Présence d'élus LFI à l'hommage aux victimes du 7 octobre : "C'est une insulte aux juifs, à Israël"

et notre invité ce matin c'est Joël Mergy bonjour merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation vous êtes président du Consistoire de Paris et d'île-de-fance on est ravi de vous recevoir en ce jour d'hommage national Emmanuel Macon qui préside donc cet hommage national aux victimes françaises de l'attaque du Hamas en Israël c'était le 7 octobre dernier un hommage qui arrive donc 4 mois après l'attaque est-ce que vous dites il était temps oui c'était un hommage qui était attendu euh par les les les familles des victimes euh françaises de du massacre et du pogrome du 7 du 7 octobre c'est attendu par la communauté juif c'était attendu par la communauté nationale je crois que cétait c'était un un hommage attendu oui il était temps et c'est bien qu'il ait lieu il arrive un peu tard pour vous écoutez on va pas euh on on l'a on l'a demandé à plusieurs reprises c'est-à-dire qu'on espérait qu'il arrive plusut tôt maintenant il est là aujourd'hui je pense que c'est important de de respecter ce temps d'hommage les familles sont là les les familles des des victimes sont arrivés hier je pense que le respect que nous leur devons pour la dignité qu'ils ont montré fait qu'aujourd'hui c'est un c'est un jour effectivement de deuil de recueillement dommage et nous allons accompagner c'est ce moment avec beaucoup de dignité arrivé en provenance d'Israël he par un vol spécial qui a été affraité en pourquoi cette journée est importante pour les familles qu'est-ce que ça représente pour elle je je pense que euh dans dans le drame qui a été vécu euh par le peuple juif par l'État d'Israël par ce ce po gros mais cette attaque terroriste du 7 octobre c'est important pour ces ces familles de façon générale toutes les familles israéliennes qui ont été touché mais particulièrement les familles françaises puisque c'est d'elles qu'on parle aujourd'hui que que la France euh reconnaissent euh le le le Hamas comme une organisation terroriste et qu'elle soit au côté de ses familles et d'Israël dans son combat euh contre l'islamisme radical et contre le terrorisme je crois que c'était euh c'est important et puis c'est important pour la reconnaissance de de de ces de ces victimes de ces blessés de ces otages qui sont encore euh dont on attend encore des euh des des nouvelles dont on espère la libération c'est peut-être aussi important vous allez nous le dire de de sentir le soutien d'une nation est-ce que vous vous êtes senti suffisamment soutenu depuis le 7 octobre on s oui on s'est senti soutenu je pense que la la position immédiate du du du gouvernement des des du président de la République la d'une majorité de de la nation française de de des des élus français de la société française a été présente il y a toujours uni malheureusement c'est j'espère c'est une majorité mais il y a malheureusement une minorité agissante celle qui n'a pas reconnu le le le mouvement ramas comme un mouvement terroriste il y a les les absents les silencieux j'ai souvent fait appel au aux artistes au monde aux personnalités du monde de la culture à tous ceux qui sont paradoxalement rester trop silencieux face au DRAM que qu'a vécu Israël que vit Israël depuis plusieurs mois que vit Israël depuis plusieurs décennies au drame du du peuple juif pour à la remontée de l'antisémitisme je pense qu'il y a eu effectivement des des réactions il y a eu effectivement des soutiens mais il y a aussi eu des silences ou des déclarations qui a été contre-productive de la part alors vous nous parlez des artistes du monde de la culture mais de qui d'autrre de qui d'autre vous auriez aimé du soutien et vous vous déplorez aujourd'hui le silence écoutez je je je pense d'abord que tous les élus ne se sont pas exprimés que la position de de des élus de la France insoumise a été insoutenable est encore insoutenable aujourd'hui pour la communauté juive pour Israël et et pour nos démocratie on ne peut pas on ne peut pas avoir laisser dire ou pouvoir laisser dire sans que je puisse réagir aujourd'hui laisser penser que le le le Hamas aurait une certaine légitimité à s'attaquer à des Juifs à Israël donc tout cela ça ça crée un moment difficile et puis