Retraites : vote contre l'abrogation de la réforme - Débat LIOT, Renaissance, PS

Sud Radio parlant vrai chez Bourdin 10h30 12h30 Jean-Jacques Bourdin comme tous les jeudis comme tous les jeudis je dis politique comme tous les jeudis nous recevons députés ou sénateurs ce matin à 3 députés avec nous alors par ordre alphabétique il n'y a qui et Shanice député PS des Pyrénées Atlantiques bonjour bonjour monsieur d'être avec nous j'ai bien prononcé Mathieu Lefebvre député renaissance du Val-de-Marne bonjour bonjour et Bertrand pencher qui est député liotte de la Meuse bonjour vous êtes président de même du groupe lyaute à l'Assemblée nationale dont on parle beaucoup ce groupe liote 20 députés c'est bien cela 21 maintenant ah oui c'est vrai que

depuis la dernière élection législatives dans l'Ariège vous êtes 21 bon vous êtes 21 bien nous allons débattre de plusieurs sujets mais évidemment avant tout de la réforme des retraites réforme des retraites qui n'en finit pas d'être débattue d'ailleurs Assemblée nationale hier commission des affaires sociales de l'Assemblée la commission a rejeté la principale mesure de la proposition de loi que vous défendiez qui ramenait à 62 ans l'âge légal de départ à la retraite c'est bien ça Bertrand pencher tout à fait ça bon qu'allez-vous faire maintenant

on va redéposer un amendement rétablissant l'article premier nous avons la possibilité de le faire malgré le vote contre malgré votre compte c'est une commission ce que l'on souhaite c'est que le c'est que le Parlement ou évidemment se prononce il faut évidemment pour ça qui est pas une poursuite de l'obstruction parlementaire c'est c'est hélas probable si la présidente respecte son respect de son rôle et respecte les pratiques du Parlement ça sera le cas c'est à dire que cette amendement sera déclaré recevable puisque il est issu d'une proposition de loi et que toutes les

propositions loi sont toujours recevables si la présidente de l'Assemblée nationale il y a LeBron privé qui subit d'énormes pressions d'énormes pressions de la part de la minorité présidentielle et du gouvernement CRA et ne défend pas l'institution et bien comme on dit chez nous la messe radite cet amendement sera déclaré irrecevable et malheureusement malgré toutes les tentatives sur la réforme des retraites amendement donc c'est la présidente de l'Assemblée nationale qui peut bloquer cet amendement on est bien d'accord c'est l'article 40 de la Constitution blocage de cet amendement qui dit la

majorité crée une aggravation de la charge publique la charge financière publique c'est la raison invoquée bon je vais essayer d'être le plus clair possible vous l'avez compris parce que je me mets à la place des auditrices et des auditeurs qui ne comprennent plus rien à cette histoire de réforme des retraites et aux cheminement de ce texte alors vous répondez Matthieu Lefebvre ou non du groupe Renaissance et de la majorité oui les auditeurs comprennent plus rien mais ils voient bien qu'il y a un groupe politique qui participe à l'hystérisation de la vie politique et qui est aujourd'hui une divine surprise pour l'extrême droite et l'extrême gauche qui leur tend la main de façon totalement orientée donc le groupe c'est quand monsieur Poncier il y a quelques années proposait lui-même

d'allonger là je légale de départ en retraite à 64 ans et aujourd'hui on a retrouvé les amendements vous pouvez vérifier c'est sur le site de l'Assemblée nationale encore plus mal au débat public moi j'étais hier dans la salle à côté on a entendu des cris des hurlements l'histérisations du débat public et il y a eu des déferlements de haine contre la présidente de la commission des affaires sociales il y a eu un tweet de Monsieur Thomas porte qui parlait d'envoyer des gens à la mort en les envoyant à la retraite il y a eu aucune condamnation aucune condamnation de la part de Monsieur branchèrent je voudrais vous dire que ça en démocratie c'est extrêmement dangereux on peut se poser la réforme des retraites de bonne foi mais participer à l'hystérie de la vie politique et tendre

une main tente à l'extrême droite à l'extrême gauche je dois vous le dire monsieur pencher vous ne devez pas être très à l'aise dans vos baskets ce matin bon alors vous répondez Bertrand pencher est-ce que vient de dire Mathieu Lefebvre mais je voudrais on va se concentrer sur le le texte en lui-même mais vous répondez d'abord je suis très à l'aise dans mes baskets je vais aller faire une belle course à pied ce matin et je suis en pleine forme la premièrement c'est important de faire un peu de sport même si on est parfois fatigué je voulais vous dire que enfin je voulais dire que toutes ces accumulations de mensonges ça fait pas des vérités accumulations de mensonges je ne fais pas des vérités électorale je me suis engagé pendant ma campagne

