🔴Faut-il FLOUTER le visage des forces de l'ordre ?

[Musique] bonsoir à tous bienvenue sur figaro live on est au figaro on est en direct on est avec vous on attend vos points de vue notamment ce soir sur le floutage des policiers en intervention êtes vous favorable à cette mesure proposée par gérald darmanin on vous pose la question sur twitter et on la pose ce soir également à laurent joffrin dans soir laurent on ait eu content de vous recevoir la première ici sur le plateau point de vue pas sur le plateau le figaro live mais on rappelle que vous êtes ancien directeur de libération et fondateur d' engager vous engageant nous engageons nous engage à vous parce que on a engagé vous engageant nous et les engagés donc il faut voilà donc max et engageons-nous face à vous jean christophe buisson directeur adjoint de la rédaction du figaro magazine le figmag qui fait sa une sur les escapades pour prolonger l'été et on signale le signe votre dernière oeuvre parce que vous êtes trop modeste jean christophe ouhayoun viennent de signer la semaine dernière quand vous avez présenté cette émission les grandes figures de la droite c'est un ouvrage absolument majeur qu'il faut lire qu'il faut acheter c'est un ouvrage collectif dirigé avec guillaume tabard en deuxième partie on reviendra sur les mesures du gouvernement contre le coronavirus si enfin jean castex a commencé à parler il devait commencer il ya cinq minutes mais pour l'instant ça n'est pas encore signalé et c'est à suivre en direct si vous voulez c'est également sur le site du figaro on essaiera de commenter si elle est première mesure et sinon bassila pas les premiers à mesure déjà c'est ça donnera matière à commentaire sait rien on va commenter rien justement justement ce chien qui trouvera sa experts un petit déjà boyer et ils font du mauvaise et rien n'y fait ils font déjà du mauvais esprit je sais pas comment on va s'en sortir mais enfin on est avec vous ou nous dit déjà ce que vous en pensez vous répondez de quand même à notre question sur sur twitter également sur les forums du figaro à la fois sur le site du figaro et sur la page youtube faut-il flouter les policiers en intervention alors foutez comme aurait dit monsieur de la palisse maîtres du flou sur les visages des policiers alors c'est la fonction filtres effets de flou sur première logiciel bien connu des spécialistes ou blu-ray faict sur à vide vous avez l'embarras du choix avec les logiciels de montage la proposition en tout cas vient et xoom minister cela vient du lion de l'intérieur alors il n'y a aucun placement de produit je tiens à le dire la proposition vient du ministre de l'intérieur pas qu'ils aient pas de placement de produit mais du floutage des policiers on va on va y arriver gérald darmanin donc un congrès syndical on les écoute demain je dirais aux crs et je dirais aux gendarmes mobiles que je ne souhaite pas qu'ils portent la cagoule dans les manifestations parce que la police de la république elle doit pouvoir montrer son visage même si je sais que c'est extrêmement compliqué mais en même temps je vous dois la protection et donc votre disposition qui consiste effectivement à interdire la diffusion des images lorsqu'elle est extrêmement reconnaissable je la fais mienne et je la proposerai dans la proposition de loi qui arrive d'ici la fin d'année au parlement et le service après vente a été assuré ce matin par la ministre déléguée marlène schiappa là nous parlons de quoi nous parlons des policiers qui lorsqu'ils sont en train de faire leur travail son film est à 2 cm 2 devant leur nez et on les filme à longueur de journée en attendant et parfois même je le dis pardon c'est la politiquement correct mais parfois en espérant la bavure comme on dit et en le filmant à longueur de journée devant lui pendant qu'il est en train de travailler ensuite c'est diffusé sur les réseaux sociaux avec parfois des appels au lynchage donc c'est une mesure que nice de l'intérieur mais à la discussion chacun pourra avoir voix au chapitre les syndicats policiers évidemment mais évidemment les parlementaires et mendier scrutera mais je crois que l'idée du ministre de l'intérieur j'en suis même sûr c'est de vouloir protéger les policiers qui nous protège alors je salue jean paul qui nous rejoint sur le site du figaro jean paul nuit n'apprécie pas vous n'appréciez pas cette mesure jean christophe puisque jean paul mullie c'est un paradoxe on installe des caméras pour reconnaître les gens mais en foot les