Didier Lemaire, professeur à Trappes : "Je suis une cible (...) De partout le danger peut surgir"

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[Applaudissements]

il est 8 heures 13 votre invité sonia mabrouk est professeur de philosophie bienvenue sur europe 1 et bonjour didier lemaire bonjour il ya quelques mois vous avez été au centre de l'actualité et de la tourmente aussi professeur de philosophie à trappes vous aviez dénoncé l'emprise de l'islamisme que vous avez vu monter depuis des années dans votre établissement et bien au delà dans ce livre lettre d'un hussard de la république vous présenter votre parcours est-ce que c'est aussi pour rectifier d'idées le maire ce qui a été dit souvent à tort à votre sujet oui j'ai voulu expliquer quel était mon parcours et préciser un certain nombre de points prendre le temps parce qu'elle écrit on peut faire plus de nuances et est davantage détaillé ma prise de conscience la parole des élèves donner aux lecteurs tous ces éléments pour qu'ils comprennent qu'est ce que j'ai vécu pour qu il se transporte dans quelque sorte dans mon lycée et ravale rappelons ce qui s'est passé vous avez fait face à un déni dans différents milieux y compris d'ailleurs médiatique de la part de certains qui ont mis en doute votre situation le fait même que vous aviez une protection oui c'est incroyable la mise la mise en question de toute mes paroles non seulement sur le constat mais y compris sur ma situation personnelle j'ai même entendu encore des rumeurs de personnes qui croyaient que je n'étais même pas professeur de philosophie et qu' il s'agissait d'un complot ourdi par par la mairie pour déstabiliser le maire en place tout à fait étonnante sonny weems vous rétablissez non pas la vérité vous dit votre situation dans ce livre votre parcours d'ailleurs depuis des années et votre engagement évidemment dans l'éducation nationale et votre cri d'alarmé didier le maire nous a tous marqués car nous avons tous en mémoire évidemment le choc de l'assassinât terroristes du professeur samuel paty et notre crainte à nous tous et que le laissons n'est pas été tirées retenu est ce que c'est également votre constat oui c'est la perspective du livre c'est à la fois un livre de témoignages un livre de réflexions qui apporte des éléments aux lecteurs qu'est-ce que qu'est ce que la laïcité qu'est-ce que l'islamisme qu'est ce que le terrorisme et cetera et puis à la fin du livre je m'interroge sur les perspectives de notre pays et sur son avenir et oui je pousse un cri un cri d'alarmé encore une fois pour que les responsables politiques fassent oui oui on en parlait justement de vos propositions parce que vous en fait c'est très intéressant dans ce lieu mais ce qui est aussi que ce qui nous interpelle du daily mail ce que vous ouvrez cet ouvrage de façon non prono logique en 2005 au moment de ce qui a été appelé à l'époque les émeutes de banlieues et déjà vous y avez vu vous les prémices d'une montée d'une forme de radicalisme oui alors les émeutes en 2005 elles ont été terribles pour notre lycée parce qu'elles se sont soldés par la mort d'un collègue et déjà cette occasion on voit le peu de soutien de l'institution et même du corps enseignant doit dire qui ne prend pas en compte le réel ça c'est ses premiers points donc le lecteur est tout de suite bainier ceux-ci pu dire dans l'atmosphère de trappes et comprend ce qu'il ce qu'il s'y passe dans mon livre on je fais référence notamment un prédicateur salafiste aujourd'hui qui au moment de ces émeutes était un jeune de gauche qui réclamait plus d'argent pour pour pour les siens donc je crois que ce moment était une étape déterminante de la transformation finalement de ses banlieues et il va y avoir plusieurs étapes dont vous parlez je reviens à l'instant encore sur ses maîtres parce que vous avez déceler didier lemaire à l'époque vous évoquez un sentiment anti français lors de ces émeutes c'est à dire qu'il s'est matérialisé par certaines attaques qui visaient finalement des anglais de notre pays ce sera des écoles des écoles notre lycée était attaquer tout ce qui représente les services publics oui à l'époque évidemment vous en discutez vous en parler avec des collègues vous essayé d'alerter et même quelques années après vous le faites après les attentats terrible évidemment du 11 septembre parce que des élèves dans votre classe ou peut-être dans d'autres classes se réjouissent de ce qui s'est passé et vous le voyez oui alors le pur pour ce qui est du 11 septembre c'est encore il ya très peu d'élèves qui soutiennent mais mais il se manifeste enfin la parole se libère la parole se libère oui mais ça touche quelques élèves en revanche en 2015 2016 a grandi à l'aider par des djihadistes heures en syrie c'est bien formés là ce sont des classes entières qui n'ont manifestement centièmes des classes entières enfin en tout cas moi j'ai eu une classe qui qui n'a pas