je me suis engagé dans ma campagne électorale par écrit moi je ne mens pas mes électeurs je me suis engagé je me suis engagé pendant cette campagne électorale auprès de mes électeurs à ne pas comment à ne pas participer à une un allongement de l'âge légal tel qu'il était annoncé par Emmanuel Macron et je me suis engagé vis-à-vis de mes électeurs en termes de promesses électorale c'est quand même pas mal et deuxièmement et deuxièmement ce que j'ai toujours condamné c'est la méthode et vous le savez très bien vous vous ne savez pas

diriger vous commencez par prendre des décisions vous essayez d'écouter ensuite et vous étonnez que l'opinion publique soit contre vous et comme l'opinion publique est contre vous et que cette réforme est contestée partout vous bafouez les droits du Parlement vous avez créé une crise sociale maintenant une crise politique et maintenant une crise institutionnelle vous donniez 100 jours pour apaiser le pays chapeau chapeau et vous voulez aller avec qui avec vous vous voulez mettre le feu à notre pays il y a une division vous êtes minoritaire puisque vous êtes minoritaire faites en sorte de travailler avec tout le monde ce qui fait mal aujourd'hui à nos institutions notre démocratie c'est les pratiques de la minorité

présidentielle qui empêchent les parlementaires qui représentent le peuple minorité présidentielle et une minorité oppositionnelle amendements et qui parle d'obstruction pour les autres ça aussi c'est extraordinaire vous empêcher un vote monsieur mais vous vous amendements vous avez tout fait vous avez utilisé tous les stratagèmes vous avez réfléchi vous avez fouillé dans les moindres recoins pour empêcher les parlementaires de voter vous avez l'ensemble des organisations syndicales qui sont contre vous vous avez une majorité écrasante des Français qui sont contre vous vous avez une majorité des parlementaires qui sont contre vous si vous aviez un peu de courage et si vous étiez sûr de vous il fallait aller au vote il y a pas eu de votre commission il y a des députés de second

ordre l'Europe ne vous plaît pas vous allez organiser il y a eu un vote pour refuser l'abrogation de la commission des affaires sociales sont pas les mêmes encore mais si vous étiez si sûr de pourquoi ne pas avoir été maintenant on a on a déjà débattu moi je vous pose une autre question parce que j'écoute l'opinion publique qui commence à se lasser de cette histoire de réforme des retraites je vous l'ai dit des deux côtés que ce soit pour ceux qui la défendent ils sont pas que ce soit ceux qui le pose non qui s'y oppose ici comment ça se passe est-ce que c'est pas aujourd'hui un combat derrière regarde

tout est si se battre pour faire en sorte que notre Dame démocratie fonctionne c'est un combat derrière garde il vaut mieux qu'on arrête tout quoi je crois que le combat que nous menons actuellement il prendra date si nous baissons les bras et si nous faisons en sorte que ce Parlement soit bafoué et que quand moi je reviens dans ma séquence je vois face à des lecteurs qui a des électeurs qui me disent vous savez bon on a déjà eu du mal à se déplacer pour voter mais voyez bien que vous savez à rien puisque vous proposez quelque chose c'est même pas débattu à l'Assemblée nationale mais dans quel pays on se trouve quoi notre démocratie c'est notre bien le plus c'est notre bien le plus cher nous devons vraiment nous devons vraiment le préserver et ce combat nous allons le mener jusqu'au

bout on a encore à une semaine pour convaincre notre président de l'Assemblée nationale qui est là pour garantir les institutions j'espère qu'elle ne va pas craquer alors si la présidente de l'Assemblée nationale bloque

vous déposez une motion de censure on a déjà essayé on l'a dit mais respecter enfin arrêtez de nous entraîner versus dans ce chemin c'est pas une question de respecter le Parlement c'est jamais prononcer parce que vous avez toujours utilisé une boîte à la boîte à outils tous les moyens d'obstruction d'obstruction c'est tout ça avec un conseil constitutionnel qui est tout sauf comment qui est tout comment qui es-tu fake et tout sauf une une remettez en cause le Conseil constitutionnels c'est c'est tout sauf une cour constitutionnelle d'accord mais vous le savez bien mettre en cause

une proposition de loi pour remettre en question modifier le la composition enfin le du Conseil constitution de façon à faire en sorte que le Conseil constitutionnel soit comme toutes les cours constitutionnelles indépendantes jamais très grave ce qui est très grave

c'est un vrai problème pour notre pays contre la réforme des retraites et on peut très bien

ensemble s'il vous plaît l'article 40 euh bien vieillir on ne l'aurait pas débattu ce que vous faites ça va être un préjudice grave pour les libertés du Parlement parce que nous allons plus pouvoir en tant qu'opposition mais vous aussi en tant que majorité faire déposer des propositions de loi parce que en 3 sortir cet interprétation que vous avez de l'articante à toutes les sauces et nous prend plus des battre de rien et si on regarde dans l'histoire de cette manature et de la mandature précédente si on avait appliqué stricto ceintuus cet article 40 nous n'aurions débattu de très peu de choses et en tout cas pas de proposition majeure qui sont importantes aujourd'hui pour les Français donc l'article 40 il peut pas être sorti à tous les niveaux et il y a un respect