policiers pour ne pas les reconnaître pourtant les actions des policiers doivent être surveillés aux six mois je paradoxalement je pensais mauvaise idée paradoxalement parce que effectivement je suis plutôt pour qu'on défende les policiers dans cette affaire qui sont en permanence menacés agressés attaqué depuis depuis des années avec une l'accroissement de cette violence anti policière et de la parole anti policière qui est assez effrayante mais je trouverais que flouter le visage des policiers est un tel aveu d'échec pour un gouvernement qui remet tellement les choses à l'envers de ce qu'elle devrait être parce que je pense que toute personne qui serait qui agréent serait qui diffuseraient des images d'un policier en appelant à l'agresser ou toute personne qui agressent la famille d'un policier devrait être puni point final c'est comme on est une société on ne punit plus on fait les choses à l'envers maintenant on est obligé de protéger ce qui nous protège qui sont supposés nous protéger les policiers de peur qu'ils soient agressés c'est quand même c'est quand même la version des choses il me semble donc accepter qu'il soit floutée pour les protéger ça veut dire qu'on a perdu que les policiers ne sont n'est même plus capable d'assurer la sécurité publique puisque les policiers sont eux mêmes menacés c'est mais pourquoi pourquoi c'est pourquoi on en vient à se poser cette question pourquoi un syndicat de police parce que c'est pas darman elle propose il relaie une proposition d'un syndicat de police donc les policiers eux mêmes le demande il le demande parce qu'ils ne sont plus ils ne se sentent plus eux-mêmes protégés par la loi par l'état par le par le par le ministère dont ils dépendent puisque la délinquance qu'il qu'il réprime la délinquance qu'ils arrêtent ça ne sert à rien puisque la justice ne fait pas son travail derrière donc effectivement ils baissent les bras ils en sont à demander à être protégée parce qu'ils ont l'impression que leur travail est complètement décousu détricoter ensuite par la justice ou par les médias peut-être qu'on en parlera qui évidemment exploits de ces images est parfois pas pour des raisons purement déontologique contrairement à ce que prétend david dufresne qui lime mais on fait ça parce que c'est pas pour s'amuser c'est parce que les policiers sont très violent très méchant il atteint j'en ai l'instit qui s'est spécialisé dans la surveillance à ce qu'il appelle les violences policières qui existent lors laurent vous partager le point de vue de jean christophe raisons différentes mais non à la responsable est ce que vous dites que c'est je pense qu'on sera les choses à l'envers c'est un mauvais service à rendre aux policiers pourquoi en conclusion parce que le il ya des fautes policière ça existe il ya des erreurs il ya des violences il légitime mais il ya des violences qui sont nés dans cet esprit-là que c'est un ça existe si vous flottez ça veut dire que ces violences sont le fait d'un policier anonyme on connaît pas son nom donc c'est la police en général mais c'est violent comment son matricule et pas forcément floutés oui enfin si si et matricule et connu pourquoi pas le visage on se demande pourquoi est il faudrait qu'on me démontre qu'il ya de 300-400 agression de policiers qui ont été qui ont uni a eu des représailles de tel ou tel voyous tel ou tel délinquant contre des policiers qui n'ont fait que leur travail mais je crois pas que ce soit le cas il ya des menaces vrai il faut il faut s'en faut s'en saisir mais encore une fois le lait si les fautes sont individuelles je vois pas pourquoi le ca n'apparaîtrait pas sur les écrans en plus un argument supplémentaire c'est quand même très difficile à mettre en oeuvre parce que vous il ya une atteinte à la liberté d'informer et les instances judiciaires se sont souvent prononcer sur cette affaire et ont considéré que le floutage l'anonymat des policiers étaient étaient justifiés quand il s'agit de terrorisme dans le cadre dans le cas du raid dans le cas de le policier spécialisé dans le grand banditisme quand on a affaire à des gens comme ça depuis toujours et enfin depuis longtemps en tout cas les manifestants c'est pas du tout la même chose ou le maintien de l'ordre dans les quartiers difficiles c'est par la même chose on n'a pas affaire à des terroristes on a affaire à des gens un peu violent parfois beaucoup enfin la police est là promet pour les contenus pour les réprimer et encore une fois si vous si vous dites tout