manifesté le moindre soutien pour les victimes de charlie hebdo oui et est-ce que vous avez le soutien des collègues ou est ce que c'est le pad baggies le pas de vagues qui prime parce que vous vous retrouvez seul ou alors quelques quelques collègues quand même vous disent on est là on est ensemble oui quelques collègues m'ont soutenu mais je dirais que dans l'ensemble la crainte l'a emporté oui qu'est ce qu'on vous dit tais toi oui on m'a dit tu es toi tu nous fait peur on ne peut pas vivre dans la peur après votre témoignage là je parle et quelques mois l'idée le maire certains vont très vite vous reprochez - souvient évidemment nos auditeurs son souhait d'être même un militant politique ils vont vous catalan catalogué d'extrême droite a en réalité est plutôt au centre gauche je crois qu'il y aujourd'hui un parti on peut le dire oui j'ai rejoint le parti républicain solidariste en décembre dernier je ne pouvais pas mener non plus seul ce combat et je me suis retrouvé dans les valeurs et les principes défendus par ce parti humaniste et de centre gauche quand je vous entends ce matin vous portez un discours républicain en fait ah oui absolument apolitique ces républiques discours totalement républicain oui vous proposez d'idées le maire dans votre livre des pistes et vous dites stop stop aux mesures être contre l'islamisme il faut une grande vision globale pourquoi nous ne l'avons pas jusqu'à aujourd'hui après tous les chocs que nous avons subies pourquoi ce sursaut n'est toujours pas de n'est toujours pas là et avait une occasion après l'assassinât de samuel pâtit je pense que les français auraient pu se mobiliser malheureusement le gouvernement faire notre choix le choix de parent une forme d'hommage qui en restait simplement à l'émotion de ne pas de ne pas s'engager dans ce combat il me semble que on ne peut pas vaincre à cet ennemi l'islamisme qui cherchent à nous détruire à détruire notre pays à détruire l'unité notre nation à détruire notre paix civile on ne peut pas le combattre avec des mesures si bonne soit elle mais qui ne sont pas coordonnées il y a besoin il ya une urgence aujourd'hui d'un plan pour refonder l'école d'abord pour que la police soit respectée sur tout le territoire pour que la justice soit effectivement rendu ce n'est pas le cas je pourrais donner des exemples aujourd'hui il ya un certain nombre de professeurs depuis l'assassinât de samuel petit qui sont menacés de mort par des parents d'élèves dont certains d'ailleurs sont des fichiers s voire des repris de justice aujourd'hui oui aujourd'hui par exemple il ya deux directeurs d'école un directeur ou une directrice à nîmes qui ont été menées sainement en face à face par des parents d'élèves on reste et je vous avoue qu'on reste sans voix en apprenant cela oui quelle est la réponse de l'institution aucune protection pour ses collègues rien rien le fichier est ce qu'ils étaient il a été jugé il a pris six mois avec sursis et vous votre vie aujourd'hui il n'est plus possible pour vous renseigner sans être sans mettre votre vie en danger je ne peux pas enseigner déjà pour des raisons pédagogiques parce que enseignait la philosophie exige une neutralité de l'enseignant je ne vais pas faire de la politique en cours et ma place maintenant dans le mon exposition médiatique dans le débat public fait que ça deviendrait je pense assez difficile avec les élèves et puis la deuxième raison c'est en effet que je suis une cible évidemment pour un pour un autre en sort enfin puisque le djihadisme d'atmosphère fait que de parler que le danger peut peut surgir et donc ce serait prendre un risque considérable pour ma vie mais aussi pour celle de mes collègues oui mais didier lemaire le fait que vous ne puissiez pu enseigner c'est aussi le symbole de nos lâchetés à nous et de nos soumissions parce que tu peux accepter qu'un professeur comme vous ne puisse pas en france enseigner ben écoute et oui j'ai trouvé l'institution très absente elle ministre aussi très absent dans mon combat en tout cas vous avez déjà eu un dialogue en face à face avec jean michel blanquer a aucun danger russie linge n'ont aucun coup de fil je n'ai vu que ses conseillers vous adresser d'abord permettez moi je vous trouve très calme vous on dirait que tout ce qui s'est passé quand même ce n'est pas évident les menaces les pressions évidemment cela a eu un impact sur hbo mais vous êtes d'un calme assez impressionnant moi je suis professeur de philosophie et plus et ça aide et puis aussi dans ma vie j'ai rencontré les personnes qui m'ont montré aussi l'exemple je le raconte dans le livre j'ai eu un ami qui a été un dissident soviétique qui a fait 41 ans de goulag plusieurs condamnations à mort un an et demi deux camps nazis son témoignage et sa fréquentation aussi a changé mon regard est mon positionnement dans le monde oui vous avez donc quelques soutiens aussi évidemment au delà de l'éducation vous