationale qui nous attire des rajustements non mais elle voudrait elle cherche à l'être parce qu'on voit très bien du jour où le respect des langues régionales mais pourquoi pas au contraire mais l'objectif c'est de morceler d'atomiser les nations seulement historique absolument ça c'est très important parce que justement comme moyenne vous êtes comme moi je suis tout à fait favorable ou langues régionales c'est pas un problème le problème c'est quand elles sont instrumentalisés c'est ça de même que le pouvoir donné aux régions parce qu'actuellement de plus en plus de pouvoir aux régions d'un côté et celles ayant plus à l'europe de l'autre et au bout du compte c'est l'échelon national or la france l'espagne la belgique le royaume-uni l'ailé ou quel idiot question pour autant pour terminer cette émission mais il faudra revenir parce que maintenant sujets à aborder cette europe supranationale qui cherche à s'imposer de manière en fait non démocratique en manipulant les gens l'europe c'est la paix il est évident qu'il n'y aurait pas l'europe de bruxelles et de mai et le strasbourg je ne vois pas une guerre en europe non des 40 actuellement par contre il faut pas oublier que les européens se sont en quelque sorte suicider au kosovo les 2rm atterries les risques de guerre aujourd'hui afin de tout temps c'est plutôt entre des zones très riche en déclin démographique des zones pauvres en croissance démographique donc s'il y avait risque de guerre aujourd'hui c'est beaucoup plus avec le sud de la méditerranée à l'extérieur qu'avec des pays très vieillissant comme parce que le drame de l'europe c'est que sauf justement votre monsieur robert a pris des mesures contraires et d'ailleurs l'admirent boudine mais dans l'europe occidentale il n'y a pas de politique mais comment dirais-je domaine de natalité maintenant un problème donc on a un effondrement de leurs élèves affirment aussi des deux répondent rapidement est-ce que l'euro ne va pas tuer l'europe de bruxelles oui vous connaissez mes analyses enfin sinon j'invite les personnes qui m'écoutent à aller parce que soudain se dit extrêmement long sur notre site huppert point fr dont je me plaît à rappeler qu'il est le site le plus consulté de tous les partis politiques français et qu'ils aillent voir nos vidéos et nous année sur l'euro l'euro est une monnaie plurinational et toutes les monnaies plurinational de l'histoire ou de toute l'histoire monétaire ont toujours fini par exploser frites et milan hayek ou du et samuel m'avoir lue en son temps prévoyez il ya très longtemps le chute de l'union soviétique cause des problèmes monétaires entre autres bah oui parce que là en fait l'union soviétique c'est un honneur c'est une union plurinational et avec en effet une monnaie plus rien plurinational donc l'euro va finir par exploser simplement c'est comme dans les saintes écritures nul ne sait le jour ni l'heure et nous notre mouvement politique depuis douze ans que je les crée j'essaie de faire comprendre aux français que la folie l'extrémisme ça n'est pas de vouloir se libérer de ça parce que ça va s'effondrer la folie et l'extrémisme c'est de croire que c'est notre avenir qui est écrit pour toujours et à tout jamais alors que cette imiter nulle part ailleurs dans le monde et que tous les prodromes de l'effondrement à venir sont désormais visibles par quiconque a un minimum de discernement mais sow ces belles paroles plein d'espoir corps en politique a rien de pire que de l'espace lui mente jephta donnera l'occasion de se revoir nous sommes même micro pour reprendre les ces questions autour de l'eau cette conversation d'ailleurs je reviens quand vous voulez avec plaisir on va prendre de plaisir était aussi amené à vous dis à bientôt [Musique]