Tirs mortels à Trappes: "La fillette de 12 ans est en réanimation", annonce le maire Ali Rabeh

Et nous sommes également avec Ali Rabé, maire génération de trappe dans les Yvelines. Bonsoir monsieur le maire. Merci d'être avec nous. On va parler évidemment dans un instant de ce qui s'est passé aujourd'hui dans votre ville, cet attentat terroriste raciste. Mais je voyais réagir Hervé Morin à ce qu'a dit le premier ministre à l'instant. Donc autant en parler avec vous dès à présent. On sent quand même une profonde inquiétude encore ce soir du côté de l'exécutif à la veille de cette journée de manifestation. Je cite ces mots quand même malgré le dispositif qui a été mise en place he 70000 force de l'ordre déployé. On a l'impression que vraiment tout va être mis en fait sur la table. Le premier ministre dit ce soir la menace reste élevée ciblant notamment l'ultra gauche

et la la délinquence. Il peut il ne peut pas dire autre chose. Comment vous réagissez à ces déjà ? il peut pas dire autre chose. Et deuxièmement, c'est surtout la le la carence absolue du renseignement il y a 8 jours. Dire que globalement euh les préfets nous annonçaient des petites manifestations samedi dernier et on s'est on s'est retrouvé avec des effectifs qui étaient trois fois quatre fois ce qui était prévu ou annoncé par les services de renseignement. Euh et donc euh très clairement demain euh je pense que personne ne sait combien de personnes vont être dans la rue et qui y sera. On parle de 400 à 500000 personnes. Ouais, d'accord. Parce que ces 500000 c'était le nombre qu'il y avait la

semaine dernière. Euh sauf que euh la semaine dernière, je j'ai évité de citer des exemples très précis, mais euh on nous annonçait des effectifs qui était, je parle au moins pour des villes que je connais bien, euh des effectifs quatre fois inférieurs de manifestants et personne n'imaginait des manifestants aussi violents. Personne n'imaginait la racaille qui qui se simissait dans ces manifestations pour aller piller et voler les magasins. Et donc je pense que c'est juste pour le premier ministre un discours de prudence qui qu'il est obligé d'avoir parce que personne ne sait exactement comment ça va se passer. Et puis il y a peut-être un autre élément qui va changer ou qui change, c'est que les forces de l'ordre et les

forces de sécurité vont se sentir probablement plus soutenu. Parce que dans cette histoire là, quand vous avez des CRS et des gendarmes mobiles qui sont appelés à intervenir avec des forces qui sont des manifestants qui sont violents, casseurs et cetera, c'est un exercice extrêmement compliqué et la première chose qu'il est nécessaire d'avoir un soutien politique absolu et total et que honnêtement la semaine dernière je suis pas convaincu qu'ils en aient eu le sentiment ou moins compte tenu des référen qu'il pouvait avoir de déclaration notamment du président de la République dont je vous rappelle qu'il avait évoqué l'idée du besoin de pédagogie, de bienveillance, de réponse

proportionnelle et cetera et qu'il avait fait la leçon, c'est ce que disent c'est ce que disait la presse, à plusieurs conseils de sécurité à au ministres en leur disant "Je vous demande d'avoir des réponses proportionnées et d'être bienveillant." Donc là vous dites on parlait on parlait des avait il y avait tout le monde la semaine dernière il y avait les lycéens et cetera et donc il y a quand même besoin d'accord mais enfin à partir du moment où où vous vous retrouvez dans une manifestation vous êtes plus vous êtes plus en train de vous vous interroger de savoir si vous avez à faire un lycéen ou à quelqu'un qui ne l'est pas et cetera. Bon là un changement de braquet et donc je pense que là il va y avoir beaucoup plus de soutien politique et je pense beaucoup plus de fermeté de

l'ensemble des forces de sécurité pour essayer de contrôler l'ensemble de ces manifestations s'il y a des débordements. En tout cas sur le papier, vous considérez que le gouvernement semble avoir pris la mesure de la situation et on a suffisamment tiré les leçons de ce qui s'est passé la semaine dernière. On peut l'espérer. C'est tout ce que je peux vous dire. Et si ça suffit pas, quelle leçon il faudra en tirer ? Alors, il y a des idées y a l'ancien ministre de la défense que je suis entend les idées farfelues qui sont celles de d'emmener d'envoyer les militaire. Ça c'est juste la très mauvaise idée parce que les militaires ne sont pas faits pour ça. Ils sont là pour assurer la sécurité du pays, l'indépendance du pays. Ils sont fait pour faire la guerre. Ils n'ont