aussi de notre Constitution et de son esprit qui vise à donner nous allons parler de l'article 40 parce que encore une fois je voudrais que nous soyons didactique donc nous allons parler de l'article 40 dans un instant il est 11h16 article 42 de la Constitution qui existe doit-il être utilisé ou pas pour ce texte bah c'est la question il est 11h16 à tout de suite Jean-Jacques nous allons expliquer parce que j'aimerais que nos auditrices et nos auditeurs qui peuvent intervenir d'ailleurs 0 826 300 300 comprennent exactement ce qu'est cet article 40 en nous a parlé du 49.3 nous a parlé de bon là on en est à l'article 40 de la Constitution que permet cet article 40 et ben

on peut bloquer un amendement en évoquant cet article 40 sur certains textes qui créent ou aggrave une charge publique charges financière publique terre qui aggrave les finances de l'État c'est cela est-ce que j'ai dit une bêtise on pas quand on est parlementaire dépenser des milliards d'euros impunément c'est comme ça alors si on veut changer ça on peut changer la Constitution mais il faut être majoritaire dans les géants de bourse je voudrais revenir sur ce qu'a dit Monsieur pencher c'est très grave il nous dit le Conseil constitutionnel aujourd'hui ne doit pas fonctionner ainsi et il faut le changer pardon mais moi j'ai pas le droit géométrie variable nous incitentions elles exigent de la rigueur et elles exigent de la ténacité elles ne sont pas là pour être changées

quand ça ne vous plaît pas et de la même manière il y a eu un vote et si ce vote ne vous plaît pas ça n'en reste pas moins un vote démocratique je crois que vous allez quand non mais c'est très important que les gens d'accord alors revenons sur cet article 40 alors certes 40 que dites-vous il n'ya

les projets de loi des sujets où il y a pu y avoir cette question de charge il y a toujours eu une jurisprudence qui a fait que nous pouvions débattre de ces textes et qu'il y avait une adaptation là en l'occurrence moi je pose une question est-ce que est-ce que en l'occurrence la proposition de loi liotte crée une charge financière supplémentaire sur le budget de l'État elle a été jugée recevable au moment de son dépôt c'est ça qui fait foi aujourd'hui et donc elle doit être ses questions être recevoir elle crée une charge mais comme l'ensemble des PPL que vous que vous avez déposé aussi là toutes les toutes les ppel crée une charge

aujourd'hui cet article 40 comme il le souhaite le jour où le jour ils seront minoritaires parce que ça va arriver il criera au loup parce qu'il ne pourront plus s'exprimer en tant que composition ils veulent museler aujourd'hui via cet article les oppositions alors attendez parce que c'est Bertrand pencher quand même qui porte en tant que président du groupe qui porte tout cela ce texte cet article 40 alors vous votre est-ce que votre texte crée une charge financière supplémentaire sur le budget ça va créer une charge supplémentaire temporaire sur cette année évaluer d'ailleurs par des comptes autour de 200 millions d'euros puisque c'est ce que devrait rapporter cette réforme des retraites si elle était mise en place à partir du mois de septembre donc

dans le courant dans le courant de dans le courant de cette année bon quand vous compensez comment alors qu'on compense en augmentant les taxes sur le tabac compense alors c'est une enfin conscience en engageant qu'on compense en engageant une conférence sociale disons voilà nous engageons une conférence sociale pour trouver des moyens de filmer dans le bonne fête à une proposition sur le tabac oui mais je rappelle d'accord mais pour qu'on comprenne que vous auditeurs la même chose arrêtez pas parler si Bertrand penché terminé l'arrogance vous en savez quelque chose et d'ailleurs il vient le représentant la parole je garantis votre temps de

parole allez-y je dis que dans toutes les propositions de loi d'initiative parlementaire on peut déposer des propositions de loi créant des dépenses c'est je vois pas d'ailleurs pourquoi en vertu de quoi le Parlement pourrait pas déposer des propositions de loi créant des dépenses et j'ai d'ailleurs dans la Réformation institutionnelle à laquelle je participe j'ai même j'ai proposé qu'on supprime cet article 40 je vois pas pourquoi le gouvernement pourrait l'autoriser et pas comment et pas le Parlement bon il y a une tradition sous la Cinquième République c'est que les propositions de loi d'initiative parlementaire en même temps créer en même temps créer des dépenses bon qu'est-ce que nous disons sur cette réforme sur ces retraites sur la retraite disons qu'il y

