BACKSEAT : Saison 0 - Épisode 5 - Avec Hardisk et Sandrine Rousseau (22/07/2021)

Bienvenue dans Backseat, votre émission politique chaque semaine sur Twitch. J'espère que vous allez bien, j'espère que ça roule pour vous. Très content de vous retrouver pour cette nouvelle édition de Backseat. Ce soir, encore une fois, comme tous les jeudis depuis le début du mois désormais, on aura des invités de grande qualité, on aura parlé de politique, on va parler d'actu, on aura des jeux. On sera avec vous. Bonjour, le chat. J'espère que tu vas bien, le chat. Vous êtes toujours en face de nous, ça fait plaisir de vous voir. On est à l'heure, et oui, évidemment qu'on est à l'heure, bien sûr.

Et je ne suis pas tout seul, comme chaque semaine, j'ai le plaisir d'être avec des chroniqueurs de grande qualité. A commencer par Léa. Salut Léa.

Bonsoir.

Est-ce que tu vas bien, Léa ?

Eh bien, écoute, pas si mal. Je me suis fait une petite semaine de vacances et c'était vraiment pas du luxe.

T'étais en Ardèche, c'est ça ? Ouais. Cool.

Ouais, c'était très cool.

Très très cool. T'es en vacances, vacances, tu lâches un peu Internet dans ces moments-là ?

Non, non, non. J'ai essayé, je me suis dit, tiens, je ne vais pas regarder Twitter pendant une semaine. En fait, je suis complètement accro. Il fallait que je raconte des conneries. En fait, il s'est trouvé qu'à un moment donné, je me suis mis sur Instagram. Et vous savez, il y a un truc de suggestion sur Instagram. J'y vais rarement. Et puis là, je ne sais pas, j'ai ripé. Il suggère des posts. Et le premier post sur lequel je suis tombé, c'était une photo de Benoît Hamant avec des lunettes en forme de cœur.

Je l'ai vu, je l'ai vu, je l'ai vu.

Et là, je me suis dit, ben non, ce n'est pas possible. En fait, tu ne peux pas déconnecter d'Internet quand tu vois des merveilles pareilles.

Tu vois, ça te reconnecte assez rapidement. Avec nous aussi ce soir, comme chaque semaine, on a le plaisir de retrouver Usul. Salut Usul. Bonjour. Est-ce que tu vas bien ?

Oui, oui, oui. Ça va, toi, tu es en vacances ou pas ? Oui, oui, moi, je ne stream pas, je fais juste back-site. La dernière fois, on avait parlé de The Crown. Oui ! Et ça m'avait saucé. Du coup, là, j'ai bingé comme un ouf et j'en suis à... Il doit me manquer trois épisodes de la quatrième série.

Tu me rappelles ce que c'est que The Crown ?

The Crown, une série sur la famille royale d'Angleterre. Un mec qui, en fait, finalement, n'est jamais qu'un fil rouge pour parler de l'histoire de l'Angleterre, de la fin de la Seconde Guerre mondiale à nos jours, du démantèlement de son empire, d'une Angleterre qui ne sait plus ce qu'elle est, où elle va, qu'est-ce qu'elle représente, qu'est-ce qu'elle fout de sa monarchie, là, qui sait... Oui, oui, oui. Qui ne sert à rien.

Dans des moments politiques incroyables, entre la Seconde Guerre mondiale et aujourd'hui, en gros, le Royaume-Uni n'a eu qu'une seule reine, la même. C'est vrai, c'est assez habile. Et c'est, voilà, bon, c'est une série, effectivement, que j'ai adoré.

Parce que je pensais qu'on allait se faire chier avec, genre, les histoires de cœur, les machins, les « Ah, mon devoir m'impose de faire ça, mais en fait, je suis amoureuse de ça ». Alors, il y a un peu de ça, mais c'est très en retrait par rapport au fait qu'en fait, c'est plutôt un prétexte pour parler de toute l'histoire de l'Angleterre à travers ces personnages, voilà, qui finalement, nous, on ne pourrait pas faire ça en France. Il n'y a pas des gens qui traversent, où on a les mêmes depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale à maintenant. Il n'y a qu'eux qui peuvent avoir cette famille-là à suivre.

On a Debré, mais bon, il y a un peu, il y a un peu sorti avec les Debré chez nous. Ah ouais, on fait ce qu'on a la française avec les Debré. Voilà, comme ça serait nul. On a une boîte de prof qui veut nous produire ça. Les Dassault. Les Dassault. Ah ouais, les Dassault. Eh, Marcel Dassault, ah non, mais en vrai. Mais oui, il y a déjà des documentaires sur la biographie de Marcel Dassault, c'est génial. Mais ensuite, tu fais Serge, tu fais les enfants et tout. Ah ouais.

Ah putain, les idées, les bonnes idées qu'on a.

Les Dassault, tu fais les Dassault. Tu fais les Dassault, ouais. Ok, t'en es où dans la série ? Parce que j'ai vu dans le chat, quelqu'un te demandait qu'est-ce que t'as pensé de Thatcher, mais t'en es peut-être pas encore là.

Ah, sur Thatcher, c'est génial, tu la vois. Tu la vois vraiment, tu vois vraiment comment les conservateurs, même eux, se disent mais c'est une bourrine, elle va nous mettre le pays à feu et à sang. Et la série, elle a vraiment une tendresse pour les prolos aussi qui vont prendre cher à cause de cette meuf qui est manifestement une idéologue folle furieuse.

Et en même temps, une personne très intéressante qui a sa manière à bousculer la scène politique britannique des années 80, il y a un point, mais quand même assez incroyable. Bousculer, c'est le bon terme, ouais. C'est cet épisode de la photo où elle est avec tous les classiques du parti, c'est que des vieux et elle, c'est la seule femme au milieu de tout, elle a un pouvoir incroyable.

C'est génial, elle dit des trucs misogynes elle-même en plus. Elle dit non, non, moi j'ai pas pris de femme dans mon cabinet, les femmes sont trop émotionnelles. Tu sais pas sur quelle planète elle vit ? C'est le genre de truc que Pécresse pourrait sortir, tiens.

Ouais, de quoi ? Valérie Pécresse, vous voyez Pécresse qui, à l'heure où je vous parle, est sur le plateau du 20h de TF1 pour annoncer sa candidature à l'élection présidentielle.

Mais du coup, elle jump la primaire ?

Valérie Pécresse, alors c'est une excellente question, j'en sais rien, je pense pas. Elle fait une Bertrand. Je serais très heureux de recevoir Valérie Pécresse dans Backseat à l'occasion, avec grand plaisir, à partir de la rentrée, ce serait très chouette. Quand tu veux Valoche. Quand tu veux Valoche, non, non, mais voilà, madame la présidente de la région Île-de-France, ce serait avec grand plaisir qu'on vous recevra dans cette émission, comme les autres candidats d'ailleurs à la primaire des Républicains et hors primaire également. C'est prévu un peu. Pardon ?

C'est prévu un peu.

Ah mais c'est prévu qu'on recevra les candidats des Républicains, moi je suis méga chaud carrément.

Il y avait des gens qui s'inquiétaient du fait qu'on n'ait pas de personnes de droite pour le moment, mais alors déjà, il faut expliquer que c'est chaud d'avoir un calendrier au mois de juillet.

Oui, c'est un peu compliqué d'avoir un calendrier au mois de juillet. Non, non, je tenais à vous rassurer, non seulement on invite des personnes de droite, et par ailleurs, je tiens à vous dire qu'en fait, on n'a aucun refus de principe. Tous les gens qu'on a contactés, les personnalités politiques, y compris des candidats à l'élection présidentielle de droite, nous ont dit, sur le principe carrément, on est chaud, ça nous intéresse, il faut qu'on trouve l'agenda, il faut qu'on organise, mais ok. Donc moi, je suis content déjà que les politiques, spontanément, quand je leur dis, venais sur Twitch, ils ne disent pas, ah c'est quoi, pourquoi faire ? Bon, bah donc tant mieux, donc voilà.

Et puis rassurez-vous, j'en ai parlé du coup la semaine dernière, je suis passé à France Q vendredi. Ah, c'était beau. Et ils m'ont raconté aussi comment, en vrai, d'ailleurs, on a parlé de backseat sur France Q. Oui, sur France Culture, oui. Dans l'émission qui s'appelle Le Temps du Débat. Le Temps du Débat. Et ils m'ont raconté que, mais ils avaient du mal à avoir des gens, de toute façon, personne ne répond, on est au mois de juillet, dites-vous bien que si c'est valable pour backseat, c'est aussi valable pour France Q. Et c'est valable, à mon avis, pour plein de plateaux, d'avoir du mal à remplir les plateaux, parce que, bah, juillet, voilà.

Merci à vous également d'être là, vous êtes de plus en plus nombreux, soyez les bienvenus. Ça fait super plaisir d'avoir tous vos retours et vos commentaires. Merci pour votre soutien à l'émission Backseat. Vous voyez que c'est une émission qui évolue petit à petit, au fur et à mesure du temps. On continue à être en rodage, c'est exactement ce que je voulais, donc c'est très cool. Je vous rappelle qu'il ne nous reste que deux émissions avant la fin de cette pré-saison. Cette pré-saison qui est en même temps qu'un financement participatif sur la plateforme Ulule. J'ai plusieurs choses à vous dire là-dessus. Donc, le Ulule, on est déjà à plus de...

Tiens, d'ailleurs, je vais la montrer, la page Ulule, où qu'on en est. La régie, c'est bon, tu peux y aller et me mettre le Ulule. On est déjà à 87 428 euros. Merci beaucoup à toutes et à tous pour votre soutien, ça fait super plaisir. L'objectif, c'est de parvenir à 100 000 euros à la fin du mois. Donc, il nous reste 13 000 balles à trouver. Je suis sûr qu'on va y arriver, j'ai confiance en vous. Merci beaucoup. À 48 heures. Je tenais à vous dire qu'on est parmi le top 1% des projets les mieux financés d'Ulule. Ils nous ont appris ça. Donc, voilà, merci à vous. Merci pour votre soutien, ça fait super plaisir.

Même Balkany n'ont pas fait mieux.

Même qui ça ?

Les Balkany n'ont pas fait mieux.

Les Balkany, ils étaient sur Ulule. Je ne me souviens pas, imagine. Le Sarkoton. Ah oui, le Sarkoton. 11 millions de mois. Et voilà. Et par ailleurs, autre chose que je voulais vous annoncer, c'est que toutes les personnes qui ont donné sur Ulule, quel que soit le montant que vous ayez donné, vous allez recevoir un mail, là tout de suite, à partir de maintenant. Vous allez recevoir un mail sur votre boîte aux lettres, sur votre boîte mail, pardon, pour rien avoir. Un mail dans lequel il y aura un lien, un lien traqué qui va vous permettre de partager avec vos potes le financement participatif en disant, vas-y participe, c'est un projet cool.

Et la personne parmi vous qui récoltera le plus d'argent grâce à son lien recevra le pack de 1000 euros, quel que soit le niveau de son don. Donc voilà, évidemment, vous savez ce que c'est une campagne de financement participatif. Incitez vos potes à donner, incitez vos parents à donner, incitez vos amis, partagez sur Twitter, etc. avec votre lien traqué à vous. Et donc voilà, il y a un lot à gagner pour celui ou celle d'entre vous qui parviendra à récolter le plus d'argent avec son lien. Donc allez checker vos boîtes mail. Toutes les personnes qui vont donner à partir de maintenant recevront le même mail. Donc allez-y, continuez à donner. Donc voilà, ça c'est cool.

Petit Ponzi, rien à voir avec Ponzi ? Non, ça n'a absolument rien à voir avec Ponzi.

On va en parler. C'est un système de Spinoza.

C'est un système de Spinoza. Donc voilà, merci beaucoup à toutes et à tous. Donc je vous rappelle pour une exclamation d'exclamation dans le chat pour avoir le lien du Ulule et faire un don si ce n'est pas déjà fait. Qu'est-ce que je voulais vous dire d'autre ? Je voulais vous dire quoi ? Je ne me souviens plus. Je voulais vous dire que... Ulule. Attends, Ulule, c'est fait. Le pognon, c'est bon. Ça, c'est bon. Ok, très bien. Ça, c'est bon. Ok, très bien.

Les invités, tu peux dire ce qui va se passer ?

Alors ce soir, nous allons avoir deux invités qui vont nous rejoindre sur le plateau. Comme chaque semaine, un premier invité qui est l'invité de la semaine, une personnalité non politique qui vient répondre à nos questions et échanger avec nous sur l'actualité de la semaine. Il s'agira du youtubeur Hardisk qui sera avec nous dans quelques minutes. Et dans la deuxième partie de l'émission, nous recevrons Sandrine Rousseau. Sandrine Rousseau qui sera notre invité politique cette semaine. C'est une candidate à la primaire d'Europe Écologie Les Verts pour l'élection présidentielle de 2022. Donc, elle sera avec nous à partir de 21 heures. Voilà, voilà. Qu'est-ce que je voulais dire ?

Je me souviens un peu ce que je voulais dire. Oui, non, non, non. Je voulais qu'on commence cette émission, Ulule et Léa, par déjà se dire que c'est déjà notre cinquième émission. La dernière, c'est la semaine prochaine, donc c'est bien la cinquième. Ça va, vous le sentez comment par rapport à la première ? Vous le sentez comment sur cette émission ? Plus détendue ? Oui, c'est vrai. Déjà, on est un peu moins stressos. Un peu moins stressos, oui.

Léa. Écoute, oui, effectivement, la première était un peu plus stressante, ça c'est sûr. Mais, ouais, je ne sais pas, j'ai l'impression que plus détendue et plus en harmonie avec le chat dans une certaine mesure. Je trouve qu'on arrive, et ça c'est une remarque qu'on s'était faite d'ailleurs entre nous en disant qu'il faut qu'on arrive à impliquer davantage le chat sur la première émission, ce qui était un peu absent. Et là, je trouve que c'est de mieux en mieux. Alors, je ne sais pas ce qu'en pense le chat, mais j'ai l'impression qu'il y a une meilleure interaction et c'est plutôt cool.

Oui, à vous de nous dire le chat, à vous de nous dire évidemment, nous c'est une émission qu'on a envie de faire avec vous. Alors, je vois qu'il y a beaucoup de gens dans le chat qui parlent du J.D.G. Tu veux en parler ? Vas-y, vas-y, vas-y, vas-y.

Ouais, le chat, il a bloqué sur J.D.G. Je ne sais pas qui en a parlé.

C'est moi, c'est moi, j'avais annoncé en live, mais pas sur Twitter, j'avais annoncé en live que notre invité serait le J.D.G. Mais oui, c'est ça, mais Fred, il avait compris que c'était à distance et pas en plateau

à Paris. Voilà, donc là, du coup, c'était compliqué, donc on se fera ça plus tard.

Voilà, mais Fred, il nous fait plaisir d'accepter de venir dans l'émission, il a envie de venir, ça lui ferait plaisir, nous aussi ça nous ferait plaisir, donc ça se fera plus tard, sans problème. C'est pareil pour d'autres potes, que ça ferait plaisir d'accepter de venir dans l'émission et qui n'habitent pas à Paris, donc il faut trouver un moment où ils sont à Paris, où ils sont de passage par la capitale pour en profiter. Donc voilà, Fred viendra, j'espère, j'en suis même sûr, dans cette émission. On ne pense pas qu'il nous ait cancel ? Non, non, non, non, non, carrément pas.

Nous, on ne l'a pas cancel, voilà.

Non, mais personne ne cancel personne. Donc du coup, tu disais Léa, meilleure alchimie avec le tchat, ok, très bien, très bien, très bien. Jules, c'est ton ressenti aussi ? Je regarde le tchat en même temps.

Je pense qu'en même temps, au début, la première émission, le tchat, ça partait dans tous les sens, parce que tout le monde découvrait, donc il y avait ceux qui étaient très contents, il y avait ceux qui disaient aussi, c'est quoi ce scandale, c'est quoi ce plateau, Jules Gauchy, c'est pas ça, donc ça partait vraiment dans tous les sens. Là, les gens, ils savent ce qu'il va y avoir quand ils viennent, donc ils sont contents, ils ne sont pas contents. Mais ils ne peuvent pas contester le fait, par exemple, qu'ils ne vont pas contester le plateau.

Non, non, non, non, après, ils contestent, c'est évidemment ouvert à débat, bien sûr. Je suis toujours content d'avoir vos retours. Mais c'est vrai que maintenant, c'est la cinquième émission, maintenant, vous savez ce que vous regardez. Voilà, c'est ça. Merci encore une fois pour vos retours, on a déjà fait quelques ajustements, on continuera à en faire à partir de la rentrée.

Super utile les retours à fond.

Ouais, ouais, super utile, super cool.

Sur 8 heures, j'en vois passer quelques-uns aussi, vraiment, allez-y, c'est super important.

Ouais, ouais, non, carrément, il faut faire encore travailler davantage pour intégrer le chat. Écoute, TextoRaxel, on fait de notre mieux. Je te redis encore une fois que ce n'est pas évident d'intégrer un chat quand on est déjà trois personnes à discuter sur le même plateau, qu'en plus, on a des invités. Moi, je ne vais pas couper la parole à un invité qui est en train de parler pour lui dire, attendez, parce qu'il y a machin dans le chat qui a dit un truc rapport à ce que vous avez dit il y a cinq minutes. Vous voyez, c'est toujours un petit peu compliqué, donc on a cette habitude-là.

Après, on le fait, genre au début. Là, vous voyez, vous dites JDG dans le chat, nous, on vous regarde, et on dit alors JDG. Et on le fait à la fin aussi, parce qu'on vous lit quand même un peu au cours du truc. Quand on débriefe, on se dit, tiens, qu'est-ce qu'ils se sont dit eux dans le chat pendant ce temps-là, et on essaie de faire un petit peu notre autocritique, notre petit bilan de l'émission. Donc non, on vous lit. Est-ce qu'on vous intègre au fur et à mesure, quand on est en effet en discussion à quatre, c'est un peu plus... Surtout que nous, ça veut dire que nous, quand il y a des discussions... Mille balles ! Mille balles ! Pardon, il y a eu un nom de mille balles.

Alors ça, je n'étais pas prévenu. Non, tu n'étais pas prévenu. En fait, il y a quelqu'un qui va gueuler, à chaque fois qu'il y a un nom de mille balles, il y a quelqu'un qui va hurler dans la régie, parce que mille balles, c'est quand même énorme. Merci pour les mille balles, je ne sais pas qui, mais merci beaucoup.

J'ai failli faire une attaque.

Du coup, ça m'a surpris, parce que du coup, je l'ai vu bondir d'un seul coup, Fanny. J'embrasse Fanny, évidemment, qui travaillait avec nous.

Vous ne me rendez pas compte, vous, sur le chat, mais c'était très très...

Jules, tu étais en train de dire quelque chose. Je ne sais plus, moi. Qu'est-ce que je disais ? Qu'est-ce que je disais ? Tu parlais du chat, tu parlais de ton autocritique. Je crois que tu étais partie dans un truc comme ça. Je ne sais plus.

Tu disais que tu n'étais pas de gauche, finalement.