aucune formation pour assurer des missions de sécurité comme celle-ci. Et par ailleurs pour ceux qui se diraient mais si on pourrait quand même les mettre et qu'on puisse les mettre à quelques points névralgiques de façon massifiée pour assurer la sécurité de tel ou tel endroit. Pourquoi pas pour en quelque sorte dégager du mou sur le reste de l'intervention ? Mais je veux juste que nos compatriotes parce que on me le dit souvent, dit vous qui avez été ministre de la défense, pourquoi on n'envoie pas les militaires ? J' dit "Mais mettez-vous à la place d'un militaire avec son euh euh son équipement euh qui n'est bien entendu pas un équipement de gendarme mobile. Donc avec son tréi, son fusil d'assaut

face à des femmes et des hommes qui les caillassent, qui les insultent, qu'est-ce qu'ils peuvent faire ? Quels sont leurs moyens pour pouvoir arrêter de tels phénomènes de violence ? Et donc cette idée là ne tient pas la route un instant parce que les militaires ne sont ni équipés ni formés pour faire ce genre de choses. Et ça soulève aussi une question de la légalité puisqu'elles ne sont pas habilité à à arrêter des gens par exemple et à intervenir. Ils n'ont pas ils n'ont pas le droit de de se livrer des opérations de maintien. Il a des manifestations annoncées dans votre région. Ah ben il y a Rand ça toujours ça a été très chaud depuis des mesures parulières. Euh quand non euh le déploiement déploiement maximum de moyens. Est-ce qu'il aurait fallu l'état d'urgence

selon vous ? Vous comprenez que le président de la République ne l''est pas mise en place et qu'il a des interdictions à l'échelle local d'état d'état d'urgence permet les couvre-feux. On peut les adopter autrement. Ça doit être renouvelé tous les 12 jours. Bon peut-être qu'il faudra en arriver là. On l'a déjà on a déjà eu des des de telles lois il y a il y a quelques années. On en a eu aussi par exemple en Nouvelle-Calédonie. Euh de là, considérer que c'est par cette loi-là qu'on va arriver à régler à peu près tout. Faut pas non plus euh considérer que c'est la panassée de l'histoire. On va passer évidemment à l'autre événement majeur de cette journée, cette cet attentat terroriste

raciste à trappe. On va donner la parole au maire de Trappe qui est avec nous depuis qui attend depuis quelques instants. Il faut rappeler ce qui s'est passé avec vous Hélène en quelques mots s'il vous plaît pour ceux qui nous rejoignent et ensuite je vous ferai réagir monsieur le maire. Alors, au milieu de matinée, il faut imaginer un homme à bord d'une voiture qui s'engage sur la nationale 10. Il prend la direction de trappe et il va se rendre dans plusieurs endroits et peut-être que vous prendrez le temps de les détailler pour que pour vous laisser du le temps de parler à trappe puis à la verrière et il sera ensuite interpellé encore un tout petit peu plus loin dans les Yvelines sur ce parcours criminel. six personnes vont être touchées. Alors, il tirent aussi sur des façades hein, par

ailleurs sur des voitures. Six personnes sont touchées, une mortellement parmi ces premières victimes. Et puis parmi ces blessés, ces blessés graves, il y a cette jeune fille de 12 ans euh qui a h impacts euh dans le corps. On a trouvé dans sa voiture une arme. C'est un stè, c'est une espèce de mitraillette d'avant-guerre et c'est vraisemblablement cette arme qui a servi euh pour euh l'accompagner dans ce parcours criminel. Et l'homme a été interpellé, il a été interpellé très rapidement. très rapidement parce que il commence ce cette course folle vers 10h et il est interpellé moins de 20 minutes après. Alors les lieux sont assez proches les uns des autres. Monsieur le maire, tout d'abord, est-ce que vous pouvez nous donner des nouvelles des victimes et et de cette

fillette de 12 ans notamment ? J'ai eu sa mère avant de rentrer dans votre plateau, elle est sortie du bloc opératoire, elle est en réanimation. On espère que ces jours ne seront plus comptés dans les heures qui viennent, mais elle sera irrémédiablement marquée puisque les blessures sont profondes et qu'il n'est pas assuré au moment où on se parle qu'elle puisse totalement cicatriser. Et les autres victimes ? J'ai pas de nouvell des autres victimes. Lorsque le président la République a évoqué le sort de cette fillette de 12 ans, il a parlé donc de cette fillette de 12 ans qui était dans sa maman dans le avec sa maman dans leur voiture qui a été criblée de balles. C'est pas la même fillette, c'est une voyez-vous parce que