a à peu près 14 à 15 milliards d'euros à trouver d'ici 2030 bon nous proposons une conférence sociale parce que nous articles 2 c'est l'article 2 parce que nous pensons que les solutions elles sont collectives nous avons fait d'ailleurs des propositions de financement et si nous voulons rétablir un minimum de consensus dans le pays il faut commencer par le commencement oui mais l'article 2 a été adopté parce qu'il y a une manœuvre tacticienne obstruction d'obstruction et c'était une chronique de l'obstruction annoncée mais vous savez très bien rejeté en commission

vous dire qu'on prenne bien les les manœuvres de la macronie en folie en ce moment bon il nous ils font tout pour supprimer il garde une petite partie de la loi l'article 2 en disant il y a une conférence sociale mais pourquoi les partenaires sociaux veulent pas mais je vais vous dire pourquoi ils ont assisté pour maintenir cet article 2 parce qu'ils sont dit comme ça le texte va être adopté en partie et pour et il va pouvoir être complété que par un amendement et si c'est complété par un même moment là c'est la présidente de l'Assemblée nationale qui décide mais c'est mais c'est des des stratégies des stratégies pour préciser ce que dit Monsieur pour voir les manœuvres mais des conditions

la manœuvre de la macronie donc l'article 1 a été rejeté et si l'article 2 était légitime vous pouvez me mettre attendez Matthieu Lefebvre laissez parler il n'y a que si l'article 2 était également rejeté il fallait revenir au texte initial qui avait été déposé au bureau et donc nous aurions débattu du texte spécial dans les missycle huit jours et donc il n'y aurait pas eu besoin d'amendement et donc il n'aurait pas pu utiliser l'article 40 donc ils ont fait cette stratagème là on rejette l'article 1 comme ça ça fait tomber le texte initial et ils sont les oppositions sont obligées de passer par un amendement donc c'est de la pure stratégie ils ont réfléchi ils ont fait chauffer les services en train de réfléchir j'écoute votre débat de de votre débat avec des arguments

recevables d'un côté comme de l'autre mais je me mets à la place des Français et je vais vous dire une chose c'est que c'est que elle doivent les lacer vous ne pensez pas que c'est que français j'ai commencé je vous pose la question simplement c'est mon premier mandat attendez je mets tout le monde dans la main le le pardonnez-moi les responsabilités sont partagées me semble-t-il je suis parlementaire depuis 8 mois non je suis parlementaire depuis 8 mois et j'ai eu je me suis présenté son législatives avec cette volonté de travailler pour les Français d'améliorer la vie du quotidien et d'être transparent aussi sur le fonctionnement de nos institutions et sur les prises de position de chacun et aujourd'hui ce qui est fait ce qui fait mal à notre démocratie et fait mal à nous

engagements personnel c'est cette stratégie là d'aller chercher dans les moindres recoins et de perdre les électeurs et de perdre nos concitoyens dans des usages qui sont méconnus ou qui sont instrumentalisés par des gens qui refusent tout simplement de voter parce que nous sommes les représentants du peuple et on nous empêche de voter depuis des mois sur ce texte parce qu'ils savent qu'ils sont minoritaires ils savent qu'ils peuvent perdre la face sur un vote donc il utilise tout et ils troublent notre démocratie ils mettent en danger dans une institutions parce que ça crée en effet un rejet et un agacement de la population bien 11h27 je vais demander aux auditeurs s'ils veulent venir se mêler de cette conversation 0 826 300 300 et puis nous poursuivons

Mathieu Lefebvre va peut-être répondre Bertrand pencher aussi et puis peut-être que nous verrons nous allons peut-être passer autre chose Jean-Jacques 11h31 nous terminons alors ce débat autour de cette réforme de retraite puisque nous allons attendre le 8 la décision de la présidente de l'Assemblée nationale et nous verrons ensuite ensuite ensuite ensuite je ne sais pas ce qui peut se passer mais je pense que l'été arrivant la loi ayant été promulguée je ne vois pas ce qu'il peut se passer d'autre il n'y a qui channise qu'est-ce qui peut se passer d'autre après en tout cas ce qui peut se passer c'est que notre pays continue à être fracturé et avoir ce rejet de cette réforme des retraites et cette paire de confiance de nos concitoyens

malheureusement c'est une possibilité mais il y aura toujours cette constestation de la part des concitoyens qui sont toujours on le voit dans les sondages toujours opposés ferme la loi appliquée dans la contestation oui mais est-ce que c'est ça le respect de la démocratie d'imposer quelque chose à une majorité de Français qui sont opposés manuel Macron avait été le général de Gaulle il aurait moins appliqué l'article 3 de la Constitution la souveraineté appartient seul au peuple qu'il a délègue à ses représentants bien qui est consulté par voie de référendum c'est l'article 3 de la Constitution puisqu'on veut pas faire en sorte que le Parlement soit représentants du peuple et sol représentants du peuple que nous sommes votes et bien le président de la