le 7 octobre le drame le plus absolu concernant le peuple juif depuis la Choa apparaît au au sud d'Israël le 8 et le 9 octobre on a en France une poussée d'acte antisémite comme jamais vu depuis de très nombreuses décennies c'est-à-dire qu'au lieu d'un mouvement d'empathie dans notre société on a vu une libération des pulsions antisémites les plus horrible qu'il y a pu avoir alors oui effectivement je je je veux voir le côté positif de toutes les réactions positives qu'il y a eu mais je dois aussi dénoncer le côté négatif de toutes les réactions qu'il n'y a pas eu ou des réactions qui qui complètement indécente qu'il a pu avoir à ce même moment on va revenir sur cette montée de l'antisémitisme évidemment mais sur l'hommage vous parliez des élus LFI certains sont présents quatre d'entre eux seront présents aujourd'hui malgré la demande de plusieurs familles de victimes à ce qu'il n'assiste pas à cet hommage est-ce que vous regretter que néanmoins la France insoumise et maintenu sa présence oui bien sûr oui bien sûr on on ne peut pas avoir sous une forme ou sous une autre donner une forme de justification aux attaques du mass en ne dénonçant pas à ce jour encore 4 mois après cela comme un mouvement terroriste en ayant même dit que ce n'est pas des juifs qui ont été assassinés mais des Israéliens faisant la différence entre des Israéliens et des Juifs alors que la charte du Hamas elle parle de yahoudde yahoud ça veut dire des Juifs elle ne parle pas d'Israélien le Hamas veut s'attaquer aux Juifs il veut s'attaquer aux infidèles il veut s'attaquer au monde libre donc quand quand on quand on a l'indécence de quelque part les laisser penser que c'est de la résistance ce qu'a fait le Hamas on ne pourrait avoir la dessence de ne pas être présent dans de face à à aux familles des victimes qui ont souffert de ces déclarations qui ont souffert de ce manque de reconnaissance qui souffre aujourd'hui qui viennent à laquelle la France veut rendre hommage je crois que c'est une une volonté encore une fois d'apparaître à un moment où il vaut mieux disparaître même si eux disent qu'ils ont toujours condamné ces attaques pour vous vous nentendez pas ça non non je je n'entends pas condamner on condamne toujours quel quel est le citoyen du monde qui ne va pas condamner des assassinats mais on a pu laisser penser que tu es mes cousins en Israël que tu es des enfants assassiner des enfants décapité violer des femmes une femme a été violée par 27 personnes différentes éventré des femmes enceintes brûl des corps c'est de la résistance on a pu laisser penser c'est ça dans le monde dans lequel nous vivons et ces personnes-là veulent être face aux personnes qui ont perdu dans ces conditions leurs êtres les plus chers c'est une insulte c'est une insulte aux Juifs c'est un une insulte à Israël c'est une insulte à la résistance la résistance ce n'est pas prendre un bébé et le et le faire le faire aotage c'est une insulte au à la majorité du monde musulman qui ne peut pas se reconnaître dans ce massacre terroriste du Hamas c'est fondamental que toutes les forces de notre société cette société que j'aime dans laquelle je vis cette France dans laquelle je vis c'est fondamental qu'il n'y ait plus une personne qui considère que ça peut être de la résistance et que ça peut être autre chose que du que du terrorisme c'est du terrorisme c'est une volonté d'aniler un peuple c'est une volonté 80 ans après la choix de détruire le peuple juif l'État juif c'est il faut le dire clairement pour pouvoir bien combattre ce mal certaines familles de victimes accusent euh la France insomise de porter une très lourde responsabilité dans l'explosion de la judéophobie dans le pays est-ce que vous aussi vous pensez ça je pense que en en ne condamnant pas cela on peut laisser penser que s'attaquer à Israël ou à des Israéliens qui sont des Juifs c'est légitime et donc ça peut désinhiber ceux qui veulent s'attaquer à des Juifs qui ne sont pas des Israéliens quand dans un foyer on fait l'amalgame de l'antiionisme on récolte chez ses enfants de l'antisémitisme vous en parliez on a constaté une montée très forte des actes antisémite dans le pays depuis le le 7 octobre dernier le CRIF pointe une augmentation de plus de 1000 % des actes antisémites