on parle de du mort et des cinq blessés mais d'autres personnes ont été ciblées, d'autres véhicules ont été criblé de balle notamment une une jeune femme et sa fille qui ont témoigné devant le président de la République et qui euh ont dû leur saluer un miracle. Il a pas d'autres mots. Euh cette même maman transportait toutes ses filles, trois filles dans son véhicule. Et si elle avait croisé le véhicule du tireur 2 minutes plus tôt avant d'avoir déposé ses premiers enfants, au moins l'une d'entre elles serait probablement décédée. Donc voilà, cette femme, il se trouve qu'elle est noire, qu'elle porte un voile sur la tête, un turban même et c'est pour cette raison qu'elle a été ciblée par le tueur ainsi que tous les autres qui ont été ciblés. très vite, le

président de la République a parlé d'un attentat terroriste raciste pour de bonnes raisons. C'est ce que vous êtes en train de nous expliquer. Il manque peut-être un mot, c'estislamophobe et il faut à un moment donné dire les choses et cesser de faire comme si ces réalités n'existaient pas et pérorer sur les mots, pinailler sur les mots pour ne pas dire la réalité telle qu'elle est. Ce monsieur voulait assassiner des personnes noires arabes et musulmanes. Voilà, il a dans son parcours meurtrier longé la mosquée de trappe et ciblé la mosquée de la verrière. Donc il y a pas de coïncidence. Les faits matériels qui ont été confirmés très vite, très tôt ont permis effectivement au président de la République d'acquérir sa conviction au parquet national antiterroriste de

s'autosaisir et de qualifier l'effet très clairement d'actes terroristes racistes et j'ajoute islamophobe. Et j'aimerais que dans notre débat politique et médiatique, on soit capable d'utiliser des bons termes parce qu'aujourd'hui après des années et des années de propagande islamophobe, raciste, et bien il y a des esprits qui se sentent armés idéologiquement pour passer à l'acte et assassiner des personnes en raison de leur confession présumée. Euh un Donc il les a visé pour cela. Il a épargné exactement d'autres personnes qui étaient sur son parcours qui ne l'étaient pas. Exactement. en leur disant qu'ils avaient de la chance d'être blanc et donc de ne pas mériter ses balles. Donc voilà ce que cette ville a vécu. Mais c'est pas la ville de Trappe aujourd'hui

qui a vécu dans l'esprit. Je je vous sens évidemment marqué mais très en colère aussi. Vous avez tout à fait raison. Ça dépend des minutes et là tout de suite maintenant en colère parce que effectivement depuis 20 minutes, vous avez une discussion qui s'éternise sur des sujets qui sont pas dans mon spectre aujourd'hui. Et euh c'est aussi dans ces plateaux que se forge. Pardonnez-moi la journée motorisé à terminer. Oui, mais la journée que vous avez vécu mais ce qui se passe demain est important. Je ne dis pas le contraire. Est-ce que vous m'autorisez à terminer ? Allez-y. Sinon, vous me le dites, c'est je suis pas obligé de rester. Je vous laisse terminer. Merci. C'est aussi sur ces plateaux que se fabrique le discours idéologique qui permet à des personnes comme ce monsieur d'organiser,

de planifier leurs attentats en considérant qu'il doit faire la guerre contre un ennemi de l'intérieur. Ici sur ces plateaux d'ailleurs, et j'ai porté plainte contre cela. Des élus de la République, des élus du Rassemblement national expliquent que Trap c'est Kabou. Et vous savez quand vous avez l'impression que votre pays est envahi, qu'à côté de votre ville à Trappe, il y aurait des Républiques islamistes en miniature pour reprendre les termes exacts des lieux RN qui n'ont malheureusement pas été condamnés par la justice. Et bien à un moment donné, vous avez le droit de vous sentir autorisé à aller en croisade, faire la guerre à ces mini républiques islamistes qui existeraient sur notre territoire. Il n'y a que des citoyens français à trappe et des gens qui aiment

le la France et les laisser ainsi stigmatiser dans le débat politique médiatique les éditorialistes qui tranquillement débattent des bl par monsieur le maire à tous les élus et à tous les avis mais bien vous devriez parfois comme c'est le cas dans d'autres pays d'ailleurs laisser moins livre court aux paroles décomplexés racistes juste avant on commentait les manifestations de demain j'ai entendu sur cette même antenne d'ailleurs Marion Maréchal Le Pen chez votre conseur Sonia Mabrou de mémoire expliquer que c'était évident c'est la faute des arabos musulmans si les commerces étaient saccagés partout en France les arabos musulmans, on se croirait autant de descroisades encore une fois comment peut-on laisser prospérer cette parole matin midi et soir sur tous les plateaux télés et