Autos bien réfléchis, on paye quand même beaucoup trop d'impôts dans ce pays. Bon, bref. Ça commence. Allez, chers amis, je vous propose que sans plus attendre, on reçoive le premier invité de cette semaine. On a l'immense plaisir de recevoir sur ce plateau le bon vieux harddisc. C'est parti. Alors là, tu vois, en VG, ils se sont trompés, parce qu'ils devaient juste mettre un bumper sur lequel il s'est écrit l'invité de la semaine, mais ils ont balancé le générique. La régie, c'est terrible. C'est un métier difficile. Et on embrasse la régie.

Et on embrasse, bien sûr, toutes les régies de France. Salut, Arzis, comment tu vas ? Ça va très, très bien. Ça fait plaisir de te recevoir sur le plateau de Backseat. Le vrai, c'est très, très drôle. Anecdote, l'ancien plateau de Backseat sur le pilote où j'étais là est une salle des fêtes communale. Absolument, absolument.

Alors, on va le dire pour les gens qui ne comprennent pas à quoi tu fais référence, c'est qu'en fait, Backseat, vous ne le savez pas, les gens, parce que je ne vous l'ai jamais dit, mais en fait, Backseat, c'est une émission sur laquelle on bosse depuis plusieurs mois. On a tourné un pilote, en fait, qui ne sera jamais diffusé, qui était un pilote interne pour nous, pour caler l'émission, pour caler la direction artistique, le plateau, etc. On a tourné un pilote il y a plusieurs mois, maintenant, c'était en avril. Et c'était Hardis qui nous avait fait le plaisir de venir se prêter au jeu du pilote, donc de venir...

Pas diffusé, rigolo, on test, etc.

Pas diffusé entre nous, on a testé l'émission, on a paramétré l'émission à l'occasion de ce pilote. Et donc là, ça y est, maintenant, tu es en live, tu es devant tout le monde. Et ça me fait plaisir que tu reviennes du groupe.

Mais de ouf, c'est cool !

Mais c'est la première fois. Hardis, pour celles et ceux qui auraient le malheur de ne pas te connaître, tu es vidéaste et tu parles de tech.

Vidéaste, streamer, beaucoup de Twitch depuis cette année. Je parle de tech. J'essaye de ne pas forcément parler de tech en tant que produit, mais en tant que concept. Donc, tu vois, on parle de vie privée, on parle de plein de trucs autour de la tech, d'innovation, de qu'est-ce que ça veut dire pour nos vies, pour des gros sujets généraux.

Ok, d'accord. Tu sais que tu es dans une émission qui parle de politique. Hardis, comment est-ce que tu te sens à l'idée de venir dans une émission politique ?

Bien parce que c'est toi. Ah ouais ? Ouais, parce que... Mais j'avais déjà fait des trucs avec toi, déjà, de base. On se connaît depuis des années. Ça fait des années qu'on se connaît. On avait déjà fait des trucs, mais on avait déjà fait des trucs qui parlent de politique. C'est trop mignon.

Oh, je crois, ouais. Je crois. Que des trucs sur Internet. C'est super mignon.

Tu m'as fait parler de l'Assemblée nationale.

Je t'ai fait parler de l'Assemblée nationale. À quelle occasion ?

Mais mec, c'était en l'an de grâce 2016. Enfin, tu vois, c'est dans les annales de l'histoire, tu vois. Mais non, ouais, ouais. J'avais parlé d'Adopi, de Pachin, de peintre. D'accord, ok, ok.

Ok, d'accord. Donc, du coup, tu te sens à l'aise dans cette émission. Ouais, ouais, ouais. T'as pas de crainte et tout. Alors, c'est quoi, toi ? Ardy, t'as quel âge aujourd'hui, d'ailleurs ? J'ai 27 ans. T'as 27 ans. C'est quoi ton rapport personnel à la politique, sur une échelle de 1 à 10 ? Tu adores ça ? Tu détestes ça ? Tu t'en branles ?

T'es comment ? J'aime beaucoup ça. Surtout dans les domaines précis qui m'intéressent. D'accord. Donc, je vais beaucoup suivre ce qui se passe autour du numérique. Ouais. Le reste, un peu moins, on va pas se mentir. Mais numérique, économie, ça m'intéresse. Comment tu t'informes, du coup, sur ces questions-là ? C'est compliqué. Il y a de la presse spécialisée sur le numérique qui fait des questions politiques. En fait, c'est beaucoup d'internet et de presse spécialisée, et très peu de généralistes. C'est que j'ai repris une habitude que j'avais pas eue de ma vie, parce que maintenant que je fais mes trajets au bureau à vélo, j'ai essayé d'écouter la radio, tu vois. Exercice impossible.

En vélo, c'est compliqué, ouais. Non, c'est pas ça. C'est que, surtout, c'est super dur à écouter, je trouve. Pourquoi ? Parce que t'es habitué au podcast ? Ouais, le format, et puis même, tu vois, c'est con, mais j'ai découvert Sud Radio que je connaissais absolument pas. Non, mais non, mais il faut pas écouter ça aussi. Oui, voilà, je sais ce que tu cherches. Comment sais pas, comment sais pas. Laissez Hardix vous expliquer. J'ai fait la connerie. J'ai découvert la télé, j'ai mis C-News, j'ai trouvé ça nul. Non, mais tu vois, je sais pas, j'avais jamais écouté, tu vois. Donc, c'était là, genre, bon, t'écoutes les 3, 4, 5 radios et puis j'ai écouté, t'en sais rien.

Et c'est juste une espèce de truc bizarre. En fait, j'ai écouté beaucoup de trucs en radio qui étaient, au final, des enchaînements de micro-trottoirs, tu sais, où les gens qu'appellent.

C'est intéressant, c'est le manque de qualité éditoriale.

Je sais pas, mais ça doit sûrement plaire. Tu dois te dire, moi, j'oserais pas présenter ça en vidéo, en fait. Ah non, c'est ça. Non, non, non, de ouf, de ouf, de ouf. Non, oui, le côté un peu, genre, juste, je vais faire parler des gens d'un truc, mais qui sont des random absolus, tu vois.

Mais là, les auditeurs, les auditeurs à la radio, ça fait longtemps que ça existe, ça existe aussi sur Inter.

Non, mais ça a son intérêt, mais il y a des plages où c'est que ça. Tu vois, RMC fait beaucoup ça. Non, mais du coup, t'es genre expert en la matière, t'as écouté tous les radios. Non, mais du coup, j'ai repris cette habitude, tu vois, et ça m'a marqué. Et qu'est-ce que t'écoutes, alors ? Maintenant, je vais écouter beaucoup de podcasts, beaucoup de médias... Des podcasts politiques ? Je sais pas, Joe Rogan, ça compte ? Je sais pas. C'est plus philosophique, chelou, tu vois. Mais non, pas forcément en politique, mais sur des sujets spécialisés, tu vois. C'est The Verge, je fais des super podcasts, voilà, des trucs comme ça.

Est-ce que tu parles de politique avec ton public ? Toi, tu parles de tech, mais est-ce que ça t'arrive d'aborder les sujets politiques ?

Rarement, parce que c'est pas des sujets... Je peux avoir des opinions perso sur plein de sujets.

Ouais.

Maintenant, je considère que c'est pas comme vous, c'est pas mon taf.

Tu vois ce que je veux dire ? Ouais, absolument.

C'est-à-dire que moi, je parle pas de politique particulièrement. Je l'aborde sur mes sujets de prédilection, où je suis à l'aise, et où j'ai un avis, ce qui me dérange pas de le partager, tu vois. Les gens, s'il y a une loi au Parlement en discussion, comme la loi Avia... Ouais, tu vois, la Pegasus, les trucs, les machins, c'est quand même un peu politique. Ils espionnent les gouvernements, ils espionnent les... On va parler, ouais. Là, je pense que j'ai des trucs intéressants à dire. Au-delà de ça, bon, tu vois, il y a d'autres gens qui le font très bien. Et je trouve ça intéressant d'avoir une approche tech de la politique.

Ouais, je sais pas si c'est une approche tech de la politique, c'est plus une approche... C'est mon sujet, et donc dedans, il y a de la politique.

Ouais. Tu vois. Ouais, je vois ce que tu veux dire. Ouais, mais en tout cas, c'est intéressant déjà ce que tu dis, parce que tu ne caches pas le fait qu'il y a de la politique dans la tech. Parce que tu pourrais aussi être un youtubeur qui a un man, mais ça n'a rien de politique, la tech, je fais juste des essais de trucs. Non, mais tout, enfin, tout, non. Non, parce qu'il y en a un qui font... Je ne sais pas si c'est un positionnant que je peux comprendre, mais effectivement, mais toi, ce n'est pas ton cas. Tu acceptes le fait que, oui, il y a des enjeux politiques aussi dans la tech. Ouais, je pense que tout le monde. Et ça t'intéresse, ouais.

Est-ce que tu parles de politique avec tes potes ?

Oui.

Ouais, ouais, ouais. Ouais, ouais, ouais. Je suis pote avec Julien Pagnac, donc je suis un peu obligé.

Julien Pagnac qui est un streamer qui parle de politique.

Qui est un streamer aussi, qui est très rigolo. Mais non, ouais, ouais, bien sûr. Ouais, ouais, c'est familial, amical.

T'es aussi un observateur, comme moi, des évolutions de nos mondes numériques. À nous, les millennials. Non, mais voilà, la politique. Nos univers digitaux. Nos univers digitaux. Arrêtez de dire digital, je vous en supplie, fais terminer. Tu observes, comme moi, l'arrivée de la politique sur les plateformes. Alors, l'arrivée ou pas, tiens, d'ailleurs, parlons-en. Je sais qu'on en avait déjà parlé.

Tu parles des politiques sur Twitch ?

Ouais, les politiques sur Twitch et sur YouTube. Alors, sur YouTube, ça fait un bout de temps. Toi, tu fais partie de ceux qui, comme moi, ont connu, même à l'époque de Dailymotion, y compris l'extrême droite, qui était là depuis un bout de temps. Et là, sur Twitch, plus récemment, t'as vu aussi des politiques tenter des trucs. T'en as pensé quoi ?

Moi, je trouve ça vachement bien.

Ouais ? C'est terrible.

Mais non, c'est pas terrible. Je sais qu'ils se sont pris beaucoup de tollés. Il y a le gros exemple, Max-Fly et Carlito, Macron. Je sais pas si tous les formats sont bons à prendre, tu vois. J'entends les critiques qui ont été faites, notamment sur les formats de Max-Fly et Carlito, dans le sens où il ne faut pas non plus dérouler un communiqué de presse, machin, d'un, d'un. J'entends, tu vois, parce qu'il n'y a pas forcément de réponse en face, c'est vrai, de ce qu'ils disent. Maintenant, c'est intéressant de les voir sortir d'un espèce de cadre acquis depuis 55 ans, du journal de 20 heures, de machin truc. Moi, je trouve ça bien. Le format me parle. C'est bête, mais le format me parle.

Et toi, ça te plaît qu'on te parle ? Moi, j'aime bien qu'on me parle.

Non, mais je veux dire que des politiques... Là, tu me parles, ça me plaît beaucoup. Que des politiques fassent l'effort de venir sur tes plateformes, sur tes univers, sur tes usages. T'es pas réfractaire par principe.

Non, pas du tout. Après, ça va évidemment se voir quand c'est un peu cringe, parce qu'il y a un conseiller en com' de troisième degré qui lui a dit qu'il faudrait aller sur le stream, là. Ça va se voir. Il faut dire des gros mots. Ouais, voilà. Il faut dire cringe. Mais je suis sûr que dans le tas, t'en as forcément un ou deux qui vont vraiment s'intéresser à la plateforme et à ce qui s'y passe. Mais le côté propagande, le côté on reprend les codes des jeunes pour faire passer un message politique tout en faisant style que c'est du divertissement.

Aujourd'hui, par exemple, ce qui est sorti, c'est le ministère, il me semble, du Travail qui a communiqué sur Insta en utilisant des mèmes, en détournant des templates très connus, genre le petit chien et le gros chien, machin. Alors le petit chien, c'était le petit chien qui ne sait pas quoi faire, il ne connaît pas ses aides. C'est compliqué d'écrire un mème à l'oral. C'est difficile. C'est super dur ce que tu es en train de faire. Tout le monde voit. Le petit chien, le gros chien. Là, tu es tout seul. Non, tu es tout seul dans ton truc. Non, je l'ai vu.

Si, si, moi, je vois très bien.

Voilà, le petit chien. Si tu le trouves, voilà. Est-ce que tu as le même officiel ? Tu dois l'avoir sur le ministère. Continue à meubler pendant ce temps-là. Oui, je l'explique. Est-ce qu'ils ont un compte code de ministère ? Le petit chien, il choune, il pleure et il fait... Oui, c'est comme tu... Bon, j'avoue, c'est chiant. On va dire que c'est le loser. Oui, c'est le loser. Il fait, moi, je ne connais pas mes aides, je ne sais pas comment on fait, machin. Et le gros qui fait, moi, je fondez ma propre entreprise. J'ai déjà envoyé ma fusée en forme de bide dans l'espace et moi, je suis un auto-entrepreneur, etc. Et pourquoi ? Parce qu'un jeune, une solution.

Parce que, pour dire, moi, je suis allé sur un jeune, une solution et donc, du coup, c'est parti, quoi. Et, ouais, c'est... Il y en a qu'on... Alors, je crois que c'est Attaque qui a fait un tweet pour dire, parce que j'ai herté ça, Attaque qui a dit, c'est quand même assez malvenu à ce moment-là de l'année... Voilà, de dire que les jeunes qui ont passé une année quand même assez difficile, pour ne pas dire deux années difficiles, sont des chouigneurs parce qu'ils ne sont pas allés sur un jeune, une solution pour prendre leur vie en main, comme le chien costaud qui, lui, l'a bien fait. Est-ce que tu es chien costaud, toi ?

Toi, tu es chien costaud, tu es allé sur un jeune, une solution, toi ? Eh ben non, parce que toi, tu n'es pas un problème, toi.

J'ai 35 ans et je vais le faire avec mes problèmes. Mais en même temps, ça m'intéresse ce que tu dis, parce que tu as prononcé le mot kiffage, le mot propagande, qui est un mot dur, qui est un mot violent. Non, mais non, c'est un mot, non. Non, mais justement, ça m'intéresse parce que quand c'est un gouvernement avec lequel tu es en désaccord qui fait ça, je comprends que ça t'énerve, mais si c'est un gouvernement avec lequel tu es en désaccord qui faisait des mèmes pour dire des trucs que tu soutiens ?

Petite mise au point, la propagande, c'est un terme technique. Moi, j'ai participé à de la propagande. J'étais dans un moment dans un parti, j'ai collé des affiches, ça s'appelle faire de la propagande, répandre un discours, répandre des trucs. Ce n'est pas opposé au fait que le gouvernement communique. Ah non ? Non, mais c'est de la propagande. Sauf que maintenant, on dit de la communication. Enfin, vous connaissez. Oui, on utilise le terme. Oui, oui, ce n'est pas un terme péjoratif, la propagande. C'est juste que propagande, on a remplacé le terme parce que la propagande était au cœur des régimes autoritaires du XXe siècle, machin. Par de la compole.

On s'est dit, on va faire des relations publiques ou de la communication politique, mais en gros, ça s'appelle de la propagande. Il y a un discours, vous voyez, le gouvernement, ils ont beau pas être d'accord entre eux, ils disent tous la même chose, ils déversent leur propagande gouvernementale. Et d'ailleurs, l'expression propagande électorale est toujours utilisée, on l'a vu, pendant les élections. Ce n'est pas grave, propagande. Absolument. Il n'y a pas de jugement de valeur quand tu dis propagande, normalement.

D'ailleurs, à ce sujet-là, le Sénat viendra d'un rapport dénonçant le couac de la propagande électorale par courrier. Rappelez-vous, au moment des régionales, à cause d'une société Adrexo, ce n'est pas arrivé dans les boîtes aux lettres des électeurs. Une commission sénatoriale viendra d'un rapport dénonçant un scandale. Plus d'une vingtaine de pourcents, je crois, des Français n'ont jamais reçu des professions de foi. Vous pouvez aller voir ça sur le site de Public Sénat, vous verrez. Alors, on va passer à un petit truc que je voulais rajouter cette semaine. Je voulais proposer à Usul, parce qu'on a des sujets de la semaine avec lesquels on va discuter avec toi, Hardisk.

Mais avant, je voulais vous dire, est-ce que cette semaine, vous avez chacun de votre côté un truc que vous vouliez dire ou un truc que vous avez vu récemment dans l'actu, dont vous voudriez parler là, rapidement, sans que ça devienne un sujet de conversation forcément entre nous, mais voilà. Léa.

Alors, moi, je voulais parler de l'action qui a été menée par six ONG qui ont saisi le Conseil d'État sur le contrôle au faciès.

Alors, raconte-nous ça.

Alors, six ONG ont décidé de saisir le Conseil d'État pour qu'il se positionne par rapport à cette pratique qui est dénoncée par ces ONG et par une grande majorité de la population en disant que c'est une pratique qui n'est quand même pas super, super, super cool. Est-ce que l'État n'est pas en train d'enfreindre un certain nombre d'obligations, et notamment d'obligations conventionnelles, puisque c'est le rôle du Conseil d'État, on le rappelle, de voir si les conventions internationales sont bien respectées par l'administration. Et donc, je suis assez curieuse de voir quelle sera la décision du Conseil d'État dans cette affaire.

Et je trouve ça assez intéressant parce que c'est une action de groupe.

Oui, c'est une action de groupe, c'est surtout ça qui est intéressant.

Une action de groupe qui nous rappelle celle qui avait été menée par l'affaire du siècle. Et là, on n'est pas sur le climat, on est sur quelque chose de différent, quelque chose de sociétal et qui est, à mon sens, très important. Donc, je salue cette initiative et elle a attiré mon attention aujourd'hui.

Ok, intéressant. Écoute, merci Léa d'attirer notre attention là-dessus. On regardera ça du coin de l'œil dans la suite des événements. Usul, de ton côté, est-ce qu'il y a un truc cette semaine dont tu voulais nous parler ?

434 millions, c'est le montant dépensé par les Français lors des paris sportifs. Non, mais c'est vrai en plus. Combien ? 434 millions. Vous avez mis 434 millions pendant l'euro de pognon. Sur les paris sportifs, donc ? Oui, en France, juste en France. Juste en France. Et juste en un mois. Oui, c'est l'action. Bref, en gros, ça y est, on avait gueulé. Beaucoup de gens avaient gueulé. C'était parti de le BondiBlog qui avait fait un gros travail là-dessus. Libé l'a repris. Beaucoup d'autres titres de presse ont repris.

Le fait que non seulement les paris sportifs, il y a deux trucs qu'on leur reprochait au site de paris sportifs privés, c'est de cibler la jeunesse de banlieue en particulier et qui avait un côté un petit peu abusé parce qu'on sait très bien que les jeux d'argent sont un impôt sur les pauvres. Et là, en l'occurrence, avoir le cynisme de se dire « je vais viser les jeunes de banlieue », voilà, c'était quand même… On pouvait leur reprocher ça.

Et puis ensuite, un certain nombre d'entre eux avaient des pratiques assez étonnantes qui faisaient que dans leurs algos, ils triaient les joueurs en fonction de leurs résultats, de leurs réussites à ces paris et que donc les joueurs qui étaient les meilleurs allaient se retrouver avec leur mise bloquée ou la difficulté à faire le pari d'après ou à débloquer leurs gains. Là où, au contraire, ceux qui perdaient tout le temps se retrouvaient encouragés à… Alors ça, du coup, il va falloir changer les CGU.