est-ce que aujourd'hui vous vous sentez en sécurité en France je crois quand on est juif on sait qu'on a on connait on a le poids de millénaires d'histoirees de millénaires d'histoire extraordinaire et de ménaires d'histoires d'antisémitisme de porome d'assassinat dans tous ces moments on a cherché à continuer à vivre normalement malgré l'insécurité je sais que le gouvernement le ministère de l'Intérieur prend toutes les mesures pour essayer d'assurer toute la sécurité de nos sites toute la sécurité des personnes c'est clair qu'on arrivera pas on va pas mettre un un policier derrière chaque Juif et c'est clair que le climat d'antisémit le climat d'insécurité je tourne dans les communautés je vois les Juifs je vois la communauté juive ce climat d'insécurité il existe il existe en France il existe en Europe la montée de l'antisionisme et la libération de la parole antisioniste qui devient finalement une nouvelle parole antisémite à à libérer des actes et effectivement il y a un climat d'insécurité je me suis refusé dès le début à dire que les Juifs ont peur parce que je ne veux plus penser qu'il puisse y avoir un monde où les Juifs ont peur et si les Juifs ont peur en France alors quel est l'avenir de notre pays donc je crois qu'il faut aujourd'hui y a une vigilance qu'il y a effectivement des inquiétudes il y a aussi et et c'est mon ma responsabilité de le dire particulièrement ici et particulièrement aujourd'hui beaucoup de Juifs qui s'interrog sur leur avenir beaucoup de Juifs qui qui qui ont la tentation de Laalia Laalia c'est de partir vivre en Israël vous rendez compte le paradoxe Israël est en guerre il y a des morts tous les jours et des Juifs français pensent aller vivre en Israël ça veut dire dire qu'il y a aujourd'hui un climat d'interrogation que j'ai vécu à plusieurs reprises dans ma mission tant président du Consistoire en à la suite des différents attentat qui qui ont pu avoir lieu depuis Toulouse depuis l'analimie jusqu'à aujourd'hui il y a un paradoxe il y a un réveil d'identité il y a une volonté aussi de soutenir les l'État juif qui se bat pour la survie du peuple juif mais pour la survie du monde libre pour la survie de l'humanité parce qu'aujourd'hui le l'islamisme radical c'est une attaque frontale contre Israël mais on le sait c'est dans sa charte la volonté de s'attaquer aux infidèles et à l'ensemble des démocraties donc je je crois que c'est effectivement il y a un climat d'inquiétude mais il y a une vie une vie juive qui continue je peux vous l'assurer en tournant dans l'ensemble de nos communautés les VI continuent à vivre normalement c'est encore le cas cette volonté parce que on avait eu un entretien ensemble au moment de l'hypercacher après les attentats de l'hypercacher où vous me parliez justement de cette tentation pour de nombreux Français d'aller vivre en Israël et même de ces nombreux Français de confessions juifes qui étaient partis en Israël est-ce qu'aujourd'hui c'est encore le cas comp tenu de la situation on est dans la même situation il y a des Français de confession juifes qui se disent ben je préfère partir en Israël malgré la situation là-bas plutôt que d'être en franceou oui je suis je je je je dois je dois le dire oui oui il y a des Français de confession juives qui malgré la situation ont envie d'aller vivre en Israël j'ose espérer que c'est par idéal ou par envie de retrouver des membres de la famille beaucoup de familles ont été touché on le voit quand on voit 42 victimes on ne pense pas à tous les blessés à à toutes les familles qui qui sont issu de famille française mais de façon plus générale à à d'autres personnes qui sont touchées oui il y a cela et il y a parallèlement notre responsabilité j'ai j'ai pris la responsabilité au lendemain on par l'hypercacher de de de construire à Paris un grand centre européen du judaïsme c'est-à-dire de continuer à mener la vie juive en France en ayant confance confiance en la France c'est fondamental pour nous aussi c'est vrai que la montée des extrêmes c'est vrai que ces déclarations notamment de la France insoumise c'est c'est cette antision qui monte ça doit nous interpeller ça doit interpeller les Juifs mais ça doit interpeller de façon plus générale l'ensemble des citoyens est pris de