Sébastien Lecornu et Mathilde Panot se sont violemment affrontés à l’Assemblée, à qui la faute ?

Toujours en compagnie [musique] de mes trois débatteurs du jour Jérémy Cohen, Sophie Menton, Fabien Verdier. On parle de ces émeutes du 17 octobre. [musique] Après le temps des violences vient celui des tribunaux qui se cache derrière ces casseurs. Les premiers procès montrent des profils manifestement très différents. Des jeunes jusque-là inconnus de la justice, des pieurs opportunistes, mais aussi des personnes venues équipées pour affronter la police. Alors, on se pose la question, je je le vois dans les médias depuis ce matin, est-ce que les peines sont suffisantes ? Est-ce que la justice a été suffisamment sévère ? On a entendu le garder saut appelé le parquet à plus de de sévérité.

Bon, alors on précise quand même que le parquet, ce sont les comparutions immédiates et que tout le monde ne passe pas en comparion immédiate. Mais enfin, selon moi, il faudrait peut-être se poser la question tout simplement est-ce que la justice est suffisamment juste ? C'est son rôle. Euh Jérémy Kohème, on a vu euh voilà plusieurs on va pas tous les citer mais mais c'est vrai qu'il y a eu il y a eu un petit peu de tout hein euh casier vierge euh personnes insérées qui ont quand même eu de la prison ferme, il y a eu beaucoup de surcis mais c'est vrai que c'est c'est toujours un petit peu gênant de juger euh voilà ce que fait la justice, on n'est pas dans les dossiers.

Votre première réaction ? Alors bon d'abord donc c'est normal de juger ce que fait la justice hein. Je rappelle que la justice bah non mais quand on connaît pas les dossiers. Non non, j'entends mais je dire c'est normal qu'on donne notre avis puisquelle est censée rendre la justice au nom du peuple français. Donc encore heureux effectivement qu'on puisse penser en tout cas qu'elle est ou pas suffisamment en ferme. Faut rappeler, je crois qu'à Marseille on parle de 30000 pillards juste à Marseille et donc sur la France Pa dizaines de milliers, je crois qu'il y a eu 2500 gardes à vue, donc on voit déjà tout ce qui passe entre les maills du filet.

Donc euh derrière, on a eu, je crois, 123 personnes qui ont été incarcérées. Donc vous voyez, l'entonoir à la fin, il reste pas grand-chose, hein. Or, toutes les études montrent que euh pour que la justice soit pas tant juste, mais en tout cas efficace, euh, c'est pas tant une question de de peine qui doivent être sévères mais qui doivent être certaines. Alors, si effectivement on n'est pas sûr d'être condamné, euh ça [grognement] marche pas. Tu fais une peine qui est très très forte mais qui a une chance sur 1000 d'être condamné, ça marche pas. Ça c'est le premier point. Deuxième point, est-ce que vous savez combien on est en cours pour un vol en bande organisée ?

Je parle même sans sans violence hein, c'est 15 ans. D'accord ? Et avec arme. Avec violence c'est 20 ans et avec arme c'est 30 ans. Voà c'est juste les peines maximum hein. Bon par rapport à ce qui a été jugé, on voit bien qu'on est sur des peines qui sont absolument dérisoires et en fait la justice elle est pas là juste pour être juste. Elle est là effectivement pour être efficace. C'estàd exclure de la société des personnes violentes et surtout envoyer un message aux émetiers prochain ceux de samedi parce qu'il y en aura certainement d'autres ce weekend. eth ben que si il s'adonnent à ce type de crime et de délit, ils seront condamnés fermement.

Je crois que le message envoyé aujourd'hui, c'est plutôt celui du laxisme et du manque de moyens. Le problème, ce que j'ai entendu aussi, c'est que les émeutiers les plus dangereux euh n'étaient pas forcément ceux qui étaient présentés à la justice parce que eux ont l'habitude et ont réussi à prendre la fuite. Sophie Menton, vous avez observé ça ? Oui. Alors, j'ai je suis très très ennuyée sur ce sujet. Oui, d'abord il y a énormément de types de de de casseurs. Moi, j'ai été très choquée par monsieur tout le monde qui passe et qui pique dans le magasin. Monsieur Tout le monde qui n'est pas ça, ça m'a horrifié parce que c'est une question de mentalité.

Ensuite de ça, il y a un truc quand même qu'il faut dire et redire. Ça fait 20 ans qu'on trouve que la justice est laxiste. On sait que la justice est est plutôt tolérante en France. euh les les les ministres de la judice successif ont rien pu faire. Enfin bref, mais surtout on n'a pas les moyens, on n'it pas où les mettre. On peut pas les mettre en prison même de nuit pour leur apprendre quelque chose. On n' rien. Les prisons n'ont pas été construites. Emmanuel Macron avait dit qu'il en construirait. Moi, je pense qu'il faudrait construire des prisons en préfabriqué et le faire illico.

Et je connais d'ailleurs des chefs d'entreprise qui ont dit "Moi, j'ai des terrains chef d'entreprise agriculteur qui ont dit je le donne pour construire une prison parce qu'on dit que soi-disant il y a pas de terrain et cetera mais jamais on en a voulu, jamais il n'en a été question. Or là le sujet c'est compliqué avec les maires aussi hein qui veulent pas toujours la construction de prison. Il en a construit, je crois de mémoire 3500 sur 7500 promise. Bon, de place compte de de de place. Oui, écoutez, je sais que c'est c'est insalubre et c'est une honte les prisons et là on peut pas. Alors en plus les jeunes, on les met où les mineurs ?

On vous dira compte oui euh l'excuse de minorité, je suis tout à fait d'accord mais on les met où ? H donc on ne sait pas comment faire. Quand il y a eu des gens qui ont appelé la police que je connaissais pendant cette manifestation parce que leur immeuble était agressé, enfin euh les gens rentraient, la police ne répondait pas, ils disaient "Non, on est occupé, on peut pas venir. On ne pouvait plus contacter la police." Je je crois qu'il y a des problèmes encore plus graves que ça.

Je discutais avec des policiers le le vendredi soir et il disait que on avait appelé, ça c'est intéressant, on avait appelé ceux qui qui étaient en congé enfin qui étaient pas en faction et sur la base du volontariat pas obligé un type qui et ben ils ont dit non parce que on peut pas non plus traiter de laxiste que le président vous demande d'être empathique et vous vous dire d'aller vous faire casser la gueule 3 jours après. C'est le risque. Donc les problèmes sont sont partout. Les les policiers on mar que on ils arrivent pas jusqu'au commissariat quand ils arrêtent des gens. Enfin donc je sais pas quoi vous dire. Qu'est-ce qu'il faut faire ? Il faut prendre les choses.