Je crois même que c'est illégal. Mais oui, bien sûr. C'est littéralement de la fraude. C'est la fraude, oui. C'est absolument interdit de faire ça.

D'où le fait que… Ça y est, ça va bouger apparemment sur l'initiative de Isabelle Falck-Pierrotin, la présidente de l'Autorité Nationale des Jeux, l'ANJ, et mène Sarah El Haïry. Sarah El Haïry !

La ministre de la Jeunesse.

La ministre de la Jeunesse. Même elle, elle a dit « Quand même, va peut-être falloir faire quelque chose. » Il y avait des députés qui étaient montés au créneau aussi. Je me souviens, Aurélien Tachet était au taquet là-dessus. Il avait posé une question au gouvernement.

Une question au gouvernement, on en avait vu à plusieurs fois. On en avait parlé à l'occasion de l'Euro, effectivement. Et c'est vrai que ça, dans le chat, vous y étiez sensible. Les paris sportifs, t'as vu ça pendant l'Euro ? On parle de tech.

Oui, moi, je ne suis pas très jeu d'argent. Je n'ai jamais joué. Mais, oui, effectivement, il y avait des trucs. J'ai vu passer deux, trois articles. Je ne saurais même plus de dire de quel média. Mais il y a des pratiques commerciales de ces sites qui sont effectivement assez énervées. Ce que tu dis sur les algorithmes, j'avais vu passer un truc là-dessus, comme quoi, effectivement, ils sélectionnaient leurs joueurs. Pas que sur ces critères-là, d'ailleurs, mais sur plein de critères pour, soit, pousser certains comportements ou d'autres. Et là, par exemple, ça pose question en matière de contrôle de l'addiction.

Si tu as comme mission, quand même, et que tu as signé une charte où tu dis « Bon, quand même, je suis obligé de mettre en garde les gens pour dire attention, jouer peut créer des dépendances, machin. » Et que derrière ça, par contre, tu n'en as rien à foutre, tu stimules l'addiction de certains, etc. Bon, ça pose de ces problèmes-là. Qu'est-ce que c'est en France, la compliance autour de ces sites-là, en fait ? Avant, compliance, moi, je ne l'ai pas. Je ne l'ai pas non plus. Les obligations légales.

Écoute, les grosses boîtes ont des services compliance. Il y a une autorité nationale. Il y a une autorité nationale qui régule ça. Les jeux d'argent ont été libéralisés. Il y a quelques années, à une époque, il y avait encore le monopole de l'autorité publique, d'une entreprise publique qui s'appelle la Française des Jeux, qui avait le monopole des jeux d'argent.

Ils n'ont pas sous le giron de la Française ? Non, non, non, c'est un grand giron.

Ça s'appelle une libéralisation. Donc, il y a un opérateur qui s'appelle la Française des Jeux, mais qui n'est plus le seul sur le marché. Maintenant, il y a des géants que tu connais. Et des géants étrangers. Et des géants étrangers, peut-être aussi des boîtes françaises, je ne sais pas, mais voilà. Donc, c'est libéralisé. Mais cette libéralisation, je me souviens des débats à l'époque au Parlement, avaient été assortis de conditions. Et donc, effectivement, il y a une autorité de régulation qui avait été créée.

Et les pays qui sont revenus là-dessus. La Suisse, elle a dit, hop, fini les sites étrangers. On refait un truc. Ils réinventent la Française des Jeux, en gros. Mais en Suisse, il me semble qu'il y a même eu un référendum et tout. Ils ont dit, ouais, ça suffit, quoi. C'est ça, l'argel. C'est régulé par l'argel. L'argel, oui, c'est ça, l'argel. Merci le chat. Si tu es en Suisse et que tu veux aller sur, merde, comment ça s'appelle, Betcli ? Ou Winamax, tu ne peux pas, c'est bloqué.

Ok, d'accord. Intéressant.

Après, tu as un coup de NordVPN de faire à peu près ce que tu veux. Oui, les débrouillards se débrouillent toujours.

Non, mais c'est vrai. Mais pour autant, il faut quand même agir, quoi.

Pardon, excusez-moi, NordVPN n'existe pas du tout. Qu'est-ce que je voulais dire ? Sauf que la Suisse n'est pas dans l'Union Européenne. Et donc, elle n'est pas soumise à la libre concurrence. Et Dieu sait qu'on pense à eux, quand même. Et on libéralise à tout prix.

Moi, petit truc sur lequel je voulais attirer votre attention en ce moment, c'est que depuis 48 heures à l'Assemblée nationale, il y a en débat cette fameuse loi sur le pass sanitaire que le gouvernement entend faire passer le plus vite possible. C'est une loi dont les débats sont extrêmement tendus à l'Assemblée nationale depuis 48 heures. Je n'ai pas pu les streamer parce que j'avais beaucoup de travail, j'étais sur autre chose. Mais j'ai suivi ça du coin de l'œil. Les débats sont en train, en partie, d'échapper au gouvernement qui ne parvient pas à maintenir les délais qui étaient assortis aux parlementaires.

Ce que je trouve très intéressant dans ce débat-là, c'est qu'il y a des débats parlementaires tendus. On en a vu d'autres. Mais là, il y a aussi des tensions au sein même de la majorité de La République En Marche. Vous vous souvenez de la présidente de la commission des lois, Yael Broun-Pivet, qu'on avait reçue sur ce plateau il y a quelques semaines. Elle avait été porteuse au moment de la troisième vague d'une logique de jamais de pass sanitaire pour aller au restaurant, je serai toujours contre, etc. Il se trouve qu'Emmanuel Macron, vous l'avez vu à la télévision le 12 juillet, a lui décidé de changer de stratégie.

Mais certains parlementaires de La République En Marche le lui reprochent et sont de plus en plus ouvertement, pardon, ouvertement en train de lever la voie contre le gouvernement. Et donc, il y a une bataille politique très intéressante qui est en train de se nouer au Parlement que je vous incite à suivre du coin de l'œil. Ça va se décanter dans les jours qui viennent. On a appris que le calendrier avait été légèrement repoussé. Ça va aller jusqu'à samedi, le débat à l'Assemblée nationale. Puis ça passera au Sénat. Vous les connaissez comme moi, les sénateurs, ils sont en train d'attendre avec un fusil que le texte arrive pour le déglinguer. Ça va être chouette.

Il y a un Parlement dans ce pays. Il n'y a pas qu'Emmanuel Macron qui prend la parole à la télévision. Il y a aussi les députés qui font leur travail. Et quand bien même ça n'aboutit pas à Infiné, quand bien même Infiné, il y a une majorité à l'Assemblée nationale qui finit par être fondamentalement d'accord avec le gouvernement, ça n'empêche pas qu'il y a des débats internes qui sont très intéressants. Donc suivez les débats au Parlement.

Ça crée un décalage de ouf, quoi. Genre entre eux, tu te poses le soir, lundi 12 juillet à 20h, tu mets le président qui dit « hop hop hop, passe sanitaire à compter du 20h, ceci, ceci, cela. » Et puis derrière, tout est détricoté en cascade. Le calendrier est complètement fact-up. Franchement, comment les gens suivent ?

C'est super chaud, quoi.

C'est super important d'avoir un débat, mais c'est chaud, quoi.

Tu as Jean Castex, le Premier ministre, qui sur le plateau de TF1, affirme au présent ou au futur en disant « ça va se passer comme ça ». Sauf qu'il ne faut jamais oublier, c'est qu'en fait, c'est pas sûr que ça va se passer comme ça. Parce qu'en fait, il y a un putain de Parlement qui va regarder le truc et peut-être que le Parlement va dire « en fait, ça, non. » Ou alors « ça, oui, mais à la condition, etc. »

Petite question, parce que tu l'as évoquée.

Et après, on passe au sujet de la semaine. Oui, bien sûr.

Yael Brande-Pivet, du coup, elle se positionne comment ? Parce que moi, je n'ai pas trop suivi.

Elle considère que des déclarations que j'ai vues, Yael Brande-Pivet trouve que le débat parlementaire est de bonne qualité.

Il y a plein de gens qui l'ont fait remarquer sur Twitter.

Oui, oui, oui. Elle, c'est la présidente de la Commission des lois. Donc, encore une fois, c'est son job de faire travailler la Commission des lois. Elle considère que le boulot est de bonne qualité. Elle n'a pas l'impression d'avoir avalé une couleuvre ou d'avoir changé de braquet. Mais il y a des députés intéressants. Il y a, comment il s'appelle, député de Paris...

Pas comme Rupin.

Pas comme Rupin, pardon. Qui est monté au créneau et qui, pourtant, ne fait pas partie des Vénères. C'est vrai. Pas comme Rupin, plutôt La République En Marche Vénère. Mais non, non, il fait partie de ceux qui dénoncent, qui d'ailleurs, il a voté contre. Député de la majorité qui a voté contre, à ma connaissance, en séance publique, ce texte-là. Bref.

On en parlera sans doute la semaine prochaine, je pense. Oui, par force. Oui, on en parlera.

À quoi ça ressemble à la fin des débats. Oui, on regardera ça.

Oui, et puis avant que ça arrive au Sénat...

Il y a deux sujets cette semaine dont on voulait discuter avec toi, y compris Hardis. Le premier sujet qu'on a sélectionné, c'est cette fameuse affaire Pegasus. L'affaire Pegasus... Alors, j'ai fait une vidéo sur ma chaîne YouTube, mais je vais vous la récapépettre rapidement pour celles et ceux qui sont au fond de la salle et qui n'ont pas suivi. Pegasus, c'est le nom d'un logiciel d'espionnage qui a été développé par une société israélienne qui s'appelle NSO.

Et ce logiciel peut être acheté par des gouvernements et ensuite, ces gouvernements vont aller l'installer sur les téléphones portables de leurs victimes, des personnes, de manière à aspirer l'intégralité du contenu du téléphone portable en direct. Officiellement, ce logiciel est censé être utilisé par les États clients pour lutter contre le terrorisme ou pour des raisons de sécurité.

En réalité, un consortium international de journalistes, dont en France les journalistes du Monde et de France Info, ont révélé qu'une dizaine de gouvernements clients de ce logiciel Pegasus l'avaient utilisé sur les téléphones portables de personnalités publiques, de journalistes, d'hommes et de femmes politiques, de personnalités de la culture, ce qui est en train de déclencher un véritable scandale. Donc il y a plusieurs pays qui sont clients et parmi les victimes se trouve un certain nombre de Français.

On a notamment appris, d'après les révélations des journalistes, qui continuent d'ailleurs au fil de l'eau, on a appris que le Maroc par exemple avait utilisé ce logiciel Pegasus pour espionner des Français et pas des moindres. Notamment, on a appris que le Maroc avait espionné ou tentait d'espionner le directeur du journal Mediapart qui s'appelait Vip Lennel. Et le président de la République, par ailleurs, ni plus ni moins, Emmanuel Macron, aurait été la cible du Maroc, sans que les journalistes ne soient en mesure de dire si oui ou non il a effectivement été espionné. En tout cas, selon les journalistes, voilà. Le Maroc n'est pas d'accord.

Ils ont porté plainte en diffamation en disant « c'est pas vrai, tout ça c'est faux, on n'a rien fait de mal ». NSO aussi de leur côté, ils se défendent en disant « mais non, pas du tout, tout va bien ». N'empêche que le scandale est là. Voilà, c'est un sujet très vaste où il se passe beaucoup de choses. On en apprend tous les jours, etc. Il y a la Hongrie aussi, qui est un pays membre de l'Union Européenne qui l'aurait utilisé, y compris pour espionner des Européens. Donc bref, voilà. C'est un peu vénère ce qui est en train de se passer. C'est un sujet dont on pouvait parler. Je suis content qu'on en parle avec toi, Ardis, parce que c'est un sujet tech.

Gros bordel.

Toi, c'est un truc que j'imagine que tu as suivi. Ça te prête ?

J'ai suivi. On en apprend encore un peu tous les jours. Ouais. Donc c'est compliqué d'avoir des réponses exactes. Notamment, je crois aux dernières nouvelles qu'on n'a pas encore la liste exacte des personnes qui étaient targetées. On a quelques personnes. 50 000 personnes dans le monde. Mais on ne se rend pas compte forcément de la taille de l'attaque parce qu'on sort, tu vois, Emmanuel Macron, Edwin Plenel, des grandes personnalités très connues. Mais typiquement, je crois avoir lu notamment un article de, je ne sais plus qui c'est, je vais passer sur Reuters, je ne sais plus où, qui disait qu'il y avait aussi des grands exécutifs de grosses boîtes qui étaient targetées.

Donc ce n'est pas seulement du politique ou du média, c'est aussi des gens qui sont juste cadres sup dans Total. Tu vois, je dis n'importe quoi, par exemple, tu vois. Ça peut être l'esclinage économique aussi. L'esclinage industriel, ça peut être assez dangereux et on ne se rend pas encore bien compte aujourd'hui de la taille de l'attaque.

Ce qui est intéressant aussi, ce qui est intéressant, c'est que ce n'est pas de l'espionnage à l'ancienne avec l'espion avec le micro contre la porte qui écoute ce qu'il se dit. C'est proche. C'est une technologie. Oui, mais c'est intéressant parce que là, il s'agit d'installer sur ton téléphone portable sans que tu ne puisses rien y faire.

Un logiciel, c'est quand même dingue. En fait, ils n'ont plus rien y faire parce que ce qu'utilisait du coup Pegasus, c'est des failles zéro day, ce qu'on appelle des failles zéro day. C'est des failles de sécurité dans un système informatique dont l'éditeur du système n'est pas au courant. Donc en général, tu as des façons de prévenir Apple par exemple que tu as trouvé une faille dans leur système pour qu'ils aient le temps de boucher le truc dans un patch et après, tu sauras une notice publique de sécurité disant voilà, il y avait ça, machin, nan, nan. Une faille zéro day, c'est une faille qui est dans la nature qu'un attaquant va trouver et Apple pour le coup n'est pas au courant.

Alors ça, c'est complètement dingue parce qu'il y a un marché de ces failles-là. Il y a un marché noir énorme. Un marché de ouf. Oui, bien sûr. C'est quoi ce marché ? Ça vaut des millions. Ça peut valoir des millions.

Oui, bien sûr. Que tu vas vendre du coup à des entreprises comme NSO qui sont intéressées ?

Alors, on ne sait pas exactement. En fait, soit tu vas le vendre sur des marchés noirs du deep web random, soit c'est des failles qui ont été trouvées par des chercheurs employés par NSO ou NSO les a achetées. Honnêtement, je n'ai pas l'info. Ce qui est sûr, c'est qu'Apple n'y pouvait rien et que les utilisateurs eux-mêmes n'y pouvaient rien parce qu'on ne sait pas encore exactement le vecteur d'attaque. Mais si ça se trouve, tu n'avais même pas à cliquer sur un truc. C'est-à-dire qu'il suffit qu'on sache quelle machine targueter et on y va. Donc, c'est un enfer.

Est-ce que tu as surpris, toi ?

Toi qui es beaucoup plus tech que moi. Non, c'est ça. Non, mais ça m'intéresse. Non, mais en fait, en 2011, la NSA avait un logiciel qui s'appelait X-Casecore qui, je crois, est encore actif de mémoire, encore aujourd'hui, qui a été sorti dans les révélations Snowden qui montraient qu'effectivement, ils avaient complètement accès en lecture à à peu près tout ce qui existe. Donc, non. Les Pfizer-Odeye, on sait que ça existe. L'espionnage, on sait que ça existe. Bon, bah, tu mets deux trucs ensemble. Voilà, c'est vrai, tu vois. Maintenant, moi, ce que j'espère, c'est que ce genre de scandale va arriver de plus en plus. Dans quel sens ? Et c'est une très bonne chose. Bah, il va y avoir.

Qu'on le sache. Oui. Oui, d'accord. Oui, ça va arriver de plus en plus et c'est une très bonne chose parce qu'il faut qu'on se mette à repenser nos communications numériques. Et notamment, moi, j'avais été super content quand il y avait eu tout le scandale WhatsApp autour de WhatsApp qui revendait les données à Facebook, machin truc. J'étais genre, génial, je me suis beaucoup intéressé au sujet des messengers, tout ce qui est les messageries instantanées parce qu'en fait, c'est là où les gens du quotidien, que tu sois cadres dans une grosse boîte ou juste simple particulier, c'est là où tu vas avoir le cœur de ta vie privée, c'est ton messenger. Ton messenger, c'est ta vie.

Ton messenger, c'est là où tu vas dire j'ai un bouton sur la bite, c'est là où tu vas sexoter ta copine, c'est là où tu vas parler à ta mère qui est malade, c'est là, machin. Tout ça au même endroit quand même. Tout ça au même endroit. Ta liste de course. Et on ne se rend pas compte, c'est souvent ce vieux truc de j'ai rien à cacher, j'ai rien à cacher, mais en fait, je pense que si vous reprenez tous ici vos messengers dans la main et que vous regardez ce que vous racontez, c'est moche. Si vous avez des trucs à cacher, je vous assure que vous en avez. Moi, j'avais téléchargé mes données sur Facebook, c'était ouf. C'est un enfer.

Sur 10 ans de l'utilisation, putain, ils ont mis genre je ne sais pas combien de temps pour m'envoyer le dossier qui faisait genre une taille incroyable et ils avaient, tout était là, tout était là. Toutes les conversations que j'avais pu avoir depuis 10 ans. Mais c'est pour ça que c'est une prise de conscience à avoir et moi, j'en profite pour militer pour vous dire d'installer Signal. Mais Signal est protégé contre Pegasus ? Oui, en fait, Signal est complètement... Alors, Pegasus, c'est sûr que non. Non, mais en fait, c'est des bonnes habitudes à prendre parce qu'aujourd'hui, c'est Pegasus, demain, ce sera autre chose. Oui, c'est sûr. Dans le cadre de Pegasus, ils attaquent le système.

Donc, une fois que tu as un accès système, de toute façon, tu peux utiliser toute l'encryption que tu veux. Pour schématiser, c'est comme si, en gros, ils pouvaient prendre le contrôle de tout ce qui se passe à l'écran, ils le voient, en gros. Voilà. Ou ils notent tout ce que tu tapes au clavier, tout ce que machin. Donc, si derrière, tu utilises une application encryptée, ça ne change rien. Et la grosse nouveauté aussi de ce truc-là qui est là en particulièrement dangereux, c'est qu'il n'y a même pas besoin de phishing où il faut cliquer d'abord sur un truc et puis après, ton truc est infecté. Non, il n'y a même pas besoin de ça. Il y a besoin de quoi ? Du numéro de téléphone ?

Oui, je crois que c'est ça. IP, adresse... On n'a pas le vecteur d'attaque. Mais ce qui est sûr, c'est qu'effectivement, il y avait une version de Pegasus qui n'existait aucune action.

C'est la plus chère,

ils font un forfait.

Il y a un truc intéressant quand même aussi dans cette histoire Pegasus. Pourquoi on est en train d'en parler en toute détente dans Backseat ? C'est parce qu'il y a un consortium international de journalistes qui a travaillé là-dessus. Je voudrais me tourner vers toi, Usul, parce que tu travailles avec Mediapart. Il se trouve que Mediapart est un journal français d'investigation. Est-ce que tu peux nous rappeler ce que c'est que l'investigation ? Comment ce genre d'affaires sort ?