démocratie et d'humanisme est-ce que ça interpelle suffisamment selon vous je le disais tout à l'heure pas suffisamment pas suffisamment est-ce que vous attendiez à revoir de tels actes dans notre pays non non je je pensais vous savez à Chac à chacun des moments on on disait il y avait un avant et un après on l'a dit après Ilana limi on l'a dit après Toulouse on l'a dit après l'hyercacher eu et et malheureusement voilà encore une explosion d'actes antisémite on s'attendait pas à avoir de tels actes mais j'étais très inquiet quand j'ai vu la montée des extrêmes à l'Assemblée nationale il y a un an et demi dans dans dans les les dernières élections j'étais très inquiet parce que les les messages les les messages libérés de de d'antisionisme ils engendrent nécessairement une libération des actes antisémites est-ce il y a aussi la question de l'école parce que selon le CRIF plus de quasiment 13 % des actes ont lieu en milieu scolaire dont une majorité au collège est-ce que ça ça vous inquiète que des jeunes euh on soit là ça m'inquiète il faut savoir que beaucoup de Juifs ont enlevé leurs enfants des d'un certain nombre d'écoles d'écoles publiques à cause de cela donc les actes qu'on voit c'est encore des actes résiduel s'il y avait davantage de juifs dans les écoles publiques il y aurait malheureusement encore davantage d' II ça m'inquiète sur l'éducation qui est donnée à la maison par des parents parce des enfants qui arrivent avec des paroles antisémites ils les ont pas inventé ils les ont pas vu à la télévision il les voitent dans les réseaux sociaux pour les plus âgés et ils les entendent à la maison donc je crois qu'il faut qu'on revoit toute la stratégie éducative qui peut se trouver dans les foyers et qui est influencé aujourd'hui par ce nouveau fléau international qui est l'islamisme radical est-ce que ça pose aussi la question des réseaux sociaux vous avez rencontré Elon Musk il y a quelques jours est-ce que il a pris des engagements pour lutter contre l'antisémitisme sur les réseaux sociaux alors dans ce type de rencontre on passe des messages est-ce qu'il a pris des engagements il a visité au Ju j'étais avec lui à kracovi il a visité au juuit il a dit qu'il avait pris conscience de choses dont il n'avait pas conscience qu'il a même parlé qu'il avait été naïf sur un certain nombre de de sujets il a essayé de défendre son réseau social X mais nous lui avons demandé je lui ai demandé de que son réseau puisse participer à la la lutte contre l'antisémitisme et contre l'antisionisme dans le dans le monde il a clairement expliqué exprimé son soutien à Israël et dans son combat contre le ramas et la nécessité d'aniler complètement le ramas après avoir visité au juuit c'est important pour lui de le dire pour revenir à à la cérémonie d'hommage c'est une cérémonie qui est placée sous haut de sécurité est-ce que contenu de ce qu'on vient se dire vous redoutez des perturbations des violences lors de cette cérémonie non je je j'espère que non je pense que euh de la part de la communauté juive je je dois le répéter avec beaucoup beaucoup de de de force il y a toujours une dignité il y a toujours eu un respect euh on a eu les pires moments dans notre histoire à la suite de tous les actes antisémites on n pas vu des jeunes juifs faire casser des voitures brûler des drapeaux mais est-ce que vous redoutez que des gens viennent perturber cette cérémonie faire des violences alors après qu'on ne soit pas content de la présence de de de de certains élus qui ont l'indécence de venir de de venir pleurer nos morts alors qu'ils n'ont pas qui ne les ont pas soutenu dans les moments les plus les plus douloureux qu'on a qu'on a vécu je le comprends mais nous ne sommes pas des perturbateurs nous avons t non mais des perturbations venues de l'extérieur oui écoutez je je le dis de façon générale parce c'est pour moi important de le redire notamment il faut bien P c'est qu'après le pire acte antisémite qui qui a eu lieu où on a entendu vous avez certainement visionner les films qui ont été faits vis fait par les terroristes mêmees avec des des caméras Gopro pour laisser des images des drames qu'ils ont commis je veux redire ici combien j'ai été choqué à ce moment-là par le nombre de fois que j'ai entendu àakbar