Là je vous propose vous parliez de ces purs d'opportunités. Vous vous souleviez cette question parce qu'il y en a plein et je je voudrais vous faire écouter la mère justement d'un d'un condamné. C'est assez intéressant. Entendez l'oreille. Je suis là parce que mon fils s'est fait prendre par les commissariat pendant la manifestation sur le soir. Il a fait la manifestation toute la journée bah pour soutenir le mouvement des jeunes et l'inflation sur bah tout ce qui se passe mal dans la vie. Euh la manifestation s'est très bien passé toute la journée. Lui alors lui, il a fait le cortège normal, pas de case, pas de vol ni rien.

Et le soir sur le retour, quand il a voulu prendre son train, bah il a vu un magasin d'ouvert cassé par les casseurs et ben il a chipé de pulls sans savoir les conséquences. Chippé de pulls. Bon chipé déjà c'est mignon comme mot. Oui mais c'est mignon mais bon quand même pour le commerçant c'est moins mignon. Et des gens comme ce gamin, il y en a plein Fabien Verdier qui sont passés par là. Oui, c'est vrai, il y a des pilleurs d'opportunités. Alors moi, je pense que c'était très protéfor manifestation et peut-être 10 15 20 qu figures de ceux qui étaient présents. Après, c'est vrai que la justice s'est rendue au nom du peuple français. Tout à fait.

Et les français demandent beaucoup plus de sévérité. Ils ne le retrouvent pas depuis des années. Moi, je pense qu'il faut faire une proposition assez simple. Il faut revoir le système judiciaire français et et qu'il soit élu comme aux États-Unis. comme en Louisiane, comme dans le Mississippi, c'est élire jusqu'au procureur et cetera, peut-être par arrondissement et les rendre responsable le dimanche devant les Français. Une redition des comptes très clairs des magistrats. Il est trop laxiste, il n'est pas réélu. Il est suffisamment sévère aux yeux du peuple français, il est réélu. Dangereux. Non, mais pas dangereux. Ça s'appelle la démocratie. Ça s'appelle la Ça s'appelle la la démocratie.

En fait, c'est le jury populaire que vous avez pas vrai. Comme aux États-Unis, tu as des magistrats élus, tu as des procureurs élus, tu as des euh Non, mais c'est pas c'est pas inintéressant de rendre responsable un juge. En revanche, ça règle pas le problème que à la un matin quand le juge il arrive, on lui dit "Tu as trois pallaces de prison et pas une de plus." Ouais. Et ben dans ce cas-là, il faut imposer aux villes. C'estàd qu'il faut faut que ça soit un moment imposé à la ville qu'elle veuille ou qu'elle qu'elle ne veuille pas.

On lui dit voilà ici on a décidé il y a un terrain et on met une prosé Guillaume Casvariant hier sur notre antenne hein les permis de construire tant pis les maires en veulent pas on va leur imposer quand même.

Parce que ce qu'il faut quand même se dire sur bien sûr, il y a 60 je crois qu'il y a 60000 placents de prison en France et il y a 90000 100000 prisonniers je crois à Villu des Magelogne il y a 200 matelas par terre je crois enfin c'est épouvantable ils sont trois quatre par cellule ou très bien mais qu'est-ce qui se passe c'est pas que le maire qui veut pas le maire c'est qui dit c'est ce que le peuple dit son peuple local c'est les citoyens qui veut une prison à côté de chez soi et nous ce qu'on dit avec les v sous préfecture par exemple c'est de dire ah on nous enlève une basearienne on nous enlève une maternité on nous enlève un tribunal dans ta ville et après on te dit on te met ce que tu ne veux pas des éoliennes une carrière et cetera et on te met une deuxième prison.

Et à un moment donné quand on enlève 10 choses positives, qu'on te met des choses négatives ou alors on peut on peut s'opposer à une prison et on peut pas s'opposer à une éolienne, c'est ce que vous êtes en train de dire. Ce que l'on dit, c'est qu'on nous met tout ce qu'on ne veut pas et on n pas la nouvelle de France. On peut vous imposer. C'est compliqué les parce qu'ils vont voir le propriétaire du champ, il commence à lui faire signer quelque chose et la mairie n'est pas la compétence est au préfet et pas au maire ni au président de l'intercommunalité. Mais je crois qu'on les pai hein pour les éoliennes. Bien sûr, il y a Bien sûr.

Même si vous refusez vous avez des dépressions, tuas dépression mais les éoliennes font 250 m d'eau et donc quand tu as que des choses négatives ou on peut pas mettre que des choses nég un peu les territoires poubelles si je voilà la 5e division très très relégué donc il faut penser à ça pour pourquoi pas mais alors on dédommage financièrement voilà on accompagne vous seriez prêt par exemple vous avez plus maire de de château d'in mais dans votre commune vous auriez été prêt je vais être très clair châtillant sur scène ancienne sous-préfecture en côte d'or le maire qui est maintenant député depuis 20 ans demande une prison mais ça veut dire que le tribunal de Dijon faut pas le mettre à Dion, il faut le mettre à Chillant sur scène et là tu mais il faut être cohérent et lui il le demande le maire de Saint-Marmor dans le chair Emmanuel il le demande aussi il y a pas de réponse mais vous voyez à quoi on serait dû ces mères là ça a demandé une prison c'est intéressant [raclement de gorge] ce que vous nous dites encore l'absurdité des des règles.

Oui Sophie je vous propose de prendre en voilà un petit un petit teasing de de Éric qui nous appelle de l'ODEV. Bonjour Éric. Ouais bonjour. Bonjour. Bonjour. Euh je juste présentez-vous et puis on on vous reprendra dans quelques minutes pour pour que vous nous disiez ce que vous pensez de ces de ces peines. Est-ce que la justice était suffisamment sévère pour vous pour l'instant parce que c'est pas terminé. Bon, moi je suis chef d'entreprise donc sur sur l'ODEV là depuis une bonne dizaine d'années. Bon, je joue essentiellement maintenant le rôle commercial dans l'entreprise hein qui est dans le bâtiment. Euh donc voilà, c'est c'est très simple. J'ai 52 ans. Voilà.

Bon ben écoutez, vous savez régulièrement sur votre antenne [rires] et et plutôt juste le le la tendance plutôt content, pas content, moyen content. Ah mais c'est du foutage gueule. Bon vous allez nous dire pourquoi dans quelques instants, on se retrouve avec vous. Éric Sud Radio, Jérémy Cohen, Sophie de Menton, Fabien Verdier. Est-ce que la justice est trop clémente ? Est-ce qu'elle est suffisamment sévère ? On vous pose la question ce matin puisque les premières peines sont tombées après les émeutes du 17 octobre. On était avec Éric quelques instants qui nous appelle de l'odève. Vous disiez mon cher Éric pour reprendre vos propos c'est du foutage de gueule.

Bah complètement bon pour la petite comment dire la petite plaisanterie il nous prend pas pour des lapins de 6 semaines mais pour des embryons de lapin quoi. Parce que s'il veut faire payer les jeunes à part d'aller en prison faire des peines avec surcis euh ils vont leur laisser comme ils ont dit hier un reste à vivre. C'estàd, admettons, il touche le RS le RSA à 500 600 €. On va leur enlever 150 €. Il va y avoir 1000 condamnations. 1000 condamnations, 150 € vous faites le calcul, c'est qui qui va payer. Ils payeront jamais. Jamais ils payeront leur dettes, jamais. Et qu'est-ce qu'ils vont faire cette racaille là ? Mais on va aller jusqu'au bout la racaille.