croire qu'un jour elle n'aura pas d'effet dans la vie réelle et bien on y est il y a un effet dans la vie réelle et je veux juste vous dire que on parle de 5 nous portons la contradiction une force et une acité parfois qui laisse à désirer pour le maire de trappe aujourd'hui il vient vous le dire aussi et vous devez l'accepter parce que il dépend que notre société madame dans son et je le dis aussi au aux politiques, aux éditorialistes qui sont ici acceptent de se mobiliser tout entière tout entière et chacun doit prendre partie d'accord c'est soit le camp de la République soit le camp des racistes qui veulent organiser la guerre civile. Et moi je pense que la masse des Français ne la souhaite pas à cette guerre civile et personne ne souhaite la guerre civile.

Chacun veut permettre à ses enfants de grandir en toute sécurité et de faire nation collectivement paisiblement. Et c'est à ça que j'aspire à la Concorde républicaine. Mais elle ne dépend pas que du président de la République qui dans 6 mois ne sera plus là. Elle dépend même pas que de nous les politiques person de terrain. Elle dépend aussi de vous les médias qui offraient des espaces d'expression qui méritent parfois de moins laisser la place à la haine qui s'exprime très librement de façon décé ce que vous pensez. Et je suis contradiction il y a il y a contradiction il y a contradiction. Ah bah oui, je payé pour le savoir. H oui non non vous exagérez là. Ah oui, vous voulez dire Laurent Geoffrin est plus loin dans votre Il y a contradiction lorsque ces avisl sont

exprimés sur le plateau même je passe beaucoup de temps à contredire les les élus du Rassemblement national qui tiennent effectivement les propos que vous que vous citez qui sont très dommageables mais il y a une contradiction. On peut pas dire que la chaîne avec l'efficacité que l'on mesure. Ah bah l'efficacité c'est autre chose. Alors après chacun mesure comme il veut l'efficacité et la manière dont nousons notre travail. En tout cas ce qui est important ce que vous dites ce soir c'est que ce qui s'est passé à Trappe c'est la fois du Rassemblement national. C'est ça que vous dites. Voilà, c'est enfin franchement je on peut simplifier on peut simplifier et synthétiser. C'est pour ça que je j'hésite beaucoup avant d'accepter de participer à ce type de débat.

Arrê pas de débat, on se reparle. Vous savez pourquoi je voulais vous recevoir ? Parce que je vous ai entendu tout à l'heure et que je vous ai trouvé j'ai trouvé ça extrêmement fort ce que vous disiez et la manière dont vous le disiez. Donc je trouve important de vous recevoir ce soir. J'essaie de comprendre là où vous voulez en venir tout simplement. Tout simplement et je vous donne la parole pour ça. OK. Donc il y a pas de débat. Donc euh on va essayer de d'éviter, en tout cas moi je l'accepterai pas, de simplifier des propos qui se veulent complexes en en résumant mon propos en indiquant que pour moi la tuerie de ce matin dans ma ville est la responsabilité du rassemblement national. Non c'est possible. Ce serait facile si c'était le cas. Les autorités de ce pays pourraient se

contenter d'interdire le Rassemblement national. il y aurait plus de tuerie, il y aurait plus de haine, il y aurait plus le sentiment que on prépare et on organise une guerre civile. Donc c'est un peu plus complexe ce que j'explique et je crois que vous avez l'intelligence de le comprendre. Et qu'est-ce qu'il faut faire alors ? Alors ce qu'il faut faire c'est déjà tous appeler à la Concorde civile et par exemple interdire interdire la loi peut-être demain d'ailleurs, mais vous au moins sur vos plateaux que quiconque puisse continuer très tranquillement et paisiblement à diffuser le l'idéologie de du grand remplacement, de la théorie du grand remplacement. Il y a une ministre de la République qui a indiqué que la théorie du grand remplacement n'était pas une théorie réarciste.