en même temps que j'ai entendu des rires des rires on voit un un jeune appeler sa maman dire j'ai sur les mains le sang de 10 Juifs on est face aux actes les plus dramatiques qu'on a pu vivre au lendemain de tous ces actes en France et dans Europe on n pas protégé les mosquées on a protégé les synagogues on savait que la communauté juif ne fait pas d'amalgame et qu'elle elle reste digne et respectueuse des valeur de notre société de la République est-ce que dans les silences dont vous parlez vous regrettez un silence vous allez nous dire ou pas de la communauté musulmane et des représentants religieux musulmans je regrette qu'il n''est pas aussi condamné le Hamas comme un mouvement terroriste je parle de la majorité des responsables musulmans il y a un certain nombre de de responsables qui les ont condamnés un certain nombre d'intellectuels qui les ont contanés je crois que c'est tout l'honneur de l'islam de démarquer le alakbar de l'islam Debar qui a tué des Juifs pendant pendant ces actes barbares et qui nous rappelle aussi ce qui s'est passé à l'hypercacher où le même cri a été a été lancé par l'assassin de l'hypercacher ou l'assassin des enfants de de Toulouse donc je crois que c'est fondamental que les musulmans condamnent le Hamas comme un mouvement terroriste et qui n'ont pas suffisamment fait pour vous ils n'ont pas condamné le Hamas comme un terroriste je crois que c'est c'est c'est c'est important c'est important aussi pour notre cohésion sociale c'est important aussi pour une majorité de musulmans qui vivent en France et qui ne se reconnaissent pas dans ces actes barbares qui ont qui ont pu avoir lieu contre contre Israël et contre le peuple juif l'Élysée il y a l'hommage national évidemment aujourd'hui mais l'Élysée envisage ultérieurement un temps mémoriel pour les français morts dans les bombardements israéliens de Gaza est-ce que pour vous c'est justifié est-ce que vous seriez prêt participer à un tel hommage j'attends de voir de quel temps mémoriel il s'agit je voudrais pas perturber il est pas question pour nous aujourd'hui de mettre sur le même plan les victimes intentionnelles d'un plan barbare pogrome assassinat dont je viens de parler avec tout ce qu'on sait d'intention de préparation de de de de de de de haine qui s'est déchaîné avec les victimes collatérales d'une guerre et je voudrais voir de quelle victime franco-palestinen on parle quand on tape sur Google on trouve une femme comme Yasmine Znaidi qui est une franco-palestinienne qui était qui vit à Gaza et et qui qui a été condamnée par la France pour financement du terrorisme qui a qui a réuni des fonds en France pour financer le terrorisme en Syrie et à Gaza j'espère qu'il ne s'agit pas de ce type de personne auquel on pourrait rendre hommage aujourd'hui il sera également éement rendu hommage aux otages il sera question des otages durant cet hommage national que sait-on de ces otages aujourd'hui est-ce qu'il y a encore de l'espoir écoutez je viens d'apprendre comme vous par l'État d'Israël par le Tahal qu'il y aurait 30 ou 50 otage qui serait mort c'est un déchirement de le dire aujourd'hui parce que chaque otage c'est l'espoir d'une famille depuis 4 mois de retrouver son fils son frère son enfant on a parlé beaucoup du du plus jeune otage firbi bas 1 an un otage d'un an résistance résistance pour certains un otage d'un an dans les jaules dans les sous les sous-sols Palestiniens du Hamas euh on a l'espoir qu' qu'ils reviendront et la douleur aujourd'hui d'apprendre que peut-être que 30 ou 50 d'entre eux seraient morts dans quelles conditions vont-ils revenir on a vu dans quelles conditions sont revenus déjà ceux qui sont là des mois sont passés en plus avec les les des des barbares donc qui ne réfléchissent pas du tout comme vous et comme moi qui qui on qui ont d'autres d'autres facteurs de réflexion donc oui l'espoir est là il est porté dans dans notre cœur et il reste dans notre cœur et nous espérons et nous savons que la France mettra aussi tous les moyens pour essayer de de faire en sorte de participer à la libération de de ces otages qu' soient français ou pas français vous avez des des nouvelles des retours de la part des autorités du sort des otages français non je je je pense que les les