policier qui est filmé et qui est violent et protégés qu'est ce que vous dites aux citoyens vous dit ben voilà il ya une espèce de d'exception fait en faveur des gens du maintien de londres ce sera difficile à admettre donc c'était par contre si on cherche une solution la bonne solution c'est que chaque policier et sa petite caméra qui marchent en permanence et qui permet de filmer et de pouvoir contredire les réseaux sociaux quand il accuse à tort tel ou tel policiers d'avoir fait quelque chose d'irrégulier ou de trop violent c'est encore une fois c'est un problème aussi juridique de liberté la loi sur les libertés c'est que l' usage l'utilisation de ces deux cd images des caméras piéton est très réglementé elle doit passer par je ne sais combien de service pour être validée on en a le résultat au bout de six mois donc là aussi je pense qu'il ya quelque chose a changé dans la loi mais dès qu'on touche à ces lois là c'est vrai on est supposé nous voulons toucher aux lois qui protègent qui protège les citoyens contre une surveillance généralisée donc c'est très compliqué il ya sûrement quelque chose a changé je suis entièrement d'accord la caméra piéton est aussi une contre-preuve quasi immédiate sauf que il le demandait même absolument à ce que je dis n'est pas contraire à ce que dans l'argumentation en entendez marlène schiappa tout à l'heure le dire elle a défendu ce matin sur france info avec beaucoup de gars avec beaucoup de fougue 7,7 cette mesure notamment en dix ans ce qui n'est pas normal aujourd'hui c'est que des enfants des enfants de policiers on est de dire que nos n'ont pas honte mais ont peur de dire que leur père est policier et ne marque pas sur la profession du père qu'on leur demande dans le formulaire qu'on leur demande à la rentrée scolaire bien sûr mais là c'est un problème plus grave c'est un problème complexe qui est qu'il la publicité néfastes qui fait sur la police depuis des mois depuis des années et qui est du seul manière favorisée par certains par certains journaux qui alimentent cette haine haine du flic n 2 du gendarme haine de la police sans discernement je suis d'accord avec laurent joffrin c'est pourquoi ont il ya des cas individuels qui sont condamnables qui sont parfois condamné peut être pas assez mais mais on peut pas généraliser systématiquement aujourd'hui on parle des violences policières de violence systémique comme on parle de racisme systémique tout devient essentialiser généralisée alors que les moutons noirs et qu'il y en aura toujours dans toutes les professions dit compris la nôtre n'a sûrement à nous trois qui est qui est un mauvais journaliste à tous les coups mais c'est ça ce n'est pas une raison pour stigmatiser tous les journalistes c'est ça qui est inquiétant dans cette société où tout devient encasernés dans une dans une définition et on a laissé je pense dans certains médias diffusés cette idée que le policier était par essence violent qui fait que effectivement son enfant à l'école va être moqué stigmatisés parce qu'en disant tu fais partie de cette caste de cette engeance de ces gens qui sont brutaux violents racistes etc et là il ya quand même un discours de discours à revoir à recomposer à ce sujet j'ai un désaccord avec les gens qui dénonce systématiquement la police je suis contre ce genre de choses je pense qu'il ya des lois il faut la respecter et la police et d'incendié libération il ya quelques une de libération qui était pas tendre avec will smith et sur des cas particuliers voici ce n'est pas sur la police en général on n'a jamais dit qu'il fallait de commandes hier dénigrer la police en général on a toujours fait en sorte que on s'attache à des exemples précis et c'est ce qu'on essaye de faire peut-être qu'on a pas réussi on peut se tromper enfin c'est l'esprit le plus la police sera respectueuse de ses propres règles d'intervention qui existe il ya une heure zoologie policière plus et respectueuse de cette déontologie plus la confiance entre la police et la population quel que soit compris dans les quartiers les plus durs à une chance d'exister 1 et plus les sanctions à l'égard des moutons noirs quand vous dites qu'il ya plus elles sont précises bien étayé et rap et plus les gens penseront que effectivement la police fait son travail et pas ou des choses et ça dépend pas des policiers eux mêmes d'ailleurs ça dépend de la hiérarchie mais ça dépend du ministre qui donne plus ou moins d'aidés des lignes de conduite des ordres des directives pour