Donc il va lui rester 450 € par pour vivre sur un mois en dilant tout le mois, il va se faire 7 8000 €. Donc il en a rien [raclement de gorge] à de ça. C'est pas c'est pas enfin c'est c'est que dal. Ça oblige d'avoir des des des comportements comme ça de l'état des condamnations. Ça oblige les jeunes à vouloir recommencer parce que on sait que il il on risque rien. C'est bon, on va on va continuer. C'est bon, c'est de la plaisanterie, on fait ce qu'on veut en France. Voilà.

Bon et et le gouvernement Éric a promis, alors je vous êtes pas obligé de le croire hein, mais a promis cette fois-ci vraiment d'aller d'aller taper dans les allocation familiales, d'engager la responsabilité civile des parents, euh voilà et et d'aller vraiment chercher l'argent. Est-ce que vous cette fois-ci vous pensez que ça ça ils vont pas le faire ? Bah non. Bah non. Non. Bah non. Ben non. associations et de tout les filles avec des avocats et les filles qui vont dire c'est pas normal et ça et puis après ben voilà mais on en est là on en est là dans le pays. Mais c'est c'est une catastrophe. Je suis désolé. Moi des jeunes comme ça, moi je enfin je suis à l'état.

Ben écoute, hop, tu mets dans des centre fermé, tu vas aller casser des cailloux comme à Cayenne et ben tu vas réparer tout ce que tu as cassé et tu vas jusqu'àattendre que tu as purgé ta peine, voilà et tu as pas de salaire, on te donnera à manger s'il faut mais juste pour aller travailler et ben tu vas faire 5 ans 10 ans voilà encadré par l'armée avec Mais il faut en arriver là parce que si vous allez voir le débordement qui va y avoir dans 10 ans s'il y a rien est fait. Vous allez voir. [raclement de gorge] Ben il y en a déjà. Il y en a déjà. Non mais ça c'est rien.

C'est rien ça parce que Non mais c'est parce qu'après le problème qu'il va y avoir qu'il va y avoir des gens comme moi ou comme un voisin ou n'importe le jour où on touche à sa fille et tout le mec il va sortir le fusil, il va tirer dans le temps ou on pète la vitrine, il va tirer dans le temps, ils vont sortir, vont tirer au fusil. Et ça je j'en avais parlé une fois avec monsieur Berkov, il me disait "Mais non, ça arrivera pas, vous êtes trop machin une guerre civile." Voilà, c'est parce que la police tout ça, tout le monde va démissionner parce que ça sert plus à rien interpeller parce que 2 jours après, ils sont dehors et ils ont 150 € qui doivent rembourser tous les mois.

C'est ça qui va arriver. Il faut ouvrir les yeux. Je suis désolé mais vous allez pas aller en prison par rapport à ça si vous faites la loi du talion. Si vous tirez sur une personne, c'estàdire vous êtes aussi sauvage que lui. Je risque rien parce que il risque rien quelque chose. Oui, en tout cas c'est très intéressant. Vous nous dites plein de choses Éric et et moi je vous dirais pas que ça n'arrive pas. J'avais eu l'occasion de de faire un sujet sur les autodéfenses et je peux vous dire que malheureusement c'est déjà beaucoup le cas.

les les clubs de tir, vous savez, obligatoire pour porter une arme, bah ils sont submergés, ils refusent du monde et dans les campagnes et bien c'est déjà un petit peu le cas, Sophie Menton ce que ce que vient de nous dire Éric, il y a énormément de colère parce que c'est vrai que bon euh souvent c'est le contribuable qui se met à payer finalement. Oui. Et ça c'est dans le sujet mais un peu à part, je me fais le porte-parole de la Fédération euh du commerce en France, la la Confédération des des commerçants de France qui m'a demandé de soulever un problème parce que bon, ils sont absolument scandalisés. C'est eux qui ont été quand même très victimes de tout ça.

Et depuis plusieurs années, ils alertent sur les ventes illégales dans la rue et les réseaux sociaux. Là aussi, on ne fait absolument rien. Le pillage ne doit pas de trouver un déboucher sur internet. Il faut empêcher les reventes sur les réseaux sociaux. On a vu des vêtements, ils avaient même pas enlevé les les bips. Euh et donc il y a là les transactions sont complètement libres. Il y a des marketplace et cetera. On refuse de euh prendre les coordonnées des vendeurs. Il faut autant on peut être anonyme sur internet, autant il faut savoir qui vend et il faut que les plateformes et les marketplace sachent d'où vient. Elles ont passé un accord avec le gouvernement les plateformes.

He ça a été une annonce hier de de Serge Papin sur Sud Radio. [grognement] Bon, on espère que ça va être suivi des des faits mais c'est vrai que sur les peines là Éric nous dit plein de choses quand même. Il y a il y a les Français sont en colère et ça ça il faut l'entendre quand même. Tout à fait. Moi ce que je disais tout à l'heure, le peuple gronde, il y a une énorme colère dans le pays de millions de gens hein, pas trop et demi. Ce que dit Éric est très juste à à l'odève. Et moi je vous dis si on met pas les magistrats élus, si on n'est pas plus dur, donc il faut construire des places de prison.

Donc je le disais tout à l'heure en rant antenne, Gérald Armanain a promu des prisons modulaires moins cher, plus rapide un peu comme en Allemagne, plusieurs sont prévus en France. Mais si on n pas une chaîne très forte de la sanction, je enfin de la sanction jusqu'à la prison et avec les magistrats, le le peuple va très mal. Moi, je j'ai fait plusieurs conférences ces derniers temps à l'Institut de géographie de la Sorbonne à Dijon, à sens et cetera. Euh moi je leur disais mais vous vous rendez pas compte de l'énervement des citoyens, ils auraient le monsieur Macron en face d'eux, ils auraient envie de tirer dessus. On en est là. Enfin, je je Mais ils étaient à 300 m de l'évent enchaîné.

Alors qu'en 2018 avec les gilets jaunes ou 2019, on était déjà ils étaient pas loin de l'Élysée. Là, ils sont on a même entendu dire que certains étaient rentrés dans le jardin. Enfin, il il y a une colère incroyable dans le pays face à ces 9 ans de gouvernement que les Français ont trouvé. très Jéré quandême il y a aussi euh l'idée que parfois on a l'impression qu'on nous vole ce ce qu'on souhaite. Enfin en tout cas c'est c'était le l'état d'esprit qu'avait Éric loi des mineurs. Bon bah, elle a été retoquée, voulu par Atal Gabriel Atal, elle a été retoquée par le Conseil constitutionnel. Donc c'est extrêmement difficile.