République se pourrait attendez attendez la salle et scénario les la souveraineté appartient comme au peuplementaire au peuple qui la délègue à ses représentants du suffrage universel direct et articles 24 de la Constitution Parlement de la loi et j'aurais pas bon je peux aussi citer l'article 5 le président et le garant de nos institutions ben je sais pas dans quel état vont terminer donc notre nos institutions vers le haut c'est un référendum qu'on pose la question à nos concitoyens ça serait réglé et puis vous verriez bien chers collègues qu'on se remettra à la table de la négociation si enfin vous nous respectiez et on se mettrait à travailler ensemble comme on le fait dans nos collectivités locales je sais

pas si vous avez été déjà mère président 80% de nos décisions sont prises à l'unanimité gauche droite on finit toujours par travailler ensemble et pour qu'au par le monde ne le fait pas parce qu'on se respecte pas parce que c'est toujours le même prix vous ne travaillez pas toujours ensemble parce que vous ne voulez pas travailler avec les élus du rassemblement national où je travaille une proposition vous travaillez avec des élus rassemblement national monsieur mais vous êtes un expert en formation et en arrogance bon il arrogance et l'arrogance c'est exactement ce qu'on sait exactement ce qu'on reproche Emmanuel Macron alors cessé d'être son

ambassadeur et de proposer son ambassadeur attendez s'il vous plaît laissez-moi parler plus une ânerie ça finit par être bon alors laissez-moi parler s'il vous plaît alors maintenant des grandes leçons de démocratie mais j'ai entendu aucune condamnation sur les Outrans d'hier aucune condamnation sur le déferlement de haine qui a eu lieu à l'endroit de la présidente de la commission des affaires sociales et aucune con damnation sur le tweet de Monsieur Thomas porte qui est absolument honte premièrement deuxièmement monsieur ponchère le respect de la démocratie c'est aussi le respect de la parole donnée quand vous avez proposé la retraite à 64 ans il faut l'assumer vous ne pouvez pas nous dire

la démocratie c'est aussi avoir un projet alternatif quel est le projet alternatif de Monsieur cancer le prix de la cigarette à 20 €. donc conférence sociale vous n'avez pas de projet alternatif et je vais vous dire dans le fond je suis pas cher vous avez enfanté un monstre un monstre qui tend la main à la fois l'extrême droite et à l'extrême gauche et vous venez vous êtes prêt à attendre la main extra droite c'est votre c'est votre souhait d'ailleurs vous déposez une notion de censure transparisane dont le seul but c'est de faire tomber le gouvernement mais il y a une majorité de rejets mais il y a pas de majorité de projets vous n'avez aucun projet pour l'instant alors vous vous ne voulez pas travailler avec le rassemblement national et pas question moi j'ai mon

parcours personnel et politique me fait que je ne peux pas je ne peux pas travailler avec des un parti qui prennent la haine qui prennent le racisme qui prend l'antisémite de la même manière alors moi je n'ai jamais et le groupe socialiste n'a jamais voté un amendement qui venait ou un texte qui venait du rassemblement national on peut pas les empêcher de voter pour une proposition mais moi je n'ai jamais pris part au vote sur quelque chose qui vient du rassemblement national et j'ai du mal à entendre les leçons de de morale de la macronie à Monsieur pencher sur le rassemblement national sachant que c'est eux qui ont installé devises présidents au perchoir de l'Assemblée nationale c'est eux qui s'appuient le président national 89 députés quand on a 89

députés il est normal qu'on qu'on ait au moins une vice-président non oui mais qui viennent pas dire que ils n'ont pas moi je me souviens de ce qu'a dit Monsieur Mélenchon il nous disait émotion de censure plus que 50 voix pour arriver à faire tomber le gouvernement vous additionnez qu'elle voit exactement pas celle des des je ne suis pas monsieur vous êtes socialiste vous assumez ce que dit votre gourou c'est pas grave vous savez vous avez vous êtes d'un mépris vous savez que vous rêvez d'accord avec vous pourrissez la vie du gouvernement vous cherchez une majorité de rejet avec le rassemblement national il faut que vous l'assumiez et vous vous cherchez des majorités sur l'immobilier que le rassemblement national puisque on parle du rassemblement

national vous avez vu ce qui s'est passé Elisabeth borne qui a dit le RN et l'héritier de Pétain Emmanuel Macron ça n'a pas plu à Emmanuel Macron qui dit le combat contre l'extrême droite ne passe plus par des arguments moraux mais par le fond et le concret vous êtes d'accord avec Emmanuel Macron avec Elisabeth borne manuel Macron je suis d'accord avec lui Emmanuel Macron je suis d'accord avec lui sauf que bon il fait exactement le contraire de ce qu'il raconte et si on veut faire en sorte de que que les extrêmes se mettent pas un moment à diriger notre pays encore faut-il que on puisse écouter nos concitoyens les