réprimer de manière plus ou moins violentes telles ou telles manifestations mme amy moie 1000e son pardon qui on n'a pas assez dit aussi ces dernières années les violences extrêmes qu'ont subis les policiers notamment dans les manifestations à l'époque de la loi une connerie ça commencer plus tôt au barça l'émergence de cette violence vraiment extrême et qui a entraîné sûrement avec des sabots mais même une violence physique avec les fameux black blocks certain que tout le monde condamne une amie unanimement site qui se cumulent et si tous les organismes les associations s'occupent dénoncer les violences policières pour est de temps en temps s'occuper aussi de savoir on est bien il n'y a pas quelques violences parmi les manifestants oui mais par ailleurs ces gens là vous répondre mais ces violences des manifestants des black blocks et sûrement des policiers qui font de la provocation souvent on est dans cet engrenage donc les policiers sont perdants à tous les coups franchement avec eux il ne prend pas de soutenir ce point de vue plus vite et il en a ils sont il ya des violences cette idée là mais ce que je veux dire c'est que je ne dis pas qu'à violences policières s'explique par la par la violence des manifestants mais s'il ya effectivement une répression policière ci parce qu'il ya eu des choses violentes qui ont été commises avant les policiers ne fera pas pour le plaisir des manifestants et même des les jaunes les excès et les excellences illégitime mais c'est une réponse à l'ue si c'est pas la peine de faire la morale il faut objectiver il ya des règles d'intervention si elles sont respectées on peut pas dire grand chose au monde qu'elles sont mauvaises mais en général ces règles d'intervention et mistinguett à joseph est une époque où on n'avait pas cette ultra violence qui existe aujourd'hui dans la police et parfois non alors j'ai commencé maintenant je suis d'accord dès lundi c'était très violent mais ensuite ce sens qu'elle quand même les milers années 80 c'était très violent et le problème je pense majeur ça vous ne me contredirait pas je pense c'est que les services d'ordre des mouvements politiques syndicaux etc qui existaient n'existent plus ils sont incapables c'est eux qui encadre les manifestants eux mêmes syndicats le syndic le les liens des services dans le service d'à cgt inquiète pas leurs filiales sont débordés les manifestations sur le même texte sur la loi comme read pardon l'association des résidants qui se greffe sur une autre monument national et parce que c'est arrivé elle était là pour empêcher justement ce genre empêcher les gars j'ai pas toujours aussi de se mêler aux manifestants du parti comme image personnelle puisque on a découvert notamment une des manifestations du 1er mai enfin c'était pas cette année ni l'année d'avant mais c'était celle du demi 2010 est celle de 2017 dont celle d'anne world un an avant on voyait bien à retrouver un peu retrouvée les archives sur fear alive on voyait bien que la partie syndicale était extrêmement tenue c'était bon enfant c'était avec toutes été décadrés calibre est attendu et devant le drame c'est la meilleure des broussailles ont découvert des groupuscules d'anti fac et ce qui était extrêmement frappant l'occasion exactement est vraiment à chercher chercher à chaque fois la confrontation avec avec les connaisseurs les policiers sont même complètement démotivée manifestement à l'heure actuelle c'est ce que nous dit cet internaute qui est au délicieux pseudonyme d' archiduchesse si czm nous dit la meilleure façon d'aider la police c'est que les juges fassent leur taf est ce que finalement c'est parce alain aussi des problèmes puisque l'une des plaintes des policiers c'est de dire que quand ils nous arrêtent des délinquants quand il notant qu'il réprime et bien ça n'est pas suivi d'effet ou c'est même démenties par les décisions judiciaires c'est vrai il faut dire qu'il ya une partie faussée une partie visuelle non je dis la vérité au delà de deux ans notre je vais désormais très en deçà de rhodes non aux femmes comme aux hommes et au delà de deux ans de condamnations pour les faits graves les peines sont exécutées donc il est faux de dire qu'elles ne sont pas exécutées et on met paris au salon de ça alors je déclare tel sujet on distille dans l'opinion l'idée que le type qui poignarde sa famille non non non pas faire sortir les plus graves sont toutes exécutées 92% c'est en dessous que deux enquêtes une voix d'ailleurs qu'elles étaient passées