Tout ce mouvement beaucoup, il y a beaucoup de bon sens dans ce que dit l'auditeur. Et si on en revient au départ au rôle essentiel de l'État, c'est celui de garantir la sécurité des individus. En fait, c'est pour ça que les individus à un moment donné se sont décidés à vivre ensemble et à déléguer une partie de leur souveraineté. D'accord ? Ça c'est la base. Et donc si l'État ne fait pas ce minimum ce sur quoi il s'engage, c'estàd garantir la sécurité des individus, mais dans ce cas-là, il y a l'État n'a plus de raison d'être en fait.

Et quand on a un état qui s'occupe de tout, hein, vraiment de tout et de n'importe quoi et qui nous prélève plus que la plupart de tous les pays du monde, s'il est pas capable de remplir la première de ses missions, c'est-à-dire assurer la sécurité des individus, des biens aussi bien sûr et des commerces, et bien dans ce cas-là, le citoyen ne voudra plus faire nation. Vous savez cette expression que tous les politiques viennent sur les plot télé pour dire il y aura plus de faire nation donc chacun va assurer sa sécurité soi-même. Il y aura de la sécurité privée pour ceux qui en ont les moyens et les autres se défendront avec des armes et cetera et et en fait on arrive à ça.

Donc quand l'auditeur parle de guerre civile et cetera, c'est une conséquence de la fin du rôle légitime de l'État. Oui, mais je suis désolé, on est responsable, on a élu tous ces gens-là. Ça fait 25 ans que ça dure. Or les Français euh on demande tout à l'État d'abord y compris financièrement la sécurité. Non, la sécurité nous sommes entièrement d'accord sur l'émission régalienne mais euh à force de demander, c'est un clientélisme qui est arrivé en matière politique et on a quand même les politiques qu'on a élu et qu'on mérite hein. Ça ça risque de changer si on en croit le le sondageop pourqu vous n'imez plus Sarkozi.

Peut-être justement pour répondre sur Sarkozy, [rires] il fait non mais il a été élu sur le carcher. Donc en fait les Français à il a fini dans le 6 les Français, [rires] je veux bien qu'on les qu'on les responsabilise et c'est important mais enfin ils élisent quelqu'un sur un programme après les programmes ils engagent ceux qui les promettent. Maintenant si le dirigeant il respecte pas ses promesses alors on doit peut-être criminaliser la campagne. C'estd que si pendant une campagne tu promets quelque chose que tu fais pas peut-être que tu dois être redevable pénalement. Il y en a qui le proposent hein. Bonjour Michel. Oui, bonjour. Vous nous appelez de Toulouse.

Qu'est-ce que vous en pensez vous ? Oui, bonjour tout le monde. Bonjour. Ben moi, j'en moi je me pose beaucoup de questions. Regarder en Corse et ben il se passe rien. [rires] Et oui, pardon, je ris mais c'est pas drôle. Mais oui, c'est les Cores, c'est sûr, c'est ils se font respecter. Ah ! Ah oui ! Ah ouais ! Et pourquoi nous on se fait pas respecter à Paris, à Toulouse, à Lyon ? la de de Limoge. J'ai vécu 3 ans à Limoge, madame, mais vous vous rendez pas compte que cette mairie était magnifique. Qu'est-ce que c'est cette histoire de brûler une mairie ?

C'est un vous avez vu un suspect euh ultra gauche clé ultra gauche qui fréquente vous savez ce fameux plateau des 1000 vachesou voilà c'est c'est ça le profil hein cela dit pour votre réflexion est intéressante mais on peut pas prendre la Corse comme exemple quand même. Il y avait une mafia qui tient la Corse. C'est peut-être plus le cas et ça s'est peut-être beaucoup arrangé, je ne sais pas. Mais quand on débarquit vous brûlez votre ville là tranquille si on avait pas passé des accords, je je c'est c'est un peu enfin j'ai des doutes. Mais la mafia c'est la conséquence d'un état qui s'affaiblit puisque mafia qu'est-ce que c'est ? C'est un autre une autre type d'état.

Elle est déjà là en France he la mafia. Moi, j'ai des commerçants dans le sud qui vous expliquent qu'ils sont obligés de verser une partie de Il y a deux des mafia. D'ailleurs, Xavier Refer qu'il y avait une des mafia de nouvelle génération qui est encore pire que celle que celle d'avant, mais c'est une donc c'est une réalité et certains d'ailleurs mettent en cause le le rôle même de la DZN mafia dans dans ses émeutes. Bon, alors ça on n pas encore la réponse. En Italie, la mafia elle a elle a elle a été efficace pour plein de choses. Elle assuré une sécurité mais je pas faire la promotion de la mafia. justement mais pour la Corse non plus. Oui. Pour que vous êtes une bonne cliente.

Bon merci Michel. Vous avez vous avez suscité le débat et pas n'importe lequel. Merci en tout cas à vous et et c'est vrai que la colère est grande, on on le sent, on l'entend chez vous. 0826 300 Sud Radio

[musique]

10h Sud Radio à vous de le dire. Stéphanie de Muru. À vous de le dire avec aujourd'hui Jérémie Cohen, Sophie de Menton, Fabien Verdier. On continue de parler de ses émeutes. On a parlé de la justice. Est-ce qu'elle a été assez sévère ? On voit que nos auditeurs sont en attente de de justice et de et de sévérité. Il y a beaucoup de de frustration. On parle aussi maintenant de de ceux qui qui cassent mais ceux qui s'arment qui arment pardon politiquement la la colère à qui la faute chacun se renvoie la balle. Je sais pas si vous avez vu les questions au gouvernement hier entre Mathilde Pan Sébastien le le cornu. Chacun s'accuse d'être un danger public.

Alors, qui porte la responsabilité de ce chaos ? Euh, bon, vous vous avez vu ça Sophie hier euh l'Assemblée nationale Math Panu qui qui n'a pas condamné l'imoge. Elle c'est pas sorti panneau, on prononce le nom, je reste me ce qui m'arrive très rarement. Euh je dois dire que là je euh Oui, ils s'accusent tous, c'est vrai. Et en même temps, ils ont pas totalement tort. C'est la faute de la fille, c'est la faute du gouvernement. Ils ont pas tard de s'accuser à niveau égal pour vous ?

Non, à niveau, il y en a qui sont plus forts que d'autres euh comme Mélenchon qui devient quand même inattaquable et si je puis dire et violent sur sa violence mais j'arrive pas à défendre un camp au profit de l'autre. Mais vous pensez qu'ils sont coresponsables Jérémy Cohen, c'est un peu pas au même niveau. Vous avez raison. C'est votre avis aussi ? Non, de toute façon, il y il y a ceux qui sont au pouvoir, il y a ceux qui dirigent, il y a ceux qui ont les moyens et après il y a ceux qui parlent. Donc là, pour le coup, le gouvernement a largement sous-estimé ce qui allait arriver. Il envisage 200000 personnes, il y en a eu beaucoup plus.