respecter deux ados l'extrême gauche a écouté rassemblement national quelqu'un qui décide tout seul comme Emmanuel Macron une forme de césarisme moi je décide tout seul j'écoute personne et Marine Le Pen qui est un peu dans la même qui est un peu dans la même logique franchement c'était pas il y a un moment Jean-Luc Mélenchon Mélenchon qui qui donne des instructions également par tweet franchement c'est pas la France c'est pas l'organisation française dont je rêve quoi moi je rêve d'une d'une organisation politique française décentralisatrice à l'écoute des territoires avec des hommes et des femmes le bon sens si on avait un peu de bon sens on n'en serait pas arrivé alors vous préférez ce que dit Elisabeth borne

ou ce que dit Emmanuel Macron c'est important ce que dit les avis de bande parce qu'il faut toujours se souvenir du passé le RN et l'héritier de pétales et d'où l'on vient c'est un fait historique le N assez racine dans l'antisémitisme assez racine dans le rejet de l'autre et on le voit dans les textes fondateurs et qui et qui était la structuration du rassemblement national donc il faut affirmer la nature de ce qu'est le Front national mais aussi en effet le combattre aussi sur le terrain pied à pied justement en comptant la politique néolibérale le combat contre par des arguments moraux oui dit Emmanuel Macron il a raison que que par des arguments Montrond il faut toujours rappeler d'où on vient mais aussi il faut être sur le terrain démonter les mensonges du rassemblement national et

en tout cas leur inaction parce que sur la réforme des retraites le grand absent c'est le rassemblement national ce qui s'est passé pour le grand défenseur des Français mais on ne les a pas vu on ne les a pas entendu ils sont encore quand ils sont présents mais on ne les a pas entendu une seule fois chercher à contrecarrer c'est le projet de réforme parce que ça les arrange bien parce qu'une majorité de la population est contre le vrai marché pied du rassemblement national c'est cette union des populistes qui n'a qu'un seul rêve rejeter rejeté tout ce que propose au seul motif que c'était Emmanuel Macron qui le propose moi je trouve ça extrêmement grave qu'aujourd'hui un groupe indépendant comme vous tend de la main à la fois l'extrême droite et à l'extrême gauche

mais le fait que vous ne soyez absolument pas capable de condamner les outrances dont vous êtes responsables fait que le rassemblement national passe pour des gentils ils sont là avec leur costumes cravate ils proposent absolument rien il se comporte en passager clandestin de la vie politique française mais vous aurez une responsabilité très lourde parmi ils arrivent pas à comprendre ne faites pas mine de ne pas comprendre évidemment qu'on Condate toutes sortes de tout à l'heure vous étiez prêt à travailler avec le rassemblement national mais mais mais localement arrêter arrêter de raconter n'importe quoi j'ai dit que nous déposions des propositions de loi qui était soutenu par la droite de la droite et par et

parfois par la gauche de la gauche et que tout ça c'était le jeu démocratique normal c'est que vous êtes minoritaire ou vous voulez pas vous rendre compte que vous êtes majorité et vous continuez mais moi je rêve je rêve d'un président à l'écoute et et j'ai fini de rêver d'une majoritaire relative comme vous à l'écoute parce qu'on l'écoutant en débattant avec des personnes comme vous je me demande si on va finalement réussir à le faire un jour vous êtes minoritaire je pensais que vous alliez arriver je pensais j'ai jamais dit que nous étions majoritaire nous vous êtes minoritaire vous vous auriez dû considérer que c'était le cas en arrivant il y a maintenant il y a un an faire en sorte qu'on se mette d'accord

tous ensemble sur des objectifs économiques sociaux dans notre pays également vous ne le faites pas vous ne le faites pas la cigarette je propose déjà un renouvelle enfin une renouvellement de notre démocratie je propose d'abord je propose un choc de décentralisation un choc d'écoute je propose une référendum et d'ailleurs c'est la Constitution qui nous l'indique je propose un rééquilibrage du Parlement et vous faites tout ça va sommaire et il y a une meilleure répartition des risques comment voulez-vous pour notre pays fonctionne avec des gens comme vous au pouvoir et aussi fermer c'est pas possible alors puisqu'on parle de de fin de vie parce que vous avez mis le sujet sur le sur le tapis il y a qui est shanise on va en parler juste après la

pub parce que je voudrais quand même fin de vie et emplois les chiffres là de la zone euro sont tombées l'inflation reparente en baisse donc ça rebaisse et le ralentissement du chômage dans la zone euro en France aussi moins que dans la zone euro mais en France aussi et problème problème d'emploi en France comme partout d'ailleurs en Europe comment faire est-ce qu'il faut je ne sais pas moi naturaliser naturalisée des travailleurs étrangers qui sont déjà sur le sol français qui travaillent mais qui ne sont pas naturalisés c'est un vaste débat il est 11h42 à tout de suite Jean-Jacques Bourdin il est midi moins le quart