non pas par la gauche mais par la droite cvc et rachida dati qu'à passer une loi qui est qui a passé d'un an à deux ans les conditions pour aménager les peines donc là c'est vrai que dans cette hypothèse là quand c'est moins de deux ans ça peut recouvrir des faits assez grave de 18 ans vivant à l'horizon pour une agression et la pression est assez violente bon et là le type et condamner les yeux noirs il sort libre parce qu'il faut attendre que le le juge de l'application des peines se prononcer ça prend des mois donc pendant des mois il est libre et donc le évidemment la victime va sortir un type qui vient de l'agresser il n'ya pas longtemps la puissance délivrée à jour il fera peut-être sa peine il l'a fait les en général en général ils sont exécutés mais c'est des peines aménagées c'est pas de la prison dans la majorité des cas donc il faut réfléchir c'est ça le si on cherche une solution réfléchir à cette question de l'aménagement des peines est-ce que c'est est ce que ce sont des fausses peine est ce que quand on dit travaux d'intérêt l'intérêt général bon ça passe et ça ne pose aucun problème ou délinquants quand on y brasse lettre électronique est ce que c'est une peine ou pas une peine ou est-ce qu'il faut remplir les prisons qui sont déjà pleines de gens qui sont condamnés à moins de deux ans voilà la question dans cette vocation plus confiante et mon accord qu'elle en a l'air mais convenez que par exemple si la récidive était était déjà beaucoup plus pudique et ne l'est aujourd'hui parce que ce que vous dites vous pouvez récidivé à nouveau être condamné et pas jusqu'à deux ans les policiers ce qui les fait le plus souffrir c'est de croiser des délinquants qu'ils ont arrêté cinq dix quinze vingt fois pour des faits mineurs ce que vous appelez pas grave et qui sont fictives objectivement moins graves non mais en moins grave que les assassinats mais qui sont quand même qui participe de cette atmosphère de cette ambiant et du sud découragement des policiers en tout cas le débat est âpre sur le forum du figaro louis combes ie6 ne voulait un peu plus il est pas un peu plus âpre en tous les cas il est illettré nourris et les arguments tournent autour d'un côté de ceux qui se plaignent de certaines violences qui sont notamment commises au sein au cours de manifestations comme les gilet jaune si on avait flouter les policiers qui ont abusivement utilisé leurs lanceurs lbd nous dit jean paul il y a des strokes des estropiés qu'il n'aurait jamais eu gain de cause que ça babineau babineau qu'on connaît sa rue et qu'on calcule ses meubles et bien un autre fidèle vous verrez vous le retrouverez les contrats suivants qui va faire que ce sens avec babineau seach également qu'ils sont des internautes fidèles kriss kross également qu'on salue c'est contre productif et c'est aussi un aveu que le grain est une citation c'est contre-productif et c'est aussi un aveu que le gouvernement a perdu la bataille des images non c'est pas des gens quand ça arrive c'est soit désintéressé la communauté figure la communauté point de vue c'est contre-productif donc nous dit babineau et c'est aussi un aveu que le gouvernement a perdu la bataille des images et la question ça qui est intéressant aussi c'est d'habitude les réponses aux questions que l'on pose sont assez tranché eh bien là c'est beaucoup plus partagés êtes vous favorable au floutage du visage des forces de l'ordre en intervention et je vous êtes 57% à répondre oui mais 43% à répondre non et le débat continue le souci étant qu'on a envoyé tout ce qu'on avait en leur disant carte blanche pour tabasser les opposants politiques mais dit si tu m'en sors voit bien que le débat s'enflamme je rappelle un peu rapide je vous propose même si ça n'a pas commencé ça commencera dans un peu plus de cinq minutes maintenant de revenir sur la position du gouvernement par rapport aux à la crise du coronavirus on attendait donc des mesures qui devaient être annoncées à l'issue d'un conseil de défense avant d'y revenir je jouais savoir juste comment vous interprétez la séquence donc il est 17 heures 23 normalement jean castex de parler depuis une demi-heure conseil de défense a duré trois heures et demie on annoncer une prise de parole en fin de matinée puis en début d'après-midi par olivier ferrand puis olivier ferrand à 16h puis en négligeant castex à 17h et la bombe maintenance à 17h30 est ce que je reçoive ce que jean françois delfraissy à 22h je propose de soumettre sa dans les débats