Les services de renseignement sur les réseaux sociaux, on savait très bien que ça allait être une journée noire, mais depuis longtemps. Moi, la date du 17 octobre, je l'entends sur Twitter déjà depuis début septembre. Alors, ça devait pas être forcément ce que ça a été, mais cette date du 17 octobre, on la connaît depuis longtemps. On savait donc à l'époque, c'était dans le cadre de la vie chère. Ensuite, il y a eu le mouvement lycéen qui s'est greffé et ensuite on a eu évidemment tous ces ces pes. Donc ça c'est pas nouveau. Premièrement, deuxièmement, il y a la réponse du président de la République.

Quand tu compares son allocution notamment avec celle de Mélonie en Italie où il y a eu évidemment aussi des débordements à Milan avec pareil des millions d'euros de dégâts et cetera, tu vois que la réponse, elle est pas la même. Après, concernant la responsabilité de LFI mais également d'un certain nombre d'associations proches des frères musulmans, ça aussi c'est tout à fait documenté. On sait exactement ce qu'il en est d'ailleurs ils font leur jeu. On en parlera tout à l'heure au niveau du sondage.

Eux ils ont tout à gagner justement à instrumentaliser ça et en plus de ça [grognement] ils en paient pas les peaux cassées puisque finalement il continuent à monter ou en tout cas à se stabiliser dans les sondages. Et il y a quelque chose qui est très grave c'est que supposons euh ce qui devrait arriver que Marine Le Pen gagne le deuxème tour des élections. Moi ce qui m'inquiète c'est pas Marine Le Penre civile. lendemain de l'élection, ils l'ont prédit, ils l'ont dit déjà même la veille du deuxè tour, c'est le prier mai. Mais bien sûr. Ah là là ! Et comment est-ce qu'on peut mettre une élection ?

Vous avez raison de vous en inquiéter parce que de toute façon l'extrême gauche a appelé à se révolter dans la rue et ça risque d'être tendu. Fab Verdier, les villes de sous préfecture, il y a beaucoup de villes françaises, on parle beaucoup des grandes villes mais enfin chacun a été touché hein les commerçants de part et d'autre. Et c'est vrai, qu'est-ce qu'ils en pensent les élus, les administrés pardon de à qui vous parlez justement dans ces villes ?

Euh c'est c'est frappant parce qu'ils sont euh ils voient [raclement de gorge] cette chiant lit, cette ceord, ils en sont frappés et donc qui qui a quand même s'est beaucoup plus développé dans les métropole hein, Lyon, euh Marseille, Paris évidemment euh voir voir et Limoge. Moi ce qui me frappe, c'est en fait c'est ce Emmanuel Macron a consacré les haut fonctionnaires ministres depuis des années. Laurent Nouè, ministre de l'intérieur, Eddouard Gefray ancien directeur général de l'enseignement scolaire, ministre de l'éducation, monsieur Philippe Baptiste aussi. Et en fait un, il a désorganisé la hautre administration, le directeur d'administration centrale.

Ça se voit pas, on en parle peu mais c'est très profond. Oui. Ber aussi hein, direction générale des finances publiques et cetera. et deux en fait il a promu des techniciens ministres très fortement depuis des années. Ce qui fait que ces gens-là n'ont pas forcément l'intuition politique, le flair, l'anticipation, la connaissance, les cap, la connaissance du terrain. Moi je suis pour ce cursus au Norum que Macron a si fortement décrit, c'est avoir été conseiller régional, avoir été conseiller municipal, avoir été maire, avoir eu un parcours parce que tu prends des décisions, tu en prends 10 par jour. Il y a plus de cumul aussi hein.

Ouais, il y a plus de cumul et tout ça fait que tu donnes le pouvoir à la haute administration qui ne sont pas des élus. et les citoyens qui sont déconnectés qui ne sentent pas, ils sont peut-être très bons au fonctionnaires mais après c'est un principe de Peter. Si tu montes à l'étage du SU, tu peux être un bon DGPN, directeur général de la police nationale. Tu peux être un bon préfet de police et pas un bon ministre de l'intérieur. Je sais que monsieur Nuness pas contesté là-dessus mais mais il y a quand même des questions. On peut pas anticiper 100000 personnes ou 200000 et être à 600000. On ne peut pas ne pas regarder les réseaux sociaux de TikTok, Instagram, Twitter.

Tous les gens te disaient samedi au dimanche à 15h le samedi, j'en savais plus que monsieur le cornu premier ministre de la France à 23h le samedi c'était documenté sur les réseaux sociaux il y a quand même et cetera et donc il fallait l'appeler hein. Il y a il y a quand même il y a il y a une question de doctrine dont on parle pas qui pour moi est essentielle.

On a des émeutes de ce type là depuis moi je vais dire 2005, il y en a peut-être eu avant mais on va revenir à celle de de 2005 donc ça fait 20 ans, 21 ans qu'on a j'avais fait la liste à peu près une ou deux par an un peu comme tu sais la purge le film dans lequel on laisse un peu les gens se lâcher un peu, ça les calme et après ils reviennent 6 mois après. Donc en fait, on a l'expérience, on sait très bien comment ça va se passer et puis on a le syndrome malicosikine, c'est qu'on a peur effectivement qu'il y ait une bavure et on préfère que la France soit à feu et à sang plutôt qu'il ait le moindre mort parce qu'on estime que ce serait encore pire.

Pardonnez-moi, je coupe juste une seconde. On préfère qu'il y ait un flic mort plutôt qu'un un émeutier mort. C'est terrible. Bah le pouvoir de nuisance effectivement est pas le même. Et donc entre euh ce ce terrorisme politique, c'est semer la terreur et influer sur les politiques de maintien de l'ordre et cetera, ça mène à ce qu'on a eu aujourd'hui. C'est-à-dire bah un gouvernement qui veut pas trop réprimer et qui se dit bon au pire ça fera que des vitres brisées. Mais si vous avez raison chér, je suis sûr que ça a joué.

C'est toujours mais je crois mais le problème et je pense qu'il sous-estime et ça il suffit de lire l'économiste Bastia c'est concernant justement le coût de la destruction des biens publics et notamment de la vitre brisé des millions là ça y est les problèm c'est qu'il y a ce qu'on voit c'estàd les primes d'assurance qui vont augmenter les dégâts, les prêts garantis par l'État 50000 € par la BPI je ne sais quoi et puis il y a tout ce qu'on voit pas tous ces entrepreneurs qui vont pas entreprendre ou qui vont entreprendre ailleurs.

touristes qui ne vont pas venir, cette consommation qui n'aura pas lieu et puis aussi ce sentiment d'insécurité parce que en plus de la vraie non mais fait il y a il y a l'insécurité, elle est réelle évidemment mais il y a aussi le sentiment tous les jours qui fait que peut-être on sort pas et donc on dépense pas et donc on consonne pas et ça à l'échelle d'une économie c'est absolument terrible et pour le tourisme vous imaginez Fabien Verdier c'est vrai ce que ce qu'il dit Jérémy Cohen c'est c'est c'est fondamental en nous on a eu des policiers hier ils sont vraiment au bout du rouleau les policiersoua faut faut faire attention hein parce que enfin moi il y en a un il m'a fait peur là c'était un représentant d'une amicale policière il me dit mais on sait pas si on va y arriver quand un policier vous dit ça il faut s'inquiéter je pense.