regardons un peu les derniers des derniers indices économiques dernières indications alors baisse du de l'inflation sur le mois de mai baisse du nombre de chômeurs très bien sont de bonnes nouvelles tout le monde va être content autour de autour de la table oui mais problème en France manque de main d'oeuvre nous on a des témoignages ici d'auditrices et d'auditeurs très nombreux des maraîchers qui nous disent qu'ils peuvent pas ramasser récolter parce qu'ils n'ont pas de main d'oeuvre saisonnière nous avons aussi des restaurateurs des hôtels qui nous disent on ne sait pas comment on va faire pour cet été et même certains d'entre qui se disent on va peut-être

être obligé de fermer certains jours ou de de de raccourcir l'amplitude horaire que faire que faire alors il n'y a que Shanice que faire alors moi je viens un territoire le Pays Basque qui est bien connu pour ça on est touché par ça et on est touché par un des facteurs de cette pénurie de manœuvre qui est la question du logement aujourd'hui au Pays Basque on ne peut plus se loger oui parce que l'ensemble du marché immobilier est touché par la spéculation et la surenchère et par la question et par les plateformes on a aujourd'hui ce déséquilibre là où les gens qui habitent à l'année sur nos territoires du 1er janvier au 31 décembre ne peuvent plus se loger sur la question du tourisme on a des professionnels du tourisme qui n'arrivent pas à recruter

parce qu'ils ne peuvent plus loger leur saisonniers donc on est arrivé à ce plafond de verre du tourisme d'un tourisme incontrôlés fait quand on arrive même pas à répondre à l'offre parce que nos territoires sont saturés on avait dans le sens du compromis par parce que parfois on y arrive fait un texte avec le groupe Renaissance et le groupe socialiste que je portais avec anaïque le meurt député du Finistère qui disait a commencé à régler la question du logement d'oublier que disait le texte de comment la régler de revendre la fiscalité sur le logement notamment parce qu'aujourd'hui on a un abattement de 71% quand on fait du meublé de tourisme alors que quand on loue à l'année on a que 30%. donc c'était un peu équilibré c'était de donner plus de pouvoir aux collectivités en termes de

décentralisation pour avoir un regard sur les changements d'usage et sur les destinations faites aux habitations pour éviter que tout part d'un tourisme et qu'on puisse faire un équilibre entre location saisonnière location pour les saisonniers et location à l'année dans les territoires ce texte il avait été co-construit il était il n'allait pas répondre à l'ensemble de la problématique du logement parce que malheureusement la macronie on en a pas parlé pendant bizarre et donc le chantier est immense mais on a déjà fait 30 ans qu'il y a pas de politique du logement

hier en commission et la semaine du 12 juin en hémicycle malheureusement un groupe de la majorité le modem pour ne pas le citer à ruée de brancard et ce texte a été déprogrammé parce que c'est des tergivers des difficultés politiques de la part du MoDem d'avoir de ne pas porter ce texte sur le logement et notamment parce que je viens d'un territoire où je suis le seul député de gauche élu depuis seulement 8 mois et qui arrivait à justement à faire avancer le sujet donc voilà Renaissance a craqué face aux pressions du MoDem et à retirer ce texte de l'ordre du jour bien oui oui mais voyez ce dont nous souffrons dans ce pays je crois que c'est notre incapacité à travailler ensemble sur les sujets on devrait se réjouir de voir qu'on a créé un million 700 000 emplois

de plus 5 ans on devrait se réjouir de voir qu'on recréer des emplois industriels dans notre pays on se réjouit pas de main d'oeuvre bien sûr pas pouvoir loger de ne pas pouvoir juger et les saisonniers j'ai entendu du travail singulièrement sous François Hollande veut dire à la radio nous expliquer que ah bah oui ce mois-ci il y avait encore x milliers de chamber en plus donc on devrait pouvoir s'en réjouir et essayer de travailler ensemble pour atteindre le plein emploi moi je suis tout à fait prêt à travailler avec vous monsieur fini sur ce sujet et de ce point de vue la proposition dont vous parlez sera évidemment mise à l'ordre du jour et il n'est pas trop tard pour bien faire il n'est pas trop tard pour pour une bonne nouvelle