En fait, si les journalistes se sont vraiment penchés sur ce truc-là, c'est que, comme tu le disais, les affaires d'espionnage, d'écoute, on connaît ça depuis très longtemps. Je vois aujourd'hui, la une de l'Ib, c'est Macron. Non mais allô, Macron se fait écouter. C'est la une du monde aussi. Emmanuel Macron, le Maroc. Ça, c'est des affaires de renseignement relativement classiques. En 2013, Snowden nous apprend qu'on est écouté par les Américains. Merkel aussi. Et on est là. D'accord, admettons. Mais là, c'est autre chose. C'est qu'on a affaire à une structure très particulière.

C'est une entreprise privée qui vend un service, en fait, à des États qui vont l'utiliser non pas seulement pour faire de la surveillance, c'est-à-dire pour, en gros, sous-traiter ce qu'ils n'arrivent pas à faire eux-mêmes, à savoir l'écoute d'adversaires, de pays, etc. Mais ils vont s'en servir aussi politiquement pour régler leurs problèmes à eux, y compris contre des gens qui pourraient les emmerder dans leur régime. C'est là où ça commence à intéresser aussi les journalistes et c'est malheureusement là aussi où les régimes autoritaires vont aussi s'intéresser aux journalistes.

Donc là, les journalistes se sont mobilisés tous ensemble dans plusieurs pays parce que c'est une vraie menace contre la liberté de la presse, le secret des sources et donc la vitalité démocratique de tous ces pays. Parce que si on peut écouter les journalistes comme on veut, n'importe comment, à ce moment-là, oui, les sources elles-mêmes vont hésiter à parler aux journalistes. Vous voyez l'idée ? Oui, bien sûr, bien sûr. C'est pour ça, un consortium, en gros, ça se fait depuis quelques années. Depuis quelques années, on a des trucs comme ça, c'est assez nouveau où des journalistes de plusieurs pays vont se mettre ensemble pour des sujets d'intérêt général mondial.

Alors souvent, c'est des leaks, les football leaks, les luxe leaks, etc. Des fuites de papiers qui, par exemple, vont donner trop de volumes de travail pour une seule petite rédaction nationale et qui, en plus, vont concerner des sujets internationaux qui vont intéresser beaucoup de pays différents. Donc, du coup, les rédactions mettent leur travail en commun pour dire, bon, ça, c'est un sujet international, mondial, ça va avoir des répercussions dans chacun de nos petits pays mais autant se mettre ensemble pour traiter la masse de données. C'est aussi ce qui s'est passé là-dedans avec le soutien aussi d'Amnesty International.

Parce que là, dans le cas, c'est Amnesty International qui avait les capacités techniques d'analyser qu'est-ce qui s'était passé. Ils ont un labo pour regarder. C'est-à-dire que pour l'instant, là, on a Macron qui a été sur la liste des numéros écoutables. Mais on ne sait pas si Macron a été vraiment écouté. Non, parce que pour ça, il faudrait qu'Amnesty International

ait le téléphone au labo. Il faudrait qu'il puisse l'expérimenter. Je me permets d'ailleurs,

parce que tu parles d'Amnesty, Amnesty a d'ailleurs sorti un super outil sur leur GitHub qui permet de scanner ton téléphone pour voir si tu as été infecté par Pegasus. Alors, pour les trois quarts des gens, non, je vous assure. Mais c'est quand même bon à savoir. Et effectivement, ils ont un bon labo, ils ont fait du très beau boulot et ils ont fait cet outil qui détecte Pegasus. Et donc ça, on peut aller sur Internet et checker. Tu peux le trouver. J'ai oublié le nom du truc. Tu tapes Amnesty Pegasus et ils ont leur outil. C'est vraiment un tournant. On est un tournant,

je suis d'accord avec toi. On est aussi un tournant, j'en sais rien, mais diplomatiquement, il y a quand même aussi des enjeux non négligeables parce qu'on parle d'une entreprise privée israélienne NSO mais qui en réalité est liée de près à l'État israélien parce qu'on l'a appris aujourd'hui, je crois, il y a tout un système de certification par les autorités publiques israéliennes. Il y en a qui le savaient avant.

Olivier Tesquet qui est un journaliste qui est spécialisé dans ces questions-là avait NSO dans son...

Et se pose la question de savoir si le gouvernement israélien n'a pas autorisé ces ventes de logiciels tout en sachant très bien que ça allait être utilisé. Tu vois ce que je veux dire ? C'est pire qu'enqu'enqu'en qu'il y a ça. Je parlais de la Hongrie tout à l'heure.

La Hongrie qui est quand même membre de l'Union européenne qui est au cœur du coup ça fait des années que la Hongrie ça se passe mal avec Viktor Orban et l'Union européenne on le savait déjà mais là ce dossier-là vient se surajouter à tous les autres où il y a déjà des violations des droits de l'homme à grande échelle en Hongrie mais là ça vient se surajouter donc moi j'ai déjà un questionnement politique sur quelle conclusion va en tirer l'Union européenne ça risque de barder on a entendu Ursula von der Leyen dire qu'elle n'était pas contente du tout quelles conséquences on va avoir je suis très curieux avec le Maroc aussi avec le Maroc c'est quand même non négligeable Je pense aucune

Ouais Je pense aucune Moi je pense qu'il va y avoir des grandes allocutions où on va dire c'est terrible pour la démocratie Voilà Les caméras vont s'éteindre et bien en fait si tu veux moi je pense que là c'est une boîte israélienne que le Maroc a utilisé pour machin mais en fait tous les pays font ça depuis 50 ans tu sais ce que je veux dire ?

Je comprends ce que tu veux dire mais encore une fois on va faire zarma de ouf tu vois et on va rentrer à la maison enfin personnellement c'est des technologies qui sont dangereuses on a expliqué pourquoi c'est des armes en gros c'est des technologies qui si elles se répandent trop sont une menace pour la démocratie dans le monde Point barre Voilà le gouvernement qui peut écouter qui veut et encore quand c'est le gouvernement au Mexique ça a pu être le cartel par exemple le cartel a pu acheter ces services là pour écouter des journalistes qui pouvaient bosser dessus et voilà donc non il y a des secteurs mondialement qui sont régulés on ne vend pas du nucléaire à n'importe qui n'importe comment on peut tout à fait convenir de conventions internationales pour dire ça non ça stop ça et des limites Et ça ça a des conséquences Je sais ce que tu veux Il y a un double usage de ça ça fout le bordel et là je suis étonné parce qu'on parle beaucoup du Maroc c'est d'Israël dont il faudrait parler parce que c'est Israël on en a parlé un petit peu mais c'est Israël qui a toute une industrie tournée autour de ça en lien avec ses armées et ses start-up la France aussi enfin la France aussi

on a une industrie on a des armes ces sujets là ne sont pas qu'exotiques c'est aussi

non mais ça fait sens ce que tu dis je pense que si c'était vrai on gueulerait déjà parce que la NSA a accès à tout mais pour qu'on gueule il faut déjà que ce soit public etc oui c'est fondamental j'entends les affaires Snowden tu vois ce que la NSA qu'est-ce que tu veux qu'on fasse avec les américains sans gueuler fort ouais non mais tu vois je suis d'accord mais ce que tu dis c'est que je pense que ça va quand même avoir des répercussions aujourd'hui ils ont déjà accès enfin tu vois ce que je veux dire c'est pas nouveau quoi non mais on peut en plus en termes diplomatiques il se disait d'ailleurs le tchat le rappelait c'est très juste le Maroc a accès à un système d'information qui est très performant en réalité ils ont une capacité très très importante de surveillance et la France est très heureuse que le Maroc soit l'allié de la France dans ce traitement de l'information et l'accès à l'information enfin il y a un certain nombre d'exemples qui avaient été cités d'ailleurs aujourd'hui dans le journal du Monde notamment au lendemain des attentats du 13 novembre 2015 ils ont pu retracer un des auteurs de l'attentat grâce au renseignement marocain donc je ne suis pas sûr qu'aujourd'hui la France va dire non mais on arrête de coopérer j'y crois pas une seule seconde c'est une seule seconde c'est une autre question ça non mais je veux dire ce serait ça la répercussion diplomatique si vraiment la France était attachée au droit de l'homme et disait non franchement vous déconnez vous allez chier dans la col encore une fois faut arrêter de surveiller les journalistes surtout nos journalistes faites à peu près ce que vous voulez chez vous mais bon même si c'est bordard mais surtout pas chez nous j'y crois pas une seconde ce serait ça dans l'absolu ce serait ça dans l'absolu que devrait faire la France non mais par rapport à ce que tu dis c'est pour ça que moi je suis pour face à ces problèmes globaux pousser la solution des solutions individuelles ça paraît un peu débile mais elles existent on peut reprendre le contrôle de nos communications avoir des outils

chacun peut se prémunir en fait voilà

c'est-à-dire que comme au-dessus fondamentalement tout le monde a l'air de s'en foutre bon bah parlons de nos problèmes de santé sur signal oui mais c'est concret ça marche je suis d'accord il y a une menace nucléaire donc on se construit tous un abou anti-atomique non mais c'est clairement pas la bonne solution au global ça peut participer ça fonctionne

du meilleur général on perdra jamais individuellement comme collectivement à ce que tout le monde commence comme tu le disais à réfléchir un peu à ces usages à réfléchir à ces trucs-là tu connais pas des gens moi je ne parle que sur signal tu connais toi des gens qui ont été visés par Pegasus apparemment oui

parce que moi j'ai eu la chance de grandir au Maroc donc c'est un pays où j'ai l'opportunité de retourner régulièrement et j'avais rencontré quelques journalistes du Desk Desk est un peu l'équivalent du Mediapart ici mais au Maroc et d'ailleurs autant vous dire que c'est quand même pas une mince affaire que de faire ça là-bas et l'un d'entre eux Ali Amar qui d'ailleurs répond à un certain nombre de questions du monde a été suivi et surveillé depuis un bail franchement je ne pense pas qu'il l'ait accueilli avec grande surprise parce qu'à l'époque où je l'avais rencontré il savait très bien que ce qu'il faisait était clairement dans le viseur du royaume au Maroc il faut quand même prendre en considération qu'on est sur un pays qui est presque un peu dans une espèce de paranoïa enfin c'est pas le pays c'est le dirigeant qui est le roi du Maroc et c'est assez vrai dans pas mal de pays moi j'ai vécu aussi au Cambodge où il y avait donc une scène qui est le premier ministre qui vit dans une paranoïa totale et qui du coup décide de surveiller des militants d'ONG des militants de ceci des ceci des cela moi je me souviens quand je bossais là-bas tout le monde nous mettait en garde genre bon tu bosses sur les questions droits de l'homme droits humains fais gaffe genre quand tu te retournes enfin quand tu te trimbales dans la rue fais un peu gaffe c'est souvent ça quoi et je pense pas que ces personnes malheureusement soient surprises là il y avait aussi il citait un des membres de la famille Alaoui qui est la grande famille industrielle non non enfin industrielle et royale en fait c'est le cousin du roi qui disait ouais bah moi je le sais quoi lui il critique ouvertement le régime assez régulièrement et là il dit dans le monde bah ouais mais bon Osef faut continuer à vivre je suis au courant bah je continue comme ça

moi je sais pas du tout si des gens avec qui j'étais en contact ont été espionnés par Pegasus j'ai organisé un match sur League of Legends entre deux députés alors peut-être que peut-être que le roi du Maroc il a eu une note

peut-être peut-être non mais attends c'est marrant

je sais pas du tout je sais pas du tout non mais moi j'ai dû avoir édoué au téléphone toi oui toi t'as eu édoué au téléphone je pense qu'il y a un Marocain qui a traduit et une transcription

en vrai si tu l'appelles oui il y a ta voix dans un serveur au Maroc oh putain

c'est drôle mais c'est pas drôle

alors deuxième sujet les amis qu'on voulait aborder

deuxième sujet qu'on voulait aborder ensemble cette semaine un sujet qui a fait l'actualité même si pas tant que ça c'est la mise en examen du ministre de la justice par la justice elle-même c'est quand même pas tous les jours qu'on apprend un truc comme ça Eric Dupond-Moretti le garde des Sceaux a été mis en examen officiellement par les magistrats instructeurs de la cour de justice de la république dans une affaire de prise illégale d'intérêt soupçonnée le garde des Sceaux donc le ministre de la justice est soupçonné d'avoir utilisé sa position de ministre de la justice pour régler des affaires un petit peu perso avec des magistrats avec lesquels il avait eu des problèmes quand il était avocat à l'époque on savait déjà qu'Eric Dupond-Moretti était en situation de conflit d'intérêt du fait qu'il a été avocat pendant très longtemps et donc il a eu de fait il était avocat dans des affaires il ne s'agit pas de lui retirer ça il a parfaitement le droit mais c'était déjà un petit peu border mais là d'après les magistrats instructeurs de la cour de justice de la république il aurait franchi la ligne jaune ça m'intéresse cette histoire parce que je me pose la question de savoir si ça ne remet pas une pièce dans la machine à suspicion vis-à-vis du personnel politique toi Hardisk quand tu entends la mise en examen d'un homme politique est-ce que ça te fait réagir déjà

je t'avoue plus trop parce qu'il y en a eu beaucoup c'est pour ça que je voulais t'en parler je ne vais pas te mentir non et puis ça dépend de pourquoi en fait là cette histoire en particulier je ne l'ai pas suivie je ne sais pas de quoi on parle donc j'en sais rien mais c'est vrai que oui c'est de toute façon arrivé beaucoup en France et il y a une espèce de l'institut global ça fait non mais c'est dans le folklore tu vois mais c'est intéressant

mais qu'est-ce que ça dit ça aussi de notre démocratie est-ce qu'on est habitué en France est-ce qu'on est indulgent vis-à-vis du fait qu'un certain nombre de nos responsables politiques de premier plan trop indulgent

pas assez indulgent

alors mais c'est ma qui bah Yves-Jules toi t'en penses quoi

c'est sûr si on se alors on a fait un ouvre les guillemets sur la corruption et je crois qu'on l'avait titré corruption est-ce que les français s'en foutent parce que vraiment les histoires elles sont nombreuses elles sont à répétition moi c'est un des trucs que quand j'ai vu les députés là des arrivés les marcheurs qui viennent tous plus ou moins du privé et qui vont tous plus ou moins y retourner après prendre les manettes de l'Etat et faire des lois qui vont avoir un impact sur tous ces trucs là je me suis dit bah ça va y avoir plein de trucs de conflits d'intérêts et ça a pas manqué il y en a eu plusieurs et c'est le finalement c'est un peu le fond de l'affaire de Dupond-Moretti quelqu'un qui vient de la société civile et qui a déjà ses affaires son business et c'est pas seulement une affaire d'honneur je sais pas quoi c'est un cabinet Dupond-Moretti qui doit avoir un chiffre d'affaires annuel qui doit être assez considérable et c'est une réputation voilà et qui du coup règle des comptes une fois qu'il est aux manettes et il confond peut-être un peu l'intérêt personnel Dupond-Moretti avec l'intérêt général qu'il est censé incarner en tant que ministre bon bah nous on a un peu l'habitude et on a peut-être un peu trop l'habitude en tout cas c'est ce que dit Fabrice Harfi qui a écrit un bouquin qui s'appelle Le sens des affaires Fabrice Harfi de Mediapart qui bosse sur ces trucs de révélation qui est le patron du service enquête à Mediapart et qui lui est outré à chaque fois mais qui est un peu le seul à être sur les plateaux à être outré à chaque fois là où les autres sont ah oui il a fait quoi exact c'est marrant parce que j'ai l'impression que finalement les gens parlent les gens parlent plus des 300 000 balles qu'il n'avait pas déclaré

que de cette histoire

de prise illégale d'intérêt 300 000 balles par ailleurs Eric Dupond-Moretti

est soupçonné je précise pour ceux qui nous écoutent Eric Dupond-Moretti est soupçonné par ailleurs ça n'a rien à voir mais d'avoir omis de déclarer 300 000 euros de recettes de droits d'auteur en l'occurrence mais peu importe au fisc ou dans sa déclaration d'intérêt je ne sais plus je ne sais plus mais en tout cas

il est vrai que la haute autorité pour la transparence de la vie publique est intervenue et a dit bon c'est pas grave finalement c'est pas grave c'est aussi parce que pour plein de gens prise illégale d'intérêt ça ne veut rien dire c'est exactement ce que j'allais dire je ne sais pas du tout ce que ça veut dire mais même mis en examen je ne sais pas ce que ce mec a fait j'en ai aucune idée de ce que c'est que de la prise illégale d'intérêt oui on l'a pas dit

la prise illégale d'intérêt est un délit est un délit en droit pénal qui pour une autorité pour une personne en situation de pouvoir notamment dans le cadre du public donc pour des magistrats pour des ministres pour des fonctionnaires qui ont des décisions à prendre ils n'ont pas le droit de bénéficier personnellement de décisions qu'ils prennent ou en tout cas de prendre des décisions dans le but d'en bénéficier personnellement c'est là qu'ils prennent un intérêt alors ça peut être du pognon mais ça peut aussi être un avantage ça peut être

alors votre joie qui est bonne pour ton industrie dans laquelle tu bosses par exemple

dans laquelle tu bosses encore ou t'as encore des intérêts des choses comme ça c'est pas la même chose le conseil d'administration

d'une boîte ou que sais-je ou ta famille ou quelqu'un de ta famille oui aussi est-ce que c'est pas facile de tomber là-dedans tu vois ce que je veux dire bah c'est ça c'est forcément des potes dans l'ancien milieu ça veut pas dire enfin je sais pas non si c'est pour les potes c'est pas pareil

moi c'est un sujet rien c'est la famille en vrai on rigole mais c'est un sujet que je trouve intéressant parce que ça pose la question de savoir est-ce que ça veut dire que personne venant du privé ne peut jamais prendre de position dans le secteur public ou retourner dans le privé c'est peut-être ça aussi qu'est-ce que ça veut dire qu'il faut qu'on silote absolument en ayant des gens après on reproche aussi que c'est trop si vu la définition que vous me donnez tout le monde parle en même temps

hard disk j'ai vu la définition que vous me donnez ça va hyper vite en fait enfin les conflits d'intérêts

sont fréquents en politique mais pour autant c'est pas parce qu'il y a situation de conflits d'intérêts qu'il y a nécessairement consommation du conflit d'intérêts tu vois

il n'y a pas forcément malhonnêteté c'est ça

tu peux de fait être dans une situation un peu baroque puisque tu as travaillé des années dans tel secteur il se trouve que tu es aujourd'hui pas à la tête de secteur mais en tout cas tu es à la tête d'une autorité publique qui a un impact sur ce secteur c'est pas pour autant que t'es malhonnête c'est pas pour autant que tu vas toucher du pognon ou des avantages etc

dans ce cas là tu peux même d'ailleurs te déporter dire dans cette situation je ne peux pas être un bon arbitre je suis en situation de conflit d'intérêts et c'est ce qui s'est passé dans le cadre de Dupond-Moretti et c'est ça le paradoxe je me déporte Dupond-Moretti s'est déporté tu peux dire genre sur une décision XY que ça c'est pas moi qui vais gérer c'est un autre bonhomme

en général c'est Matignon enfin voilà il y a des systèmes que ça c'était le cas dans le cadre de l'affaire Dupond-Moretti

mais c'était déjà le cas

en fait quand Dupond-Moretti est devenu garde des Sceaux il y a une décision qui a été prise à Matignon que tous les dossiers sur lesquels Eric Dupond-Moretti a été avocat et dans lesquels il a été partie prenante à un moment il se déportait automatiquement et ça montait à Matignon donc ça c'était déjà le cas on le savait déjà pour autant les magistrats instructeurs ont conclu selon leur enquête à l'état actuel des choses qu'il avait quand même agi dans le cadre de certains de ces dossiers-là en l'occurrence pour casser les couilles à certains magistrats avec lesquels il avait des problèmes à régler peut-être pour de bonnes raisons d'ailleurs j'en sais rien c'est intéressant de préciser

un peu sur une des deux affaires sur une des deux affaires c'était quand même dans le cadre de l'affaire des Fadettes notre cher ami Paul Bismuth je ne sais pas si vous vous souvenez qui implique Sarko en l'occurrence la question était de savoir qui était la taupe qui balançait des infos sur Thierry Herzog donc l'avocat de Sarko et le parquet national financier avait donc décidé d'écouter un certain nombre de magistrats et aussi d'avocats relativement puissants qui réseautaient un peu dans cette sphère disons en l'occurrence Dupond-Moretti compte tenu de ses incointances avec un certain nombre de personnes était visé par ses écoutes et ça ne lui a vraiment pas plu donc du coup quand il est arrivé à Place Vendôme il a décidé de lancer une enquête administrative concernant trois avocats du parquet national financier magistrats pardon oui tout à fait trois magistrats du parquet national financier donc ça c'est une des deux affaires et la deuxième qui m'échappe c'est lié à l'affaire Ribolo Vlef je crois et c'est encore un autre juge et c'est encore un compte à régler à Monaco