Bien sûr ils ont fait intervenir en dernier moment la CRS8 qui est en samedi soir et cetera les CRS s'entraînaient sur l'aérodrome de château. Et moi ce qui me frappe c'est ce si vous prenez les incendies été je sais que c'est pas pareil hein les lycéens et ce qui s'est passé ce 17 octobre à chaque fois le gouvernement a pris la vague. Tsunami il a pris très largement au dessus. Il a sous-estimé. il a pas vu arriver, il a vu trop tard, trop mal, trop peu et cetera.

Et nous dans notre association, on a même des une ancienne préfette par exemple qui nous disait avant dans les 235 sous-préfecture de France, on faisait les passeports dans les années 80 90, on faisait beaucoup de choses et du lundi au vendredi, les citoyens à l'ODÈve, à Saint-Amand Moron passaient et venaient. H le sous-préfet faisait une note au préfet, le préfet le dimanche soir faisait une note place Bovo au ministre de l'intérieur et tout remontait beaucoup plus. En fait, on dit que les villes sous-préfectures sont des s moyen associ sont les terminaisons nerveuses de la République.

C'est comme si on nous avait coupé nos doigts aux mains au pied et qu'on a plus de capteur à Saint-Laurent du Maronier en Guyane, à Calville, à Coré. Et pourtant, on a tous les capteurs technologiques. On avait pas Oui mais comment ils prennent la V ? On peut pas t toujours être dans la nostalgie. Il faut aussi que les choses évoluent. On peut pas dire c'était mieux avant et ne pas faire évoluer. Ça va pas dans le bon sens hein quand même.

Oui mais on peut faire quand même quand on prend la vague et que on mesure 1,80 qu'on prend des vagues de 5 m de haut qu'on va pas venir sur les incendies sur une admin et qu'il fallait un document qui allit dans un autre document qui allit dans un autre document dans un document c'est qu'on croisait les citoyens français et que l'état croisait les citoyens français crois ces 60 millions d'habitants qui leur faisaient remonter des inputs des entrants. Ils avaient des capteurs. Vous voudriez plus de pouvoir Christophe Béchu ce matin le maire d'Anger demander par exemple plus de pouvoir pour la police municipale. Ça c'est une idée aussi.

Attendez mais monsieur Béchu, monsieur Armand Merdanci quand il sort du gouvernement et qui commence à dire il ferait plus de pouvoir au maire, tuas envie de dire c'est ce sont des humoristes. Ils étaient allés côté État, ils ont rien fait. Monsieur Béchu, il a rien fait pour les tamates à Château d'un pour un site de 60 hactares pollué, armé de terre, fermé depuis 30 ans et puis quand il était ministre presque d'État et maintenant il dit il faudrait plus pour Anger, il faudrait plus pour Ansy et je rappelle alors sur l'ordre public, l'ordre public c'est l'État. Qu'est-ce qui se passe depuis des années ?

C'est les villes qui embauchent des policiers municipaux, qui mettent des caméras, qui mettent des centres de supervision urbaine. Châu, c'était 600000 € par an de coût. C'est c'est les contribuables du noir habitant de Châton qui finançaient ça. Et donc alors que c'est l'ordre public, c'est l'État. C'est qu'on dépense beaucoup d'argent partout et on a même pas cet ordre public que les citoyens nous réclament. Jérémie non mais déjà la police municipale ne peut rien faire face à une horde de 1000 2000 5000 10000 personnes qui descendent sur le centre-ville. Il faut être très concret. Tu peux embaucher 50 100 c'était pas possible.

Donc pour le coup ça c'est du rôle de l'État voire même de l'armée. Il faudrait justement pour ça faudrait peut-être leur donner plus de pouvoir à ces policiers municipaux. Je je crois que l'État doit garder le monopole de la violence légitime et pour le coup, je crois qu'aujourd'hui le fait que le ministre de l'intérieur a refusé de d'augmenter les effectifs notamment du plan Sentinel, donc ce sont des militaires, il a refusé de faire appel à ces à ces forces là.

Alors qu' en Italie justement en Mélanie justement là vous avez le BRI la BRI et le raid qui sont prévus ce weekend le 17 il a refuser d'avoir du soutien de la part de la de la part pardon des forces sentinelles donc ça ça prouve bien quelque chose. Non moi j'ai parlé avec un CRS en privé j'ai fait un post sur sur X à ce sujet qui explique qu'en réalité ils avaient les moyens c'est juste qu'ils ont des consignes qui sont parfaitement contradictoires. On leur demande de pas intervenir de façon à trop ferme et cetera. Ils ont les moyens. On a le nombre de de CRS de policiers, on a les moyens, j'allais dire matériel.

En réalité, on les désarme et en plus on les met en insécurité parce qu'effectivement bah si tu vous avez entendu Emmanuel Macron plus d'empathie avec les manifestants. Mais cette empathie suicidaire d'ailleurs j'invite he bientôt le livre sur les lycéens c empathie suicidaire traduit en France. Je vous invite à le lire de Gad Sad, c'est un québécois un livre absolument fascinant. Bon bref, sur sur euh par faut penser aux 3600 milliards d'euros de dette publique hein. Euh à nous à Châon on fini à mettre 75 caméras dont VPI visualisation de plaque d'immatriculation. C'estàd quand tu passais rug en betta à 2h du matin avec ta je sais pas bleu avec ta plaque d'immatriculation on savait capter.

Sauf que la loi ou la règle, le décret te dit "Ah, il faut qu'il y a un policier à ce moment-là, mais comment tu veux à Château d'un ? On n pas Nice, hein ?" Et dans toutes ces villes moyennes mettre un policier à 3h du matin, il faudrait juste dire pendant 3 semaines, tu as le droit de réquisitionner la caméra. Tu verras que la plague d'imarticulation c'est X y je sais pas quoi. Et on sanctionne le monsieur ou la dame qui passait à 130 km/h au lieu de de 30 à l'heure. Et non, mais il faut il faut faire les choses en temps pas d'accord Sophie, je je sais pas mais l'idée du c'est pas bien d'aller à 140 à l'heure dans leur ville et cetera.

Je suis d'accord mais de ce type de les oui comme à Dubaï ça vous ça vous séduit pas faut savoir ce qu'on veut hein. Non mais oui, j'ai l'impression que on est en train d'essayer de mettre des effectivement des des capteurs de ce type des caméras vidéos partout et cetera. Faute d'avoir l'autorité nécessaire et de tenir une ville autrement. Non mais il faut des preuves. Non mais ouais. Oui. Oui. Le mot de la fin Jérémie. Non non mais en fait je suis assez d'accord avec avec Sophie, ce sont des palliatifs. C'estàd que si effectivement tu condamnes fermement celui qui fait mal, tu as pas besoin de protéger la totalité de la population.