de travailler ensemble sur les grands équilibres sur la formation professionnelle sur le projet de loi industrie verte monsieur et channise allez-vous voter en sa faveur allez-vous contribuer à nous aider à faire en sorte qu'on retrouve des emplois industriels dans notre pays comme nous l'avons déjà dépendre de vous et du poids que vous donnez à votre opposition et à l'écoute que vous abordez pas une question politique politicienne là on parle d'industrie verte moi ce que je souhaite c'est que demain il y ait plus d'industrie dans pays et plus d'ouvriers industriels qu'on retrouve cette art de la main cet art essentiel parlons des années on a dit l'industrie ça sert à rien il faut une économie de service essayons de travailler ensemble pourquoi plus d'un

an on est prêt on est prêt au compromis mais du moment où on nous écoute je vais citer un exemple d'hier soir où nous avions un texte sur l'augmentation des prix des loyers justement et où la majorité disait on va reproduire le blocage à trois et demi pour ça au maximum d'augmentation nous nous disions 3 et demi c'est trop parce que ça fait une augmentation de 7,12 de 7,12 % sur 2 ans et que c'est au-delà de l'inflation donc nous demandions un geste de la part de la majorité notre proposition de base c'était de geler les loyers pendant un an et après on se dit on va justement travailler le compromis on va passer à 2% maximum on s'est dit ils vont nous suivre ils vont nous écouter on va trouver ce fameux compromis qui nous vendent depuis des mois et puis ça a été

un noeud une non recevoir sur l'emploi oui alors d'abord pas d'excès triomphalisme faut quand même pas exagérer il faut pas exagérer cocorico quoi chômage du baisse partout en Europe il baise en France battant vieux on a dit un taux de chômage et vous le savez bien que qui est supérieur à la moyenne à la moyenne européenne première observation le chômage baisse la même façon partout arrêtez de raconter le chômage 2 2 déficit du commerce extérieur vous êtes au pouvoir de troisièmement vous avez creusé la dette de 600 milliards d'euros depuis votre arrivée franchement il fallait pas sauver les artisans les commerçants différemment donc vos leçons vous savez bon soyons

modestes qui sont là aujourd'hui à l'emploi j'étais territorial pendant des années bon j'observe que malheureusement les politiques de transport notamment milieu rural ça n'avance pas c'est un vrai frein à l'embauche les les politiques de logement ça n'avance pas les politiques de rénovation thermique c'est pareil on sait pas comment on sait pas où habiter j'ajoute que on dépense plus de 30 milliards d'euros dans le domaine de la formation dans notre pays tout est centralisé tellement centralisé que ça ne fonctionne que ça ne fonctionne pas redonnons le pouvoir à nos collectivités pour faire en sorte que on prenne on se on se prenne réellement en main pour

pour mettre en place les mesures qui permettront de diminuer encore le taux de collectivités ont une part de responsabilité dans le manque de logements mais les collectivités n'ont qu'un moyen en matière de transport en matière de logement on a même pas la main sur la formation bon moi je vais dans mes dans mes permanences je vais comprendre je l'ai prise parce que ça ça augmente comment ça augmente demain à mes collègues si vous le savez très bien vous savez très bien qu'il y a des collectivités qui ne construisent pas parce que parce que ils sont en but à des à l'artifice à l'artificialisation

parce

est-ce que vous pensez pas que le meilleur endroit pour régler ses contradictions c'est sur le plan territorial avant d'avec des gens qui discutent ensemble sur les objectifs et les moyens à se donner tout est centralisé dans notre pays gardez les politiques de transports de logement enfin on se demande pourquoi ça marche pas bah ça m'étonne pas que ça marche pas et j'ajoute que bon il faudrait peut-être aussi prendre tout tout ça par le par le bon bout les questions de de généralisation des des systèmes d'aide notamment les plans zéro chômeurs il faut expérimenter notamment ces systèmes et puis à la Loi sur l'immigration je ne conteste pas qu'arrive bientôt au Parlement si c'est une loi qui est équilibrée bébé je commence à voir et bien entendu on voit bien qu'il y a

trois quatre cent mille migrants qui sont sur notre territoire qui sont d'ailleurs des femmes des hommes et des enfants qui sont là parfois depuis 5 ans 10 ans ici on les expulse sera jamais moi je vois dans mes permanences et je l'ai eu encore la semaine dernière le chef du service de médecine de ma ville qui vient me voir en me disant j'ai trois médecins qui attendent depuis six mois pour venir exercer à dans ma ville de Bar-le-Duc ça bloque on voit bien que dans là aussi pour les métiers en tension oui on a comment on naturalise et je pense qu'on va trouver des solutions pas uniquement avec une ou deux stratégies il faut mettre les gens ensemble et vous allez voir qu'on va trouver des solutions bien merci merci

Monsieur merci je suis obligé de d'interrompre ce débat qui aurait pu durer oui oui des heures parce qu'il y a tellement de sujets intéressants qui concernent la vie quotidienne de nos concitoyens évidemment 11h55 vous êtes sur Sud Radio merci à tous les trois merci merci à bientôt vous êtes sur Sud Radio merci messieurs