justement de la refondation de la gauche jean françois delfraissy a pas raison finalement c'est difficile de prendre une décision oui c'est parfois difficile la fois c'est quand même leur travail là c'est bien peu bizarre que ça soit constamment reporté fout mal comme on dit c'est tellement l'image de la gestion de cette crise il est totalement inédite par le gouvernement on a un sentiment en permanence d'une valse hésitation il ya eu tellement d'erreurs de communication il me semble depuis depuis le début encore une fois on peut pas leur jeter la pierre de manière massive comme un policier par un manifestant parce que une situation tellement inédite qui était quand même très compliqué mais mais en impression qui maintenant ils attachent presque plus d'importance à la communication qui va être fait les éléments de langage qui on a donné pour justifier les décisions qui vont être prises c'est plus important que annoncé effectivement ces décisions à laquelle nous sommes suspendre auquel nous sommes suspendus depuis depuis des heures et c'est un mauvais calcul parce que ça ne fait que nourrir de sa manière chez les français l'impression d'un saut mis ko d'indécision de peut-être se disputent deux effectivement la disputer entre la mini dispute entre le conseil scientifique et macron qui a recadré delfraissy cavell les laisser entendre que c'était un petit peu lui qui avait décidé ce qui allait se passer est assez symptomatique de cette ambiance étrange eh bien en attendant jean castex je vous propose justement de revenir sur 7 sur ces accusations de coup d'état sanitaires qui ont été lancées sous jacent l'encontre du conseil scientifique et voici la réplique justement ce matin de son président jean françois delfraissy au micro de sonia mabrouk sur europe 1 je suis je suis un grand démocrate c'est évidemment les politiques qui décident on est là pour les aider chacun son rôle et en aucune façon en aucune façon il n'y a eu ni l'envi n'est une tentative de pouvoirs publics ni envie ni tentative de pouvoir médical vous le croyez moi je suis assez d'accord moi je suis pour eux je suis pour une gauche des solutions c'est-à-dire que quand on propose quelque chose il faut se mettre à la place des gouvernants et comme vous l'avez dit d'ailleurs la crise est totalement inédite donc on peut comprendre que des incertitudes hésitations de difficultés de ceux là mais à partir de là je constate quand même pour défendre le processus qui s'est déroulé je ne pense pas que ce soit le conseil d'orientation en question qui décide je n'ai jamais rien d'essayer du taux il a pouvoir de conseil donc d' influence mais il n'a pas le pouvoir à chaque fois qu'on comprend une décision au niveau de l'état il ya des règles on se tourne vers le ministre en livrant monsieur le ministre on fait à mont fébé à vous de décider alors donc on est vidé ont fait à la vie du célèbre jeu 10 heures oui mais le conseil 100 km et ses conclusions laissent entendre que si vous choisissez b où vous emmener à la mort des dizaines de milliers de personnes dont quatre fois ci c'est vrai on n'en sait rien c'est ça le problème oui d'accord mais à la fin des six sont divisés ou s'il ya hors du conseil scientifique des gens tout à fait valable qui disent le contraire le ministre est obligé est bien content qu'ils écoutent oui bon d'accord et il décide derrière une sorte de voile d'ignorance mois il faut bien quelqu'un décide c'est jamais le conseiller scientifique qui décide c'est toujours pourquoi commencer décision est mauvaise passe mal c'est de sa faute à lui il peut pas dire c'est la foi de contact oui alors justement pourquoi quand la décision est manifestement mauvaise les gouvernés et gouvernants ne disent pas on n'en sait goury en a pris ma décision les masques on a dit qu'il en fallait pas parce qu'on en avait pas et non pas parce que c'était pas bien la preuve en est que six mois six mois plus tard c'est ça qu'il faut faire c'est les tests non ça sert à rien puis maintenant il faut en faire enfin ce point je suis d'accord avec vous c'est quand même de leur grand mère placée et puis surtout un centime il à faire d'un raout aussi éclairé ça c'est la chloroquine c'était la mort non la chloroquine c'est pas la mort c'est peut-être pas la solution idoine mais c'est pas la mort est présenté comme si c'était la mort évidemment on écarte didier rahout deux assiettes et recruit pardon dj set de cette décision c'est bien que je pense que l'orientation du conseil scientifique