à Monaco moi j'ai une question pour toi Ardis faut-il m'étais pas obligé de donner ton opinion sur ce sujet faut-il interdire les personnes qui ont un casier judiciaire de se présenter aux élections

d'emblée comme ça je pense pas ça dépend pourquoi j'ai du mal à quantifier pourquoi t'as un casier en France ouais si t'avais 3 grammes de teuch ça vaut peut-être pas le coup ouais non je sais pas tu vois est-ce qu'un consommateur de cannabis doit ne pas pouvoir se présenter je suis pas sûr un excès de vitesse ça dépend ça peut aller sur les infractions de codes de la route ça dépend lesquels mais ça peut entrer

il y a plusieurs casiers judiciaires en France à la limite spécifions disons faut-il interdire les gens qui ont eu à un moment dans leur vie une condamnation dans un certain type de délit par exemple prise illégale d'intérêt par exemple je sais pas des gens qui ont fait faillite non mais je pense que

sur les affaires de gestion oui peut-être genre tu vois si t'as mal géré une boîte si t'as détourné de l'argent si t'as machin on peut peut-être se dire bon voilà voilà maintenant si t'as fumé 3 joints et roulé à 90 au lieu de 50 faut pas déconner à un moment donné non plus mais en même temps c'est une question

que je pose volontairement parce que vous avez remarqué comme moi qu'il y a quand même certains pays d'Europe et t'as vu comme moi passer des articles parfois dans la presse en France ça nous fait un peu halluciner mais on apprend que tel ministre inconnu de Suède a été viré de son poste parce que il a roulé à 55 km heure au lieu de 50 tu vois mais c'est comme ça mais c'est comme ça

je me soupçonne de faire exprès pour faire les mecs de ouf genre ils sont là genre nous on est stylés sauf qu'en fait c'est pas super logique

je suis pas sûr que ce soit un système aussi enviable le niveau de rien n'est pas enfin est-ce que c'est une notion de pardon je sais pas mais en tout cas moi ça m'inquiète pour la démocratie Usul est-ce que tu penses toi qu'il faut bloquer

déjà en fait finalement c'est déjà prévu quand on parle du fait que ça existe les peines d'inéligibilité oui tout à fait c'est vrai oui donc quand il y a une histoire de malversation avec des trucs politiques machin on peut infliger une peine d'inéligibilité ça veut pas dire qu'on devrait interdire à quiconque de se présenter s'il a un embryon de casier judiciaire faut voir si c'est pertinent par rapport à la fonction

ceci étant je trouve ça la peine d'inéligibilité c'est sujet à débat parmi les juristes privé de qu'en démocratie c'est compliqué quand même on peut être déchu de ses droits civiques la peine d'inéligibilité c'est quand même une peine qui est pas simple parce que ça revient au pouvoir judiciaire ça dit que le pouvoir judiciaire peut faire sortir du jeu démocratique une personne parce qu'elle a été condamnée etc. mais c'est une décision discrétionnaire des magistrats c'est une peine que je trouve importante je veux pas qu'on la supprime mais je pense qu'il faut la manier avec délicatesse parce que

tu peux vite rentrer dans un système autoritaire

où on dégage tous tes opposants politiques on les rend en éligible assez facilement du jour au lendemain etc. je rappelle que Jean-Luc Mélenchon par exemple a été mis en examen il a même été condamné par la justice faut-il interdire Jean-Luc Mélenchon d'être candidat à présidentiel en 2022 parce qu'il a été condamné par la justice la question est ouverte débattons-en toi Léa tu voulais dire un truc

juste toute petite question la peine d'inéligibilité je vais y arriver est-ce qu'elle concerne les nominations par exemple de ministres est-ce qu'ils sont concernés parce que finalement c'est pas une élection

c'est que élection donc c'est énorme donc au final

tu peux quand même être ministre même en ayant une peine

alors oui de la sorte oui donc juridiquement je pense qu'il n'y a pas d'objection encore que peut-être qu'il y a un truc qui dit que tu ne peux pas être ministre tu as été condamné honnêtement je ne suis pas sûr mais tu as quand même en principe tu as un coup politique à ça

oui bien sûr

mais moi je me pose la question de savoir il en est où ce coup politique l'époque où un mec j'ai l'impression qu'elle est révolue et je me demande si c'est un recul je pense que c'est un recul Jules

il y a un truc sur lequel on pourrait avancer c'est dans l'affaire du féminicide de Mérignac on apprend hier que le flic qui avait mal pris la plainte mal transmis la plainte avait été lui-même condamné pour violence conjugale donc ça serait peut-être pas mal qu'on demande au moins au flic de ne pas avoir été condamné pour au moins violence conjugale peut-être même d'un peu plus de trucs parce que là il y a manifestement un conflit d'intérêt si toi-même t'as cogné ta femme et qu'ensuite c'est des femmes ça ce sont des fonctionnaires

je vois ce que tu veux dire ce sont des fonctionnaires effectivement de la même manière ça fait plus de sens

que le cavier vierge pour la poste

tu peux plus tu peux plus non plus être enseignant si tu as été condamné pour être pédagogique c'est ce que j'ai vu dans le chat dans la fonction publique en général pour être fonctionnaire alors c'est moins le cas de la poste si justement c'est tout à fait le cas mais tu as des extraits de cas judiciaires et donc tu dois pouvoir machin donc c'est effectivement un peu contrôlé donc voilà il nous reste quelques minutes est-ce que c'est le nom complet de la cour ?

la cour de justice de la république pour le plaisir c'est la baseline c'est la baseline c'est la baseline t'imagines non non écoutez c'est un sujet c'est un sujet un petit peu droit constitutionnel mais qui est assez intéressant la cour de justice de la république c'est un truc qui existe depuis les années 90 qui a été créé pour une bonne raison en fait c'est parce qu'avant il n'existait que la haute cour je rentre pas dans le détail mais grosso modo il y avait que le parlement qui pouvait condamner les ministres s'ils avaient commis des délits en tant que ministre pour des raisons de séparation des pouvoirs donc c'est très important que les pouvoirs soient équilibrés séparés et qu'on fasse gaffe et qu'il ne s'agit pas de machin pour autant la cour de justice de la république elle a eu assez mauvaise presse en fait c'est pas qu'elle a dysfonctionné c'est juste qu'elle a prononcé des peines très tardivement très légères en général les politiques qui étaient condamnées étaient condamnées qu'à des peines avec sursis à quelques amendes des trucs un peu symboliques voire même des dispenses de peine donc ça avait en fait très mauvaise presse dans l'opinion par ailleurs il y avait un problème de coordination parce que des ministres étaient poursuivis par la CGR dans le cadre d'affaires qui n'étaient pas ailleurs poursuivis dans les tribunaux classiques qui n'avaient pas les mêmes lectures des événements ou même des conclusions de justice bref ça foutait un bordel donc la cour de justice de la république à peu près tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut la supprimer et c'était une proposition dans le cadre du débat d'Emmanuel Macron dans la réforme de la constitution qui n'a pas abouti à cause de Benalla mais voilà la cour de justice de la république il est en projet de la supprimer de manière à ce que nos ministres deviennent des justiciables quasiment comme les autres devant les tribunaux classiques judiciaires je ne sais pas si vous avez un avis sur le sujet

il aurait voulu qu'on continue à parler de Pegasus non non ouais ouais elle est chante cette émission les tribunaux c'est un truc de ouf c'est compliqué un manga c'est insane c'est insane moi je pense que le Sénat c'est insane

le Sénat c'est incroyable

non mais bon voilà

y a-t-il une solution y a-t-il une solution pour lutter contre la corruption de nos élites de nos élus clairement une partie de la crise de la démocratie et du rejet des élites politiques passe par ses affaires on va pas se mentir c'est assez vrai y a-t-il une solution magique y a-t-il une baguette magique

moi je vais dire qu'en gros il y a un truc qui est quand même un petit peu dangereux c'est les discours un peu à la Rouen de Branco ou quelques autres justiciers qui disent en gros on va les choper tous des corrompus on va leur couper la tête on va les juger je vais faire le procureur du peuple ou je sais pas quoi mais on a les mêmes discours à l'extrême droite c'est pour ça que je trouve que c'est un discours un petit peu dangereux sur en fait c'est des traîtres il faudrait l'extrême droite attaquer la république déjà depuis la fin du 19ème siècle et même avant en disant la république c'est un milieu il y aura toujours des affaires des conflits d'intérêts vu que c'est la société qui se gouverne elle-même du coup c'est la société civile qui va gérer les affaires plutôt que d'avoir quelqu'un qui est au-dessus des intérêts un roi un empereur un roi un empereur un général ce que tu veux et donc du coup c'est une critique très récurrente aussi à l'extrême droite la critique de la corruption de la république d'ailleurs sachez que quand vous employez le terme république

c'est très d'extrême droite c'est complètement l'extrême droite ça vient complètement de ce folklore là c'est l'anti-parlementarisme c'est les anti-républicains effectivement donc moi je suis d'accord

qu'il y a des problèmes la question c'est comment on les règle on les règle pas en virant les mauvais et en les pendant un par un on les règle en créant davantage de transparence en créant des autorités en créant du contrôle parce que la confiance n'exclut pas le contrôle et donc voilà on n'aura jamais des seins on peut pas avoir le sein comme ça à la tête de l'état je suis d'accord avec toi

d'ailleurs la démocratie suppose que nos personnalités politiques soient notre image c'est à dire aussi des défauts et il s'agit pas je suis d'accord avec toi la quête de la pureté d'un personnel politique qui serait immaculé éternellement ça existe pas je pense que ça existe pas je pense que c'est une erreur d'aller dans ce sens là pour autant je suis parfaitement d'accord avec toi des autorités du contrôle de la transparence et des sanctions et des sanctions aussi et ça à mon avis c'est ce dont on manque le plus mais pour autant je trouve que ça avance quand même la haute autorité c'est un truc qui a 10 ans c'est récent en fait ça avance oui c'est ça en plus même pas les déclarations d'intérêt on demande à nos ministres de déclarer leurs intérêts avant de devenir ministre ça fait très peu de temps que ça existe

j'avais regardé ceux des candidats à la présidentielle en 2016 c'est super drôle

ça c'est déclaration de patrimoine c'est autre chose ah pardon mais non mais t'as raison ça fait partie de la transparence

c'était assez rigolo parce que vous savez Poutou qui avait notamment je crois une Clio alors Poutou il était allé au bout du truc c'était très très drôle

il avait déclaré sa Clio et c'est une peau à frire ou un truc comme ça c'était marrant et Mélenchon il avait dit aussi sa taille de cheveux ou des conneries comme ça parce qu'à l'époque il se moquait aussi de ce truc là mais non mais c'est important

effectivement après je sais pas c'est aussi compliqué la question c'est aussi de savoir qui fait la transparence qui juge qui décide qu'est-ce qui est bien qu'est-ce qui est pas bien par exemple on peut se poser la question genre un ministre mis en examen il dégage ou il dégage pas vous êtes d'accord vous il dégage ou pas ?

ça dépend pourquoi non mais vraiment moi je suis désolé j'ai pas de réponse définitive

quelqu'un qui est accusé de viol au gouvernement il dégage ou pas ?

manifestement moi je pense que oui

non a priori pas dans le monde dans lequel nous vivons mais c'est une vraie question quoi

c'est une vraie mais c'est une bonne question et je

je m'autorise à ne pas avoir la réponse je serais d'avis de dire vas-y GHD il y a assez de monde hop au moins ça fait un peu de renouveau c'est cool si t'es mis en examen aussi t'es dans le cadre d'une affaire

ça met beaucoup de pouvoir entre les mains des magistrats instructeurs et je dis pas que c'est une mauvaise chose je dis que c'est pas neutre c'est tout ce que je dis mais je trouve ça intéressant je vous propose que pour détendre l'atmosphère les amis on passe à la séquence suivante de cette émission qui s'appelle le quiz à la con c'est parti incroyable

je l'ai fait tout seul

c'est parti pour le quiz à la con cette semaine je vous rappelle le fonctionnement du quiz à la con je vais poser des questions pour chaque question il y a 4 propositions de réponses vous dans le chat vous votez pour la réponse qui selon vous est la bonne vous écrivez dans le chat la lettre A, B, C ou D selon la réponse que vous choisissez et sur le plateau tout le monde joue ok ? première question de ce quiz à la con les amis laquelle de ces citations est fausse ? citation A écoutez bien il y a des espèces très menacées en politique et Jadot en fait partie citation de Nicolas Hulot

ah parce qu'il y a le nom de qui ?

oui à chaque fois je dis

c'est terrible ton jeu

première citation deuxième citation là où on voit que Macron est intelligent c'est qu'il a réussi à ne pas prendre Jean-Vincent Placé citation de Yannick Jadot

c'était pas le mec bourré si c'était lui c'était Jean-Vincent Placé il a pas fait que ça

donc Yannick Jadot aurait déclaré c'est un truc

qu'il avait pissé dans une poubelle ou je sais pas oui oui oui oui c'est Jean-Vincent Placé

tout un poème réponse C en fin de compte Benoît Hamon aura fait le meilleur score de tous les écologistes de la présidentielle citation prêtée à Arnaud Montbourg

c'est vraiment de la vanne de politique c'est de la vanne de politique c'est très léger il faut vraiment connaître 45 contextes

c'est vrai que je me demande si on t'a pas fait un sale coup en proposant de jouer avec nous ce truc là tu vas regarder tout le temps est-ce que vous ça vous fait marrer ça moi je comprends rien donc là il y en a trois c'est très bon de bourgeois oui c'est ça il y en a une fausse la dernière étant je suis tellement hostile au cumul des mandats que je n'en ai plus aucun citation de Benoît Hamon

Benoît Hamon il a l'humour pour dire ça je pense

laquelle laquelle de ces citations est fausse il y en a trois vrais une fausse laquelle

moi je dis la B

alors la B c'est là où on voit que Macron est intelligent c'est qu'il a réussi à ne pas prendre Jean-Vincent Placé citation de Yannick Jadot

ouais je dis la A ou la B moi je pense que c'est la D qu'est-ce que tu regardes

sur ton téléphone toi

une autre émission il s'emmerde

je vois mieux les questions tu regardes le retour du chat faudrait qu'on réglera non pas le chat pardon tu regardes les questions

parce que c'est écrit trop il faudrait que ce soit plus grand ouais on réglera ça je pense que la D est fausse et c'est principalement parce que j'ai très envie que la B soit vraie d'accord parce qu'elle me fait beaucoup rire face à cet homme ivre qui pisse dans une poubelle dans la rue

ça me fait énormément rien donc Léa toi tu as dit la réponse B toi tu as dit la réponse D D Usul

la A elle est pas très marrante mais bon Nicolas Hulot il me fait pas beaucoup rigoler dans l'absolu la B est très marrante sauf que Yannick Jadot me fait pas beaucoup rigoler d'habitude non plus

c'est pas une question ça te fait rigoler pas est-ce que ces citations ont été prononcées

bah oui du coup allez on va dire je vais voter la A

tu votes la A et bien chers amis c'est Usul qui avait la bonne réponse j'ai toujours la bonne réponse la seule citation fausse c'est la A le tchat vous vous étiez planté vous avez non la B a bien été prononcée là où l'on voit que Macron est intelligent c'est qu'il a réussi à ne pas prendre Jean-Vincent Placé c'est une vraie citation d'Yannick Jadot

incroyable j'ai toujours bon moi

non bien joué c'est vrai que t'es fort au couise à la con allez on continue avec la question 2 de ce couise à la con d'où vient Agathe la poule fermière de l'Elysée quoi ? ouais

il y a une poule d'accord c'est vraiment rabail ? il y a une poule fermière elle vient d'où ?