informations sont peu nombreuses à part celles que je viens de vous donner qui j'espère ne se vérifiera pas mais malheureusement quand une information est donnée par t elle doit être vérifiée on a dû déjà prévenir un certain nombre de familles supplémentaires vous imaginez on attendait 136 otages s'il y en a 30 en moins ce que ça veut dire combien de familles aujourd'hui sont dans le chagrin et dans la détresse de savoir dans quelles condition ils sont morts je me souviens de parents qui qui disaient je préfère que mon mon enfant soit mort plutôt qu'il soit encore retenu en otage tellement on sait euh les conditions barbares de détention de ces de de ces otages juifs et Israéliens parce qu'on ne fait pas de différence contrairement à certains qui voudraient dire qu'on s'est attaqué à des Israéliens voudrait revenir là-dessus on s'attaque à des Israéliens parce qu'ils sont juifs Anthony blincol le secrétaire d'État américain est actuellement en Israël pour tenter de négocier une nouvelle trêve pour libérer des otages est-ce que pour vous un cesser le feu est souitable écoutez moi je je suis président du Consistoire de Paris je représente la communauté juive à à Paris en île-de-fance j'ai longtemps présidé le conshistoire de France donc j'ai le sentiment de la communauté juive je ne suis pas un diplomate israélien c'est évident c'est évident n'importe quel être humain dans le monde préférit que cette guerre s'arrête il y a des morts tous les jours c'est fondamental que cette guerre s'arrête mais c'est fondamental aussi que les deux objectifs indispensable pour l'humanité soit atteint que les otages soient libérés et que le Hamas soit détruit parce que le Hamas s'il n'est pas détruit c'est une menace permanente pour la l'existence de l'État d'Israël on le sait par c'est sa Charre c'est son objectif c'est et c'est une menace permanente pour les démocraties dans le monde un dernier mot sur l'avenir vous nous parliez tout à l'heure de votre inquiétude face à la montée des extrêmes on constate une montée de l'extrême droite en Europe notamment de l'fd en all quel est votre sentiment aujourd'hui face à çaz la la la position de la communauté juive a toujours été dans le le rejet des extrêmes que ce soit de par les liens anciens avec l'extrême droite ancienne version que ce soit la la montée de l'extrême gauche aujourd'hui avec ses liens avec l'islamisme je crois qu'il il y a une il y a une inquiétude réelle sur la montée des extrêmes et ce n'est pas des positionsort uniste par rapport aujourd'hui à la communauté juive ou à Israël qui nous fait aujourd'hui pour l'instant changer d'avis je pense qu'il y a il y a d'abord une réparation de toutes les déclarations qui ont été faites dans le passé concernant le passé et concernant le négationisme et l'histoire de la choix qui est fondamentale ça veut dire qu'il y a une réparation à faire quand vous voyez quand vous voyez le rassemblement national dans dé mararchees contre l'antisémitisme est-ce que pour vous c'est quelque chose d'acceptable écoutez ça c'est c'est leur choix de parti je redis aujourd'hui que pour nous les extrêmes ne font pas partie aujourd'hui de notre de notre cadre mais je le redis aussi bien pour la France insoumise que pour les élus du Front national il y a des des il y a un passif avec la communauté juive avec Israël avec l'histoire de la Choa ce paif il doit être réparé et je je lance un appel aujourd'hui dans un hommage une journée d'hommage national pour que les élus de la France insoumis s'il en reste deux ou trois qui continuent dans leur position que la majorité des élus reconnaissent devant devant la peine des personnes qui viennent d'Israël jusqu'en France à l'invitation du président de la République pour pleurer leur mort pour espérer la libération de leurs otages la guérison de leurs blessés que devant cela qu'on reconnaisse enfin le Hamas comme un mouvement terroriste et qu'on reconnaisse aussi que dans l'histoire du peuple juif la choix a été le crime le plus abominable et qu'il n'y a de négationisme possible ni contre concernant la Choa ni concernant le meurtre actuel des Juifs et la montée de l'islamisme radicale merci Jo mer merci infiniment d'avoir été notre invité pour cet entretien on passe au club des territoir