me paraît quand même assez reviens revient à donner une certaine consignes au gouvernement qui après n'a plus tellement le choix dans do do l'enthousiaste de monsieur delfraissy qui donne un moment assez sûr de lui mais les médecins ils ont prêté le serment d'hippocrate qui sont là pour défendre la vie des gens et ils sont pas là pour évaluer les conséquences économiques et sociales d'une décision qui préconise ça c'est au gouvernement de le faire c'est lui qui doit prendre ses responsabilités oui et c'est tragique puisqu'il faut décider entre on va sauver le maximum de gens qui te met les l'économie par terre où on va le sauver moins de gens ont sacrifié donc pour éviter tous les problèmes sociaux notamment qu'on va avoir 6 l'économie ça existe des solutions qu est ce qu on avait préconisé pas même pas le je pense que aujourd'hui je pense que il faut il faut tout faire pour éviter leur confinement tout faire parce que c'est une catastrophe le roman généralisé ou même partiel même partielle si vous re confiner les grandes villes c'est comme si vous arrêtiez l'économie ça revient au même il faut tout faire pour éviter ça c'est désagréable mais c'est transitoire il faut respecter strictement les gestes barrières et les consignes qui sont données et arrêter de dire que c'est compris les masques au bureau mais il sait utiliser ces des discussions subalterne en fait je comprends concédé à moi j'ai remporté un masque et comme tout le monde et ça m'énerve mais bon il faut choisir moi je suis pour un gouvernement rationnelle quel est le danger principal c'est que les connu l'épidémie leur part la pandémie soit très forte qui ait un engorgement des hôpitaux qu'on commence à craindre d'avoir à choisir entre les malades on en avait eu des bagues à six mois c'est le même du mag des six mois qui a été tranché d'ailleurs puisqu'on a fait le confinement et il faut éviter ça il faut éviter d'arriver là c'est ça le danger majeur il ya une hiérarchie des risques donc le risque majeur c'est celui-là parce que si ça se produit il y aura une nouvelle récession il sera encore aggravé la récession laquelle est porteuse de mille maux sociaux y compris de mordre y compris les des atteintes à la santé publique donc il faut éviter ça à partir de là je plaide pour une espèce de civisme généralisée qui fait que l'on respecte si on porte le masque et qu'on respecte les consignes normalement ça jugule l'économie et la fin de la pandémie est normalement contenu par ses gestes il faut les respecter pourquoi pourquoi je lui fais mais juste pourquoi on a le gouvernement a décidé de généraliser l'obligation de porter le masque parce que au départ c'était libre on disait vous portez le match quand c'est dangereux et portait pas quand c'est pas dangereux seulement on a vu dans quand on en avait je parle de l'époque on en avait déjà et on les portait ou pas on voyait bien qu'il y avait des groupes de gens de toutes générations et de toutes les origines peu importe qui se réunissent et sans précaution donc il donc le rallye bombard va interdire le bas c'est absurde il ya on a fait les choses à l'envers parce qu'on s'aperçoit que dans la rue et quand même le risque est beaucoup moindre ouais en force bien des gens le porter dans la rue et les gens ils pendant la rue ils sont forcés et parce qu'ils sont surveillés ils ont les la monture banon quand il arrive chez eux qu'est ce qu'ils font ils l'enlèvent et c'est là où ils oublient les gestes barrière c'est là où ils se réunissent avec leurs grands parents et c'est là où le virus circule depuis deux mois c'est parce que c'est interdit et bien justement vous ne pensez vous pas que le gouvernement fait les choses à l'envers au lieu de 10 rebonds dans la rue c'est quand même moins risquée si vous n'avez pas dans une rue très fréquentée donc quand vous êtes sur le champ de mars effectivement que vous croisez vous voyez quelqu'un a dit mais vous n'êtes pas obligé d'avoir un match en revanche dès que vous arrivez chez vous des xavier en lieu clos ces masques y systématique la mer c'est ce qu'ont fait les grecs de les grecs ils ont mais 100 fois moins de morts que nous ils ont fait ça pendant les grecs c'est pas un peuple plus disciplinée du monde les allemands le rend bien assez reproché là les grecs ont réussi ça pourquoi parce qu'ils se sont disciplinés ils ont fait preuve de civisme que vous vanter mais je vous trouve un peu naïf en pensant que les françaises sont encore civilisé c'est vrai c'est ce