Attendez le la vidéo surveillance enfin ça porte fruit he ça peut bon on est on n'est pas d'accord mais on va on déb caméra à Paris hein je pense que bon messieurs dames il nous reste quelques quelques minutes. Tout à l'heure on va parler de ce sondage parce que qui bah profite du crime et bien c'est Marine Le Pen qui engrange encore des points nouveau sondage Sud Radio qui était très attendu parce que c'est le premier qui intervient après les émeutons. On en parle dans quelques instants. [musique] Pan de muru. À vous de le dire avec aujourd'hui Jérémy Cohen, Sophie de Menton et Fabien Verdier. C'est donc le premier verdict politique après ces violence du 17 octobre.

Le nouveau sondage IFOP fiduale pour Sud Radio extrêmement attendu. Et bien c'est Marine Le Pen qui change de dimension. Encore une fois, elle atteint 36 % au premier tour en hausse de de deux points. Elle gagnerait au second tour dans tous les cas de figure. Je vous propose d'écouter Frédéric DBI pour le directeur général de l'IFOP ce matin sur Sud Radio. C'est Marine Le Pen qui est la seule candidate à capitaliser sur cet événement. Elle atteint en intention de vote de premier tour. Alors, ce n'est qu'un sondage, ce n'est pas une prédiction, vous le savez bien. Un score jamais vu entre 36 et 38 %. Elle a en moyenne 20 points d'avance sur euh ses poursuivants.

Et ce qui frappe également, c'est que en dehors des cadres supérieur, elle est très élevée entre 35 et 45 % dans tous les segments. Avec quelque chose que je n'avais jamais vu dans une enquêti fiduciale poursu radio. Elle arrive à capter presque un électeur Macron 2022 premier tour sur 20. Ouais, ça c'est vrai que c'est une nouveauté. Sophie, je vous vois. Vous êtes pas étonné quand même. Vous êtes étonné. Alors, j'ai des contacts avec Marine Le Pen qu'on m'a reproché indéfiniment. J'ai j'ai pourtant invité Ruffin, j'ai invité tout le monde à éthique parce que mouvement patronal, je veux leur faire écouter la voix de l'entreprise.

Bon et donc Marine Le Pen d'abord est une femme assez exceptionnelle et donc mon ma ma seule inquiétude et pourtant elle a répondu avec un tableau intéressant où elle met tout ce qu'ils ont voté au RN pour que pour l'économie et les entreprises et ben c'est pas si mal dans l'assemblée. Donc ce que j'espère de tout mon cœur parce que c'est mon inquiétude, c'est que euh une fois au pouvoir d'abord, je vois pas pourquoi elle aurait les moyens de faire ce qu'on a été incapable de faire au niveau sécuritaire et tout parce que du jour au lendemain, il faut absolument changer le système.

C'est sinon elle aura pas tellement euh plus de pouvoir et puis surtout l'économie est un vrai vrai vrai vrai problème. Et alors j'espère, c'est une femme intelligente que devant l'état de la France qu'on va lui exposer, enfin elle va peut-être changer un peu d'avis parce que moi je pense qu'il faut une retraite à 65 ans sinon on est mort. Oui, c'est c'est vrai que la partie économique, ça c'est encore euh autre chose et elle inquiète Marine Pen c'est ça qui sucide les émeut.

Non non non mais non mais non mais je vous en supplie mais dites pas enfin non enf les émeutes non enfin en tout cas les manifestations il y a des revendications pas me dire que les les ordes c'est pour des raisons sociales mais j'entends ce discours un petit peu en disant moi j'entends deux discours, j'entends soit ouais mais il y a pas d'argent il y a pas d'argent à la maison donc c'est pour ça qu'on va piller OK nouveau slogan c'est chaque hermesse pour tout le monde he au nom de l'égalité on on autorise et on légitime le le pillage ou c'est effectiv Effectivement, voilà, c'est pour réduire les inégalités. Mais bon, passons sur le sondage. Il y a il y a deux trois enseignements, je pense.

D'abord, évidemment Marine Le Pen profite de la séquence. Bah évidemment, ce type d'image, ce sont des tractes pour le RN évidemment. Bon, c'est pas c'est pas du tout surprenant. Elle représente aujourd'hui la droite nationale, celle a le plus de chance effectivement de de gagner. Donc, c'est normal qu'elle qu'elle capitalise dessus. Je suis pas surpris.

En revanche, là où je suis un peu plus ennuyé, c'est Jean Jean-Luc Mélenchon qui lui n'en souffre pas alors que son rôle dans le fait d'aranguer la foule, le fait de chauffer à blanc les émeutiers et ce depuis 15 ans parce que c'est pas nouveau hein, il se qualifie [raclement de gorge] pour le second tour hein Jean-Luc Mélenchon il donc justement il consolide sa base nul. Alors, j'y viens, c'est mon 3è point. Mais d'abord, on a donc Jean-Luc Penchon qui ne bouge pas, qui ne perd pas. Donc comme quoi effectivement son électorat est solide et limite légitime, ce qui s'est passé ce weekend.

Il se fait battre par Marine Le Pen à 68 % contre 32 quand même au second tour selon c'était 7030 il y a quelques semaines. Donc pour le coup, limite on pourrait même dire qu'il augmente au deuxème tour et puis on a le trème enseignement et là Sophie, vous avez tout à fait raison, c'est le bloc central qui lui dévisse complètement. La dernière fois que je suis venu, j'étais avec un monsieur qui était un soutien de de Édouard Philippe qui euh disait que il restait quand même le le premier candidat du bloc central. La réalité c'est qu'il perd 4 points depuis septembre et même beaucoup plus depuis son entrée en campagne il y a je sais pas 3 ans. Euh donc oui, non mais c'est un désaveux complet.

Donc en gros pour conclure, les Français les Français considèrent que les émeutes sont davantage la responsabilité du gouvernement que celui de l'extrême gauche. C'est intéressant cette parce que nous on a peut-être une vision différente mais c'est les [raclement de gorge] je crois en tout cas l'enseignement du punissent ils punissent le centre les électeurs. Ben je crois qu'ils en ont marre surtout ils ont envie que ça change. Mais alors ce que ce que vient de souligner Sophie de Menton, est-ce que elle aura les moyens de changer le système ? parce que c'est un système qu'il faut changer en profondeur.

Vous avez vu les résistances de de Richard Ferrand quand elle parle de référendum sur l'immigration. Richard Ferrand lui dit "Bon non qui a été débunqué par de vol lui-même. He oui mais mais vous voyez c'est dire le système qui est verrouillé quand même de l'intérieur. Fabien Verdier Oui, c'est vrai. C'est pour ça que les Français en mar. Ils veulent ni de la droite, ni de la gauche, ni du centre. Ils veulent autre chose. Une alternative. Mais est-ce qu'ils vont pas être déçus ? Peut-être. Mais après, il y a 450 agences en France. Je pense qu'il faut enlever quelques-unes. Faut lire les magistrats.