d'un élevage

tu me poses comme question réponse A

de la SPA petite poule abandonnée qui a été recueillie par le couple Macron réponse B de la ferme à Jean oui Jean Macier à sa ferme réponse C du salon de l'agriculture offert par le directeur général de louer tu sais les poulets loués ouais cette poule a été sauvée

le sombre partenariat public-privé tu sais

ou alors réponse D c'est Brigitte qui a offert à Macron à Noël cette poule qui vient de la start-up l'œuf français t'es dur

imagine la C tu imagines le le tchat vous pouvez voter

selon vous d'où vient Agathe la poule fermière le tchat vous n'allez pas voir sur internet je vous fais confiance on est entre nous

l'équipe marketing de louer alors quand le président arrive au CIA ou lui fait une poule

salon de l'agriculture opération marketing pour moi c'est sûr

que c'est pas lassé parce que qu'est-ce qu'il aurait foutu devant toutes les caméras avec une poule pendant une heure imagine le mec lui filme la poule il reste 4h de salon qu'est-ce qu'il fout il a l'air con avec sa poule je sais pas

donc d'où vient Agathe est-ce qu'elle a été offerte par le directeur général de louer au président de la république à l'occasion de l'agriculture est-ce qu'elle vient de la SPR ou est-ce qu'elle vient de ma ferme à moi ou est-ce qu'elle vient de Brigitte qui l'a offerte à Macron qui vient donc d'une start-up le français c'est la D et c'est très drôle donc toi tu dis réponse D Brigitte la start-up le français Léa tu dis la réponse D Usul moi je veux dire la bonne réponse la C la réponse C et bien c'est Usul qui a la bonne réponse une deuxième fois elle a bien été offerte au sommet de l'agriculture

qu'est-ce qu'il a branlé avec sa poule du coup et bien après on l'a vu un peu dans les jardins de l'Elysée vide def mais après je sais pas il a peut-être bouffé depuis j'en sais rien ou le chien l'a tué peut-être non mais même physiquement sur le salon voilà vous voyez t'as des assistants la poule adoptée à l'Elysée c'était n'importe quoi ils avaient fait un duplex BFMTV avec la poule et le machin t'imagines il y a eu chi dans la main il y a tellement de trucs qui peuvent mal se passer avec cet événement

non puis en plus louer c'est quand même un vendeur de poulet à manger c'est-à-dire que du coup la poule a été sauvée

c'était les premiers moments de dinguerie ça Macron c'était en quelle année ça

c'était au début ça je sais pas 2017-2018 j'en sais rien non non donc il n'existe pas à ma connaissance de start-up s'appelant l'œuf français même si ça m'étonnerait tellement pas tu sais la licorne qui est surfinancée par la BPI une espèce de connerie genre c'est un œuf Bluetooth c'est qu'à l'heure où on parle il y a trois étudiants de l'ESSEC qui sont en train de prendre des notes on va déposer un business plan on va faire une levette fond

c'est un œuf qui se brouille tout seul des poules avec des trous de balle connectés non mais c'est ça la poule géolocalisée mon œuf est prêt je reçois une notification

je suis sûr qu'il y a des étudiants d'école de commerce qui ont pensé à ce truc-là bref troisième question de ce quiz à la con les amis question spéciale Sandrine Rousseau Sandrine Rousseau sera notre invité dans la deuxième partie de l'émission sera notre invité politique nous recevons donc Sandrine Rousseau tout à l'heure lesquels de ces textes non lequel parmi ces textes n'est pas signé de notre invité de Sandrine Rousseau réponse A marxecolo.interrogation réponse B les calottes sont cuites c'est drôle ça réponse C qu'est-ce qui fait pleurer les flics ou réponse D épluchure à la lilloise parmi ces textes trois ont été effectivement écrits par Sandrine Rousseau un ne l'a pas été lequel vous pouvez répondre le chat le chat

c'est quoi des artistes

ça peut être un bouquin ça peut être un ça peut être un un article

j'ai une autre question est-ce que l'invité dans la régie à l'heure actuelle elle peut nous entendre

elle nous entend à l'heure actuelle son nom de Rousseau est arrivé on me l'a dit tout à l'heure bien sûr je ne me donnez pas la réponse

Sandrine s'il vous plaît je ne sais pas je ne connais pas cette personne moi je dis la B non la B non en fait c'est drôle les calottes c'est pas drôle je dis juste que voilà faut que je choisisse un truc en fait ça fait l'Ib quoi oui voilà c'est rigolo mais ça se tient tu vois c'est

parce que l'épluchure à la lilloise ça se tient

ça se trouve elle a fait une vraie légitune recette premier dog sur marmiton j'en sais rien tu vois non là c'est allez là c'est je ne sais pas

donc la réponse c'est qu'est-ce qui fait pleurer les flics ? elle est grâce à l'acrymogène déjà

elle est pas mal celle-là elle est bien ouais Marc Sécolo moi je dis la D parce que je ne comprends pas épluchure à la lilloise si je me dis si dans les deux autres il y a des blagues pourquoi il n'y aurait pas de blague là épluchure à la lilloise épluchure à la lilloise à moins que ce soit une recette épluchure à la lilloise que je ne connais pas peut-être ouais que j'ai pas la ref c'est possible je vais tenter la D on va en parler avec elle

réponse D donc Usul tu dis réponse D épluchure à la lilloise Léa tu dis quoi ?

B

réponse B les calottes sont cuites Hardis tu dis quoi ? C réponse C qu'est-ce qui fait pleurer les flics ? et bien la bonne réponse c'était Léa les calottes sont cuites c'est bien la réponse B et le chat vous vous étiez planté qu'est-ce qui fait pleurer les flics ? est un texte qui a effectivement été écrit par Sandrine Roussoir je ne saurais pas vous dire si c'est un mot

alors épluchure à la lilloise je veux bien le contexte on va en parler parce qu'elle arrive après

tu lui demanderas qu'est-ce qu'on fait avec des épluchures à Lille quel est le projet ? Sandrine Rousso est prof à l'université à Lille

je pense que c'est la flemme de trouver un jeu de mots ça se trouve il n'y a pas de

je ne sais pas

je ne sais pas

dernière question de ce quiz à la con les amis quel homme politique a eu pour surnom pour surnom pardon yaourt 0% ? oh là là avant que je donne les réponses tu as été là comme ça j'ai 2-3 images vas-y réponse A François Bayrou réponse B

pas mal pas mal c'est vrai qu'il a vraiment il est insipide comme un yaourt à 0% c'est le truc où t'es obligé de mettre de la confiote dedans pour que ça pour rendre un peu réponse B Jean-François Copé

réponse C Hervé Morin réponse D Guy Hérault ok

allez je dis Bérault ouais en fait c'est dur parce qu'il y a il y a une personnalité politique dans cette liste Jean-Massier qui représente quand même vachement bien le yaourt 0% François Bayrou c'est vrai c'est pas la dernière question il y en a une après pardon excusez-moi on est sur un produit laitier de haute voltige

donc lequel parmi donc le chat est en train de voter lequel parmi ces hommes politiques a eu pour surnom yaourt 0% alors réponse A François Bayrou donc toi tu dis réponse A Ardisque François Bayrou toi tu dis d'accord réponse A

moi j'avais le nom avant que tu le dis je crois je crois vas-y c'est qui pour toi je crois que c'est Jean-François Copé par rapport à son score à une primaire de la droite donc toi tu dis réponse B

Jean-François Bayrou

non mais t'as la ref aussi il avait dû faire 0,6

ou un truc comme ça et bien la bonne réponse c'est raté c'était la réponse C c'est Hervé Morin Hervé Morin a été surnommé yaourt 0% en faisant référence à ses intentions de vote dans les sondages

c'est fou j'ai pensé à avant que tu dises Copé donc c'était une bonne proposition piège

c'est une bonne proposition piège Copé donc il y a effectivement si la régie veut mettre mon écran il y a effectivement tout un tas de

Lapin Duracell

tout un tas de surnoms dont ont été Copé les politiques ils adorent évidemment

Manuel Valls

il était appelé Pépé tu te souviens Pépé le putois il était surnommé Pépé par des personnes mais ils s'emmerdent

ces mecs ils ont pas un jeu

sur leur téléphone non c'est Pépé dans Astérix et Obélix en Hispanie c'est un psy garçon tout vénère qui est toujours en colère c'est très valse c'est voilà Babar Flamby pour évidemment François Hollande qui était très connu Fraise des Bois il faut pas juste s'insulter comme à l'ancienne Lapin Duracell ou Speedy Gonzales pour Sarko FDP Gagnon du temps tu vois bref donc voilà pour cette question du quiz à la con donc je reviens sur la dernière vraie question du quiz à la con si l'on considère une pomme moyenne combien de pommes de haut faisait Jacques Chirac

j'aime pas les questions mat une pomme moyenne ça fait réponse A 36 pommes

réponse B 3 pommes réponse C 27 pommes ou réponse D 15 pommes ça fait quoi 36 alors combien faut-il empiler de pommes pour faire la hauteur de Jacques Chirac 25 manger des pommes c'est 27 moi je pense c'est plutôt 27 c'est trop

allez je reste sur 36 quand même

ah bah du coup ils ont affiché les résultats du tchat mais pas encore la bonne réponse alors vous vous avez dit quoi déjà comme réponse donc réponse A 36 pommes toi t'as dit 27 toi t'as dit 27 aussi la bonne réponse c'était 15 pommes les amis c'est tout il faut 15 pommes un petit même le diamètre moyen d'une pomme c'est 12,5 cm

ah ouais moi j'étais sur 5

d'après le site tout-les-fruits.com le diamètre c'est pas la hauteur

il est insane ce site

magique mon gars tu savais Jacques Chirac faisait 1m89

ça dépend à quel âge

c'est pas la hauteur le diamètre les pommes c'est plus le diamètre c'est le diamètre à l'horizontale tu les mets à l'article elles vont pas tenir parce que tu crois qu'il va tenir de quoi

bah tu mets des picoux à l'intérieur ah oui des picoux des cure-dents

voilà voilà bon on arrive déjà à la fin de cette première partie de l'émission de Backseat comment ça va par 10 très bien tu t'es senti bien dans cette émission

ouais ouais ouais moi j'aime bien j'aime bien vous voir c'est rigolo et puis non il y a des sujets intéressants ça me plaît

et bah c'est très très cool merci à toi d'être venu merci pour l'invitation merci à vous deux les amis pour cette première partie d'émission merci à vous vous ne bougez pas on va faire une petite pause de 5 minutes et dans la deuxième partie de Backseat cette semaine nous recevons Sandrine Rousseau candidate à la primaire d'Europe Ecologie Les Verts pour la présidentielle à tout à l'heure de retour les amis sur le plateau de Backseat chaque semaine nous avons le plaisir de recevoir un invité ou une invitée politique de premier plan cette semaine nous avons le plaisir de recevoir Sandrine Rousseau candidate à la primaire d'Europe Ecologie

Les Verts

Bonsoir Sandrine Rousseau

Mais bonsoir

Comment allez-vous ?

Très bien

Merci d'avoir accepté notre invitation dans Backseat

Merci à vous de m'arrêter

Première fois sur Twitch ?

Non, non, non mais non Vous avez été interviewé par l'autre Je l'ai déjà reçu deux fois Deux fois Ah vous d'accord Donc là aujourd'hui je ne dirai pas grand chose Je laisserai les deux Vous venez déjà

Carrément

Ok Bon, très bien

Rebienvenue du coup sur Twitch Rebienvenue Vous êtes économiste Vous enseignez à l'université Vous êtes spécialiste dans l'économie de l'environnement notamment Vous êtes lilloise Vous êtes par ailleurs écrivaine On l'a vu tout à l'heure vous avez écrit des très beaux textes Qu'est-ce qu'on fait avec des épluchures à Lille du coup parce que nous on n'avait pas la référence

En fait c'est un tueur qui épluche ses victimes Mais en fait c'est un espèce de vieux fantasme que j'ai contre ceux qui m'énervent

Dépluchez vos victimes Ah

On commence très très fort D'accord

Ok, c'est un nom de monceau Enchantée Qu'est-ce qui vous énerve le plus ? Avez-vous envie de déplucher Sondaine Rousseau

Par contre j'ai un joker là-dessus

Vous avez un joker là-dessus On vous l'accord de celui-là Par contre c'était votre dernier C'est dommage Dommage Allez c'est parti Donc je le disais Vous êtes candidate à la primaire d'Europe Écologie Les Verts Europe Écologie Les Verts donc a décidé de lancer un processus de primaire en vue de la désignation de son candidat ou de son candidat pour l'élection présidentielle de 2022 Est-ce que vous pensez avoir vos chances Sondaine Rousseau ?

Ah bah oui Bien sûr Je pense même que ça va surprendre quelques personnes qui ont fait leurs statistiques à l'avance et qui ne s'attendent pas à ce qui va se passer

C'est quoi l'ambiance actuellement au sein de la grande famille Écolo ?

Ah mais c'est une très bonne ambiance C'est une très bonne ambiance en débat On est voilà Là on va partir en vacances je pense que ça va nous faire du bien puis après on va rentrer dans une phase de... Ensemble ? Oui ? Non C'est dommage C'est un petit seminaire

Team building c'est fondamental

On ira aux journées d'été ensemble déjà

Oui c'est ça Vous avez des journées d'été donc l'équivalent des universités d'été pour les autres partis politiques

C'est le 19 août

Vous allez vous retrouver avec vos adversaires à cette occasion-là

Mais c'est très bien parce qu'on a besoin de faire des débats on a besoin d'échanger on a besoin de se confronter on a besoin de montrer nos différences et ce qui nous rassemble d'ailleurs aussi et moi j'ai hâte de rentrer dans cette phase-là parce que pour l'instant c'est une espèce de fausse campagne où ils faisaient campagne sans faire campagne sans être déclaré donc là je suis impatiente de rentrer dans le ring vraiment

C'est un peu ma question parce que vous parlez d'un ring et je trouve ça intéressant un ring c'est un moment où on donne des coups de poing et on reçoit aussi Est-ce qu'une primaire c'est une bonne méthode pour sélectionner un candidat ou une candidate à une élection ?

La primaire c'est la démocratie c'est-à-dire qu'on demande aux citoyens et citoyennes en l'occurrence c'est une primaire ouverte donc il suffit de payer 2 euros pour s'inscrire et puis pour voter on demande aux citoyens et citoyennes de choisir la personne qui incarnera le mieux l'écologie politique c'est l'histoire de Churchill c'est que la démocratie c'est le pire des systèmes à l'exception de tous les autres La primaire ça peut être encore pire

comme système que d'autres

Pire que quelqu'un qui se décide tout seul et qui dit je me sens un destin j'y vais je ne sais pas Ou les incenses d'un parti

Vous avez fait partie des fondatrices d'Europe Ecologie Les Verts

D'Europe Ecologie

D'Europe Ecologie effectivement avant la fusion avec Les Verts qui avait d'ailleurs cette promesse de faire de la politique autrement Quelques années plus tard vous voilà candidate à une primaire est-ce que c'est vraiment autrement cette manière de faire de la politique ?

La primaire c'est quand même un moyen de faire choisir par d'autres le candidat et pas par les instances d'un parti donc en soi c'est quand même un peu différent après il n'y a pas non plus de solution miracle et sur la politique autrement je pense qu'on a encore des progrès à faire

Très certainement Léa ?

Oui c'est assez intéressant puisque vous insistez beaucoup sur la politique autrement d'ailleurs elle ne le prenait pas mal il n'y a pas si longtemps vous étiez un peu enfin comment dire vous passiez un peu inaperçue en tout cas auprès du grand public il n'y avait pas beaucoup de gens qui vous connaissaient vous commencez quand même à gagner doucement en notoriété ça se confirme comment vous vous êtes dit malgré ce déficit de notoriété peut-être face à des personnalités comme Yannick Jadot typiquement ou Eric Piolle qui vraisemblablement ne partait pas vraiment du même niveau que vous comment vous vous êtes dit bon allez j'y vais qu'est-ce qui vous a vraiment motivé malgré ce petit retard par rapport à vos adversaires ?

Je vais vous faire une réponse sur deux plans la première c'est que en fait j'étais quand même connue du grand public sur la lutte sur l'égalité femmes-hommes et ça c'est un truc qui est très intéressant c'est-à-dire qu'il y a une espèce de je suis tombée dans un trou noir au moment où je suis repassée en politique c'est-à-dire que c'est comme si le combat pour l'égalité femmes-hommes et la lutte contre les violences en fait c'était pas vraiment un combat politique c'était deux choses de se faire séparer puis on m'a oublié enfin voilà je suis tombée dans une espèce de trou noir puis je reviens en politique mais en fait moi j'ai envie de dire je n'ai jamais cessé de faire de la politique en vrai je ne l'ai pas fait toujours dans un parti je ne l'ai pas fait toujours de manière partisane et classique mais en fait je n'ai jamais arrêté d'en faire je veux dire quand on parle des violences sexuelles un an avant MeToo et qu'on est dans un désert total on fait de la politique en vrai c'est-à-dire on dit le corps des femmes nous appartient notre corps nous appartient et les violences que l'on subit ne sont pas des choses qui sont personnelles ce sont des problèmes politiques c'est intéressant c'est une très bonne réponse je trouve du coup et ça me fait penser du coup parce que du coup oui vous avez parlé de ces histoires de violences de harcèlement au sein d'Europe Écologie Les Verts et puis il y en a d'autres dont on a reparlé maintenant là on parle maintenant de l'affaire Benbassa Esther Benbassa donc sénatrice Europe Écologie Les Verts tu vois je fais le rappel qui est du coup elle accusée d'avoir des méthodes de management de ces attachés parlamentaires qui confinent au harcèlement ou voilà de très violentes et encore une fois on a trouvé le bureau d'Europe Écologie Les Verts embarrassé avec cette histoire c'est quelque chose dont vous aviez eu vent pour vous pareil c'est politique de dénoncer ces méthodes de traitement bien sûr que c'est politique bien sûr alors moi j'en avais pas eu vent personnellement mais parce que j'étais plus non plus dans le parti mais ceci dit oui bien sûr que c'est politique on peut pas si vous voulez on peut pas revaloriser le travail se dire qu'il faut protéger les salariés accepter et développer les droits sociaux des salariés et puis derrière les maltraiter c'est pas possible donc oui c'est politique et d'ailleurs on voit que le parti n'a pas complètement fait sa mue sur le traitement des violences qu'elles soient morales ou physiques c'est une question que vous rappelez

que vous avez quitté le parti pendant plusieurs années vous y revenez maintenant et en candidate à la candidature est-ce que vous personnellement vous avez évolué vous avez pris du recul est-ce que ça vous a changé ces quelques années radicalement alors dites-moi qu'est-ce qui a changé chez vous ?

en fait ce qui a changé c'est le moment où j'ai parlé puisque à ce moment-là encore une fois on était avant le mouvement MeToo et en fait moi je me suis pris une espèce de vague un tsunami dans la tronche je ne peux pas le dire autrement et ce moment de pause m'a obligée à réfléchir à me dire mais comment se fait-il que juste le fait de dire que j'ai été agressée sexuellement génère ça en fait il y a eu quand même un truc où c'était incompréhensible ce qui se passait et vraiment incompréhensible et puis en fait c'est comme une pelote de laine que j'ai tirée et il m'a fallu comprendre plein de choses pour un me reconstruire personnellement mais surtout aussi pour de nouveau me remettre dans l'arène politique c'est-à-dire pour repartir au combat politique et parce que je ne pouvais pas y partir comme avant c'est-à-dire que là il fallait que je comprenne ce qui s'était passé parce que j'ai quand même eu un moment de crise de foi politique quand même en me disant on est un parti féministe ça se passe depuis 1998 personne n'avait réagi enfin je veux dire

vous avez perdu la foi oui oui

j'avais un peu perdu la foi j'imagine et donc

vous l'avez retrouvé c'est ça qui est intéressant

vous n'avez pas dit ah tiens la république en marche c'est sympa au moment en 2017 non non c'est une réponse vous avez été tentée parce que c'était le discours il y a des partis qui m'ont approché je ne citerai pas les noms mais il y a des partis qui m'ont approché mais moi en fait c'était ma famille politique et puis quelque part c'est aussi un combat politique que d'y revenir c'est vrai et de dire mais en fait ma place est là et non seulement ma place est là mais tout ce que je porte a sa place ici et donc en fait c'est une nouvelle étape de ce combat mais ce n'est pas que ça que je porte à quand même parce qu'en général ce parti que vous avez quitté et quand vous l'avez retrouvé est-ce qu'il avait fondamentalement changé ?