que c'est votre charme d'ailleurs ou pas là l'autre question que ça c'est un autre débat il ya l'autre débat éviter le sur la naïveté on peut demander à un lionel jospin mais on va pas faire débattre de sa ce soit j'espère qu'il y aura un confinement à paris nous dit kris kross par contre si tu lis j'espère au moins que nous autres à la campagne ne va pas se bouffer du confinement à gogo alors que les problèmes sont dans les sons dans les villes parce que ça aussi le gouvernement en généralisant en refusant la territorialisation justement du confinement je pense à amis les gens dans cette danse est dans cette panique à l'idée d'être confiné pourquoi on n'a pas fait des lois une régionalisation du confinement c'est ça aussi qui a rendu les gens fous et qui rend encore les gens fous qui rend les gens paniqués à l'idée d'être confiné qu'aujourd'hui on se pose la tension panique vient pas des gens elle vient du fait mais ces objectifs qui fait visiter notre projet ici s'arrête l'économie oui quand vous arrêtez l'économie vous déclenchez des problèmes sociaux et non moins c'est ce qu'on allait voir que c'est ce que dit cet autre internaute là mathieu qui est absolument d'accord avec vous de le pire c'est c'est leur confinement si vous avez des nouvelles des preuves de vie vous pouvez me le donne et nous sommes à la recherche d'un certain jean castex devrait parler depuis matignon est pour l'instant comme vous le voyez la journée qu'on ait terminé notre débat comprendre la période à tripoli on est prêt à exceller à regarder malgré le plaisir qu'on a tendance est dans cette conversation mais j'aimerais bien que justement avant peut-être que le premier ministre devait prendre la parole on commente que babineau encore je trouve l'atmosphère en france terriblement anxiogène et le rôle ambigu du conseil scientifique n'aide pas ce qui est intéressant c'est la perception justement on y revient de ceux de ce conseil scientifique et dans les prises de paroles qui peut avoir et les déclarations qui peuvent être faites à l'issue du conseil scientifique ou par certains de ses membres justement l'impact qu'il ya sur l'atmosphère anxiogène qu'il ya autour du coroner virus mais c'est anxiogène parce que c'est dangereux c'est pas le gouvernement qui a organisé la peur pour l'espèce de paranoïa comment c'était un sentiment d'insécurité c'est une affaire de sécurité sanitaire les sacralités logo parce que nous on a tous dans notre entourage des gens qui ont été malades ou qui sont morts donc je vais pas accepter cette affaire comme sérieuse et donc les gens sont craig c'est normal on peut pas pas reprocher aux gens trinquier de ce virus qui édifie très difficile à contenir manifestement puisqu'il est le nombre de contaminés ne cesse d'augmenter nick est un problème le je crois pas que sais je suis papa d'an et paranoïaque mais je ne pense pas que le gouvernement organise le la peur pour contrôler les citoyens je n'ai pas chez orwell en ces temps une démocratie et le gouvernement seraient bien contents si ça s'arrêtait cette affaire et pour passer à autre chose ne fait pas exprès de le diffuser l'inquiétude c'est pas vrai ça c'est des des fantasmes des extrêmes de droite ou de gauche nord mais je pense que ce qui inquiète les gens aussi c'est ils entendent bien ils voient bien que les scientifiques parce que ce virus est quand même assez particulier ne sont pas d'accord ni sur le diagnostic ni sur leur mène et que quand il ya un conseil scientifique qui décrètent des choses se disent mais sur lesquels sur quels médecins il se base sur quelles études puisque les indices haussier les eyzies solar est pas le conseil balle en l'occurrence on a l'impression que c'est comme les conseils de scientifiques qui pousse les ministres à prendre une décision comme macron a décidé d confiner le conseil était plutôt contre on va maintenant puisque jean castex visiblement nous a entendus et donc il a pris la parole vous pouvez suivre en direct la déclaration du premier ministre qui vient d'enlever son masque sur le perron de matignon et nous on se retrouve lundi même heure même endroit merci laurent merci jean chri et vous remettez votre masque et en attendant vous pouvez acheter le figaro magazine pour savoir ce qu'ils aient dernière escapade à faire et les grandes figures de la droite les escapades une des grandes figures de la droite ou s'il peut être tous les ouvrages sur napoléon de branges aux français qu'on recommande à très vite sur funny or die