Comment on peut laisser libre courage de discours ? Vous faites berger font exactement ceux qui s'en font sur tous les plateaux mais tous les weekends, toute la semaine qui expliquent matin, midi et soir que tous les problèmes de cette société sont liés à l'immigration. Seule cause unique de tous les mots de la société française. Les lycéens qui n'ont pas de prof face à eux depuis des semaines parfois dans ma ville dans des enseignements de spécialité déterminant pour leur bac. C'est la faute des immigrés. Les vitrines des commerçants qui sont brisés, ce sont les arabos musulmans qui se déchaînent dans les rues et on les reconnaît, a dit le ministre madame Bron il y a encore quelques jours sur je ne sais plus quel plateau télé. Et tous ces propos qui sont diffusés tranquillement,

leur condamnation est pas claire, elle est pas ferme. Peut-être que parfois on leur oppose une contradiction poliefeutrée, mais il y a un moment où il faut se positionner. On a su manifester tous ensemble après les attentats de Charlie Hebdo, après les attentats de l'Hyper Cacher. On a été des centaines de milliers de Français et j'étais de ces manifestations à titre personnel. J'aimerais qu'il y ait aujourd'hui la même prise de conscience. Le président de la République a repris un terme que je lui ai indiqué dans notre échange. Oui, c'est un tournant historique, j'en suis convaincu ce qui vient de se passer. C'est une tuerie de masse qui a été planifiée et qui a heureusement échoué. Et qui a échoué pourquoi ? Grâce au courage de policiers qui sont intervenus très rapidement. Et

vous allez plus sourire. grâce à la météo et parce que ce matin il y avait personne dans les rues trap Dieu merci. C'est important ce que vous dites. Vous dites planifier. Est-ce que alors sans dévoiler évidemment les secrets de l'enquête mais est-ce qu'on sait si cet homme à ce stade agi seul ou s'il était entouré ? Je suis pas dans la capacité de vous répondre sur ce point. C'est le parquet national antiterroriste au terme de l'enquête qui est toujours en cours qui sera l'indiquer. En tout cas, il a été armé idéologiquement par des discours qui se tiennent sur nos plateaux. Il a parlé après son interpellation, il a assumé les motivations. Il assume tout à fait ses motivations et il C'est pour ça qu'il n'y a aucune ambiguïté et que le ministre de l'intérieur puis le président de la

République ont jugé nécessaire à leur niveau, au niveau du président de la République de marquer le coup, de nommer les choses et de marquer le coup une réaction, monsieur Morin, à ce que vient de dire le maire de Trappe. Ce déchaînement de violence qui est malheureusement le problème de notre société aboutit à des phénomènes terribles, il y a plus de limite quoi. Et mais honnêtement, on peut pas considérer, pour vous porter contradiction que la solution c'est d'interdire l'expression de d'hommes et de femmes qui sont des élus, qui sont des responsables politiques parce que si vous les interdisez, de toute façon, ça n'empêchera pas l'expression démocratique. Ça ça n'a rien à voir. Je pense qu'au contraire, il faut qu'il y ait du débat et des

échanges pour que éventuellement les uns et les autres, on puisse contester, débattre, confondre. Hervé Morin, je peux vous poser une question ? Oui. Vous êtes prêt à débattre ici avec quelqu'un qui vous expliquerait que la choix n'a pas existé ? Moi, je suis pas prêt. Non, mais moi je Et on a légiféré pour l'internet. Mais on va on Moi, je suis pas prêt à débattre avec quelqu'un qui théorise le grand remplacement. Moi je suis prêt, je suis pas prêt contradiction à chaque élection. La théorie, elle a tué à l'étranger. Elle a tué en France aujourd'hui élection. À chaque élection, vous débattez avec des femmes et des hommes avec lesquels vous partagez pas grand-chose. Euh et mais vous le faites quand même parce que vous êtes soumis à une obligation qui je

vraiment vous avez été ministre, vous faites semblant de pas comprendre. Non non non, toutes les idées ne méritent pas le débat. Ner la choix, ça ne mérite pas le débat. Une loi d'ailleurs est venue en décidé dans notre pays et elle fait l'unanimité aujourd'hui. Et bien la théorie du grand remplacement, c'est une théorie raciste, conspirationniste qui a fait des morts en Australie, qui fait des morts de Rénavant en France et on en discute pas, on la condamne et on choisit son camp. Ceux qui la théorisent, qui la propagent, qui la diffusent arme la main des criminels et on peut se raconter des histoires sur le fait que on pourrait débattre face à eux et les convaincre et leur porter la contradiction. Non, on légitime leurs idées en leur permettant de s'exprimer comme si elles méritaent

d'être débattu sur la sphère publique. Ce n'est pas le cas. Merci monsieur le maire d'avoir été euh avec nous. J'étais euh en tout cas j'étais contente de pouvoir vous recevoir, d'entendre ce que vous avez euh à dire et je rappelle et je persiste ces signes. Le racisme n'a pas sa place sur ce plateau et ni dans cette rédaction. Merci d'être venu sur ce plateau.