bah il y a déjà eu un joker là c'est trop tard il n'y a plus de joker non il n'avait pas fondamentalement changé et la preuve avec l'affaire Esther Ben Bassas c'est à dire que je pense qu'on n'est pas allé au bout de la déconstruction et puis moi il y a toujours un truc qui me reste comme ça un peu dans l'atmosphère que je n'arrive pas encore complètement à comprendre c'est que alors que l'écologie politique a beaucoup été portée par des femmes dans l'histoire depuis l'affaire Beaupin et bien il n'y a plus que des hommes quasiment qui portent l'écologie politique c'est à dire que toutes les figures de l'écologie politique ce sont des hommes si on vous pose la question vous avez vous avez Julien Bayou vous avez David Cormand vous avez Bruno Bernard vous avez Yannick Jadot vous avez Eric Piolle ça ça ne va pas en fait on ne peut pas dénoncer des violences laisser partir les victimes parce que quand même on est toutes parties à un moment donné donc laissez partir et puis que les mecs prennent toute la place enfin je crois qu'il y a un petit truc à remettre dans le bon ordre et puis après moi je pense que l'écologie faire de l'écologie c'est profondément détricoter et mettre à plat les rapports de domination profondément tout à fait donc en fait tout cela est très lié

juste ce que vous voulez dire mais du coup parlons-en parlons-en justement moi j'ai une question à vous poser sur quel est votre espace politique à vous les écologistes en France Sandrine Nousseau si vous remportez la primaire d'Europe Écologie des Verts vous voilà candidate à l'élection présidentielle dans un espace à gauche qui est déjà trusté par Jean-Luc Mélenchon pour la France Insoumise qui part de busurcation écologique par le parti communiste français qui lui aussi en parle de plus en plus par potentiellement l'EPS avec imaginons Anne Hidalgo qui elle aussi a fait du verdissement de la ville de Paris un axe majeur de voilà est-ce qu'un parti écologiste a encore sa place à gauche ou est-ce que l'écologie ça y est ça n'a pas infusé toute la gauche ?

si ça avait infusé partout on ne serait pas dans la situation dans laquelle on est donc je crois qu'il y a quand même besoin de réaffirmer je parle de la gauche je ne parle pas du oui mais même à gauche on a eu un gouvernement on a eu un président de la République Hollande et des gouvernements socialistes qui n'ont pas marqué l'histoire sur le virage écologiste qu'ils ont pris avec les ministres il y avait des accords Paris quand même oui oui mais voilà là aujourd'hui on a besoin d'avoir tout l'exécutif enfin on a besoin d'avoir les têtes d'exécutifs pour marquer une politique écologiste parce que en fait le truc c'est que si on se dit on sort des pesticides en 5 ans ce qu'il va falloir faire parce que je le dis calmement mais on peut négocier avec des agriculteurs et les indemniser de leur perte éventuellement on ne négociera pas avec les vers de terre or on a absolument besoin des vers de terre c'est-à-dire qu'on ne peut pas vivre s'il n'y a pas de vers de terre donc en fait il y a quand même un truc où à un moment donné il va falloir qu'on sorte des pesticides et on n'a pas 10 ans pour le faire on a 5 ans pour le faire donc ça la question que je pose à la gauche moi c'est le jour où la FNSEA est devant la porte de Matignon qui nous suit ?

qui continue à nous suivre ? et en fait c'est ça la question de l'union de la gauche et de la volonté politique qui est prêt à affronter ça parce que ça va être violent est-ce que vous pensez que vous l'êtes ? Léa ? ah oui ah bah oui oui je pense que j'ai mené des petits convocs vous pensez que vous pouvez vraiment faire face à tous ces lobbies qui sont quand même très très organisées qui par ailleurs ne sont pas qu'au niveau national qui pénètrent aussi les instances européennes les instances internationales vous pensez que malgré toutes ces décisions qui sont un peu descendantes au niveau de la France vous pouvez vous faire face ?

pour moi le marqueur de l'écologie politique c'est vraiment la résistance au lobby je veux dire c'est ce qui marque l'écologie politique vous pensez que c'est vraiment potentiellement possible ? mais bien sûr la question c'est même pas que ce soit possible ou que c'est pas possible c'est qu'on doit le faire je veux dire oui mais pour autant il y a quand même des intérêts économiques fondamentaux il y a des intérêts économiques fondamentaux à vivre sur Terre le jour où on vit plus sur Terre comment on fait ?

imaginez toi tous les travailleurs qui vont venir péter des câbles c'est pour ça qu'il faut un système social c'est pour ça qu'il faut accompagner les travailleurs qui vont soit perdre leur emploi soit auront peur de le perdre c'est pour ça qu'il faut réorienter massivement l'économie c'est pour ça qu'il faut encadrer le capitalisme voire le faire chuter c'est pour ça qu'il faut limiter et vraiment sortir du libéralisme tel qu'on l'a actuellement et c'est pour ça qu'il faut un état social fort un état social et écologique fort voilà et là on n'a pas tellement de choix enfin je veux dire on peut se dire on peut raisonner comme vous le faites en disant oui mais il y a des emplois à la clé oui mais ça va être difficile etc mais sauf que là ce dont on parle et le rapport du GIEC dont on n'a pas encore la teneur précise mais qui a fait fuiter quelques-unes de ses premières conclusions le rapport du GIEC nous dit que la situation est bien pire que les pires prévisions qu'ils avaient faites donc en fait on se réveille quand là ?

on se réveille quand ? justement l'Allemagne j'ai une question les inondations tout ça la Belgique l'Allemagne ça peut bouger de l'autre côté du Rhin comment ?

la France aussi en partie dans certains départements qui ont été en alerte rouge ça va mais en même temps l'année dernière depuis 2-3 ans on commence déjà à se dire chaque été pire que le précédent avec des trucs de plus en plus extrêmes des inondations des incendies des inondations des canicules etc ça fait quand même 2-3 ans qu'il se passe des trucs extrêmes à chaque fois et que ça ne réagit pas moi j'ai l'impression que Merkel va réagir avant que Macron réagisse je ne suis pas dans la tête de Merkel je ne vois plus si elle m'a bougé

avec plaisir sur ce plateau

mais elle se barre

en plus elle se barre t'as raison s'en est dans Rousseau allez-y

non mais je ne sais pas qui avancera en premier je ne sais pas qui avancera en premier mais je pense que pour l'instant c'est un jeu vous savez le truc des enfants là je te tiens tu me tiens par la barbichette le premier de nous deux qui sera écologiste aura une tapette et je pense que là il faut absolument que ce soit nous qui sortions c'est à dire que finalement on se revendique d'une grande nation de pensée d'une grande nation de révolution d'une grande nation de progressisme moi je pense qu'on peut revisiter ces notions de progrès etc mais il y a quand même si réellement on assume ce passé là un passé qui a joué un rôle dans la construction du monde et bien aujourd'hui notre rôle c'est vraiment de faire une transition écologique et une transition écologique qui ne soit pas comme ce que alors moi j'adore Malcolm Ferdinand et je vous incite vraiment à lire ce livre qui s'appelle l'écologie décoloniale parce que je trouve que ce livre est lumineux et il dit là en fait on a le choix entre une écologie de l'arche de Noé ou une écologie sociale et populaire est-ce qu'on fait une arche de Noé où il y en a quelques-uns c'est Elon Musk qui part sur Mars avec sa fusée mais plus prosaïquement c'est quelques-uns des villes qui s'en sortent alors que les autres sont en difficulté ou est-ce qu'on fait une écologie sociale et populaire pour tout le monde moi je suis sur cette seconde option

je le disais tout à l'heure en introduction vous êtes économiste spécialisé notamment en économie de l'environnement j'ai une question la plus naïve possible est-ce que l'environnement la préservation de l'environnement est compatible avec la croissance économique

non

la réponse est claire non

en tout cas pas telle qu'on la connaît actuellement pas telle qu'on la connaît pas telle qu'on la mesure surtout

alors c'est quoi le chemin alors admettons vous devenez président de la République sans-d'Ene-Rousseau on est sur quelle pente on va où on décline on croit on fait quoi

le truc le plus dangereux aujourd'hui pour nous ce qui nous met vraiment dans un danger imminent grave de survie sur Terre c'est le carbone aujourd'hui vous émettez du carbone vous n'avez aucune espèce de limite à l'émission de carbone aucune espèce vous pouvez faire exactement ce que vous voulez quand vous êtes une très grande entreprise vous avez un petit prix à payer pour une tonne de carbone on ne fait rien du tout donc en fait le truc qui nous met le plus en danger aujourd'hui qui est vraiment le danger majeur de notre société est totalement gratuit non limité open bar

y compris pour les particuliers

pour les particuliers comme pour les entreprises et la première des choses que la première des choses que je fais c'est un revenu d'existence mais la deuxième des choses que je fais c'est que je mets un prix au carbone et un prix cher

mais payé par tout le monde

non payé par les entreprises

d'accord donc pas de taxe carbone

non pas de taxe carbone pour les particuliers parce qu'il y a un problème de redistribution il y a un problème d'équité

c'était pas une bonne idée le mouvement du gilet jaune nous l'a montré c'est ça que vous dites

et bien sûr mais évidemment tous les écolos

n'ont pas toujours dit ça c'est pour ça que ça m'intéresse

quand vous êtes en deçà d'un SMIC ou quand vous êtes sur un SMIC ou même un SMIC et demi en fait vous dépensez l'intégralité de votre revenu et une part conséquente de votre revenu et sur de l'essence du chauffage bref des biens qui sont très carbonés alors que si vous êtes riche à l'autre bout de l'échelle et bien il y a une partie de votre revenu déjà que vous épargnez et puis en fait payer quelques centimes de plus un litre d'essence ça ne pèse pas sur votre pouvoir d'achat donc à un moment juste on ne peut pas faire ça mais ça c'est ce que j'appelle l'écologie de l'arche de Noé c'est-à-dire que ceux qui enfin c'est pas moi qui l'appelle c'est Malcolm Ferdin mais ceux qui sont dans les catégories les plus riches eux c'est complètement indolore donc c'est facile de faire de l'écologie comme ça mais moi je ne veux pas ça enfin je veux dire ou alors ça n'a aucun sens

il y a plein de gens dans le chat qui vous font remarquer que selon eux ce que vous dites revient au même puisque avec ces entreprises ils répercuteront sur le prix des flux sur les salaires donc en fait vous allez faire payer les gens

évidemment que les entreprises vont répercuter une partie du carbone sur le prix des biens sauf qu'aujourd'hui un bien qui émet du carbone est moins cher qu'un bien qui n'émet pas de carbone si vous achetez n'importe quoi une chemise par exemple qui est produite à l'autre bout de la planète elle est moins chère que celle qui est produite en France donc oui il va falloir que la chemise qui utilise du coton OGM en Inde qui tue les fermiers et les agriculteurs là-bas qui après part en Chine ou en Thaïlande pour être confectionnée et puis revient en France cette chemise là elle doit être extrêmement chère elle nous met tous et toutes en danger donc oui évidemment ça veut dire aussi diminuer le volume de nos consommations et ça je pense qu'il faut l'assumer par contre et quand je dis ça ça ne va pas être facile je sais que c'est pas facile mais déjà ça ne touche pas forcément les catégories les plus en difficulté parce que ce n'est pas elle qui met en danger aujourd'hui notre mode de vie donc c'est sur les plus riches que ça doit porter et oui il faut assumer le fait que oui on doit diminuer notre volume de consommation on doit diminuer notre volume de production je sais c'est pas simple à dire je sais c'est pas simple à entendre et je sais ça peut aussi faire peur mais ce qu'il est important de penser c'est que si on ne le fait pas on ne sera que dans dans une situation qui deviendra mais totalement ingérable et donc extrêmement difficile à cadrer canaliser trouver des solutions pour se protéger de ça donc aujourd'hui pour ne pas avoir de regrets il faut le faire et ce que je veux c'est surtout qu'on le fasse ensemble c'est à dire que moi j'ai pas toutes les solutions là dessus et je prétends pas les avoir par contre je pense que chacun et chacune là où on est et là où on en est aussi de son processus de prise de conscience etc on peut mettre en place des solutions et c'est pour ça que l'écologie ça peut pas venir de l'Elysée à 20h en disant demain vous consommerez pas ça non non c'est sûr mais alors ce qui est assez intéressant moi je souscris à peu près à tout ce que vous dites c'est une vision du monde et de la société qui est finalement désirable comme dirait notre cher Benoît Hamon qui nous faisons un petit coucou qui est en vacances actuellement nous l'avons vu sur Instagram

arrête

j'aime bien

c'est gênant tu voulais dire quoi

non mais c'est vrai moi sur le papier je trouve ça génial bien sûr mais très sincèrement ce que vous décrivez c'est très ambitieux il faut que ce soit ambitieux ça on l'a compris mais est-ce que vous ne pensez pas que demain vous arrivez à l'Elysée et en fait vous vous rendez compte que c'est pas possible concrètement parce que vous n'êtes pas encore vous avez toujours été plus ou moins dans l'opposition et c'est bien c'est plus facile d'être dans l'opposition on peut dire des trucs on peut imaginer des choses aller très très loin je pense qu'intellectuellement c'est plus intéressant encore qu'être véritablement au pouvoir mais demain vous êtes à l'Elysée concrètement est-ce que si vous êtes face à des des rapports de force que vous ne maîtrisiez pas et que vous n'aviez pas anticipé comment vous faites ?

vous parlez du patriarcat enfin j'ai un peut-être

mais non mais en l'occurrence c'était plutôt sur l'environnement en l'occurrence

c'est un peu un sujet c'est-à-dire qu'on va pas faire le lien entre capitalisme et patriarcat peut-être sauf si on a trois quarts d'heure mais le truc c'est que moi si vous m'aviez dit au moment où on a parlé des violences sexuelles qu'il allait y avoir un mouvement mondial de lutte contre les violences qu'il allait y avoir des têtes qui allaient tomber certes on n'est pas encore au bout du chemin mais enfin quand même il s'est passé quelque chose personne n'aurait pu le prédire c'est ton politique là aujourd'hui je pense qu'on est dans la même situation c'est-à-dire que là je crois que tout le monde est prêt à faire des efforts en fait parce que simplement on a conscience et je pense qu'en fait ça est beaucoup plus large et partagé qu'on ne le pense on a tous et toutes conscience que si on ne le fait pas c'est les jeunes et nos enfants qui ne vivront simplement pas dans un monde de paix et enfin je veux dire voilà c'est pas agréable à dire c'est pas moi je préférerais vous vendre des petites fleurs et vous dire mais vous allez avoir des villes magnifiques et tout ça et c'est vrai vous allez avoir des arbres dans les villes des pistes cyclables vous pourrez avoir des transports en commun meilleurs vous aurez les premiers lits de redeaux gratuits vous aurez des services publics qui seront conséquents et qui vous permettront de vivre et de résister territoire par territoire tout ça oui mais à un moment donné il va falloir quand même faire des efforts

j'ai deux questions pour vous qui viennent du tchat la première est-ce que vous pouvez quand même nous expliquer en moins de trois quarts d'heure je vous en supplie le lien que vous faites entre capitalisme et patriarcat parce qu'il y en a plein qui n'ont pas compris

regardez les pères du capitalisme puis vous aurez compris

d'accord donc c'est directement la rêve donc allez voir les pères duquel je ne connaissais pas

le capitalisme c'est un système de prédation et il s'est mis en place sur la base de trois prédations majeures la première des prédations c'est la prédation du corps des personnes noires dans le cadre de la traite négrière et c'est ce qui a permis l'accumulation primitive c'est-à-dire qu'en fait on a créé de la richesse grâce à ça et grâce à ça on a commencé en fait un processus de croissance capitaliste deuxième prédation c'est la prédation de la nature et pour donc la transformation de la nature en objet et pour aller chercher ces ressources naturelles qui n'étaient donc plus de la nature mais qui devenaient des ressources pour le système capitaliste et bien on a colonisé et donc on a colonisé des peuples entiers pour aller s'approprier les ressources deuxième prédation troisième prédation le corps des femmes c'est-à-dire que pour libérer les ouvriers pour qu'ils aillent travailler dans les usines on a mis les femmes dans les maisons et on a transformé leur corps en reproducteurs pour assurer la reproduction de la main d'oeuvre donc en fait le capitalisme tel qu'on le connaît aujourd'hui s'est fondé sur trois prédations majeures qui ont vicié complètement notre modèle de développement donc aujourd'hui si on se dit qu'on veut réellement changer les choses et qu'on veut en cinq ans changer de trajectoire il va bien falloir qu'on s'attelle et qu'on comprenne que notre richesse est liée profondément à de la prédation et une prédation qui est sauvage en fait c'est-à-dire que c'est une prédation sans règles une prédation violente au profit de bénéfices pour quelques-uns et de bénéfices privés

donc ça c'était l'explication entre capitalisme merci c'était très court et je pense c'était clair vous l'avez entendu Sandrine Rousseau vous avez expliqué selon voilà deuxième question qui vient du chat beaucoup de personnes depuis tout à l'heure qui disent et le nucléaire et le nucléaire et le nucléaire et le nucléaire alors Sandrine Rousseau je me tourne vers vous et je dis et le nucléaire Sandrine Rousseau en trois points aussi simple aussi rapide

aussi clair que tout à l'heure à Besset je vais vous le faire je vais vous le faire simple le nucléaire c'est là je pense que notre responsabilité politique est d'envisager que plusieurs hypothèses sont sur la table y compris l'hypothèse de l'effondrement c'est-à-dire qu'il est possible qu'il y ait un effondrement aujourd'hui les niveaux de réchauffement climatique et les modèles statistiques nous montrent qu'il est possible qu'il y ait un effondrement et de la biodiversité et d'économie et du social etc le jour où le truc s'effondre comment vous faites pour entretenir l'eau nucléaire comment vous faites pour entretenir les centrales nucléaires ne serait-ce que pendant la crise ça a été un véritable sujet pendant le premier confinement à un moment où on n'a plus d'eau dans les rivières parce qu'il risque d'y avoir des épisodes de sécheresse intense et donc on ne peut pas refroidir les réacteurs à l'époque où on peut on peut c'est pas certain évidemment mais c'est une hypothèse que ça s'effondre qu'est-ce qu'on fait avec ça c'est impossible de garder ça et je dis toujours ça mais je le redis quand même c'est mon troisième enfin j'ai besoin d'une minute en plus c'est que quand il y a des adolescents qui ont trouvé une faille dans le rocher et qui ont découvert la grotte de Lascaux ils ont trouvé des peintures rupestres magnifiques et on a été impressionnés par nos ancêtres les hommes et les femmes préhistoriques là quand des adolescents dans 10 000 ans iront dans une faille ils trouveront les déchets de bure et qu'est-ce qu'on laissera enfin je veux dire c'est quoi le nom de notre civilisation quel sera le nom de notre civilisation à part la souillure ou la salissure qu'est-ce qu'elle méritera d'autre notre civilisation donc à un moment c'est notre honneur si il nous en reste un peu on sort du nucléaire

tout à l'heure vous avez parlé de la nécessité absolue de lutter contre les émissions de gaz à effet de serre et les pronucléaires vous rétorqueront madame Rousseau qu'on a besoin pour produire de l'électricité décarbonée de nucléaire qu'est-ce que vous leur répondez