êtes entouré parce que vous avez eu des mots forts quand vous avez mais lucide quand vous avez parlé de la ville de trappes comme étant l'une des villes d'europe qui a fourni le plus gros contingent de djihadistes mais c'est la réalité certains élus et ex élu affirme que c'est salir l'image de la ville que de le dire que vous avez mis la tête de la vie dans dans l'eau si je puis dire vous ne revenez pas sûr cela vite que l'on nous avait dit la réalité jeudi la réalité et je les fais aussi pour mes élèves pour que précisément qu'ils soient protégés de cette imprégnation idéologique qui les empêchent d'accéder à la connaissance et au savoir et aux valeurs et aux principes républicains alors il ya une phrase dans ce livre et je vais la cité qui m'a interpellé qui va interpeller nos auditeurs et dimitri dans ce studio vous dites dit le maire si nous ignorons la menace les tueries se généraliseront c'est lourd de sens parce que nous avons en ce moment le procès des attentats du 13 novembre on espère tous plus jamais ça mais vous dites que là c'est malheureusement on en prend le chemin mais la diffusion de cette idéologie partout en france maintenant dans certains quartiers la vie par exemple de cognac de petites villes de province aujourd'hui sa diffusion fait que ces enfants ne se sentiront pas français malheureusement et il sourit il et ils vont être nourri par par une haine et un ressentiment contre notre pays a été le maire pendant je pose une question il ya un sondage dans l'actualité ce matin de l'ifop qui nous dit qu'il ya une baisse du sentiment religieux en france que les français parlent de moins en moins de religion que les français croient de moins en moins aux religions sont de moins en moins croyants toutes religions confondues voilà ce que nous dit ce sondage pourtant sans que le moteur de votre combat il est porté vers la religion des télomères est ce que vous avez l'impression qu'il ya une discordance entre cette enquête d'opinion publique est ce que vous vous avez observé sur sur le terrain alors je voudrais préciser un point il ne s'agit pas de jeu n'est pas un combat contre la religion aucune religion mais contre l'instrumentalisation d'une religion à des fins politiques mon combat est contre l'islamisme et non pas contre l'islam qu'est ce que vous répondez à ce qu'ils disent mais on craint de stigmatiser en train d'apporter de l'eau au moulin de ceux qui confondent fièrement islam islamisme il faut il faut vraiment sortir du déni 7,7 urgent pour notre avenir vous allez loin dans votre analyse lucide et d'idées le maire de la situation en faisant parallèle glaçant avec ce qui s'est passé en algérie rappelons le dans la période noire avec des milliers de morses parallèle là il est il nous interpelle vous pensez qu'on va sur ce chemin là on pourrait aller très rapidement dans l'est dans les mois ou les années mais prochaine vers des situations de guérilla c'est à dire passer l'un djihadisme d'atmosphère individuel 1 djihadisme d'atmosphère collectif comment j'ai pu observer dans mes classes que les atteintes à la laïcité était d'abord des atteintes individuelle et ensuite ce sont devenus des atteintes dans certaines classes pas tout bien entendu mais les atteintes collective donc je la diffusion de cette idéologie ça semble inévitable je ne suis pas d'ailleurs le seul à le dire gilles kepel en parle béria également mais paraît malgré ces paroles est ce qu'il ya une note d'espoir vous êtes professeur vous enseigner la transmission c'est essentiel pour vous pour les prochaines générations est ce que vous gardez meilleur d'espoir pour la suite oui c'est le sens de ce livre et c'est pour ça que j'appelle les français à le lire pour pour que la politique aujourd'hui change s'il ya une urgence aujourd'hui à prendre la mesure de cette menace pas un responsable politique ne vous a appelé après tout ce qui s'est passé pour vous dire on veut vous écouter quels sont vos propositions vos solutions j'ai été soutenu par certains responsables politiques notamment par madame pécresse par madame stage brignon également sénatrice les républicains oui vous avez gardé des contacts des liens d'amitié avec certains de vos collègues attrape même si le pas de vagues isma a dominé oui regardez un sourire là pourquoi donc il y en a qui suit aussi nuancé oui il faut avoir une vision nuancée je pense que les les enseignants on se réveillait je l'espère en tout cas on l'espère tous c est un sursaut de la société 1 c'est ce que c'est le sens de votre livre didier lemaire lettre d'un hussard de la république je me permets de conseils nos auditeurs de le lire parce que véritablement on voit votre engagement vos convictions aussi et les lettres de noblesse une allemande un professeur pour l'éducation nationale merci d'avoir été notre invité ce matin merci à vous merci sonia merci à vous didier lemaire d'avoir répondu à l'invitation d'europe 1