Faut des propositions fortes, audacieuses, très pas disruptive justement, mais très changeant, très structurante. Euh moi, je crois deux aides soignantes il y a quelques jours et j'étais frappé de leur vote rène. C'estd que tu pourrais passer en tête à tête avec elle 4 heur pour les convaincre. C'est fini. C'est très enraciné comme un chaîne de 80 ans qui qui s'est enraciné dans le sol et les gens, les classes populaires, les classes moyennes en dehors de Paris sont très très arrimés à ces votesl. Hm autre [raclement de gorge] point 36 38 % disait Frédéric Dabi. Je crois qu'on a pas vu ça depuis George Pompidou en 1968 au premier tour.

Vous prenez Édouard Baladur en 95 ou Jacques Chin en 95, ils auraient été ravis de dépasser les 25 %. J'avais mis terrant me semble-t-il non ? Euh je sais enfin faudrait revoir premier tour hein. Donc c'est on a des scores voilà et quand tu vois nos élites qui ne se rendent pas compte de ça fait deuxièmement les Français en ont marre, ils veulent casser la table et c'est bien bien plus fort que ça. Bien bien je le disais tout à l'heure hein.

Et troisièmement, moi je l'ai souvent dit depuis des années, voter Emmanuel Macron en 2022, c'est voter, c'est faire voter euh Marine Le Pen en 2027 parce que la Macronie fondamentalement par son non gouvernement, parce qu'ils n'ont pas gouverné, parce qu'ils n'ont pas fait des choix, le en même temps l'indécision permanente, la technocratie au plus haut point, le caractère autin, je le disais en début d'émission amène au vote vers Marine Le Pen indubitablement. Et pendant que vous parlez, on parle de ces sondages avec ces ces sondages extrêmement flatteurs pour Marine Le Pen. Il y a Emmanuel Macron qui se s'adresse en direct au français depuis le Moyen-Orient.

Bon, des choses inacceptables se sont passées. Bon, très bien. Bon, c'est bien. Il fait le constat. Tout est fait pour empêcher un retour de ces sames samedi. Il n'y a aucune violence légitime. Il faut aborder cette situation avec calme et détermination. Vous dites ça aux 3000 commerçants qui ont tout perdu français aussi. à voyez à 6000 km. Non mais c'est vrai qu'il y a il y a un gros décalage puis ça se dit pas de l'étranger enfin. Alors qui nous raconte le pétrole qui va ramener ? Bon bon ça il en a parlé avant. Oui mais voilà. Non c'est vrai que ça choque français. Mais il est hors sol, il est perché. Bah moi ça me choque.

Bah je je crois que vous êtes pas la seule là là il fait l'unanimité contre lui hein. Jérémy Oui. Bah de toute façon sa code de popularité je crois est à 18 % et elle va continuer de baisser à mesure que la campagne va avancer. En revanche, peut-être sur le sur Marine Le Pen et sur l'économie, euh je serais quand même plus exigeant et un peu moins euh euh disons euh optimiste sur ce point de vue-là. Écoutez, là, il faut être optimiste et d'ailleurs, je pense qu'elle veut réussir parce que Marine Le Pen exigeant. Oui, mais Marine Le Pen est une patriote parce que ça c'est vrai, elle aime la France. Enfin, je à chaque fois qu'on l'a vu, elle a une conviction en patriote.

Ouais, mais Sophie, elle fait pas du en même temps justement, pardon Jérémie, mais ce côté à la fois quand même très social de Marine Le Pen, vous avez pas évoqué la retraite et le côté patriote, est-ce que c'est compatible d'aimer les entreprises et de d'être aussi social ? J'ai du mal. C'est électoral elle doit marcher sur deux jambes. C'estàd le vote ouvrier qu'il a rejoint depuis l'abandon de la gauche dans les années 90 2000 et elle doit en même temps parler à cette France qui en m' marre voilà de l'immigration et et qui veut du régalien plus ferme. Donc elle doit marcher sur ces deux jambes mais elle va inévitablement échouer. D'accord. Il faut le savoir.

Et la question ce sera de savoir après son échec je pense sur les deux. La question c'est les Français à ce moment-là, est-ce qu'ils voudront plus radical que Marine Le Pen ou au contraire se dire "Bon, on a essayé, ça a pas marché, on va revenir sur le bloc central." Ce sera je crois ce qui va être intéressant d'étudier après son quinqu si elle gagne et puis sans compter sur les émeutes qui risquent de se passer le le mot de la fin.

Fabien Verdi avant de sur Marine Le Pen sur le sur le programme économique, il est très faible, il est très euh sans solution sur les entreprises hôtes intermédiaires sur les pôles de compétitivité, sur l'innovation un peu comme dans la Silicon Vallex Stanford Berkcleé enfin sur ce discours là est très très loin des sujets. On a il y a eu ça clé qui a été fait mais il y a 1 chose à faire dans notre pays sur les innovations sur l'office européen des brevets. Enfin il y a il y a il y a sur pour prendre que ce thème sur le financement de l'intelligence artificielle.

Je crois que la France c'est à hauteur de 4 milliards de dollars par an de financement de capital risque et de capital investissement. Aux États-Unis, on est à 150 160 la retraite par capitalisation qui qui sert pour l'innovation. Oui mais on a des choses à faire et là il y a aucune proposition sur l'intelligence artificielle. C'est la nouvelle bombe atomique, c'est la nouvelle vassalisation possible de la France malheureusement. Donc il faut être très puissant sur ces sur ces sujets très fort. Marine Le Pen n'est entourée d'aucun entrepreneur à part Châtillon. Elle va elle va embaucher Sophie Mour. Non non pas du tout.

Elle embauche pas mais elle a elle a écouté beaucoup et je voudrais vous dire que je voudrais vous dire à l'équipe de campagne je sais pas je voudrais vous dire que c'est celle qui a le plus écouté les entreprises ces dernières années. Elle téléphonait en demandant qu'est-ce qu'on fait. Merci Sophie Menton. Merci Jérémy Cohen et merci à vous Fabien Verlier. Bonjour à dire en tout cas le patronat français lui fait une cour et hanté voilà on est bien obligé vous avez vu les il vont elle va pas s on ess mais ils sont très pessimistes.

Bon on est pessimiste très [rires] rapidement parce que sinon vous allez vous rendre vousmême en retard à cause de une édition spéciale on va se poser deux questions. Est-ce que tous les samedis les Français vont-ils être livrés à eux-mêmes ? Donc, j'aurai un ancien inspecteur de la gendarmerie générale Galtier et puis un policier [raclement de gorge] de terrain de Marseille [musique] de la Bague de Marseille. Et deuxème question, combien ça coûte et qui va payer ? J'aurai notre confrère Pascal Perry spécialiste des questions économiques et Patrick Chom qui est président. C'est Nicolas qui va payer. C'est Nicolas qui va payer. Merci à vous. Bonne émission Périco.