moi je leur dis qu'on a besoin surtout de diminuer notre consommation électrique et que c'est ça la priorité en fait et que si vous maintenez les centrales nucléaires que vous faites 1 milliard par réacteur pour faire le grand carénage etc vous ne diminuez pas la quantité d'électricité au contraire vous contribuez à l'augmenter il y a un bouquin qui est sorti il n'y a pas longtemps je ne me rappelle plus le titre je ne me rappelle plus le nom de la chercheuse mais vous savez sûrement de quel autre nom c'est un bouquin sur la sociologie des militants Europe Ecologie Les Verts ah c'est Vanessa Jérôme exactement voilà Vanessa Jérôme et qui parlait du fait que c'est une sociologie assez particulière avec en gros deux types de profils de gens des gens qui c'était assez souvent des primo militants d'ailleurs mais que du coup on y trouvait des gens qui arrivaient là sans trop de culture politique alors selon l'époque peut-être pour y faire un peu les gestionnaires et d'autres qui arrivaient aussi avec peut-être une audace qu'on n'allait pas trouver dans d'autres partis où il y a plus d'inertie parce que Europe Ecologie Les Verts en fait c'est un jeune parti donc il y a tout un tas de questions dans lesquelles les partis traditionnels apportent des réponses traditionnelles par exemple est-ce qu'on fait le défilé du 14 juillet avec des militaires il y a plein de gens à qui ça n'a pas posé de problème y compris par exemple à Mélenchon et puis un jour il y a Eva Jolie qui va faire mais qu'est-ce que c'est cette histoire de militaires et pourquoi le 14 juillet et on va trouver des gens comme ça Europe Ecologie Les Verts qui ont parfois une audace de penser un peu en dehors de la boîte parce que toutes les réponses ne sont pas données telles quelles et où tu veux en venir oui tu vois où je veux en venir non je ne vois pas justement je ne sais pas regarde les réflexions sur le tour de France je crois que c'était je vois les réflexions sur pourquoi on met un arbre mort pour le sapin de Noël

c'est notre invité politique de la semaine oui tout à fait

mais on ne peut plus rien dire on ne peut plus rien dire ah mais c'est insupportable c'est insupportable enfin c'est insupportable oui tu vois du coup je ne sais plus oui si bon c'est une culture aussi voilà qui permet d'imaginer de regarder pourquoi pas l'éco l'écologie décoloniale etc mais mine de rien ça permet quoi comme alliance derrière ça c'est ça aussi le chevou qui a incarné plutôt cette frange là qui pense un peu en dehors qui pense un peu plus loin que d'autres qui ont une certaine force d'inertie ça permet quoi comme alliance derrière et est-ce que c'est ça l'enjeu des primaires c'est de savoir qui va gagner quelles alliances en fait au final va faire Europe Ecologie Les Verts parce que cette culture là politique elle n'est pas compatible avec toutes les cultures politiques elle est déjà accusée d'être trop islamo je ne sais pas quoi trop machin c'est une question compliquée déjà je trouve que l'écologie politique est une sociologie particulière et pour avoir fait des campagnes avec d'autres partis on voit tout de suite la différence sociologique des militants et militantes l'écologie c'est un truc un peu de résistance quand même c'est vrai qu'il n'y a pas une colonne vertébrale théorique je dirais comme on peut avoir dans le marxisme ou dans des choses comme ça où c'est beaucoup plus foisonnant divers etc mais il y a quand même cette culture qui est très forte de résistance voire de résistance individuelle contre un système puisqu'il y a beaucoup de lanceurs d'alerte par exemple Europe Ecologie Les Verts et donc je pense que ce caractère de résistance c'est ça qui va nous permettre de dire qui est prêt à résister et c'est la question que je posais tout à l'heure et moi j'ai envie de ne pas me poser la question de l'alliance de la gauche a priori mais de me poser la question après en disant si on sort encore une fois des pesticides ou si on doit sortir du nucléaire qui nous suit et qui est capable de résister parce que là il va quand même falloir du courage politique et vous disiez est-ce que vous en aurez assez est-ce que ce ne sera pas compliqué évidemment que ce sera difficile mais le courage politique c'est quelque chose qui se construit aussi et qui est issu d'un parcours personnel et de la rencontre avec une idéologie politique enfin une construction politique et donc là c'est ça et c'est pour ça que moi je crois beaucoup par exemple dans le rôle des femmes dans les années qui vont venir parce que je crois que les femmes par leur assignation de genre dans la société mais comme les personnes noires comme les personnes musulmanes sont résistantes de fait pardon sont résistantes de fait exactement sont résistantes de fait parce que vu tout ce qu'on se prend et ce qu'on se prend réellement c'est-à-dire qu'on a vraiment des parcours de résistance et donc c'est en ça que je crois que le changement politique passe aussi par qui incarne le personnel politique parce que je vais le dire de manière trash et sans doute vous allez avoir plein de réactions sur votre allez-y allez-y mais moi je ne fais pas confiance aujourd'hui à des personnes politiques en l'occurrence des hommes qui n'ont pas traversé qui n'ont pas déconstruit qui n'ont pas traversé d'événements qui les ont déstabilisés dans leur vie je vais le dire comme ça pour mener ce qu'on a à mener parce que

vous pensez à qui quand vous dites ça ? vous pensez à à Némi Jadot pour le dire autrement

l'écologie ce n'est pas des hommes blancs à vélo dans les villes

ce n'est pas ça ça mérite d'être clair

mais non mais ce n'est pas ça et moi je ne veux pas que ce soit ça et en tout cas je ne porte pas ça moi j'ai une petite question

Léa vas-y j'en aurai une en suite

rapido alors je mesure votre enthousiasme qui est très important on le sent je vois le piaf qui s'envole excusez-moi il y a une réalité à mon sens dans ce pays dans le nôtre qui est peut-être une réalité que vous ne partagez pas avec moi moi j'ai le sentiment qu'aujourd'hui pour finalement arriver vraiment à choper le pouvoir ce n'est pas que par les urnes il y a quand même la nécessité d'avoir quelques potes par-ci quelques potes par-là je veux dire il faut quand même arriver à créer une espèce de réseau je pense qu'il faut quand même être un peu influent dans l'administration être prêts gouverner demain matin être prêts gouverner demain matin mais aussi être soutenu par certaines personnalités du monde économique du monde administratif d'un tas de choses et politique par ailleurs est-ce que vous croyez vraiment au suffrage universel est-ce que vous pensez vraiment qu'une élection vraiment 100% comment dire sincère peut potentiellement vous amener à l'Elysée sincèrement sans avoir peut-être les potes aux bons endroits comme Emmanuel Macron les a fait

les patrons de presse c'est pas mal

les patrons de presse typiquement c'est pas reporter

d'Abbastama

si des reportages d'Abbastama vont être décisifs mais je crois que là ce qui est en train de se passer dans la société du moins ce que je ressens je suis pas sûre d'avoir totalement raison mais en tous les cas ce que je ressens moi c'est que partout il y avait des militants des militantes des activistes des gens qui se disaient ça va pas voilà je suis anti-racie je suis pour les droits de l'homme les droits humains je suis pour l'environnement machin puis en fait ces gens-là avaient une espèce d'éloignement de la politique en disant ouais c'est ça les partis politiques etc et là ce que je ressens c'est que des mouvements sociaux et sociétaux d'ampleur sont prêts à s'organiser pour ne pas laisser le fascisme monter quand même parce qu'on est dans cette situation à mon sens et ne pas laisser non plus la situation perdurer telle qu'elle est actuellement c'est-à-dire que même sans la menace du fascisme il y a quand même une volonté de sortir de ce libéralisme dont finalement la crise du Covid a montré quand même son côté ahurissant est complètement en décalage avec nos besoins essentiels et là je sens ça je sens que les gens même et moi je rencontre plein de personnes qui me disent mais bon voilà vous nous plaisez peut-être pas à 100% voilà peut-être c'est à 70% à 80% mais là moi je suis prête à m'engager et à venir parce que quelque chose est en train de se passer et dans l'équipe qui m'accompagne dans cette campagne on est plusieurs centaines maintenant il y a vraiment énormément de personnes qui ne sont pas issues de la politique et des gens dont on n'aurait jamais imaginé qu'ils puissent même faire de la politique un jour et des gens qui avaient même une colère contre le politique très forte et ça moi je suis très touchée de ça déjà et je le regarde avec beaucoup d'attention parce que ce mouvement là je ne l'avais jamais vu et je pense que aussi ce que j'incarne de mon parcours de mon arrêt de la politique de mon retour des raisons pour lesquelles j'y retourne etc fait que ça parle aussi à des mouvements à des personnes qui ont des valeurs et qui ne trouvaient plus de débouchés politiques si simples que ça dans le paysage politique traditionnel et donc là j'ai envie de vous dire s'il y en a qui écoutent mais venez venez parce que moi ce que je vous dis c'est on fait de la politique ensemble en fait parce que moi je veux une assemblée nationale qui soit une assemblée punk par exemple je veux qu'il y ait toutes les couleurs c'est une manière de dire une assemblée punk ok c'est une manière de dire vous êtes la voix de vous êtes la voix à la fois du mouvement MeToo du mouvement contre les violences policières du mouvement climat et vous voulez incarner tout ça tout ce truc de société civile je ne suis pas la voix de je dis c'est ce que vous voulez incarner un peu non je ne suis pas la voix de parce que je ne suis pas une femme providentielle ce que je dis c'est venez et on le fait ensemble et venez à l'assemblée nationale ceux qui se sont connus dans ces mouvements là venez autour de moi et venez à l'assemblée nationale et on fait de la politique ensemble et vous n'êtes pas une assemblée de Playmobil qui votera tout ce que la présidente de la république vous dira mais au contraire je pense que c'est profondément retrouver le sens de la démocratie de faire ça

Sandrine Rousseau vous êtes aujourd'hui candidate à une primaire je le disais tout à l'heure vous avez des adversaires je pense à Yannick Jadot je pense à Eric Lohol pour parler des plus célèbres qu'est-ce qui vous différencie d'eux ? C'est quoi le rousseauisme politique ? C'est quoi votre marque de fabrique ?

Le rousseauisme politique c'est le fait déjà de poser les problèmes sur la table c'est-à-dire de ne pas faire semblant de ne pas avoir un discours qui enjolive les choses mais de dire les choses telles qu'elles sont mais aussi de dire que c'est une volonté politique de protéger les personnes avant tout c'est-à-dire d'avoir un nouveau contrat social de travailler sur les services publics et de renforcer considérablement les services publics d'en créer de nouveaux de renforcer l'école et de s'interroger sur les inégalités de faire en sorte qu'on soit sur une société d'émancipation et pas sur une société de consommation qu'on soit sur un encadrement très serré du capitalisme une sortie du libéralisme et puis de se dire aussi que oui je quelque part quand vous disiez que j'étais moins connue même si j'ai répondu sur le fait que j'étais connue et qu'en fait j'étais connue pour d'autres combats mais peut-être que c'est ma chance en réalité peut-être que c'est ma chance de dire moi je ne suis pas une femme providentielle et ça ne fait pas 20 ans que je construis cette campagne je n'ai pas mis tous mes pions partout pour que 20 ans après je puisse enfin me présenter à l'élection présidentielle comme une espèce de graal politique moi ce que je vous dis c'est que j'y suis allée sur un coup de colère j'y suis allée parce qu'à un moment donné je me suis dit on ne peut pas continuer comme ça on ne peut pas avoir Darmanin à l'intérieur vraiment c'est une claque c'est une humiliation aux femmes ça n'est pas possible et tant qu'on a Darmanin à l'intérieur ce n'est pas tant Darmanin en lui-même que le fait que ce que ça signifie d'un système qui s'organise pour perdurer et bien allez on y va et on révolutionne les choses c'est la seule promesse que je puisse vous faire après on le fait de manière douce mais par contre on le fait avec force et on le fait uni

j'ai une dernière question pour vous avant la fin de notre entretien je ne sais pas quelle lecture vous avez des sondages si vous les regardez si vous ne les regardez pas de toute façon

je ne suis pas testée donc pour l'instant je ne suis pas tentée de les regarder

je parle sur des sondages qui ont démontré que malheureusement la gauche divisée a fortiori dans un système très droitisé en France avait très peu de chance d'arriver au second tour de l'élection présidentielle oui vous n'avez pas peur d'avoir une candidature de témoignage

mais au contraire alors je crois que précisément dans la situation dans laquelle est la gauche actuellement la seule chose qui peut sauver des valeurs de gauche c'est de mener la bataille culturelle et d'y aller sur de la bataille culturelle il n'y a pas avec quelques mesures de programme et allez je fais le RSA entre 18 et 25 il faut le faire le RSA entre 18 et 25 il faut même faire un revenu d'existence mais à un moment donné il faut se dire il faut aller sur la bataille culturelle chacun et chacune à sa place dans la société oui

je vais le dire autrement est-ce qu'une union de la gauche est possible en 2022 au premier tour

ça dépend avec Sandrine Rousseau en tous les cas je tends la main à tout le monde comme tout le monde c'est ça qui est beau avec la gauche je tends la main à tout le monde mais non mais c'est toujours ça le piège c'est l'union de la gauche avec Hidalgo voilà on voit bien qu'on ne parle pas d'un programme il faudrait qu'Hidalgo vienne sur le plateau pour nous dire ce qu'il y a je l'espère bien moi j'ai envie de vous dire aussi que c'est pas allez-y pour le mot de la fin c'est pas l'union qui fait la force on l'a vu c'est pas le fait de dire on va faire l'union qui fait la force moi je pense que c'est la force de nos idées la force de ce qu'on met sur la table la force de la conviction avec laquelle on porte ces choses là qui fera l'union voilà et donc c'est ce que je porterai

merci Sandrine Rousseau d'avoir accepté notre invitation dans Backseat merci beaucoup à vous je vais vous laisser repartir on va faire deux minutes de pause et on se retrouve tout de suite pour la conclusion de cette émission à tout de suite merci beaucoup de retour sur le plateau de Backseat les amis pour la conclusion de ce numéro ce soir donc voilà on vient de recevoir deux invités cette semaine j'étais très content de l'un comme de l'autre Hardisk en première partie et Sandrine Rousseau en deuxième partie comment ça va Julien Léa ?

nickel

toi t'es déjà sur ton portable toi t'es déjà partie dans ta tête je me suis rappelé d'un truc

je me suis rappelé d'un truc je me suis rappelé avoir vu passer en fait il y a peut-être une petite dynamique quand même autour de Sandrine Rousseau on est d'accord je sais pas en tout cas on la constate nous dans ce qu'on regarde du milieu militant je vois Thomas Porte qui hier Thomas Porte qui jusque là était un proche de Benoît Hamon chez Génération qui dit hier c'est toi qui parles de Benoît maintenant là pour le coup tu parlais de Benoît Hamon moi je dis lui il a quitté Benoît Hamon pour rejoindre Sandrine Rousseau pour devenir porte-parole de Sandrine Rousseau pour le temps de la primaire écolo il se met en retrait de Génération donc il y a des gens qui s'agrègent

on verra donc alors c'est un truc je me souviens plus la primaire écolo elle a lieu à partir de mi-septembre il faut payer deux balles

pour s'inscrire sur le net

et si vous donnez à Baxit vous avez le droit non je déconne tu imagines le pire sponso de merde les gens qui donnent à Baxit ils peuvent participer à une primaire genre what the fuck non non non non ça n'existe pas donner à Baxit quelque soit votre parti on s'en branle donc voilà donc c'est à partir de mi-septembre il faut payer deux balles il faut s'inscrire en amont bon allez voir sur le site démerdez-vous mais voilà ce que je sais c'est que nous notre dernière émission elle est la semaine prochaine et qu'ensuite on a un mois de pause et qu'ensuite on reprend début septembre donc je ne suis pas sûr qu'on réussisse à avoir tous les candidats à la primaire Europe Écologie des Verts sur notre plateau avant que la primaire ait lieu

on a un vert encore la semaine prochaine ?

non non non non donc à voir à voir à voir mais bon voilà c'est une primaire parmi d'autres la semaine dernière on va parler de la primaire populaire cette fois-ci on va parler d'Europe Écologie des Verts bientôt on parlera je l'espère de la primaire chez les républicains on parlera de la république en marche on parlera de la France insoumise on parlera du parti communiste on parlera de tous enfin voilà de tous les camps politiques donc voilà

on en parlera

on en parlera on en parlera le long j'espère que ça vous a plu les amis cette émission moi j'étais content j'ai trouvé ça sympa c'était très intéressant d'entendre Sandrine Rousseau vous l'avez entendu c'est le but d'une interview politique vous avez entendu ce qu'elle pense on a essayé de la faire parler et on a trouvé quelqu'un qui parlait plus vite que toi j'ai trouvé quelqu'un qui parlait plus vite que moi et c'est cool c'est rare

c'est vrai qu'il y a une bonne descente c'est vrai

mais non non moi ça ne me dérange pas c'est pas ça

non pardon

mais donc voilà donc habituez-vous les enfants vous allez entendre des opinions qui ne sont pas les vôtres dans Backseat ça va falloir vous faire à l'idée c'est comme ça si vraiment ça vous est insupportable n'hésitez jamais à cliquer sur la petite croix en haut à droite de votre navigateur mais je suis sûr que la majorité d'entre vous ça vous intéresse d'entendre des gens qu'on entend rarement vous disant qu'est-ce qu'elle en pense donc voilà tac tac tac beaucoup de trolls et de méchanceté gratuite dans le chat

ah bon oui il n'est pas bien dans le chat

oui j'ai vu des trolls j'ai vu aussi des gens dire tiens c'est intéressant je ne voyais pas ça comme ça ouais why not enfin voilà donc non non vous savez c'est toujours pareil pour un troll qui est hyper catégorique dans un chat il y a 100 personnes qui disent rien dans le chat et qui en fait sont juste intéressés par ce qu'ils entendent donc tranquille c'est une émission qui vous plaît ça je le sais c'est cool non mais enfin non trollez pas pépouze il y a des photos dans le chat voilà trop de misogynes surtout et ouais mais c'était moi j'étais content de poser la question à Sandrine Rousseau le lien entre capitalisme et patriarcat c'est vrai qu'il y en avait plein dans le chat qui étaient en mode what the fuck je vois pas le rapport elle vous a expliqué ce qui selon elle est ce lien j'ai trouvé ça intéressant voilà elle lui a très bien expliqué il faudrait qu'elle se lance sur Youtube tiens bon on se retrouve la semaine prochaine les amis et bien oui d'ici là tranquillou

ouais

tranquillou qu'est-ce que j'ai d'autre à vous dire on a passé les 90 000 balles ou pas encore je crois que je l'ai vu dans le chat on a passé les 90 000 balles incroyable 90 000 balles sur le Ulule incroyable merci du fond du coeur pour votre soutien les amis il nous reste très peu de temps pour parvenir à ce palier de 100 000 balles ce serait incroyable un chiffre tour rond 100 000 euros ce serait absolument formidable et ça nous permettrait de vous proposer Baxi toutes les semaines à partir de septembre prochain pendant toute la période 2021-2022 sur toute l'élection présidentielle plus si on arrive à 100 000 euros une émission spéciale dans un lieu dans un lieu où on viendra en public avec beaucoup de monde etc faire l'émission devant vous ce sera génial donc partagez Baxi parlez-en autour de vous je vous rappelle que vous avez tous reçu ce soir toutes les gens qui ont donné à Baxi vous avez reçu sur votre mail un lien personnalisé que vous allez pouvoir partager avec vos proches et qui va vous permettre de si vous les incitez à donner et qu'ils donnent celui ou celle d'entre vous qui aura incité le plus à donner gagnera un lot de 1000 euros dites-vous que c'est pour défrayer joueur du grenier dites-vous que c'est pour

défrayer Fred c'est ouais bon voilà merci du fond du coeur je vous fais des gros bisous je vous souhaite une bonne soirée c'est la fin de Baxi et à très bientôt à la semaine prochaine ciao bye bye bye

bisous bye bye bah bye bye bye bye bye chine